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書き込み型DVD比較総合スレッド Part.53

1 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:34 ID:Cg45c5ga
このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK!
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。  資料は>>2-10あたりに。

注意事項

・「○○猿」「○○厨」「○○脂肪」等の言葉を使い、
 無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返す人がいますが、相手にしないでください。
・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ
・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。
 それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

前スレ
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.52
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1073695042/

2 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:34 ID:Cg45c5ga
DVDフォーラム規格
DVD-R
 まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
 最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
 追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
 書き込み速度最高4倍速(8倍速作業中)。色素変化記録方式
DVD-RW
 まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
 追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速(4倍速作業中)。相変化記録方式
DVD-RAM
 データをHDDのように扱える(焼きソフト不要)のでPCとの親和性が最も高い。
 信頼性・耐久性の高さの代償として物理的互換性を失い、互換性は一番劣る。
 直接書き換えが可能なため、こまめなバックアップ用途に向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
 10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある(5倍速作業中)。カートリッジの有無を選択可。相変化記録方式。
 ハードウェアによる自動ベリファイにより実質の書き込み速度は半分(1倍速/1.5倍速程度)になる。
 B'sRecorder5でベリファイOFFが可能だが、その場合ランダム書込み・消去は不可になる。

DVD+RWアライアンス規格
DVD+R
 性能はDVD-Rと同等。追記は容易。
 DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。
 リコーのドライブでのみ可能な「ROM化」書き込みでIDを偽れば
 互換性は高くなるが、できない・しない場合は互換性は低い。
 書き込み速度最高8倍速(正式規格は作業中)。色素変化記録方式
DVD+RW
 DVD-RWと同様だが追記性に優れ、PCや対応レコーダで使いやすい。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式

3 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:34 ID:Cg45c5ga
書き込み型DVD規格の略史

[0.前史]
DVD-ROM規格制定時、東芝を中心とするSD陣営と ソニー・フィリップスを
中心とするMMCD陣営が主導権争いを演じた。 この時、コンピュータ
メーカーの要請などにより調停が行われ、 SD陣営の方式を軸に
MMCDの利点を取り入れたDVD-ROMが制定される(1995年末)。
この時にDVDコンソーシアムが作られ「DVD」規格がスタートした。
そして、当時の通産省の働きかけで国際標準化が行われる。
当初はクローズドな組織だったが、後にDVDフォーラムというオープン団体
となった(1997年末)。 しかし、オープン団体となった事で特許の集約が
滞るようになり、後に規格分裂を招く事となる。

[1.書き換え型規格とその分裂]
書き換え型ドライブについてはコンピュータメーカーの要請により、
1万回書き換えられる耐久性が要求された。 特にDOS/Windowsの
FATファイルシステムでは特定領域の書き換えが頻発する為、
10万回書き換えを可能にした方式がSD陣営より提案される。
これに対し、MMCD陣営は書き換え耐久性を無視した方式を提案する。
結局SD陣営側の方式が採用されDVD-RAMとなる(2.6GB)、
しかし耐久性などを考慮した結果DVD-ROMとの互換性が損なわれた。
その後、4.7GBへの容量拡大が行われDVD-RAM 2.0となる。
また、この後8cm DVD-RAMも登場している。
MMCD陣営の方式はその後PC+RW->DVD+RWと名称が変わる。
当初3.0GBの方式であったが結局商品化は4.7GBまで持ち越される。
MMCD陣営はその後DVD+RWアライアンスを結成、
最初のDVD+RWドライブはリコーから発売された。
その後DVD+RWの追記型としてDVD+Rを発表した。

なお、DVD+R/DVD+RWはどちらもDVD+RWアライアンスのプライベート規格である。
DVDフォーラムで認められた「正式なDVD規格」ではない。

4 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:34 ID:Cg45c5ga
[2.追記型ドライブからの発展]
一方パイオニアはDVD-ROMのプレマスタリング用に波長635nmのレーザを用いた
DVD-R 1.0(3.95GB)の延長としてDVD-R/Wを提案(後にDVD-RWと改称)
当初はDVD-R 1.0と同じレーザで計画したが、結局は650nmのレーザとなる。
SD陣営は強くDVD-RWを否定し採決で反対したが、 IBMの賛成票で採用された。

