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Max / Msp / Pd / jMax 総合スレッド [no. 3]

1 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/17 01:17 ID:q9X+iyAT
叩き・煽り・晒し・突入 ・・etc は禁止。
煽りは無視の方向でおながいします。

■過去ログ
その1→http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/981548873/
その2→http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1042805515/

次スレは950位から相談して下さい。

関連リンクは2以降に。

2 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/17 01:20 ID:q9X+iyAT
■Max Msp
cycling74
http://www.cycling74.com/
MAX/MSP Externals
http://www-crca.ucsd.edu/~tapel/software.html
エクスターナルオブジェクト大全
http://k.adin4.com/max/externals/
TRANS MAX EXPRESS
http://www.iamas.ac.jp/~aka/tme/
o + c _ b b s
http://8122.teacup.com/maxmsp/bbs
Rainymusk
http://www.bc.wakwak.com/%7Ek-ono/biyoyon/index.html
GEM for Macintosh
http://gem4mac.sourceforge.net/

3 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/17 01:24 ID:q9X+iyAT
■Pd
Pd 入手先
http://www-crca.ucsd.edu/~msp/software.html
Pd 日本語マニュアル
http://psyto.s26.xrea.com/pd/
Pure Data Dot Org
http://www.pure-data.org/
Pure Data Front Page
http://iem.kug.ac.at/pdwiki/
PureDataLab
http://nul.jp/puredata/
Pdのオブジェクト集
http://www.akustische-kunst.org/puredata/maxlib/
http://ydegoyon.free.fr/
http://www.cyburrs.com/eskogen/projects/pd/index.html
GEM
http://gem.iem.at/download.html
映像オブジェクト集
http://framestein.org/


4 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/17 01:26 ID:q9X+iyAT
■jMax
オフィシャルサイト
http://www.ircam.fr/equipes/temps-reel/jmax/en/index.php3
■関連リンク集
http://village.infoweb.ne.jp/~sgym/url.htm#CAT-MAX
http://www-inolab.sys.es.osaka-u.ac.jp/users/hirai/links.html

5 :1:03/10/17 01:28 ID:q9X+iyAT
一応立ててみました。
ひとつリンク切れてますが、勘弁ください。

つかいらなかったのか? 不安だ。

以降、新しいリンクその他ありましたらよろしく。

6 :1:03/10/17 02:11 ID:q9X+iyAT
このようなスレもありましたが

【ついに】Max/MSP Windows版【登場】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1062426175/

【変態】MAX/MSP・Metasynth〜【定番!?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1038156516/

総合としてここ使ってください。

7 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/18 12:29 ID:ffQNQpKZ
ゆっくり7get
1さん
おつ