他の規格と同様にDVD-Rも4.7GB対応が行われたが、
波長635nmのまま4.7GBに対応したプレマスタ用のDVD-R for Authoring 2.0と
DVD-RWと同じ波長650nmとした一般用途DVD-R for General 2.0に分裂した。

DVD-R for Authoring 2.0は対応ドライブ、メディアとも高価で入手が難しい。
そのため一般的にDVD-RといえばDVD-R for General 2.0の事である。

[3.多規格対応ドライブへの道]
DVD-R/RWとDVD+R/RWでは大きな違いは
トラッキング方式とメディアのウォブルの周期 ぐらいである為、
両対応ドライブが作りやすい。これが後のデュアルドライブとなる。

書き換え型DVD方式の乱立に業を煮やしたグループにより、
全ての方式に対応したドライブが提唱される。 これがDVD-Multiの始まりである。
なお、DVD-Multiといった場合は正式なDVD規格に対するものであるので
DVD-ROM/RAM/R/RWが含まれていればよい。

一部のメーカーにより、DVD+R/RWにも対応したDVD-Multiドライブが
既に登場している(つまり全部入り)。但しこれに対する正式な名称は無く、
とりあえずスーパーマルチとかマルチ+と呼ばれている。
(注:スーパーマルチはCD-R/RWにも対応したDVD-Multiに対しても使われる事がある)

5 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:35 ID:Cg45c5ga
ビデオフォーマット2

DVD-VRF
DVD-Video同様DVDフォーラムで採択された。再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
DVD‐Videoフォーマットと異なり、データを一つのストリームとしてDisc上に
配置する必要が無いため、ランダムアクセス書き込みが可能である。
このため、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがあり、
この点でDVD-VRFはDVD-RWよりDVD-RAMの方が親和性が高い。
採用しているデータフォーマットはDVD-Videoと同様であり、
DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来る。
但し、DVD-Videoと互換性が無い部分がある(.IFO,.VORファイルなど)があるので、
A) 読み出しが物理的に可能なこと、B) DVD-VRの再生に対応していることが
必須となり、再生環境は限定される。CPRM対応

DVD+VRF
DVD+RWアライアンスで採択された、再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、民生機ではソニー・フィリップスが採用している。
DVD-Videoとの互換性を最大限維持し、部分削除・追記が可能である。
しかしその性質上、編集・部分消去による空き領域の細分化が起こり、
メディア全体の消去と整理をしないと長時間記録が出来なくなる。
DVD+RWで初めて採用された。また互換性の保証はないが現在はDVD-RWでも使用することが出来る。
DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、編集してもDVDプレイヤーで
再生可能とされるが、完全な互換性を保証するものではない。

6 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:35 ID:Cg45c5ga
ドライブ選択ワンポイントアドバイス

-R/-RW:コストパフォーマンス、速度重視の方に。
Multi(RAM/-R/-RW):信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。
Dual(±R/±RW):±を相手によって使い分けや、リライト速度重視の方に。
Multi+(RAM/±R/±RW):心配性な方に。速度は速いが価格が高い。
+R/+RW:ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ。

DVD-VF
DVDフォーラムで採択された再生専用ディスクの
映像記録用ファイルフォーマットであり、
レンタルなどで借りられるDVDビデオに採用されている。
中を覗いてみると.IFO.VOBなどのファイルがある。
すべてのデータを一つのストリームとしてDisc上に配置する必要が
有り、本来再生専用の規格として策定されている。
そのため追記や書き換えなどのことは、一切考えられていない。
民生機では、DVD-R/RWで採用されているがRWで記録し追記する場合には
ファイナライズしないことが条件となり、その場合ファイナライズ
するまでは記録した機器でしか再生できないため
DVDビデオとの互換性というメリットが生かせない。
一般には民生機のRWでも後述するDVD-VRフォーマットで記録することが多い。
ピックアップさえ対応していればR/RW/RAMの全てがDVD-Videoフォーマット
での書き込み・再生することが出来る。

7 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 08:35 ID:Cg45c5ga
DVDの互換について

DVDは、機能別に、再生専用形(ROM系)、記録形(R系)、書換形(RAM系、RW系)
の3種類があります。それぞれ物理レイヤー、論理レイヤー、アプリケーションレイヤー
の3重のレイヤーからなり、さらにそれぞれにフォーマットがあります。
これらが合致して、初めて互換性が確保できます。

・物理レイヤー(ディスク仕様、トラックフォーマット、ECC/変調方式)
・論理レイヤー(UDF-ブリッジ、UDF、ISO-9660)
・アプリケーションレイヤー(Video、Audio、Data)

・物理レイヤー
 DVD-ROM系(Video/Audio/data)
 DVD-R/+R系、DVD-RAM/RW/+RW系
・論理レイヤー
 UDF-ブリッジ/ISO9660、UDF1.0.2/UDF1.5/UDF2.0/2.0.1
 DVD-RAMは上記に加えFAT32、NTFS(非サポート)もOK
・アプリケーションレイヤー
 DVD-ROM/Data/Video(VRF含む)/Audio

上記の組み合わせから、各ディスクのサポートするフォーマット
・DVD-R
 DVD-Video(ビデオフォーマット:以下DVD-VF、ビデオレコーディングフォーマット;以下DVD-VRF)
 DVD-Audio、DVD-Data
・DVD-RW:DVD-Data、DVD-VF、DVD-VRF、DVD+VRF
・DVD-RAM:DVD-Data、DVD-VF、DVD-VRF
・DVD+R:DVD-Data、DVD-VF、DVD+VRF
・DVD+RW:DVD-Data、DVD-VF、DVD+VRF

※一般的にいう「互換性」はDVD-ROMを基準にした物理レイヤーでの比較が多い。
 各種テストの結果、DVD-R>DVD-RW>DVD+R>DVD+RW>DVD-RAMの順が一般的。
※現在は複合ドライブ(マルチ、マルチ+、デュアル)が主流なので、互換性問題は重要ではなくなりつつある。

8 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 09:43 ID:5k8HUv89
>>1-7

出来たら各メーカーの現行主力機種インプレも欲しい所だね

9 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 09:52 ID:Cg45c5ga
前スレのを完コピしただけなんで…
各メーカーのドライブの情報は
CD-R実験室
ttp://homepage2.nifty.com/yss/index.html
DVDドライブ資料室
ttp://www.bonjin.com/pc/dvd/index.htm
あたりを参考にするのがよいかと思われます。

10 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:17 ID:p6eWKnjB
松下技術者がRAM3倍で打ち切りなんて事がどっかのスレで、まことしやかに、
書かれていたが、このぶんだとほんとに、有りうるかもね。
RAM5倍が規格化されても、ドライブもメディアも出る気配ない。
もう価格競争の勢いは、すさまじいよ。
とうてい殻RAMなんて、信者ユーザーしか買ってくれない。
つぎの5.25インチドライブを、はたして松下出してくるか?


11 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:27 ID:jZnQ4juj
>>10
> とうてい殻RAMなんて、信者ユーザーしか買ってくれない。
> つぎの5.25インチドライブを、はたして松下出してくるか?
レコ用のドライブはどうすんだよ?
レコ用もPC用も基本的に同じなんだぞ、アフォかお前は。

そもそもDVDレコはパナの重要な戦略商品。
ドライブの高速化をしていかないと他社のレコに負ける。
「次のドライブを出さない = パナがDVDレコをあきらめた」 と言う事。
ここまで来てパナがDVDレコから撤退などあり得ない。
既に5倍速が策定済みなんだから出るに決まってるだろ。
レコ用に開発したドライブに手を加えてPC用で販売するだけの事だ。
パイオニアやソニーとは手順が逆だけどな。

12 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:34 ID:WhxFL4P2
>レコ用のドライブはどうすんだよ?
>レコ用もPC用も基本的に同じなんだぞ、アフォかお前は。