8 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/18 17:43 ID:HF6tzvun
_____________
|loadbang|
~~|~~~~~~~
 |
__|__________
| 1さん乙|
~~~~~~~~~~

9 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/18 22:36 ID:b6Kezw6H
1さんのところはドラッグするとやはり数字が変わるんだろうか。

10 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/19 07:59 ID:1b3StZFz
MSP$B2;NI$/$J$$$HJ9$/$1$I!"$I$&$$$&46$8!)(B

11 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/19 08:00 ID:1b3StZFz
MSPは音良くないと聞くけど、どういう感じ?

12 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/19 14:21 ID:kPztKpZF
Pd使ったデモ曲ってない?

13 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/19 16:30 ID:GsJU4ohO
>>11
使ってみりゃいいじゃん。

14 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/20 17:05 ID:VXrPD5K7
natoのosXバンって
でないのでしょうか?
PC買い替えたいのだが、、、、

15 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/20 18:41 ID:JmxywhV1
jitterでいいじゃん

16 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/20 19:02 ID:VXrPD5K7
>>15
> jitterでいいじゃん

ジッターか〜
う〜ん。
実写とかってあつかえたっけ?

17 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/20 22:45 ID:yPgL/4Os
>>16
実写もばりばり扱えます。
試用してみたけど、DVカメラからの映像をリアルタイムに触れて面白かった。

けど、nato買った人はjitter買い直すのが惜しかろうとは思う。

18 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/21 00:49 ID:n2OyXHNh
natoは開発チーム(?)が解散したからもうOSX,Win版は出ないな。

19 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/21 00:57 ID:ezT8uyOF
natoのサイトもなくなってるね

20 :名無しサンプリング@48kHz :03/10/21 17:50 ID:ptw3i2Lv
WinMaxダウンロードし、過去に作成したMACパッチ
(特殊なエクスターナルは使っていません。デフォルトオブジェクトのみ。)
を開こうとしても開きません。
(テキストで保存後、オープンしても。)そういうモノなんでしょうか?
過去の資産引き継ぎが不可なら、PDに一から取り組むのと労力的に一緒だし、
切望されていたWIN版の存在意味がないように思うのですが。
何か裏技等でMACパッチを開いたりできないものでしょうか?

21 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/21 19:45 ID:WWGX/cM7
>>20
普通に開けますよ(WinMAX/OS9MAX使用、場合によってはOSX版も)
HDDのフォーマットの関係か、CD-Rでデータのやり取りをするとうまく行かないこともあります。
ソースをテキストで開くと文字化けしていました。
でも、データの保存はバイナリよりもテキストの方が安全な気がします。
(さすがにMACバイナリはWINでは読めないと思う)

ネットワークを介してデータを受け渡しすると、何故か上手く行ったりします。
コメントの日本語はたいてい例外なく文字化けしますが。

22 :20:03/10/21 20:57 ID:YtAoeduV
レスありがとうございます、WEB共有経由でファイル移動してるのですが、
拡張子がhqxになります。強制的mxfやpatにしても開きません、駄目なんです。
(This file must be converted with BinHex 4.0)というメッセージがでますが
これはエンコードの問題でしょうか?あと基本の質問ですが、
普通に開くというのはFileのOPENでパッチがでるということなんですよね。
textからパッチへの還元は自動で、何もしないでいいという。

23 :1:03/10/21 23:28 ID:GuoQcBRJ
>>22

ttp://stuffit.act2.co.jp/win/index.htm

これで解凍とかはどうですか?

24 :21:03/10/21 23:51 ID:WWGX/cM7
>>22
>>23さんが言うように、圧縮ファイルのままじゃ無理です。
解凍さえすれば、読めるようになると思います。

普通に開く、というのはその通りです。
互換性がある程度保たれているため、今後のMAC,WINの連携は面白くなるかと、、、
お、お、思いたい所です^^;

25 :20:03/10/22 00:18 ID:w3SMffrr
開きました、ありがとうございます。
これでやっとアップルから完全にオサラバできます。
嬉しいです。


26 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/22 01:09 ID:3D1IZ49n
nato撤退って、、、、、
まじっすか。
jitterかあ〜
後は自分でc使って、、っておい!
だっふんだ!

27 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/22 02:37 ID:AQPsthOk
>>26

>だっふんだ!

あー、年がいもなくこんな深夜にまさか
Max /Msp / Pd / jMaxスレで

不覚にもワロタ

もう寝よw

28 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/26 12:07 ID:xcUOVh0K
MaxはPantherで無事動いてますか?

29 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/28 02:05 ID:C09kBnAT
自己レス。Max/Msp、Pantherで無事動いています。よかったー。

30 :名無しサンプリング@48kHz:03/10/31 22:49 ID:duy8/Ke7
初心のもうしわけない質問です。
Max/MSPで自分でVSTやAUがつくれるというものなのでしょうか?
あとReaktorとどう違うものなのでしょうか?


31 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/01 10:51 ID:HDcRwGQL
開発元のサイト見れ。
あとはmax/msp pluggoで検索しれ。

単に音楽ソフトではなく、グラフィックなども扱えるプログラミング環境。
リアクターより自由で難易度も高いよ。

32 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/07 02:12 ID:O6z1Zuej
キタ━━━━(°∀°)━━━━!!!!

Jitter 1.2 BETA for Windows XP
http://www.cycling74.com/products/dljitterbeta.html

33 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/07 20:12 ID:EMC3GqIH
win版って調子どうなんだろう?
使ってる人居る?

34 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/08 19:41 ID:n3PBvniv
pdで新しいオブジェクトを追加するにはどうすれば良いのでしょう?
sfreadというモノなんですけどpdが認識してくれないよー。

35 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/09 12:22 ID:Ev7j1rFe
-path でパスを通した場所に置いた?
ライブラリだったら -lib

36 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/09 12:43 ID:Rk9hr19d
というか、OS 9以外でqist使えないから、どうやって曲にもってくかが悩み。
みなさん、どうやって使ってますか?
それとも、もうqlist使えます?

37 :34:03/11/09 18:24 ID:k63jGuL2
レスありがとうございます。初心質問になってしまうのですがただのCファイル
ひとつでは新規オブジェクトとして認識できないのでしょうか?
パスの設定はやっているのですがどうにも認識しないので。

38 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/10 21:01 ID:l7wIBFtk
qlistってmaxでもあるの?pdじゃなくて?

39 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/10 22:05 ID:SVFNy+GG
>>37
それはコンパイルしなきゃだめだよ。
バイナリが配布されてればそれをとってくる。

40 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 16:11 ID:h7zB6qPc
そろそろ誰かmaxを使った曲聞かせてください、
俺はまだ初心者なので曲作るまではいってません。

41 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 19:20 ID:exAxwdDh
つうか「max使ってます」って言ってるアーティストで好きなのってあんまりいないなw
autecherとかFENNSZ、DISCOM位かな。


42 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/13 19:53 ID:LYaEt18F
>>41
で、何なの?

43 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 01:18 ID:Onr4FjTG
なに使ってる人で、好きなアーティスト沢山いるの〜?

44 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 01:41 ID:jM4OP6uL
MASでDP上に立ち上げる事ってできますか?できなら方法を教えてください。
OSXです。

45 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 15:10 ID:BJh93cix
max買おうかと思っているんですが、
どんなジャンルを作るのに向いているでしょうか?
「なんでもできる」とかゆう返答は勘弁してください。

46 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 16:27 ID:Kw9LbxR4
>>45
君にmaxは向いてないと思われ
煽ってるわけじゃなので、あしからず

47 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/14 20:16 ID:7vXEjIEN
>>45
なんでもできる.


48 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/15 03:26 ID:f2ly2ka5
デモ版しばらく弄ってみて自分で判断するのが吉。
ほんとに使う人次第。

49 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/16 01:12 ID:Pfe0sz9C
MAXってどんなソフトなんですか?
Mみたいなものなんですか?
デモ版使ってみようとしましたが
チンプンカンプンでした・・・
どなたかそんなソフトなのかだけでも教えて下さい
リンク先のページいっても英語ばかりで
解らないんです。


50 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/16 01:30 ID:+rQD4Xgl
ヤフーとかでmax/mspと打てば日本語のページもいっぱい出てくるのに、、、

http://www.cameo.co.jp/products/cycling74/maxmsp.html

51 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/17 14:31 ID:Z+DPmesE
Max/MSPって楽しいなあ。お手軽環境ですね。GUIかわいいし。
マックもってなかったからやりたくてもずっと手出せずにいたんですが。
Win版出て使ってます。すっかりDSP方面ハマっちゃいました。

プログラミングちょっとかじってたんで馴染みやすかった。
慣れたらWinでエクスターナルでも作ってみたいと思ってます。
チュートリアルちまちまやり終えたとこで試用期間切れちゃったんですが
WINぶっこわれて再インストールしたおかげでまた30日延びました。

ところでfiddle~他いろんなエクスターナル公開してる人たちは
Winに移植もしくはソース公開してるんでしたっけ?
やっぱどうにもWin用エクスターナルがまだ少ないみたいなんで。
どうせならPdやってたがいいのかな・・。

>>33 Win版は起動遅いですほんと。あと出力にDirectSound使ってると
すぐ落ちるor固まる気がします。(俺だけかも)。
パフォーマンス面はとかはマック持ってないのでわかりませんが
OS9がやっぱり一番安定してるとか言う話もききます。

52 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/17 16:51 ID:zuru3NHx
>>51
ソースは場所によっては公開してるんじゃないだろか。
エクスターナルは断然PDの方が多いね。

あとWIN版、そんなに起動遅い?
5秒くらいしかかからないけど、、、。
パフォーマンスに関しては断然OS9のがいい。たまに意味不明な原因で落ちるけど。

53 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/24 22:37 ID:dymDL3EG
OS]パンサーでmax/mspって問題なく動くんでしょうか?

54 :↓と、ありますが。:03/11/25 08:32 ID:S9EZi+fg
28 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2003/10/26(日) 12:07 ID:xcUOVh0K
MaxはPantherで無事動いてますか?


29 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2003/10/28(火) 02:05 ID:C09kBnAT
自己レス。Max/Msp、Pantherで無事動いています。よかったー。

55 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/25 13:36 ID:COpQz1Nw
pantherでのmax/mspのパフォーマンス、あんまよくないですね。。。。
全ての音楽制作ソフトにあてはまるのかな。。。

56 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/25 13:54 ID:z1rTguvI
54さん>open dialogでaudioのpreviewが出来ないとかって話を他の掲示板で
    読みました。なんだかi-BOOK(G4)を買おうかどうか迷ってます。
55さん>なんか動かないとか動作が変とかいうオブジェクトとかってありますか?

57 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/25 15:32 ID:7FRXAczQ

>>55
pantherでのmax/mspのパフォーマンス・・・というのは、
jaguarのときよりさらによくないという意味ですか?

いや近々pantherに切り替えようと思っているところなので。。。

58 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/25 22:34 ID:COpQz1Nw
>>57
os9との比較です。
jaguarでは試してませんでつ。たぶん、そうかわらないのでは?

59 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/28 03:07 ID:7FTBu7Jq
Trans Max Express買ったよ!最高にわかりやすい!これならすぐマスター
できるよ。

60 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/28 16:00 ID:reFquod6
マスターですか。あれ読めば誰でも赤松になれますかなあ。

僕は学校の図書館にConputer Music Tutorial(和訳)がちょうどよくありまして
試しに借りてみたんだけど、これリファレンス的な使い方でこの先ずっと使っていけそうな
内容だったんでちょっと高いけど買おうかと思いましたよ。
参考論文、著書もたくさんのってるからあれを入り口に色々進めていけそうな内容でした。

というかソフトに付属のチュートリアルやってるときすごい楽しかったんですが
いざ全部やり終えたはいいけど、ちゃんとバックグラウンドがないと先進まないですね。
エイリアシング起こしまくりの自作フィルターで変な音作って自己満足程度です。。
僕もトラMAXほしいとは思うんですが買って一通りやり通した後で実際自分に何ができるのか。
僕にはそれが不安です。勉強(だけではないですが色々)足らないなって思いましたよ。

みなさんは一通り使い方覚えた後どうしました?何か作りましたか?
迷える僕に次なるポインタをお指し示し願います。

61 :60:03/11/28 16:39 ID:reFquod6
自己レスですけど。
なれますかなあ→なれるかなあ (訂正)

人が作ったパッチとか参考にしていくのがよさそうですね。
ああ、こういう使い方あるのかーとか。パクるとか。
あと最近webページ作ったりして、PHPスクリプト組んだりしてたんですが
ちょうどポストMIDI(?)のOpenSoundControlてプロトコルに興味持ってたのもいいことに、
PHPもOSC扱えるみたいだからWEBページ上から操作できる音響装置なんて作ったら
楽しいかななんて妄想を膨らませているんですが、タイムラグがかなりあるかな。。
不特定多数の同時多発的なパラメータ送信で生み出す音響なんて。いいかも。と。

ユーザ→ブラウザ→サーバ、PHP→(OSC)→Max、MSP→ストリーミング放送→ユーザ
みたいな実装で自分含む不特定多数の命令が一緒に混ざった出力結果を聴くみたいな。
jitterなんかで映像アリでも。って言うだけは簡単ですけど。

似たようなものに、Javaアプレットで作ったWEB上で音楽セッションみたいのも昔ありましたね。
Shiftで紹介されてたやつだけど、まだ残ってるかな。

62 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/28 17:48 ID:7FTBu7Jq

自分の場合、以前からAlva Notoの様な音が作りたくてずっと気になって
いたんだけど、最近Sketch Showの新作を聴いて踏み切ろうと思いました。


63 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/28 19:20 ID:reFquod6
なんかCONTENTS見るとチュートリアルの内容と結構かぶってるから
自分はトランスMAX買わなくてもいいかなって思ってたんだけど、
センサーを使った例とかフォルマント合成とか、ケーススタディなんかは
おもしろそうですよね。リファレンスも便利そう。でも本家の和訳が出た今はそこらへんどうなんでしょう?

財布に余裕があれば買いたいんですけど、値が張るだけに悩みどころです。
誰か貸してください。英文がさらさら読めたらwebソースだけで我慢できそうなのになあ。。


64 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 01:01 ID:YM+Nwe7X
英語で読んでいったらストレスたまりそうです。意味不可解な単語が多いの
でいちいちweb検索しなければ進めない。

65 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 01:15 ID:76ioxGqs
>>1
>叩き・煽り・晒し・突入 ・・etc は禁止。
>煽りは無視の方向でおながいします。

 >>1 よ、逝って良し
 とても音楽やる奴のセンスじゃねぇーな、このスレは。

 2ちゃんの音響ソフトスレって、
前はもっとフランクだったんだけど
ちょっと見ない間に変な奴が住み着いてるな。
 まぁ、UNIXmagazineごときでも連載されちまうほど
ポピューラーになっちまったから、変な奴が増えてもしようが無いけど。




66 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 01:19 ID:76ioxGqs
今、このスレざっと読んだけど。

何これ?単にソフトをダウンロードしますた動きました動きません
新しいバージョンが出ますた?