そうやって、PCとAVを連動させる感覚から脱却できないところが、いかにもという感じ。
あんたを少しばかり喜ばせるなら、海外でもなかなかRAMレコは評価されつつあるよ。
が、PCで使うという感覚は毛頭無いようだね。

それとあんまりそんな楽観しない方が良いよ。
それより松下は貴重なリソースを、RAMレコやブルーレイに投入したほうが得策だと思う。
まともな経営者なら価格競争下で利益のうすい部分に投資しようと考えないだろう。


13 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:38 ID:B+X5VqdB
>>10

【CES速報】松下寿も+R/+RWに対応した「全部入り」の記録型DVD装置を発売か? カートリッジ入りDVD-RAMも読み書き可能
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040110/101481/

14 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:43 ID:B+X5VqdB
>>12
日本国内だけなら企業からの需要が高いから、カートリッジ対応をやめる意味はあまりなさそうなんだけど…
あとね、ドライブで利益でなくても、それによって関連商品の価値が上がるなら出さない意味はない。

15 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:44 ID:OIr2ZDr3
>>13
松下のそれ、聞くところによると、+は2.4倍とかも言われてるが?
だったら意味なし。
RAMは何倍?

16 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:47 ID:SvEFX2Go
>>14
>あとね、ドライブで利益でなくても、それによって関連商品の価値が上がるなら出さない意味はない。
そういうのをまさに無駄という。

17 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:48 ID:B+X5VqdB
>>15
その噂によると、

 RAM 5x, -R 8x, -RW 2x, +R/RW 2.4x

あと、君に意味がなくとも、+規格を持ってない人には意味があるんじゃないのか?

18 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:51 ID:B+X5VqdB
>>16
君、悪いけどマーケティングに向いてないよ。
商品ラインナップを増やすことの大切さがわからないなんて…

19 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:54 ID:SvEFX2Go
>>18
>君、悪いけどマーケティングに向いてないよ。
>商品ラインナップを増やすことの大切さがわからないなんて…

それは、そっくりあんたに返す。
いかにも道路公団的、日本的公共事業方式無駄遣い感覚。


20 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:58 ID:jZnQ4juj
つーかね、いい加減「RAM脂肪ワロタ!」は飽きたんだけど。
相変わらずその理由は「互換性がない」「殻RAMは高い」だし。

もう2年位前からじゃない?「RAMは滅亡」とか言う妄想話は?
何時になったら滅びるのかねぇ(w
死ぬ死ぬ言われてるRAMだけど、誕生からすでに5年間も生き延び、
(リライタブルDVDでは一番歴史が古い)
勢力がどんどん大きくなってるぞ。

21 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 12:59 ID:B+X5VqdB
>>19
ハァ?
どうして公共事業と一緒になるんだ?

22 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 13:00 ID:9oEDS3cI
>>20
>勢力がどんどん大きくなってるぞ。
え? どっからそんな幻聴聞こえてるの?
で、いよいよ終焉が近づいてるわけでしょ。


23 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 13:03 ID:B+X5VqdB
>>22
どこら辺が終焉?
スーパーマルチドライブのおかげで、かなりのシェアを伸ばしたと聞いておりますが…

24 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 13:19 ID:+gL8gn6X
RAM自体はね。
でも殻RAMは(PC用途では)特殊な存在になりそう。

25 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 13:24 ID:B+X5VqdB
そうでもないよ。
スーパーマルチ使っててもType2やType4を使う人は少なくないよ。
逆もまた少なくないかもしれないけど…


26 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 14:00 ID:v1o67OUD

ID:B+X5VqdB

空(から)ユーザーの執念て、すごいね。
IDからして、X5ときた。

27 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 14:10 ID:nddz4OfI
本体の利益のみで勝負しなきゃならないとしたら
プリンタなんかは全滅だね。

28 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 14:28 ID:ZawdGlE5
>>27
前提がまるで違う。
競争メーカーがすくなく、
それで均衡取れてる。

29 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:15 ID:DbRRRVyC
>>28
プリンターはインクや専用紙でボリまくりなんだが。


30 :29:04/02/24 15:17 ID:DbRRRVyC
携帯電話も一緒。
端末は安く配って通話料やパケ代で吸い上げる。
蛇口は無料(もしくは格安)で取り付けるから水はじゃんじゃん使ってねーって感じ。

31 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:24 ID:5k8HUv89
つーかRAM5倍付いてたらROM化出来ない+RWなんて遅くても構わんだろ

32 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:32 ID:FQ7lP1rf
ドライブメーカーが儲かる仕組みはどこに・・・

33 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:45 ID:H9IA5BEV
GSA-4082BとDVR-ABH8だとどっちが良いのかね?



インプレお願いします

34 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 15:48 ID:joFcQ2q7
同じ物を2うも買う者などいません
よってインプレは不可能!

35 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 17:46 ID:5/LyMOtx
>>33
絶対DVR-ABH8
4082B買う奴は負け組み

36 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 17:58 ID:dLoUj9Vw
>>35
なにが違うの?
何がダメで負け組み?

37 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 18:41 ID:ub/UZw/l
コーベホーネツ・・・

38 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 18:52 ID:veA4wE5U
GSA-4082B
 メリット:安い
 デメリット:嫌姦厨にバカにされる

DVR-ABH8
 メリット:サポートがしっかりしてる
 デメリット:高い

39 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 18:55 ID:veA4wE5U
>>31
確かにそうだよな。
どうせB'sが付いてくるんだろうし、環境によっては十分RWの代わりになるよな。

40 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:24 ID:Cg45c5ga
>>38
俺的には前者のデメリットは無に等しいわけで…そういう人はたくさんいると思うのだが
品質さえ落ちなければ全然よし

41 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:29 ID:q6mnwXf8
ソフトが付いてる

42 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:35 ID:eUul5R6K
DVD-RAMの殻については初期のCD-ROMと同様、
そろそろ役目を終える時期かもしれない。
※殻対応ドライブなら取り扱いは楽なんだけどね?

しかし、殻無しDVD-RAMまでが役目を終えた訳じゃないと思う。
そうでなければ殻無しDVD-RAM対応のスーパーマルチが生まれる訳がない。
(移行用ならば読み込みのみ対応で、書き込みをサポートする訳がない)



43 :初心者:04/02/24 19:41 ID:WvjGnEt+
DVDをパソコン用DVD−Rにコピーしたんですが、DVDプレーヤー
でエラーが出て見れません。なぜですか?

44 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:42 ID:veA4wE5U
>>40
スマン、そこは笑うところだ…
なんか寂しい…

45 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:49 ID:Cg45c5ga
>>44
すまぬ。意識せずマジ返答してしまった。

46 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 19:51 ID:veA4wE5U
>>42
レコがあるから微妙だと思う。

47 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 20:37 ID:g+P0tE9j
>>43
DVDコピー方法対策相談課
kpp-kohoosetsu@mail.pref.kyoto.jp

ここにメール出して聞け!

48 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 20:39 ID:/LuSdQ6L
漏れはチョコチョコ書き込む派だから、RAMオンリーなんでつが。

そんな漏れは負け組でつか?

49 :初心者:04/02/24 20:43 ID:WvjGnEt+
>>47
ありがとう

50 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 20:59 ID:K+BJCBzS
>>42
MOからの移行組である自分にとって、大事と思われるデータは
殻つきRAMか超硬のDVD−RWに保存したいという思いがあります。
ディスクの傷を気にする人や、企業ユースの人なら同じ思いをするのでは?
(こういう人の声がある程度あれば、PC用の殻RAMはなくならないでしょう)

ただ、5倍速、16倍速となっていくと、殻のデメリットは増大するでしょうね。
・・・高速でのメディアのブレ対策とか、殻内の整流とか
(それこそCD-Rのキャディが廃れていったのと同じように殻がなくなるかも)

裸RAMの超硬版がれば、殻付きRAMはいらなくなるのかな?
(低速用として殻が残るというのが一番いい気もする



51 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 22:06 ID:Swl4Q7r1
僕大人だから殻ナシでも傷つけたりしないYO!