屑スレもいいとこだね。常駐してる気違いはさっさと市ね


67 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 01:46 ID:dlc4KtWx
>>65
 >>1 は強迫神経症患者なんだよ。
 ここ2ちゃんで、ネイティブ住民に成り代わって
  >叩き・煽り・晒し・突入 ・・etc は禁止。
  >煽りは無視の方向でおながいします。
 なんて無理なルール作る奴が、正常なわけねぇーじゃん。



68 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 03:09 ID:JBfbLly7
たしかこのスレ最近話題ないね・・・
まあしかし、65〜67の言ってることも、かなりつまらない。

最近MaxやPdを使い始めた方々は、気にせずまいしんして下さい。

69 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 04:32 ID:KwjDKCpa
>65〜67の言ってることも、かなりつまらない。

つうか65〜67は低能丸出しだな(w

70 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 07:22 ID:8NhZdfYh
>>68-69
 板の空気嫁!
 だからおまえに音楽はできない、っていうんだ。
 この童貞キモヲタめ。


71 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 07:54 ID:F2iStQVY
名古屋人ってほんとに下品だね

72 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 09:01 ID:2PDcyXt2
どこのMLもMax/MSPの話題って最近ほんと不活発ですねなんだか。
まるで時間が止まったようです。

ただ僕は使い方を一通り覚えた後、皆さんは次にどういうことを
やりだしたのか聞いてみたいんですが。


73 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 09:22 ID:2gjFx9Jw
ID:76ioxGqs=8NhZdfYh
おまえが空気嫁!

74 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 11:01 ID:BHxLcH1V
いつからこんなヴァカばっかのスレになっちゃったのかねぇー。

何でも「総合」スレにまとめたがる、板違いの自治厨が、
スレレベル低下 & スレ過疎化 のA級戦犯なんだろうな。


75 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 11:14 ID:ENjM2Pa8
MaXスレってなんでいつもこうなの?
まいっちんぐ。

76 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 11:23 ID:BHxLcH1V
>>75
「いつもこう」とは、初めて知りました。。。

君が荒らしてんじゃないの?(w

77 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 12:10 ID:ggulSWek
74とか75はこのスレにこなくていいよ。
しらじらしい。

78 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 13:01 ID:dXxkvbX0
必死にageてるやつはひとりだってバレバレですね(w

79 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 15:03 ID:WuFvM3DP
基地外の>>1がスレ立てしたキモヲタスレ

80 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 15:47 ID:JBfbLly7
>>72
ソフト集めやプラグイン集めに興味なくなって、
自分好みのツールを作って使うようになる。

でも今どきはMaxでしかできないことってのも限られてくるからねー。
ほかのソフトでも済むことぐらいしか思いつかない場合は、
そこで止まっちゃうんじゃない?

81 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 16:09 ID:ILGlh8ho
PC-UNIXやらWinNTが出た当時の、UNIX WSの状況と似てるね。

かつては、それが最新のプラットフォームで、そこでしか出来ない事、開発環境があった。
今は、後発の環境も、そこそこ発展してそこそこ使えるようになり、
自分で一から開発するのでも無い限り、どのプラットフォーム使っても大差ない状況になった、てな感じ?

jMAXやPd よりもラジカルな、オープンソース環境が出ないと、状況に変化が起きないんだろうなぁー

82 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 16:14 ID:2uxQB0ez
んでどんな感じのツールを作ってるんですか?

83 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 17:38 ID:JBfbLly7
>>82
おれは止まっちゃってるほうw(スマソ
でもおれがmax教えてもらった知人はせっせといろいろ作ってライブとかしてた。

84 :72:03/11/29 18:03 ID:2PDcyXt2
なるほど。Maxで何かをやる。って考えるから行き詰っちゃうわけで。
何かやりたいことがあって、それがMaxで実現できるなら使おうって考えたほうがいいですね。
他のソフトとか言語が適してるならそっちでやればいいんだろし。

試しにOSC+PDでWEBページからのパラメータ操作のテストプログラム作ってみたんですけど
結構扱いやすいですね。おもしろいの作れるかも。
平野砂峰旅氏のページなんかネットワーク使った例が載ってるけど
もっと詳しくOSCにつっこんだ日本語のページってどっかないですか?英文読むの疲れました。
でもこの分野続けてると英語のリーディング能力は嫌でも身に付きそうだな・・


85 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/29 23:31 ID:RXB8zi2H
>>62
Alva Notoって確かmax使ってないよ。

86 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/30 07:34 ID:g0IpVvGV
モー娘などは使ってないのでしょうか?
Max娘とかってダメでしょうか?

87 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/30 12:49 ID:1BldixQ/
ここでダウン出来る物って体験版ですか?
何となくいじってみても遊べたけど、自分で作れとなると、無理。
ttp://www.cameo.co.jp/products/cycling74/maxmsp_d.html

88 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/30 15:25 ID:mElLy4i4
>Max娘とかってダメでしょうか?
やってみなきゃ分からないからとりあえず最初は5人くらいから集めてみれば?

89 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/30 15:52 ID:k4tNIUG6
>>87
体験版でかつ本物。
一ヶ月すぎると使えなくなります。
オーソライズすると継続して使える。

まあいきなり作るのは無理だよ。
max関連のサイト見てまわればわかると思うけど、これはある程度勉強がいるもんです。
勉強っつてもこうゆうの好きな人だったら、遊ぶって感じだろうけど。
でも、仮にコンピュータープログラミングの経験がある人だとしても、
普通のプログラムとは勝手がちがうから、なれるまでちょっと時間はかかるよ。

90 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/30 17:21 ID:X3aep50T
>>89
お返事ありがと。面白そーなのでいじってみます。(これってAIFFで書き出せるんですか)
MAX/MSPを学ぶ本として、おすすめの奴ありますか? 検索の結果だとこんなのが出て来ました。高額だけど。

書籍/トランスMaxエクスプレス
ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/whatsnew/books/00206334/index.html

91 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/30 18:07 ID:Uga9dgWG
>>86
アイドル志向のラップトップ集団ってのはいいかもね。全員筋電センサーつけて踊るとかでも。

>>88
初めての人はとりあえず斉藤さん(チュートリアル和訳)とかのサイトを参考に、
いわれるがままにチュートリアル進めていくことをオススメします。
うまい具合にのんびりチュートリアル終えたとこでひと月くらい経ってる思いますんで
その時点ですべて決まります。そのケの人ならたまらないオモチャになりますよ。
その他の開発言語に比べると、泥臭い作業は皆無だし、面倒な文法エラーの類もない。
GUI主体で、基本的な概念、使い方がつかみやすいし、みてくれもカワイイ。
これほどとっつきやすい環境はそうないと思います。
覚えた後はどう使うは自分次第だし、Max自体は難しいことはまったくないはず。
学問的な知識が必要になれば89さんの言う通り勉強(楽しんでやる方の)すれば済むことです。



92 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/30 18:17 ID:Uga9dgWG
AIFF書き出せますよ。他ソフトとの連携も可能。
トランスMAXはバイブルですけどちょっとお値段があれなので
体験版のうちはチュートリアルで十分だと思いますよ。その後はあなた次第で。
http://www.shonan-inet.or.jp/~hiro-s/pages/intro.html

93 :名無しサンプリング@48kHz:03/11/30 19:38 ID:X3aep50T
>>92
又又御親切にありがとう。
そこでベンキョしてみます。

94 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/01 03:43 ID:LO27Fh0P
win版も出て最近興味持った人も多いだろうからしゃーないけど、
すっかり初心者スレッドの様相・・・
たまには小難しいネタ(インチキくさいのも含めてw)もないと、
max/pdスレらしくないなあ。。。

95 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/01 19:05 ID:yquI+mJ8
>>94
元からこんなじゃん、

96 :C74:03/12/01 21:07 ID:LO27Fh0P
>>95
とりあえずマトモなmaxスレが無いのもどうかと思うので、
我々としてはもうすこし活発であってほしいわけです。

97 :名無しサンプリング@48kHz :03/12/01 22:04 ID:qwTgeb3E
音のことでないのですが、画像動く物体追従のオブジェクト、softVNS使ってるかた感想ききたいです。
WEBカメラで客の動きをキャッチし、音にフィードバックさせたいんです。この分野では
CYCLOPS、ジッター、NATO 、GEMのなかでどれが一番優れていますか?
VNSがいいとTMEにもありますがえらく高価です。あと一台のPBから同時S端子と、モニタ端子それぞれで
マルチモニタして違う映像を流すことってできるのですか?やはり2台PBが必要なんでしょうか?どなたか
教えてください。

98 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/01 22:12 ID:iRDRZJxO
>>96
んじゃネタふってよ

99 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/01 22:51 ID:jx5g3d1U
>>学問的な知識が必要になれば89さんの言う通り勉強(楽しんでやる方の)すれば済むことです。


100 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/01 22:53 ID:jx5g3d1U
>>91
>>学問的な知識が必要になれば89さんの言う通り勉強(楽しんでやる方の)すれば済むことです。

恥ずかしい人ねぇ〜

101 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/01 23:11 ID:rrjSM4qa
>>97
natoしか持ってなんで参考までにだけど、
natoには色を検出して追跡する専用オブジェクトがあって、
別のnatoオブジェクトとの組み合わせで、色に関係なく動くものだけを追跡することも可。
実際にカメラの映像から動く物体を検出して、
MSPで鳴らしているサウンドに反映させたりとかやった。

たぶんJitterでも同様のことはできると思う。
今の状況でnatoを選択肢に入れるのは・・・(ry

S端子とモニタ端子を別々に使うのはできないです。
1つの画面に映像2つ表示しといて、モニタ端子にスキャンコンバーター2個つなげば?

102 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/01 23:29 ID:rrjSM4qa
つづき、

動く物体の検出は
画質がある程度よくないとうまく行かないよ。映像の圧縮ノイズ拾うから。
あと、複数のものが動いている場合も難しいです。

103 :97:03/12/01 23:38 ID:uUU0vw14
アドバイスありがとございます。2画面の件ですが、本体液晶と外部はマルチ表示できますよね。
でもモニタ端子とSではできない、つまり同じ扱いなのですかね?
デスクトップなどでビデオカードを複数さすと可能な気がするのですが、そんな安直な解決はできないでしょうか。

104 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 00:06 ID:A75JsNq+
はじめまして。
最近、Pdを勉強しはじめたところなのですが、「tabosc4~」の計算{expr pow(2,$f1)+3}
ができません。
自分では$f1かarrayのsizeに問題があると思ったのですが、わかりませんでした。
しかも2のn乗+3となるはずが、nを0にしても結果が4になります。
厨房な質問でもうしわけないですが、Pd使いの方、ご教授おねがいします。

105 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 00:30 ID:m7okoW92
>>97
たしかPBは両方つながってるとモニタ端子が優先されたと思う。

最近のデスクトップMacは、AGPグラフィックカード1枚しかつかないんじゃない??
そこかわりデュアルモニタに対応したグラフィックカードが刺さってるけど、端子がDVIとADC。
まあそこらへんの話しになるとスレ違いの気もする。

106 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 01:38 ID:m7okoW92
>>104
ちなみにだけどmaxの場合は、
カンマのは前にバックスラッシュを付ける。

expr pow(2\,$f1)+3   (\はバックスラッシュ)

pdは違う?

107 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 01:56 ID:A75JsNq+
レスありがとうございます。
さっそく試してみましたがPdは¥をつかわないようで認識されませんでした。
日本語のPdサイトのチュートリアルの4.3:変調合成ってとこに見本があるのですが、
なぜかうまくいってるようで...。
これはもはやつくる手順のもんだいなのでしょうか(*_*)


108 :恥ずかしい人(91):03/12/02 14:05 ID:YM8CnkCZ
>>100
なんとなくわかるけどどこらへんが?

>>107
どううまくいかないの?ちなみに2の0乗は1ですよ。
→ pow(2, 0)+3 = 4 であってると思うんですが。
2の0乗に対してのツッコミがこの時間までなかったのは不思議だけど・・。

109 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 18:30 ID:A75JsNq+
http://chiba.cool.ne.jp/kestner_2002/comp/pddoc/043.htm
のエンベローブFMでのチュートリアルなんですが、「go」をおしてもグラフが表示されず、
DOS窓に「グラフのsizeが{expr pow(2,$f1)+3}の計算が正しくないみたいなメッセージがでます。
つっこみありがとうございます(^_^)/

110 :91:03/12/02 19:47 ID:YM8CnkCZ
そのメッセージってこれじゃないですか?たとえば配列サイズを100とかやってみると。
error: table1: number of points (100) not a power of 2 plus three
つまり100は2のN乗+3じゃないじゃんってことで。

ヘルプパッチにも書いてありますけど、このテーブル読み込み型のオシレータは
読み込み波形を1つの周期の波形(4点以上を要求するのでたぶん3次の多項式)として
補間するのに使うための配列サイズが2のN乗+3でないといけないってことです。

テーブルに送る; resize $1 の上のナンバーボックスはちゃんと2のN乗+3になってます?
よくわかんなかったら直接ナンバーボックスから4とか7とか送ってみたらどうでしょうか。
プロパティで直接指定でもいいけど。あ、あと波形テーブルは手描きで描かなきゃだめだよ。
てかあのテーブル相当手描きしづらいけども。Maxなら便利なGUIツールがあるんだけどなあ。。


111 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 20:28 ID:YM8CnkCZ
ちょい訂正。
1つの周期→厳密にはひとつの参照波形1ブロックってことで、実際の波形の周期ではないです。

>>94
Win版出てMax/MSPスレに初心者多く流れ込むからこそ初心者を大切に扱いましょうよ。
って言ってる自分もDSP初心者(2ヶ月)ですけど。Winユーザー側にも地盤ができてくると
議論も活発になるんじゃないでしょうか

112 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 20:47 ID:A75JsNq+
そのメッセージです!
試してみたのですが、どうも「$1」がおかしいらしく、1しかメッセージを送ってくれないので
110さんのとおり、4とか7をいれるとかいけつできました(*_*)
しかし、今度は(というかこれにきずいた時から)12audiobufferというメッセージがでて音がなりません(;_;)
何度ももうしわけないのですが、よければ教えてくださいm(_ _)m

113 :名無しサンプリはング@48kHz:03/12/02 21:22 ID:MxWIdbvT
サラウンド向けに作られたパッチどこかにないですか?

114 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/02 21:37 ID:YM8CnkCZ
12audio buffersはエラーメッセージじゃないですよ。
オーディオ関係が初期化されたとき(off→onしたりバッファ数とかsr変えたりしたとき)にでるんで。
1しかっていうのはexprの演算結果?それとも ; spectr resize $1 で送信される値?
音が鳴らないのは、OFFになってるかボリュームしぼってるかキャリア周波数0か
どこか写し間違えてるか、もしくはエラー起こしてる場合が考えられるけど。
状況がわかんないからなんとも言えないです。


115 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 00:15 ID:CX1PqCRD
1だけというのはエンヴェローブのarrayに対する指示の;env resize $1で送信される値です。
ボリュームもメインの周波数も確認したのですが、dbは80で周波数も1000にしてあるので
そこらへんはたぶん大丈夫だとおもいます。
ただ、このパッチを起動してサウンドカードをみるとsample rateが22.050になって
44.1にもどらないのでそこらへんも関係してるっぽいのですが(?。?)


116 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 01:33 ID:BhSXk/kM
srは音が出る出ないには関係ないですよ。そこらへんの設定はマニュアル読んで
コマンドラインで指定してください。
でもおかしいなあ。あそこに載ってる通りにやったとしたらちゃんと動くはず。
;env resize $1が;env resize 1になってたりしてない限り1ってのはありえない。
一回 [r env]-[print]って確認用にオブジェクト作ってみて出力確かめてみるといいよ。
何も出力されなてないんじゃないかとオレは思うけど。。
うまくいってればprint: resize 11とかがでるはず。

音が出ないっていうのはもしかするとENVテーブルに手描きで何も描き込んでないんじゃない?
振幅とモジュレーターの周波数両方に掛かってるから、配列が空だともちろん音でないけど。


117 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 14:40 ID:CX1PqCRD
ありがとうございます
音がでるようになりました!
配線が1つぬけてたみたいで...恥ずかしいです。
$1のprint出力はこれからためしてみます。