52 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 22:39 ID:F8uMoYih
自分、殻からの出し入れで擦り傷をつけてしまうタイプです。。。

53 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 22:56 ID:w/NqOMkQ
殻付RAM機持ってないんで、アレだけど、
殻からRAM出し入れすると、殻の意味が無いのでは…。

まあ、結構な傷や埃が付いてもRAMは元気に使えるけどさ。

54 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 22:58 ID:FB5M4rpB
殻はDVDレコ使う場合必要なのでは?

55 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 23:33 ID:i7f9m5oT
>>38
ふーん
その程度なんだ
だったら黒が欲しいからGSA-4082BブラックBOXが良いね
値段安いし考えるまでも無いな

56 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 23:44 ID:KB/XJox/
最近、ふと思ってしまったんだが…
HDの1GB単価が60円を切ってるんだよな?
となると、DVDメディアと大差がないような気がしてくる…
確かにメディアに焼いておけば保存に関しては便利だが、
どうよ?

57 :名無しさん◎書き込み中:04/02/24 23:45 ID:Cg45c5ga
その話は毎度ながら荒れる予感。保存の便利さに関しては個人的に認めるけれど。

58 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 00:15 ID:dN2lTNwG
>>56
だからぁ、HDDだけだと不安だから(ry

59 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 01:14 ID:q/f2bnIM
ただ160Gで1万円切る時代だしなあ。転送速度も速いし(ry

60 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 02:50 ID:l54QEJ2M
漏れもバックアップ用のHDの空きが少なくなってきたんで
DVD買うかHD買うかで迷ってたんだけど
DVD借りてきてあんなことしたりこんなことしたり
キャプチャカード買ってきてTV番組をDVDに保存とか
そういうのも楽しみたいと思ってさ
でもHDは1GB60円か・・・・DVDだとまずドライブの値段とメディアで
確実にHDの方が安いね

61 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 02:50 ID:v5Yl0qRe
>>52
なぜ、出し入れするの?
53が言うとおり殻の意味ないと思うけど。

>>54
なんで?

62 :33:04/02/25 09:24 ID:H6gW6jbm
みなさまインプレありがとです。


やっぱり安いGSA-4082Bがオススメなのか・・・。

63 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 11:40 ID:VAq1MzEP
>>2
>DVD-RAM
>互換性は一番劣る。




いいかげん訂正しろや、ゴルァ

64 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 11:57 ID:AD9PvALW
>>63
そうね。DVD-ROMとRAMを比べるのは筋違いだと思う。
テンプレにRAM誕生の経緯が書いてあるのに・・

65 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 12:37 ID:dN2lTNwG
>-R/-RW:コストパフォーマンス、速度重視の方に。
>Multi(RAM/-R/-RW):信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。
>Dual(±R/±RW):±を相手によって使い分けや、リライト速度重視の方に。
>Multi+(RAM/±R/±RW):心配性な方に。速度は速いが価格が高い。
>+R/+RW:ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ。

これも現状にそぐわないな。
同じMultiでも日立LGとPanasonicとでは明らかに客層が違う。
RAMレコとの連携重視というならPanasonicしかない。
-オンリー、+オンリーは市場からなくなりつつある。
Dual…相手によって使い分けなんてする訳ない。
「ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ」なんて書いてるけど
別に+オンリーだからROM化ができるという訳ではない。

今となっては何大法螺吹かしてんだとしか思われないんで
全文削除が望ましい。

66 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 13:06 ID:gtyIWxQY
今時、ここのテンプレまじめに読んでるヤツいるのか?
無くてもいいくらいに思ってるけどね

67 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 17:22 ID:UJjf/+D0
GSA-4082Bが最強?

68 :名無しさん◎書き込み中:04/02/25 18:44 ID:lsrdMG0G
ND-2500AはUNIFINOと相性がよかったりするのでこれを考慮に入れても可。
恐ろしく安いし。

69 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 00:35 ID:PGIAeoqe
-Rも+Rも、結局焼いてしまえば同じDVDメディアとして扱える訳でしょ?
なのになんで争い事が起こるの?

70 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 00:44 ID:60PjiAQM
DVD-RAM規格の特徴

【主な長所】
・メディアの書き換え可能回数の多さ(約10万回。±RWは約1000回)、データ保護といった信頼性の高さ
・Windows XPでの正式サポートによるドライブ側での代替処理(ライティングソフト要らず)
・フロッピーライクな使い勝手(マウスでのドラッグ&ドロップによるファイル1個単位でのランダム記録・削除)
・日本では家電用を中心に圧倒的なシェア
・最近ではDVD-RAMビデオレコーダーとの高度な連携

ゆえに、記憶装置としてPCとの相性抜群

【主な短所】
・他のレコーダブルDVDメディアと比較すると、DVDプレイヤーで再生互換性が低い
・RAMは最高3倍速なので、最高4倍速の+RWと比較すると記録・再生速度が相対的に低い
・海外では価格の安い±R/RW規格対応デュアルドライブが優勢


RAMの短所と言われる、「書き込み速度」と「DVDプレイヤーとの互換性」は
DVDマルチドライブを使えば-Rとの併用で殆ど解決できる
反面、+RWではRAMの長所には及ばない


71 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 01:26 ID:UyyyPrlh
>>70
ライトワンスのRでリライトメディアで在るRAMの短所は解決出来ない罠
最高3倍速ってのもパナドライブで焼きソフト使った場合の話だし
俺も買うならRAM使えるドライブを薦めるが過剰なマンセーはキショイ
まぁ取り敢えずマルチプラス買っておけば困る事は無いと思われ

72 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 03:10 ID:IQpTph72
>>69
まぁ、あれだ。淫厨とアム厨みたいなもんだ。







そろそろ春だしな

73 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 08:17 ID:2l/qoO0x
せっかくの春休みなんだからこんなところに貼り付いてないでバイトでもすれば
好きなDVDドライブも買えるだろうにな。

74 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 09:13 ID:G5AAIjx6
>>73
そりゃ正論だ(w
ドライブに関しては3万も稼げば内蔵外付け何でも買えるよ、バルクで良かったら2台でも。
メディアを安定して購入するのは結構難儀だけどな…

75 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 09:55 ID:2z8YTbP8
DVDしか買うものないんか君ら

76 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 12:17 ID:a2W+aAeq

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040228/etc_sohw812s.html

ライトン新シリーズの8倍デュアル登場。
実はこれソニーによる基盤設計のもの。
そして、そして、これぞソニーが+R2層で登場させる DRU-700A と、
共通のドライブとも言われてる。
YSS氏が買ってくれて、いままでのライトンシリーズに比べ焼き品質が向上したか、
そのへんを知りたいものだ。

ということは、貝ファームでこれ将来+R尼僧に化け出るかも?




77 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 15:17 ID:IuqGjjNi
>>76
その手の話で化けた例なんて滅多にないけどねw
んな、いいドライブならそれを売りにしろと・・・

78 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 15:20 ID:5evjzfed
MITUBISHIのDVD-Rはどうなの?
BUFFAROのドライブ使ってるんだけど、10枚中5枚だめぽ・・・。

79 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 16:25 ID:2l/qoO0x
>>76
普通に考えりゃソニーの方がライトンレベルに堕したと見なすべきだと思うのだが。

80 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 16:43 ID:CkC6Itw8
>>79
だよねぇ……「ライトンがソニー並になった」なんて眉唾だ。
まぁ、改ファームで二層対応は無理でしょう。

そもそも、二層のメディアは何時出るんだか……
ドライブばかり先走っても意味無いだろうに。
毎度の事ながら、+陣営はメディアを置いてドライブばかりを先行させるなぁ。

81 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 19:27 ID:2l/qoO0x
「ソニー並み」というのが褒め言葉かどうかというのも少々微妙なところだ。