118 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 14:52 ID:CX1PqCRD
$1もできました(泣
これも上にかいたのと同じ原因でした。


119 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/03 19:36 ID:vpZ9415T
まぁいいってことよ

120 :BhSXk/kM:03/12/03 23:35 ID:BhSXk/kM
まあいいってことよ
って色々教えたのに結局配線ミスだったのね。なんか悲しいよ

121 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/04 01:18 ID:O5sMyjeH
m(__)m
pow(2, 0)+3 = 4や1つの周期→厳密にはひとつの参照波形1ブロックってことで、実際の波形の周期ではないです。
などとても参考になりました。
今度はC.roads氏の本をよんでからかきこしたいとおもいます。


122 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/04 01:24 ID:3legGePG
うまくいかないとつい人に聞きたくなるけど、
まずは、よーくチェックするべしって教訓だなあ。

123 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/04 04:36 ID:sgwk7OEI
まぁいいってことよ

124 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/04 18:34 ID:x1orRlZH
なんか偉そうに教えちゃったオレもこないだPdはじめたばっかだったりします。
Pdはmaxに比べてめんどくさいけど考えないといけないこと多いから勉強になるよ。
あと日本語文献が少ないのも問題。英語の勉強になるっちゃなるけど・・。

Tk/Tclの最新版はIMEでの日本語入力とか日本語まわりが改善されてるそうで、
今Pdは古い方のバージョン使ってるみたいなんだけど、誰かTk/Tclの最新バージョンで
Pdが使えるようにコンパイルできる方いますか?でもフォント選択自体Pd側が対応してないかもしんないけど。

もし日本語環境用のパッチが作れるんだったら、Pdヘルプパッチ日本語化プロジェクトなんてやれるんじゃないかなと思うわけです。微妙に板違いかなこれ。

125 ::03/12/04 20:32 ID:x1orRlZH
環境いい忘れましたけどWin上でのPDコンパイル with tcl/tkの話です。
自分でmakefileとか見てみましたけど、VC++持ってないってのと
tcl/tkがPdのどこらへんに依存してるのかよーわからんってので挫折しました。
素人目にはtclのソースだけ差し替えてmakefileいじれば行けそうな気もするんですが。
私はCだと単純なコンパイルしかしたことないのでいまいちmakefileが理解できてません。
できたとしてもPd本体のソースもいじらないとってことになるかもしれませんが。

126 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 00:56 ID:owb3SMHh
MacOS-XのX11環境でPd使ってる人いますか?

127 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 15:52 ID:4kizNECC
vst~でちゃんと動かないVSTってけっこうあるね。

128 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 10:52 ID:a6KTs9hb
Tcl/Tkの国際対応と関係無くPdのコメントに日本語を使ったりはできないはずだよ。すくなくともそもままでは

129 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 11:24 ID:IKUvFuvm
なるほど。じゃあやっぱ本体側をいじらないとだめかあ。
Pdってパッチコードとかオブジェクトの色とか大きさのカスタマイズとか
あとちょっとでかゆいとこに手が届かないのが惜しいとこ。これからに期待か。。

130 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 00:27 ID:xrbmf6GK
pdで-helppath指定やったりヘルプパッチの位置色々変えてみてもどうしても
オブジェクト右クリックでvaspとかmaxlibのヘルプがうまくでてきてくれないんだけど、
どうしたらいいんでしょう?\と/の問題なのかな。(on win版0.37-test10)
あとヘルプパッチすらないオブジェクトが多い気も・・。presetとか
便利そうな名前のオブジェクトがあるけど使い方知ってる人いますか?

131 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 00:43 ID:xrbmf6GK
自己レスすみません。presetはexternでなくてabstructionでした。失礼しました。
helppathは未解決です。


132 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 13:39 ID:v2cYdBtf
maxやpdで今どきのVSTのアナログシンセもどきに
肉迫するようなシンセとかできますかね。
あまりお目にかかったことないし、
そんなもの作ってもしかたない気もしますが、
ポテンシャル的にはどうなのかなと。

133 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 21:10 ID:AHzMEKXk
PdでFIRフィルタの構造をつかってローパスフィルタをつくったのですが、
16個以上、遅延回路をつなぐと、振幅がもとの波形より大きくなるのはなんでなのかわかりません。
狽フ式も16までとなっていますが...

134 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 00:26 ID:G1c2FZuS
133>今16は17−1のことで、17タップで17クロックのフィルタということがわかりました。
クロックの意味は自分でしらべてみようとおもいます。
自己レスすいません


135 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 23:08 ID:NX3RZFv+
MsPinky今から買おうと思ってます。
れぽ待っててちょ。

136 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 06:33 ID:nrkVmJtr
>>135
あれ買ったひとって今のところ見たことないな。
ぜひレポおねがいします。

137 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 14:28 ID:rgH8/VjL
低レベルな質問でごめんなさい。
Jitterのマニュアルやチャートリアルで力説されているマトリクスの概念がわかりません。
これはリスト、マルチスライダーとどう違うのかが、わからないんです。多次元という数が違うだけなんでしゅうか?
あとMSPのマトリクスオブジェクトは名が一緒ですけどそれらと絡めて説明されていないので、
根本的にまるっきり別もんなんでしょうか?説明ではこれまでMAXになかった
新た概念みたいな書かれかただったので。

138 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 16:14 ID:hrrjPYGy
今月号のスケッチショウ、インタビュー内にて
高橋「この曲は教授の平たいコードを、それを細野さんが全部リズムにしちゃった。」
細野「最近好きな効果ものソフトがあって、それを使うとどんなものでも
   音がつながっていればリズムができる。知ってる人は知ってるソフト
   なんです。あえて言うのは恥ずかしい・・・」
これなにかわかる人いませんか?


139 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 17:07 ID:1jwViEbD
Band in a Box

140 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/19 14:32 ID:orbEObzN
Jitter for WINまだ?

141 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/19 18:44 ID:qxqQuhZj
>>140
betaが出てるよ

142 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/21 00:44 ID:7J5VgpeW
>137
マトリクスを一番簡単に言うと“配列”です。
そういった意味ではMSPのマトリクスと概念は同じです。
ですがjit.matrixはそこにchar(デフォルトでは4つ)をもっており、
映像処理に特化したマトリクスと言えます。
故に、最終的にはリスト化出来ます。(マルチスライダーは基本的には別物です。)

MAXになかった概念といえばそうかもしれませんが、やっぱりMAX的な概念は
あります(笑)。

私の場合、手っ取り早く1ピクセル単位で処理できる表計算オブジェクト、と
考えてます。(脳の出来が単純なもんで、、、(^^;)

143 :142:03/12/21 01:00 ID:7J5VgpeW
ああ、と補足。
jitterのマトリクスはすべてのマトリクスを処理した結果を吐き出します。
それが映像で言う1フレームになります。例えば10×10のマトリクスがあった場合、
10×10のマトリクスを全て処理した結果を吐き出した後に次の10×10のマトリクス
の処理を行います。

MSPのマトリクスやマルチスライダーが配列のindexのみを吐き出すのに対して、
jitterのマトリクスはindexに設定された値(character)を吐き出す、という事です。


144 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 12:15 ID:C69OgYAr
uu

145 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 22:48 ID:h4MwGaAP
vvvvの話とかは思いっきりスレ違いだからやっちゃ駄目ですか?

146 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 16:21 ID:fnUTMOV6
>>137,142
mspのmatrix~も基本的に別物でっせ。
matrix~の機能はシグナルのルーティング。
おおざっぱには、複数の入口と複数の出口をどう結線するかを
2次元配列で表現するってだけ。
配列って考え方自体はごく基本的なことなので、
従来のmaxにもあちこち登場するです。
jitterで新しいのはマトリクスというよりはマトリクスデータ処理。
配列をひと固まりの情報(映像情報)として処理できるとこしっょ。

147 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 18:40 ID:2HUut1MZ
jmaxのリンク先が切れてるのはなぜでしゃう?

148 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 20:34 ID:fnUTMOV6
http://freesoftware.ircam.fr/

こっからいけます

149 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 21:25 ID:2HUut1MZ
>>148
アリガトン

150 :名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 00:34 ID:ExfyHhGJ
h2o

151 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/02 01:10 ID:an5YXd4O
H2O iine!

152 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/06 13:54 ID:y0WY7ptC
4.3.1 (OSX) 出ましたよー

153 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/09 14:33 ID:IhUrYT5k
Pluggo, M for OSXでましたね〜。

154 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/09 19:29 ID:WJYHSwSk
MAX初心者です。初歩的な質問で申し訳ないのですが、どなたか教えて頂けませんか?
MAXでtcinというオブジェクトがありますが、リファランスガイドにも説明がなく、ヘルプファイルもないのですが、どういった機能を持ったオブジェクトなのでしょうか?

実はトランスMAXにも載っているパイオニアのエフェクター(EFX-500)からタイミングクロックをMAX側に出力しようとしているのですが、本の通りtcinオブジェクトを使っても全く反応がないのです。
すみませんがどなたかお力を貸していただけないでしょうか?

155 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/10 04:14 ID:vZ23F07S
マックス使いだして4.3.1が始めてのアップデートなんですが、
古いファイルを上書きするのでしょうか?それとも削除してからインストールするのですか?
オーソライズし直す必要はないんですよね。

156 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/10 07:33 ID:qgW/T1w3
これ2000じゃだめなんですか?

157 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/10 10:01 ID:y1EvAAV3
>>156
なんか不具合でも?

158 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/10 18:18 ID:y20QL6UF
>>154
そういう場合って、普通はrtinを使うんでない?
tcinって確かにヘルプとかないね。たぶんMTC扱うもののような気がする。

159 :154:04/01/12 00:06 ID:0Wk3i8Lp
>>158
返信ありがとうございます。
確かに、僕もrtinの方かなと思ってそっちも試したんですが、反応なしなので、ここで教えてもらえればと思っているのですが・・・
Cycling74のフォーラムで聞くしかないですかねぇ。英語、めちゃ苦手なんですが・・・(苦笑)

160 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/12 12:54 ID:xgwxJ966
>>159
受信しようとしてるのはMIDIクロックなんでしょ?
それからWinなのOS9なのOSXなの?

161 :154:04/01/12 13:48 ID:6aymNBmx
>> 160
そです。MIDIクロックです。
エフェクターのオーディオインプットに何でもいいのでオーディオを入れるとオートでBPMを検出する機能があるので、それを使ってMIDI outからクロックを出力。
そこからローランドのオーディオインターフェースに持っていってMaxに出そうとしてます。
環境はG4とG5の2台で OSXです。10.3。
Max/MSPは4.2、4.3とも動作テストやってみましたがどちらもだめでした。

162 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/12 15:58 ID:xgwxJ966
なんか基本的なことでないの?rtinで受信できると思うんだけど。
MaxのMIDI Setupちゃんと設定してある?
coreMIDIの設定画面にちゃんと自分の使ってるインタフェース表示されてて、信号来てる?

163 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/12 20:16 ID:h+E77U6w
MaxMSP 4.1のデモ版一ト月つかってOS入れなおしても使えないんですが。
これは買えよっていう挑戦ですか?

164 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/12 23:33 ID:raAEv9G3
PdでMetasynthのようなものを作ることは可能なのでしょうか?
(ナンカ恐い突っ込みがきそう…

165 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 02:36 ID:wxxQybCw
>>163
rest or...

166 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 20:47 ID:WbFZmjIR
restって何
たった一ト月で終わりでは良く分からん。


167 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 21:05 ID:97X3bKcq
求めてるものかどうかぐらいは判断できると思うけどなー
ちなみにOS XインストールしてMax/MSP4.3入れればまた30日つかえるよ

168 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 07:37 ID:S42J7XAU
osをジャガーからパンサーに変えたいのですが、
そのとき、またレスポンスコードを申請しなくてはならないのでしょうか?



169 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 13:55 ID:tYyecUaE
アップグレードインストールだったら
そのまま使えたはず
初期化インストールした場合は
またレスポンスコード要求してくるけど、
同じコードでいけた

ような気がする。
つか、ここはメーカーのサポート板か。

170 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/14 23:50 ID:Cy2ONMvh
MAX初心者です。音が出ません。どうしたらいいでしょうか?

171 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 01:09 ID:tykdZdws
パソコン・アンプ・スピーカーの接続をご確認ください。

172 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 05:03 ID:Je83RdQN
既出?リアルタイム映像合成らしいけど俺のマシンではうまく動いてくれない。
ttp://vvvv.meso.net/

173 :168:04/01/15 19:50 ID:o5HnNvpl
169さん>>ありがとうございました。
      早速試してみます。

174 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 08:55 ID:ZDoh7z6e
Midiwarehouseってとこ安いんだけど、買った人いますか?

175 :168:04/01/18 00:32 ID:YczMSSx4
どなたかmaxでakaiのサンプラーmpc2000をトリガー
させてる方はいらっしゃいますか?

なんだか色々やっても発音しないので誰か教えてください。

あ、あとmaxmsp4.2.1を使っているんですが4.3.1にアップデート
するのにお金はかかりますか?

英語が苦手でサイトに書いてある事がさっぱりです。

よろしくお願いします

176 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 23:21 ID:B0dObLa7
>>英語が苦手でサイトに書いてある事がさっぱりです。

WEB翻訳を活用しよー。

177 :168:04/01/19 23:39 ID:Ch37nvRI
176さん>すみません。翻訳を試みたんですが微妙に、微妙にわかりませんでした。

178 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/20 03:39 ID:+2bLYEH/
>>168
タダですよ。ここから落として、4.2の時のシリアルを登録すればOKです。
http://www.cycling74.com/products/dlmaxmspmac.html

179 :168:04/01/20 10:41 ID:pC/iQU4S
178>>ありがとうございますッ!!
   やってみます。

180 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 06:29 ID:Pw9Ci/aZ
plkml

181 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/21 23:53 ID:FClF6q5x
Mac OSXでは、アプリ間のaudioを自由にルーティングできるJackや、
他のアプリからMspにaudioを送れるSoundflowerなんかありますが、
Windowsではそのようなソフトないでしょうか?

Jack
http://www.jackosx.com/
Soundflower
http://www.cycling74.com/index.html

182 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 01:02 ID:P58ZaZd9
>>181
有名なところではVirtual Audio Cableかな。
ttp://www.ntonyx.com/vac.htm

エゴシスやCreamwareのオーディオI/Fでも同じような事ができる物がある。
あとはWinだけじゃないけどMAX/MSPと相性の悪いドライバーのオーディオI/Fは
Rewireを介してCubaseとかを踏み台に使う技もある。

183 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 03:04 ID:UAintkPE
>>182
thx! demo試してみます。
winのmax/mspに色んなソフトの音をルーティングしたいんです。。。
osxはできるようになったので、winでもできればいいんですが。

184 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 21:10 ID:eIxb7ZzK
話題が無いので振ってみる。
みんなライブ用パッチってどんな感じに作ってる?

185 :Pure User:04/01/24 22:35 ID:k6dYzda+
CRCA サーバー落ちてる。
どうしたんだ。

186 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 11:43 ID:zbDHEcIN
PDでWAVファイルを読み込ませて音を出したいのですが、
soundfilerに対してのメッセージを指定しても
no such table というエラーメッセージが表示されて、
arrayに読み込むことができません。
同一ファイル内にある他のWAVファイル(PDに最初からあるWAVファイル)は、
読み込むことができるのですが、
新たに追加したWAVファイルが読み込めません。
何か指定しなければいけないことがあるのでしょうか?

187 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 23:49 ID:LkgEAUer
>>184
実際のとこ、ネタ作りだけに使ってるひとが多そうな気がする。
ライブに使ってるとしても、
単なるエフェクターだったりとか。

188 :184:04/01/26 18:27 ID:eXiGjxUB
>>187
色んな人のライブパッチを見てみたんだけど、ベタなのが多いんだよね。
幾つかサウンドファイルを鳴らして(勿論再生位置は自由に決めたりランダマイズ出来たり、というパターン)
それらにエフェクターをかけたり、ミキシングしたり、というパターン。あとステップシーケンサーみたいなのをつけたり。
結局のところハードウェアでやれるような事をMAXに代用しているだけで。

ポータブルという観点以外での面白さっていうのが無いパッチが殆どで、必然性を感じないのが多いんです。
その携帯性こそがMAXで出来る強みというのは判っているんですが。

所謂ライブパッチとネタ作りの為のプロセスとの、中間点に位置するようなパッチって使っている人居ないのかなぁ、と思います。

そもそもネタ作りのパッチでどういう事をしているか、が気になります。
俺は大きく分けて、
・オーディオランダマイズ(再生位置をバラバラにするやつ)→シーケンス制御(コードをリズムにしたり出来る)
・エフェクトのパラメーターをランダマイズ
ってのが中心なんですが、なんかマンネリ気味。面白い使い方とか無いですか?

189 :168:04/01/26 19:44 ID:rb8lsTH6
僕もライブでオーディオサンプルなんかはステップでシーケンスするのがほとんどです。
でも、groove~周辺で(うまい言い方が出来なくてすみません。)
色々やってみたり、色んな動きをするゲートとか、
色んな方法でサンプルを再生するやつとか作っておいて、
ライブ前にモジュールっぽくパッチを繋げてライブに挑んだりしてます。

waveformのstとendポイントがある数値以下になると
ゲートが開いてloop $1をオンにしてcycle~とかphasor~とかでブーとか
鳴ってるサンプルを、ステップでトリガするたびにアタックを揺らしたり
、、、うまく説明できないですけどそういうパッチをモジュール的に
つなぎ合わせてました。

最近はMIDIでmpc2000をトリガーしたくて色々試してるんですが
まったく発音してくれません。どなたか教えてください。


190 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 21:09 ID:HeElFPTv
>>188
>>結局のところハードウェアでやれるような事をMAXに代用しているだけで。

いいんじゃない?
本当にmaxでしかできないことなんて、そんなにないよ。
ハードウェアや他のソフトでチマチマやればできることや、
今までパフォーマンスとしては難しかったことが、
maxでパフォーマンスとして成り立つようにできるなら、価値があると思うなー。
すでにある技術とかでも使い方が変わることで新しいものが生まれたりすることもあるし。
あとはやっぱ演奏者のウデすかね。

191 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 21:41 ID:HeElFPTv
>>189
それだけ言われてもどこに問題があるのかわかんない・・・
noteout使ってるんでしょ?

192 :168:04/01/26 22:06 ID:rb8lsTH6
191>そうです。mpc側のpadをたたくとmax側で(notein)反応
   してくれるんですが、逆はまったくなんです。
   もうちょっとmpc2000の説明書に詳しくMIDI送受信
   に関する説明が載ってればありがたかったなぁと、
   思います。とほほ

193 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 22:34 ID:HeElFPTv
>>192
MIDI INで反応あるってことは、たぶんI/F関係は問題ないってことだな。

max側とMPC側のMIDIチャンネルはもちろん合わせてあるよね?
あとは、ほかのシンセとかつないでmax側からの送信がうまくいってるか確かめて、
問題なければ、MPC側の設定の問題だしょ。

194 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 22:40 ID:HeElFPTv
それと、念のため、
コンピューター側のMIDI OUTから、MPCのMIDI INにつながってるよね??

195 :168:04/01/26 22:55 ID:rb8lsTH6
はい。セッティングやチャンネル合わせなどなどすべて合っていると思います。
他のシンセサイザーとか音源をmaxで鳴らしたりする事は
問題なく出来ているので、僕もたぶんmpcの方の設定なんじゃないかな
って思うんですよね。


てか今思いついたんですけどnoteoutしか試してなくて、もしかしたら
ctloutかな、と思いました。試してみます。

196 :168:04/01/26 23:10 ID:rb8lsTH6
いや、やっぱりだめぽいです。
パッド叩いてもctlinに全く数値が送られてないみたいです、、、。



197 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 23:38 ID:HeElFPTv
ノート情報であってると思うケド・・・
他のシンセとかがちゃんと鳴るんなら、あとはMPCでしょ。
マニュアル見直すか、MPCスレで聞くべし。

198 :168:04/01/27 00:18 ID:Y2h7oEGH
はい。そうしてみます。
皆さん色々とありがとうございました。

199 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 10:55 ID:XmWv6MBE
ヤフオクにIBVAでてます。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43711394

200 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/27 16:27 ID:kOafkp7T
C74のメーリングリストにも出てたけど、
X版MAXはちょっと負荷が重くなるとタイミングがガタガタですね。
これじゃ大きなパッチとかはきついなあ。
なんとかならんもんですかね。

201 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/29 23:43 ID:vLTV//SU
>184
自動音響生成器および演奏音に応答するイフェクタとして

202 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 11:16 ID:Wc+/L18h
デモ版落としてみたんですが予想通りさっぱり分かりません。
製品版買ってマニュアル見ながらいじれば、とりあえず普通に
使える様になりますかね?
良いものができるかどうかは別として。

203 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 14:05 ID:yF6YYTd3
>>202
ホント、人それぞれだと思うよ。

204 :名無しサンプリング@48kHz:04/01/31 14:55 ID:RGZaTKox
>>202
http://max.iamas.ac.jp/ 買いましょう

205 :202:04/01/31 17:38 ID:Wc+/L18h
>>203-204
ありがとうございます。
とりあえず日本語のチュートリアルがあるサイトを見ながら
なぞってます。
まだ音を出す所までもいってませんが結構楽しいです。

206 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/02 13:29 ID:VYilVcdt
今月スパコラ中心のDSPスーパースクールがあるらしいですが、
例年のMax中心のDSPサマースクールは無いってこと?

207 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/02 19:06 ID:vIbTybNg
ttp://dspss.iamas.ac.jp/
別物だろ。MaxもJitterやらOS XやらWin対応やら話題性には欠いてないし。

tn8ちゃんガンガってるなぁ。
どうでも良いがプロフの写真を見て昔某赤氏が晒してた写真を思い出した。

208 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/02 21:32 ID:ilmBFqmK
やつら年齢詐称写真ばっか晒してるよな

209 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/02 22:59 ID:B8SThmpx
トランスMAX買いました。
電車の中で毎日読んでます。
分かりやすいし、文章も読みやすいのでかなり良いです。
でもカメオで売ってるマニュアルの方が安いんですよね...
どうなんでしょ?

210 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/02 23:07 ID:uhvsmkX1
>>209
日本で買ったユーザーなら、CD(マニュアル)送ってくれるよ。
内容は本と同じとの事です。

211 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 18:47 ID:ek2fNp/g
>例年のMax中心のDSPサマースクールは無いってこと?

とうとうか、、、

212 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 07:40 ID:79wt2GR1
Soundflowerって便利なんですが、モニタリングは出来ないんでしょうか?

213 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 11:57 ID:1QkqHpiE
>>212
なんかびみょーな書き方ですね。
別アプリの音をmaxに送って処理しつつ元音も聴きたいって意味なら、
maxでスルーさせればいいだけだと思うけど。

214 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 21:52 ID:UHWcIzPo
あぁ・・・最近作曲せずに数学の勉強してるなぁ・・・
しかも理解の度合いも薄いし・・・
何やってるんだろ俺・・・・・・・・
こんな状況になってるのは俺だけかな?

215 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 00:07 ID:jHSEJaI4
213>すみません。そうです、スルーさせたいです。
  MAXから他のアプリに音を入力させているときに、
  出音の聴く方法が分かりません。
  どうしたら良いんでしょうか?

216 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 00:54 ID:D6o2vUPE
>>214
俺もそうなりつつある。
最近はとりあえず出来る範囲でmaxを利用してけば良い気がしてきた。
必要に感じたらその部分だけ勉強するとか。
まずmaxをマスターしてから曲作りなんてそんな簡単なアプリじゃないよね。

217 :ピタゴラス:04/02/10 03:54 ID:pF3sO3iA
音楽は数学ナリ

218 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 08:50 ID:DxmPAYc+
そんなに数学詳しくなてもDSPプログラミングできるのがmaxのいいとこでしょ。
フィルタの数学理解しなくてもフィルタオブジェクトの使い方知ってればいいし、
FFTの数学理解してなくてもFFTオブジェクトの使い方知ってればいいわけで。

でもまあ、あきらかに曲を作ること以外に大量の時間を食うから、
ほんとに曲が作りたいだけの人は、深入りしないほうがよかったりして・・・。
音が欲しいだけなら、誰かが作ったパッチを利用するだけってスタンスも全然ありと思う。

219 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 11:12 ID:aJFHxmrg
Reaktorもそうだけど、これだけ沢山のパッチがネットとかで拾える時代に、
プログラミングをゼロからやって、肝心の音楽に取りかかれなくなるのは問題ですよね。
独自のパッチを組むにしても、豊富なライブラリーから部品を拾って使うのもアリだと思います。
勿論、チュートリアルなどを押さえて、基本を理解するのは必要ですけど。

実際、活躍してるアーティストの多くは他人の組み上げたパッチを使ってるだけらしいし、
ぶっちゃけ、道具なんかどうでも良くて、創造される音楽のみが全てであるべきだと思います。

220 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 13:01 ID:ewsIKtEb
あいにくmaxは音楽や映像のためだけにある物ではない。
それをわすれて貰っちゃ困る。

221 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 20:17 ID:YpiS+43W
>道具なんかどうでも良くて、創造される音楽のみが全てであるべき
てのは1つの価値観でしかないと思うなー。

道具にこだわってないとできない物もあるし
こだわるからコンピューターやそれを使った音楽も進化するわけでしょ。
つまり人それぞれだし、好みや適性の問題。

222 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 20:38 ID:b9D9qUzE
好きな様に作ればイイ。

223 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 21:09 ID:YpiS+43W
>>222
まあそう簡単に言ってしまうのも
自称インテリのmax使い(w
としてはつまらない。

224 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:20 ID:CQx8wb2A
絶望の淵にいる自称インテリの起こす事象まるで師匠などいらない支障はないと言い切りながら切っ先を手首に当てる自傷メニアが切望するは死傷者一名には・・・

225 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 23:25 ID:/UTsLgjq
池沼者一名・・・

226 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 01:37 ID:RoinwxS2
>>224
もちつけ

227 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 01:56 ID:Ve2KHYcO
MegoのFenneszはMax/MSPをメインに使ってるらしいんですけど、
初心者の自分にはMax/MSPの何をどうやったら彼の音楽が出来上がるのか
まったく想像出来ません。Autechreのあのドライな音ならまだしも...
あぁ、道は長く険しいなり。


228 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 02:28 ID:4Y3vZXcg
fenneszはFFTとか使ってるのかな?


229 :?U?R?T:04/02/11 03:41 ID:FP6ydEfu
>>224
わりとシンプルな、エフェクト系のパッチとみた
fftとかグラニュラー等、手法的にはオーソドクッスかつ
使い古された感じなんだけど、

それぞれの食材(生楽器など)に対しての効果的な
調理法法が分かってるって感じ

去年の渋谷のライブでも、まず出音の好さに感銘を受けたねえ!
構成は凡庸。

230 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 16:02 ID:q8QB9gKI
日本語でほぼ全部のオブジェクトが解説されているというmaxbook
ですが、私はネットでダウンロードで買ったので変えません、。。
持ってる方、どうですか?
オークションで探すしかないんですかね?


231 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 16:19 ID:80rx7dlM
>>230
カメオのオンラインショップでmaxbookだけ買えるみたいだけど。
\5000也。

232 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:13 ID:GYp/mDx/
ちゃんとパッケージを日本で買って、カメオ登録が必要なようですが。。

233 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 20:58 ID:caNPnP4m
カメオ経由で買ったんじゃなくても買えるよ。
だいたいカメオ登録してる人なら少なくともCD版はもってるだろうし。

234 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 16:42 ID:44OnRT7q
max for macosxの30日お試し期間が過ぎたのですが
再びお試しできるようにできませんでしょうか?
単にフォルダを削除>再インストールではダメでしたので。

235 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 19:03 ID:N3GL+Ut0
皆様、そもそもどういう理由でmaxに興味を持ったのですか?

やっぱエレクトロニカとかノイズ・音響系の音楽やりたいから?
それとも、インスタとかメディアアートに興味あったから?
それとも、DSPプログラミング自体に興味あったから?
それとも、その他の理由?

236 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 20:47 ID:GHDrITJA
ただそこにmaxがあったからです。

というか私の場合、以前からプログラミングがすきでして
また音楽の趣味の線でmaxの存在を知るようになり
おもしろそうじゃんってなったんですけども

いわゆる必然たる偶然。
何故私達はこの世界に生まれついたのですか?
という命題と同じことだと思います。

237 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 20:56 ID:VuTd5ygi
>>234
OS再インストールならいけるらしい。

238 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 21:05 ID:GHDrITJA
OS再インスコでいけますよ。
僕はOSイカれちゃったとき再インスコしたらMAXまた入れられました。
もしかすると・・・レジストリのどっかにキーが埋まってるの
かもしれませんけど。

239 :234:04/02/15 22:45 ID:44OnRT7q
>>237-238
再インスコは甚だ面倒で・・・

InterLokイ Engineが怪しいのですが、
どうしても削除できない_| ̄|○

240 :234:04/02/15 23:04 ID:44OnRT7q
>>239
Classic環境にしてInterLokィ Engineを削除できたのだが・・・
お試し期間の初期化できず_| ̄|○

241 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 23:05 ID:cOvMy3+V
>皆様、そもそもどういう理由でmaxに興味を持ったのですか?

もともと、Maxは音楽家のためのプログラミング言語というふれこみで発売されたと記憶しております。

当時は、まだ現代音楽が流行っていた?のでアルゴニズム・コンポジッションをプログラムし、
それをコンピューターに自動演奏させることが汎用言語を使わなくてもできるという
画期的なソフトウェアという印象でした。

答えにはなっていませんが、憂いをいだくものとして。

242 :236=238=242:04/02/15 23:16 ID:GHDrITJA
後はもう買うしかないんじゃないでしょうか。
この際Pdやjmax(パイmax)に乗り換えもいいかもしれませんよ。
面倒な分、勉強にもなりそうですし。

たぶん買うくらいの意気込みがないと続かないと思います