82 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 19:49 ID:3O+8lRE9
>>77>>80
かなりに情報音痴。
ライトンスレROMったら分かるけど、
ライトン+オンリーLDW-401Sは、ライトンポーランドサイトに、
なんと、+R8倍、-R4倍、-RW2倍デュアル化けの改ファームがひっそり示されてるらしい。
試した奴の話になると、8倍品質はご想像のとおり。
しかし4倍-R品質はけっこういけるとも。
ま、遊べるドライブということで、気楽に考えれば良い。

83 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:34 ID:vHXK8ZLZ
光学ドライブについてなんですけど、DVDとCDが±RWに対応していて
できればRAMも焼けちゃうのが欲しいんです。

でいろいろ探してるんですが、オススメメーカーとかあれば是非教えてもらえますか?
あとCDとDVDのドライブを2つに分けてもいいんですが、
マルチのメリットってセットになってることだけですか?
あと値段はどちらで揃えるのがやすく付きますか?

84 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:41 ID:+1cqjAv3
>>83
とんでもなく高いドライブでもない限り、
2台より1台の方が安い。

>DVDとCDが±RWに対応していて
>できればRAMも焼けちゃうのが欲しいんです。
日立LG GSA-4040B/4081B/4082B
しかないだろう…と言いたいところだけど、
残念ながらあなたの欲しいドライブは存在しないよ。
DVDはともかくCDの±対応ドライブは…

85 :83:04/02/26 20:44 ID:vHXK8ZLZ
>>84スイマセン
よく考えたら−しか使いませんね><
オススメメーカーは日立ですか?

86 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:52 ID:UzmleFGV
>>850
RAMがどーでもいいならNECのND-2500Aも評判いい。

87 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:54 ID:+1cqjAv3
>>85
ゴメン、ネタじゃなかったのか…
現状では±R/RW/RAMドライブは
日立LGのマルチプラスしかないよ。
使い勝手は(個人的には)良いと思う。

あとは、RAM使わないのなら、
NEC ND-2500が値段も安くて評判がいいね。

88 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:55 ID:+1cqjAv3
おっと、かぶった(^^;

89 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 20:56 ID:ZBmW+ha9
>>850
考え直せ
RAMは必要だぞ

90 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 21:05 ID:LpOTVrW7
>>89
強制はイクナイ。
RAMをまったく使わない俺なんか、
な〜んも、こまらん。

91 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 21:07 ID:PBsbN/de
俺的にちょっぴり安心殻RAMが
普及しないか小春日和

92 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 21:21 ID:muHc9eKl
>>91
安心しろ。それは絶対に無い殻。

93 :名無しさん◎書き込み中:04/02/26 23:50 ID:kT+11I06
>>86>>89
おまいらは>>850に何を期待してるんだ・・・

850は期待を裏切らないようにな

94 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 00:14 ID:wle2yct0
すまん。おれが >>850 などと書いてしまったばっかりに
すっかり未来人になってしまって・・・

95 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 01:13 ID:X1XNZnh9
外付け(IEEE1394)ドライブって、内蔵型と比べて焼き品質が劣ったりします?


96 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 01:36 ID:wle2yct0
自ら勧めたND-2500Aの外付けのやつ、DVR-iUN8をさっきmurauchiで注文。
会員価格で20,500円+消費税。送料無料。
安い。

>>95
そんなわけない。
マシンがヘボくて、転送が遅いとかはあるかもしれないけど。

97 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 02:10 ID:wTvptVYP
>>82
情報音痴って・・・
そんな有名な情報でもないし。

で、なんで他人事みたいに「示されてるらしい」なの?
かなりに情報音痴とまでいうからには在処ぐらい確かめたんだろ?

98 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 03:02 ID:95d1rF0F
RAMいらね。信頼性や書き換えはHDDで十分。
ゆえに漏れはND2500派

99 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 03:33 ID:9POwngdV
ならDVDイラネんじゃないのHDDで十分なんでしょ。

100 :名無しさん◎書き込み中:04/02/27 04:14 ID:95d1rF0F
DVD-videoと配布用に必要だろ。
DVDメディアはバックアップ用途には考えないってことよ。

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