私は続きませんでした。たまにPdはいじって遊んでますけど。
あくまで一意見ですけど、これを機に他のDSPプログラミング環境
試してみるのも悪くないんじゃないでしょうか

243 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:05 ID:wHZZ10yn
>>236
>>241
初期からmax使ってる人は、
もともとプログラミング経験があったりして、
必然的に使うようになった人が多そうですね。

最近はそういう人ばかりじゃないようですが、
なんだかんだ言って、プログラミング経験がないと
長続きしないのかな・・・。
数年前からブームのようなものがあった割には、
強者の数は増えてない気がする。

244 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:30 ID:Xt3TVh0K
max使いが音楽家というわけじゃないですしね。
研究者気質の人向きな気がします。
取り組みやすい音響プログラミング環境とはいいつつも。
でもmaxからプログラミング全般に興味を持って
覚えていくのもおおいにアリですね

245 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:44 ID:PJeWJqSB
自由度が高過ぎるんだろうね。
大学受験に至るまでの間、与えられた物をこなすだけを要求される教育を受けた
日本人には確かに敷居は高いかも。

246 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 20:10 ID:SmCkwv3x
みなさんPDで1曲製作できますか?1曲の約6割程度(大体)組んだ当たりから
CPU90%後半になってしまい、重くて話になりません。GUI等は使ってないです。
自分のパッチの組みかたが悪い(要領が悪い?)からなのでしょうか?
なにか具体的に軽くする方法がありましたら、ご伝授下さい。
CPUは2.4Gです

247 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:03 ID:7uJeBKO0
>>246
ん?1曲の6割組むって、どうゆうふうに組んでるの??

1日中流しっぱにする作品として簡単なパッチを作る場合もあれば、
30秒の作品のために複雑なパッチを作る場合もあると思うけど。

248 :246:04/02/16 21:49 ID:SmCkwv3x
>>247
>ん?1曲の6割組むって、どうゆうふうに組んでるの??

それぞれの音源(fm,am等)に対して
発音タイミング、強弱、adsrのパラメーター変化、
エフェクト(fft、reverb等)のパラメーター変化、周波数変調
の数値の動きをサブパッチに保存しておいて、bang(modや手動でクリック)を送ることにより発動。
で、音源が10個目当たりから製作中にCPU90%いってしまうということです。

1曲の6割というのは、自分で聴きながら頭に出てきた数字です。
まだ1曲完成ではないので6割かどうかもわかりません。
が、だいたい6割り程度完成かな〜・・・と思いまして・・・(自分の中で。)

説明が下手ですいません。


249 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 22:42 ID:Xt3TVh0K
とりあえずPdでリバーブやるとすごい重いですよね。
あとmetroとかのタイミングも細かすぎると激重です。

リアルタイム操作を必要としない音源はなるべくwavとかaiffで用意、
リバーブなんかはpdでなくて外部プラグインでとかどうでしょう?
あとCPU優先度上げるとか。

突き詰めると結局、Pdでネタ作り、シーケンサーで構成とか
なっちゃいますけど・・

250 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 00:06 ID:/LP/IuFT
>>248
そんなふうに1曲をパッチに固めちゃう人もめずらしいですね・・・。
使い方は人それぞれだと思うけど、
当然CPUパワーの許容範囲内でできる物作るしかないでしょ。

あとは結局、249が言うようにファイルに書き出して、
他のDAWソフトで構成作るってことになるんでは。

251 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 01:35 ID:ludk32JG
MonolakeはMax/Mspでファイル作って、Liveでミックスだってね。

252 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 03:06 ID:cjii3VSO
252

253 :246:04/02/18 22:21 ID:HZpWMMTL
>>249 >>250
249さんの方法で事を進めていこうと思います。
いろいろ参考になりました。ありがとうございました。

254 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 20:57 ID:yKAKNrPx
http://www.audiooo.com/jp/index.html
ここのように、Collective形式のパッチを公開してるサイトは他にありませんか?

255 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 23:52 ID:mrty54YC
>>254
どうやってこのサイトを発見されたのですか!?
cyan/n、早速購入しました。ありがとうございます。
こういう色のパッチも作れるんですね。なんか白地のしか見た事なかったんで、
ちょっとビックリしました。パッと見はリアクターみたいですね。

初心者なので、とりあえずCycling'74からリンクされているサイトを
チェックしてみましたが、かなりのサイトが消えていたりして、
困っていたとこです。
もしよろしければ、どなたかこのようなパッチやオブジェクトを
公開あるいは販売しているサイトを紹介していただけませんでしょうか?
(ちなみに、Fenneszの様な音楽を目指しています。)

256 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 03:09 ID:Tc4KjWkV
>>255
pictctrlやmatrixctrlを使えば凝ったGUIが作れますよ。
めんどいですが。
cycling'74のradiaLやiSynthは知ってると思いますが、あと、
http://girl.yowstar.com/
とか。

257 :254:04/02/21 14:31 ID:aL1BpNQt
>>255
フリーソフトスレで知りました。

258 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 06:18 ID:YhQNoYEm
>>254
collective形式って意外とないよね。
パッチ配布してるとこって、基本的にmax持ってる人向けだから。

259 :254:04/02/22 19:57 ID:rs229bYo
>>258
あー、やはりそうそう無いんですんね。
Runtimeだけで使えるから、Max買う余裕ないんで有難いのに。

260 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/23 07:49 ID:LdlZWiZB
>>256 257
返事遅れてすみません。レス有り難うございます。
早くこれらのパッチを使いこなせる様になりたいです。

261 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 04:44 ID:l57RJRwa
>>260
がんばってね
ソフトのほうに使われないように

262 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 18:14 ID:AmGxC7sm
>>255このパッチって元のサウンドファイルが重要な感じだね。

263 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 23:30 ID:XEqzP3Vd
>>262
ある程度作りこまれたネタをいれてランダマイズかけると面白いね。
はじめから入ってるネタはさすがにツボついた感じだなあ。

264 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 23:45 ID:L9TyBEgF
DSPスーパースクールも終わったわけですが、
スパコの話題はここでいいのかなぁ。

265 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 00:43 ID:FP9XzoBf
スパコラスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056107326/

266 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 01:20 ID:ve195ho5
>>265
ぎゃー そっちにあったんですか。知りませんでした。ありがとう。
失礼しました。
で、見てみたんですが、あんまり盛り上がってないみたいですね。

267 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 03:29 ID:+Ut8lFEy
最近はmax/pdもscも活発に情報交換してるとこないね。
C74のメーリングリスト(英語)はあんなに活発なのにねー。
なんでだろ。

268 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 04:39 ID:qeC4W96C
>>267
日本ではこの手のソフトってファーラムレベルでの情報交換って
本当に少ないし、活発じゃないよね。
後、ぼくはリアクも使ってるけど、こちらも同様です。
さみしい限りです。

269 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 21:22 ID:zq6cweVN
max/mspって日本人で何人くらい使ってるのかな?
1000人は居るのかな?

270 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 01:25 ID:ApeCjEVU
もっといるでしょ。
数千人ぐらいはいるんじゃない?(勘だけど

271 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 07:11 ID:avojURzv
そこそこ歴史のあるソフトだから、延べ人数で数えれば結構多そうだけど。。

272 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 09:17 ID:KGS/axsI
Pdは?

273 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 10:45 ID:gw2Ll8/v
>>272
君と僕。あとMiller Puckette氏。
って冗談だけども、www.pure-data.orgが最近つながらない
のは本当です。どうなっちゃったんだろ?

274 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 15:54 ID:McXF3iip
ほんとだね。しかもserver not foundじゃん。

275 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 18:17 ID:MOhm9d3A
やっぱ使ってる人が増えないと面白くならないよね。

276 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 19:42 ID:McXF3iip
使ってるひと自体は確実に増えてると思うな。
Nato/Jitter目当てのひとも含めて。
すごく技術あるひともちらほら見かけるし。
ただ、個人レベルで少し閉鎖的な気がしる。

277 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 23:02 ID:pPKVp1sX
winのmax/mspとpdだったらどっちの方がまともに動くの?

278 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 03:42 ID:UBsbb3Pr
まともの基準がわからんけども、Pdは組み方次第で確実に重くなる。
Maxの方がまだ軽いけど、突然原因不明のエラーでお亡くなりになる。

279 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 09:43 ID:aFJFLrbD
>>278
お亡くなりになるって壊れるって事?

280 :278:04/02/29 10:42 ID:UBsbb3Pr
突然のエラー報告で終了したり、固まっちゃうってことです。
もちろん保存していないデータはさようならということです。
私が試したときはJitterのβ版なんてまともに動きませんでした。

でも私個人の感想としてはPdはとりあえずめんどいと思います。
Maxやるよりも英語、音響、数学、プログラミングのお勉強にはなりますが。

てことで、お財布に余裕があるならWinでもMax選択した方が得策です。

281 :278:04/02/29 10:48 ID:UBsbb3Pr
それでも、ごく個人的な好みとしてはPdかなやっぱ・・・。
なんたってオープンソースだし、いつも仏頂面してる女の子みたいな
インターフェースもむしろかわいく思えます。

茨の道をあえて通るマゾ体質の方にはPdをオススメします。

282 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 11:14 ID:h70dJuYP
pdはフリーだというのが大きいね。

windowsのpluuggoって出るのかなあ。

283 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 11:46 ID:WHs6ldTq
やっぱ女はフリーに限る

284 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 18:57 ID:hIU8GBgm
ただより高いものはない。
ってのがとてもあてはまるような・・・

285 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 21:35 ID:UBsbb3Pr
誰とでも寝る女には気をつけろってことだな。
ある日突然に電話がきて。「責任とってよ。」って。
責任はきちんととるのがPd使いの使命か。

286 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 00:14 ID:+F06tNON
>258
その例えはへんだと思うがw

287 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 00:15 ID:+F06tNON
あ、285ね

288 :285:04/03/01 00:45 ID:m/C13FCL
自分でもこじつけだと思いました・・申し訳ない

289 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 01:53 ID:VakkbVOP
このスレらしくらなくて
(・∀・)イイ!

290 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 02:32 ID:k8CGLwGq
ついさっき別スレで見つけたこの人、結構強烈。
ほんと、Max使いっていろんな人いるなぁ。
http://www.cikira.com/gear/index.html

ついでに、19日辺りに4.3.2にアップデートされてますね。

291 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 03:38 ID:TfaQR/64
>>290
すげえ、濃い、濃すぎ。
こりゃmax使い以前の問題だなw

292 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 05:24 ID:3CPpy7Wq
>>290

ほれた。さちえ以来の衝撃っす。
今夜は彼女で。。えへへ。

293 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 05:26 ID:3CPpy7Wq
と思って再読。熟読。
MIDIの女神だ。

294 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 07:41 ID:hG4vDH4m
釜っぽい

295 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 08:18 ID:TfaQR/64
おれもそうおもた
292は昨夜彼女で・・・(ry

296 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 01:10 ID:WhKovQRQ
http://gleetchplug.ienproject.com/
こんなフリーのプラグインなんてあったのね。

297 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 22:52 ID:OZAEiDBv
みんな
Maxエンジョイしてるか?

298 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 00:40 ID:iKALIaog
リジョイしてまつ

299 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 01:44 ID:J9gRWF8b
pluggoのシンセやサンプラーの発音のタイミングが悪いのですが、
そういうものなのでしょうか?

いまだにOS9とLogic4.8という時代遅れな環境なのですが。
4つのpluggoシンセで、BPM120の16分音符を順番に鳴らしてみると
全くタイミングが揃いません。1つのシンセでならす場合は問題ないです。
pluggoではない、VSTiでも問題ありません。
pluggoプラグインはanalogue drums、bassline、easy sampler などを
試してみました。

今さらな質問で申し訳ありません。

ところでC74の消えてしまった古いメーリングリストのアーカイブは
復旧されないのでしょうかね。

はじめて2chに書き込んだ....。




300 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 03:19 ID:x2Kzgl62
メモリーが少ないとか?

301 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 05:40 ID:J9gRWF8b
メモリは十分割り当ててます。Logicに100MB。
システムパフォーマンスのメーターも余裕があります。
300さんはしっかりしたタイミングで鳴りますか?
とりあえずこれがpluggoの問題なのか、自分のMacと設定の問題のかさえ
分からないもので。

それからどうやらタイミングが揺れるということではないようです。
LogicのAudioinstトラックそれぞれ単体ではタイミングはキッチリしてて、
複数のAudioinstトラックにそれぞれpluggoシンセをインサートすると
それぞれのトラックのタイミングがずれる。
だから2つ使って交互に鳴らしてみるとシャッフルビートみたいになってしまうんです。

302 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 10:51 ID:iKALIaog
仮想メモリをonにしてるとかは?

303 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 10:55 ID:J9gRWF8b
切ってあります。

304 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 12:26 ID:h/usLfzA
じゃあとは、サポートに問い合わせてみるしかないね。

305 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 13:05 ID:J9gRWF8b
そうしてみます。やはりマシンの性能が問題なんでしょうかね。
解決したら報告します。
といってもこんな古い環境で困ってる人はいないか....。
ありがとうございました。

306 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 14:36 ID:iU5OKM5c
∧_∧ 
( ´∀`) 今日からここに住ませてもらいます。
(    ) いろいろアドバイスくださいませ。
| | |
(__)_)

307 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 01:47 ID:K2wHpI9Z
MaxMSPとrewireでcubaseSX使ってます。
Maxをマスターにするとうまくcubaseからの信号がとれて
Maxでミキシングできてるんですが、逆ができません。
つまりcubaseをマスタ、maxをスレーブ。
これはできなんでしょうか??
maxの仕様ですか??

基本的な部分のみでいいので、テキストでパッチはってくれると
助かります。

308 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 01:47 ID:K2wHpI9Z
ちなみにこういう細かい事をカメオのサポートに連絡したら、
使える人がいないとかでサポートしてくれませんでした。
昔のことですが。。

309 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 07:37 ID:x5VSI5sw
家の旧MacOSとLogicならできます。参考になるかもしれません。

この場合はReWire関連の機能拡張ファイルを2つインストールして、
MixerになるLogicを「先に」起動して、
MSPのDSP設定でReWireドライバを選択。
LogicのAudio Instrumentsのパラメータ、chaからMSPを選択。
特別なMSPobjectは使いません。
ちなみにLogicを再生しないと音は出ないし、MSPも動きません。

MSPはReWireのclient/mixerどちらにもなれるはずです。
windowsではどうなのかは分かりません。

MSPのマニュアルを参照。
propellerhead サイトのReWireページを参照。
昔、どっかに日本語のページもありました。

310 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 15:26 ID:blCi0Ztp
OS Xでrewireしたいってことだよね?
単純に未対応なんでは。
マニュアルみてもrewireの項目は(OS 9)と書いてあるし。
もしくはsoundflower使えと(rewireの代わりとしては不便そうだけど)。

311 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 15:39 ID:v4IUuSbc
OSXです。自分で調べた結果、OSXではmaxはマスターにしか
慣れないことが分かりました。仕方ないですね。。
スレーブは問題ないです。。
自分は48kHzでやってきましたが、soundflowerだと44.1以上にすると
ノイズがはいっちゃうんで、。困ってます。。

312 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 16:35 ID:blCi0Ztp
MSP-VSTもないしな。
Jackも試してみたけど、なんか安定しなかったなあ。
他のソフトとの連携を考えると、まだOS 9版がいいってことになるね。
まあX版もそのうちちゃんとRewire対応するつもりなんだと思うけど、、、

313 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 17:20 ID:XOlRx+8Q
maxって全体的にosxだと猛烈に遅い。
パッチによってはos9と比べて倍近く重くなる。。
windows晩開発する暇があったらのならosxをマシにしてほしかった。

314 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 19:38 ID:blCi0Ztp
>>313
DSP処理自体は猛烈に重くなるってほどではないと思うけど・・・
ただしUI系オブジェクトが異常に遅くなるから、すごく重くなったように見える。
最近出たver4.3.2では少し改善してるね。
Win版も出て最近は忙しいんだろねw

315 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 09:33 ID:OCHVCbVG
>>305です。
C74にメールしたところ、すばやい返事をもらえたので一応報告します。

「この問題はOSXバージョンのpluugoで解消されました。
 これはLogicの既知のバグです。
 オーディオハードウェア設定でProcess Buffer Rangeを
 smallにすれば助けになるでしょう。」

あいにくLogic4.8にはLarger Process BufferのOn/Offしかありません。
Offにしても動作は改善されません。残念。


316 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 06:23 ID:6w+zPAwE
みんなー、もりあがってるかー?

317 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 06:24 ID:6w+zPAwE
わーわー(ry

318 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/21 16:25 ID:0IZbJPsc
おうおう!

319 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/22 20:49 ID:hoRtyDPH
みなさん曲作ってますか?

320 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/23 18:54 ID:wxNO62OT
作ってません。

321 :ss:04/03/23 18:58 ID:jiBuEIj4
おれも作ってない。

322 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/23 20:10 ID:axQolGkO
技術よりモティベーションを維持できるかどうかが問題だ。
曲つくるのもパッチつくるのもそうれすね。

323 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/23 20:12 ID:axQolGkO
で、みなさんパッチは作ってまつか。

324 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/23 20:30 ID:g6XY3nV4
俺はパッチができた時点でなんか満足しちゃう、
ダメだな俺.........

325 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/23 23:19 ID:axQolGkO
>>324
それなら、すんげーパッチつくれば曲とおなじように価値があるかもよ。

326 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/25 14:58 ID:sw0+u/J/
max/mspだけで曲作ってる人っていますか?
やっぱり最終的にlogicなどで編集はするのでしょうか?

327 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/26 20:16 ID:so1MvaC4
まあ、ふつうはDAWソフトでエディット・ミックスするでしょ。

328 :sage:04/03/28 04:57 ID:b7C4XdtX
時間軸にそって細かくアレンジするのはMaxに向いて無いですね。
自分でDAWソフトのような機能を書くこともできなくはないと思いますが
結局市販のソフトの便利さにはかなわないでしょう。
即興的なものや、アルゴリズミックな曲を作るんだったらMaxだけで十分可能ですが。


329 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/28 05:48 ID:b7C4XdtX
どこにsageてんだよ!

330 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/28 05:52 ID:YquGZEOy
自分で型が作れるのは便利だが確かに音楽的に普遍なところはdawが手っ取り早い。
逆に変拍子や平均率を外れたアプローチはmaxが向いている。


331 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/28 23:08 ID:YZClFuFC
jMax4.0.2(パッケージをインストールしたもの)を
MacOSX10.2で起動させるとすぐにFatal Errorというのが出ます。
「jMax sever connection lost! Quit user interface.」とコメントされます。
対策をご存知の方、教えていただけないでしょうか?

332 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 18:42 ID:k94f+QAZ
Pluggoが3.1.3になったけど、どこがが変わったんだろ?

333 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/02 12:09 ID:re613MmO
pd と maxってどれくらい違いがあるんですか?

334 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/03 01:29 ID:R7S3JNFt
puredataを勉強中です。
それで簡易アルペジオを作ってみました。まだまだだめだめなのでよかったらアドバイスよろ。
>>335にソースを載せます。"myarpeggio.pd"というファイル名で保存してください。

なお、puredataダウンロード先は
http://crca.ucsd.edu/~msp/software.html

335 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/03 01:30 ID:R7S3JNFt
#N canvas 496 67 634 564 12;
#X obj 18 10 notein;
#X floatatom 7 59 5 0 0 0 - - -;
#X floatatom 59 55 5 0 0 0 - - -;
#X obj 22 388 noteout;
#X obj 26 344 makenote 500;
#X obj 90 116 metro;
#X obj 166 198 int;
#X obj 213 199 + 1;
#X obj 164 241 % 4;
#X floatatom 174 271 5 0 0 0 - - -;
#X obj 101 227 * 12;
#X obj 36 216 +;
#X obj 284 90 == 0;
#X msg 249 129 0;
#X obj 302 128 1;
#X floatatom 17 260 5 0 0 0 - - -;
#X floatatom 226 49 5 0 0 0 - - -;
#X text 284 160 if 0 verocity reset counter;
#X floatatom 141 318 5 0 0 0 - - -;

336 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/03 01:34 ID:R7S3JNFt
がーん。改行多すぎてエラーでました。
続きです。

#X text 162 340;
#X text 153 335 gete-time;
#X text 126 387 my arpeggio;
#X text 215 26 this is click time interval;
#X text 212 290 counter;
#X text -106 285 notenum + counter x 1oct;

まだ続きます。

337 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/03 01:35 ID:R7S3JNFt
#X connect 0 0 1 0;
#X connect 0 1 2 0;
#X connect 1 0 11 0;
#X connect 2 0 4 1;
#X connect 2 0 5 0;
#X connect 2 0 12 0;
#X connect 4 0 3 0;
#X connect 4 1 3 1;
#X connect 5 0 6 0;
#X connect 5 0 11 0;
#X connect 6 0 7 0;
#X connect 6 0 8 0;
#X connect 7 0 6 1;
#X connect 8 0 9 0;
#X connect 9 0 10 0;
#X connect 10 0 11 1;
#X connect 11 0 15 0;
#X connect 12 0 13 0;
#X connect 12 0 14 0;
#X connect 13 0 6 0;
#X connect 14 0 7 0;
#X connect 15 0 4 0;
#X connect 16 0 5 1;
#X connect 18 0 4 2;

以上です。空行なしで日本語の文は入れずに"myarpeggio.pd"というファイル名で保存してください。

338 :335:04/04/04 02:17 ID:di6zbTcf
↑ああ、テンポの時間間隔(クリック間隔)が初期値は0になってるとおもうので暴走してしまうので
400ぐらいに設定しなおしてください。あと、ゲートタイムも100ぐらいにしてください。

339 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/04 16:14 ID:JRbtRimS
maxmspで作った音をsoundflowerを経由して
cybase SXにパラアウト録音(こういう言い方、たぶん
しないと思うんですが、、)しようとするとmaxmspが落
ちちゃいます。

何故だか分かる方がいたら教えてください。

340 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/04 21:47 ID:MhqwMeSo
サイベースだからでつ。

341 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/04 22:06 ID:uXmjrCxm
max mspとpdってどれくらい違いますか?
OS Xでpd勉強しようと思ったのですが
そのばあいトランスmaxエクスプレスなどは有効なマニュアルになると思いますか?



342 :335:04/04/04 23:39 ID:di6zbTcf
>>341
まだpd使い始めて1ヶ月で、max/mspは大学にインストールされていたのをちょこっといじった程度でしたが
かなり同じです。似すぎだろというくらい同じです。

個人的にはトランスmaxエクスプレスはweb見れば大体つかめると思うので買う必要ないと思います。
買わないと落ち着かないというのであれば買っても悪くはないと思います。

僕はpd開いたあとmediaツールバーのtest audio and midiというのを開いて、
noteinオブジェクトにマウスを合せてクリックするとヘルプが開いてさらに
動作確認ができる方法が分かってからするっと飲み込んでいけました。

343 :335:04/04/04 23:48 ID:di6zbTcf
しかもmaxは5万円するのにpdはただっていうのはものすごく得ですね。
なのにみんなpdよりmax使おうとするのはそれを使うことでお金もらっている
人たちばっかりだと思うんですが。金持ちはいいよなあ。

344 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/05 00:44 ID:iTNYi/wP
335さん
ありがとうございます

やっぱり似てるんですね。でもdaw環境がos9なんでos9で使えるmax mspが魅力です。


345 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/05 11:12 ID:dEwHPWLI
自分はmax使ってるんだけどpdも触ってみた感じでは、確かにできることの
潜在能力ではどちらも同じようなものかも知れないし、
Gemやframesteinなどで画像/動画処理もフリーでできるというのは魅力的。

ユーザーインターフェースや細かい部分での使いやすさではやはりmax。
結局こういうユーザへの配慮が商品であるかどうか、という部分になるのでは?
使いやすさやパッチの見易さって意外と大事。あんまり頭よくないので。

特に思いついたことを即座に試したい時や、昔のパッチや他人のパッチを
見る時に違いが出ると思う。pluggoも便利。

maxのオブジェクトは沢山pdに移植されてるが、pdの方がよりポータブルで、
シンプルなオブジェクトで構成されているように感じた。
これは勉強になるし、maxより原理的なことが可能になるのかもしれないが、
結果に至るまでの過程が長くなることでもあるのでは。
デジタルオーディオの知識が全く無い人にはmaxの方がやさしいと思う。

346 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/05 11:13 ID:dEwHPWLI
つづき。

pdユーザに教えてほしいのだけど、graphに波形などを描画するとクリックノイズが
出ます。サブパッチに隠せばいいのだけど例えば波形をマウスでスクラブして
音を出したりってことは可能なのでしょうか?

トランスmaxは無くても全然OKだと思うけど、FFT処理の解説はよかった。
数学の知識が無くても原理が理解できるように書いてあって最初の一歩として
自分はとても役立った。それまでFFTなんて知らなかったので。

pdにも期待してます。プラットフォーム依存でない、というのが
素晴らしいと思う。Linuxでも使えるし。
自分はmaxを使ってるので、maxを使いやすいと思うのは当然な部分もある。
是非、反対の立場からpdの長所も教えてください。

344さんへ。余計なお世話だけど、OS9はもうそろそろ終わりかもしれない。
いろんなアプリケーションがOS9に非対応になってきてる。
周りに同じ環境のユーザがいないと、困ったときに情報も得られなくなる。
先を見越してよく考えた方がいいのでは?
本当に余計なお世話だけど。

347 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/06 01:32 ID:KktpH2un
>>343
なこたないよ。
ほんとにmaxやpdのようなソフトを必要としてるひとは、
高いと思ってもmaxを使うと思うよ。
製品になってる分、圧倒的にしっかりできてるし。

348 :339:04/04/06 07:40 ID:BNTlyXP1
ま、まちがえましたっ。
cybaseじゃなくてcubaseでした。

349 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/06 07:58 ID:SqL5m/pr
cybaseってなんかかっこいいな

350 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/07 04:35 ID:YnxSk+3j
maxのしっかりしている部分って使いやすさとか安定性だけですか?
インスタレーションで大がかりなシステム組むにはpdだとタダでできるからいいと思うんですが

351 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/07 05:43 ID:FyrfyTsU
sybaseだったらデータベース

352 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/07 05:55 ID:FyrfyTsU
pdのパッチエディット画面の反応(再描画とか)が死ぬほど遅かったので
Max買ってしまったクチです。昔はもっとサクサク動いてたのに・・・
あとはTeleoみたいな3rdパーティの製品がすぐ使えるなんていうのもメリットかな
基本的なMIDIやオーディオ処理ならそんなに差はないのかも


353 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/07 05:56 ID:0dQVfBME
Sybaseに録音するならBLOB型のフィールドに入れましょう。

354 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/07 09:39 ID:8Cq4D/0W
>>350
大がかりなシステム組むには・・・
ってコンピューター沢山使うときってことかな。
maxの場合は、オーソライズしてあるマシン以外は、
maxmsp runtimeや、アプリケーション化して使うことになるね。
台数分max買う必要はないよ。

ほとんどの面でmaxのほうが安心して使えるのは確かだけど、
余計なところで苦労したり時間がかかってもいいから、
制作費かけたくないって場合はpdでやるのもいいかもね。

ところで、
framesteinってjitterやnatoと比較できるほど多機能なものなの??

355 :えいぞう:04/04/08 17:20 ID:bIgmq/6L
NATOはもう見ないけすけど、終了ですかね。
欲しいと思っていたんですが、結局、OSXの時代になってJITTERですかね。

NATOを使った映像ってかっこよかったなー。見てるだけで作れは
しませんでしたが。
JITTERですごい映像作っている人は誰か有名な人いますかね??

356 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 18:17 ID:FDCAPet+
natoで作っても、X版が出る見込みがないんじゃ、
先がないからねえ・・・。

個人的にはjitterとnatoで少し違った個性を持って、
競ってほしかったね。
appleのfinalcutがpremiere食ったのと似てるかも。

357 :335:04/04/11 13:55 ID:6pE2i84V
#N canvas 496 67 743 733 12;
#X obj -23 17 notein;
#X floatatom -29 58 5 0 0 0 - - -;
#X floatatom 0 90 5 0 0 0 - - -;
#X obj -15 471 noteout;
#X obj 75 180 metro;
#X obj 236 230 int;
#X obj 283 231 + 1;
#X obj 234 273 % 4;
#X floatatom 244 303 5 0 0 0 - - -;
#X obj 188 320 * 12;
#X obj -29 352 +;
#X obj 256 135 == 0;
#X msg 221 174 0;
#X obj 274 173 1;
#X floatatom -31 387 5 0 0 0 - - -;
#X floatatom 114 157 5 0 0 0 - - -;
#X floatatom 41 410 5 0 0 0 - - -;
#X text 282 322 counter;
#X obj 227 55 loadbang;
#X obj -18 439 makenote;
#X msg 60 384 100;
#X msg 122 131 150;
#X text 65 429 gate-time;

358 :335:04/04/11 13:57 ID:6pE2i84V
#X connect 0 0 1 0;
#X connect 0 1 2 0;
#X connect 0 2 3 2;
#X connect 1 0 10 0;
#X connect 2 0 4 0;
#X connect 2 0 11 0;
#X connect 2 0 19 1;
#X connect 4 0 5 0;
#X connect 4 0 10 0;
#X connect 5 0 6 0;
#X connect 5 0 7 0;
#X connect 6 0 5 1;
#X connect 7 0 8 0;
#X connect 8 0 9 0;
#X connect 9 0 10 1;
#X connect 10 0 14 0;
#X connect 11 0 12 0;
#X connect 11 0 13 0;
#X connect 12 0 5 0;
#X connect 13 0 6 0;
#X connect 14 0 19 0;
#X connect 15 0 4 1;
#X connect 16 0 19 2;
#X connect 18 0 21 0;
#X connect 18 0 20 0;
#X connect 19 0 3 0;
#X connect 19 1 3 1;
#X connect 20 0 16 0;
#X connect 21 0 15 0;

359 :335:04/04/11 14:03 ID:6pE2i84V
>>357-358
puredataで作った簡易アルペジェーターです。キーボードを弾くとアルペジオできます。
空行なしで連結させて"myarpeggio2.pd"というファイル名で保存してください。
起動するときちゃんとMIDIのセッティングしてください。
あと、基本ですが、本体をローカルオフにしてください。

ご意見よろしくお願いします。

puredata本体のダウンロード先
http://crca.ucsd.edu/~msp/software.html

360 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 12:44 ID:PhJei/JG
マイクで拾った音を整数、もしくは実数に変換することができるオブジェクトってありますかね?



361 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 17:50 ID:REnqg/Vv
>>360
デジタルオーディオデータはもともと実数の羅列だけど・・・
どんなことをしたいのか
もっと詳しく書かないと意味がわかんないよ

362 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 19:22 ID:M3cNfCrR
adc~で簡単に実数に変換できますねーーー。

363 :360:04/04/13 10:05 ID:rBB+MUUW
レスありがとうございます。説明不足でした。すいません。

adc~ ezadc~ オブジェクトで音を拾った後に、その音量の強さを測定して、
selで音量の強さを指定しておいて、toggleにbangを送ってエフェクトの
シーケンス発動のきっかけにしたいと思っています。

それで、音量の強さ(ベロシティ)の値を測定することができなくて、
困っています。MIDIだとnoteinを使って第2アウトレットから、
受信したベロシティの値が出力されるのですが、
マイクの場合はわからないということです。


364 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 10:25 ID:m1yFL3Mh
>>363

peakamp~

設定したインターバルでamplitudeを出力


365 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 20:39 ID:hO4Ia30/
bonk~とかどうでしょう

366 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 23:21 ID:IKHHDg56
363>>
selectオブジェクトで数値を限定するよりも
<とか>とか=とかつかってある程度の許容範囲を指定すると
もっとうまく動くかもと思いました。

367 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 23:53 ID:dX7HRAlk
持ってるけど使ってる人少ないのかな

368 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 02:25 ID:BVm1VCSy
つーかさ、プログラマーって凄いよね。
プログラミング言語を使える上に、例えばプラグインエフェクトを
作ってたら音響的な理論にも精通してなきゃいけないんでしょ?
リバーブの演算がどうとか。

369 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 04:06 ID:KKXxqRUY
あと技術や知識だけじゃなく、
音楽的な音、良い音を聞き分けるセンスもないと
いいもん作れないんじゃないかなあ。

まあパッチ作るときにも言えるね。

370 :360:04/04/14 16:39 ID:zAUXAsMY
>>364
>>365
レスありがとうございます。自分の勉強不足でした。とても感謝です。

>>366
たしかにそうですね。selだと指定値のみにbangになってしまいますね。
条件分岐を使ってやってみようと思います。

371 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 13:39 ID:eAN0fFPg
すみません質問なんですが、max/mspはrewireの対応はマスターしかしてないって
本当ですか?いまlogic express 6.4を使ってるんですがlogicをマスターに
したいんです。アドバイスお願いします。

372 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 15:19 ID:8VcCjqQh
>>371
307〜

373 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 19:56 ID:xkV3OWpN
先輩方に質問です。sfplay~オブジェクトに

 preload cue 開始点

メッセージを指定し、任意の地点からオーディオファイルを再生したいのですが、
クリックノイズが発生してしまいます。(cueを送信して再生した時)
原因は何なのでしょうか?

 

374 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 00:33 ID:GUl5qWxq
定番だけど line~ で立ち上がりを滑らかにつなぐ
ってのは?

375 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 14:08 ID:Wsz0dg7L
373さんに便乗して、同じような質問があるんですが
低い周波数の音が多く含まれる音(ベース音とか)ってline~で
滑らかにしてもぶちぶち言ったりしませんか?

何でか分かる方いたら、教えてください。
お願いします

376 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 20:19 ID:iCRECqx9
ウインドウズメッセンジャーをアップデートするといいらしいよ

377 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 01:27 ID:ECqROaMy
>>375
sfplay~の話かどうかわかんないけど
キミのpatchをうpしてみたら話は早いんじゃない?

378 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 05:11 ID:SCIn93W6
>>375
低音のほうが、よりゆっくりスムージングしないと、
「ブチ」ってか「フッ」ていうよ。

>>377
パッチのつくりかたに関する質問のばあいって
ここはどう?>あってます
ここはどう?>あってます
ここはどう?>あってます
ここはどう?>あってます
ここはどう?>あ、そうなんですか!
・・・とかいう具合になるからなあ。
見れば早いよね。

379 :長くてすみません_01:04/04/19 22:44 ID:72EEljHm
max v2;
#N vpatcher 10 59 871 534;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P comment 505 95 26 196617 loop;
#B frgb 190 190 190;
#P button 594 188 15 0;
#P button 317 182 15 0;
#P newex 29 88 54 196617 select 1 2;
#P comment 580 200 14 196617 2;
#B color 2;
#P comment 307 199 14 196617 1;
#B color 2;
#N vpreset 1;
#P preset 577 282 47 27;
#P comment 719 125 32 196617 msec;
#P comment 547 125 82 196617 moving length is;
#P flonum 629 124 90 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 692 327 31 196617 line~;
#P button 629 159 15 0;
#P newex 629 190 89 196617 pack setdomain 0.;
#P user function 629 217 829 317 1 1 0 0;
#X frgb 82 82 82;
#X brgb 204 204 204;
#X rgb2 85 85 85;
#X rgb3 255 255 255;
#X rgb4 0 0 0;
#X rgb5 0 0 0;
#X add 0. 0. 0;
#X add 1.994681 1. 0;
#X add 164.561172 1. 0;

380 :長くてすみません_02:04/04/19 22:45 ID:72EEljHm
#X add 187.5 0. 0;
#X domain 187.5;
#X range 0. 1.;
#X done;
#P window setfont AppleGothic 24.;
#P comment 625 72 37 1140981784 !?;
#B color 1;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P comment 625 51 24 196617 min;
#B frgb 190 190 190;
#P inlet 29 24 15 0;
#P button 29 127 15 0;
#P window setfont AppleGothic 18.;
#N vpatcher 453 44 997 768;
#P button 464 183 15 0;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P comment 345 682 71 196617 moving length;
#P outlet 416 682 15 0;
#P comment 281 200 180 196617 if you want fix number then toggle on.;
#B color 1;
#P user panel 281 199 183 15;
#X brgb 190 190 190;
#X frgb 190 190 190;
#X border 1;
#X rounded 0;
#X shadow 0;
#X done;
#P toggle 416 216 15 0;
#P newex 416 245 27 196617 gate;
#P toggle 155 121 15 0;
#P window setfont "Sans Serif" 20.;

381 :長くてすみません_03:04/04/19 22:45 ID:72EEljHm
#P comment 108 105 52 196628 gate;
#B color 1;
#P user panel 113 115 66 27;
#X brgb 190 190 190;
#X frgb 190 190 190;
#X border 1;
#X rounded 0;
#X shadow 0;
#X done;
#N vpreset 1;
#P preset 96 168 47 27;
#P window setfont Didot 36.;
#P comment 49 208 106 584319012 table ll10_1;
#B color 1;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P number 355 479 35 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 355 450 27 196617 + 1;
#P newex 355 422 51 196617 random 2;
#P newex 355 511 27 196617 * 0.;
#P button 320 476 15 0;
#P newex 320 571 21 196617 t 0;
#P newex 320 544 45 196617 delay 0.;
#P comment 130 17 50 196617 min point;
#P inlet 180 17 15 0;
#P outlet 85 682 15 0;
#P message 85 639 42 196617 loop \$1;
#N vpatcher 423 163 823 463;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P newex 283 155 21 196617 t 1;
#P outlet 253 243 15 0;

382 :長くてすみません_04:04/04/19 22:46 ID:72EEljHm
#P inlet 155 37 15 0;
#P outlet 104 244 15 0;
#P newex 59 145 21 196617 t 1;
#P newex 155 92 54 196617 select 2 1;
#P newex 187 162 21 196617 t 0;
#P connect 1 0 2 0;
#P connect 2 0 3 0;
#P connect 0 0 3 0;
#P connect 4 0 1 0;
#P connect 1 1 0 0;
#P connect 2 0 5 0;
#P connect 6 0 5 0;
#P connect 1 2 6 0;
#P pop;
#P newobj 85 62 35 196617 p gate;
#P inlet 85 17 15 0;
#P comment 44 17 41 196617 trigger;
#P toggle 85 616 15 0;
#P number 416 273 35 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P comment 486 333 32 196617 msec;
#P flonum 416 331 70 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 416 304 27 196617 * 1.;
#P newex 464 207 51 196617 random 5;
#P flonum 257 421 70 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 257 392 40 196617 line 0.;
#P newex 257 364 53 196617 pack 0. 0.;
#P comment 204 682 53 196617 max point;
#P outlet 257 682 15 0;
#P newex 257 503 27 196617 + 0.;

383 :長くてすみません_05:04/04/19 22:47 ID:72EEljHm
#N vtable 10 10 59 220 226 979704 10 ll10_1;
#P newobj 155 235 64 196617 table ll10_1;
#P newex 155 170 27 196617 gate;
#P button 226 127 15 0;
#P comment 202 333 55 196617 loop length;
#P comment 327 333 32 196617 msec;
#P flonum 257 331 70 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 257 304 27 196617 * 1.;
#P user umenu 155 263 100 196647 2 64 279 0;
#X add 0.0625;
#X add 0.125;
#X add 0.25;
#X add 0.5;
#X add 0.75;
#X add 1;
#X add 1.5;
#X add 2;
#X add 3;
#X add 4;
#P comment 381 168 32 196617 msec;
#P flonum 311 166 70 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 311 104 29 196617 r otl;
#P user panel 43 228 217 57;
#X brgb 190 190 190;
#X frgb 190 190 190;
#X border 1;
#X rounded 0;
#X shadow 0;
#X done;
#P window setfont AppleGothic 24.;
#P comment 151 609 348 1140981784 moving_end_point_saburo;


384 :長くてすみません_06:04/04/19 22:48 ID:72EEljHm
#B frgb 140 140 140;
#P connect 26 0 27 0;
#P connect 27 0 24 0;
#P connect 33 0 24 0;
#P connect 24 0 28 0;
#P connect 28 0 29 0;
#P connect 43 0 11 0;
#P connect 40 0 12 0;
#P connect 11 0 12 0;
#P connect 12 0 5 0;
#P connect 10 0 11 1;
#P connect 27 1 10 0;
#P connect 5 1 6 0;
#P connect 6 0 7 0;
#P connect 7 0 16 0;
#P connect 16 0 17 0;
#P connect 17 0 18 0;
#P connect 18 0 13 0;
#P connect 13 0 14 0;
#P connect 3 0 6 1;
#P connect 30 0 13 1;
#P lcolor 1;
#P fasten 21 0 16 1 421 355 305 355;
#P connect 2 0 3 0;
#P connect 17 1 34 0;
#P connect 34 0 32 0;
#P connect 32 0 33 0;
#P connect 34 0 36 0;
#P connect 36 0 37 0;

385 :長くてすみません_07:04/04/19 22:48 ID:72EEljHm
#P connect 37 0 38 0;
#P connect 38 0 35 0;
#P connect 35 0 32 1;
#P connect 21 0 35 1;
#P connect 45 0 44 0;
#P connect 44 0 23 0;
#P connect 23 0 20 0;
#P connect 20 0 21 0;
#P connect 21 0 48 0;
#P connect 19 0 44 1;
#P connect 3 0 20 1;
#P connect 27 0 50 0;
#P connect 50 0 19 0;
#P pop;
#P newobj 521 63 103 1140981778 p moving;
#N vpreset 1;
#P preset 303 282 47 27;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P comment 445 122 32 196617 msec;
#P comment 290 122 65 196617 one temps is;
#P flonum 355 121 90 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 355 89 29 196617 r otl;
#P comment 96 144 54 196617 min point:;
#P flonum 150 143 90 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P message 150 80 42 196617 replace;
#B color 9;
#P newex 150 106 125 196617 buffer~ moving_1 1000 2;
#P outlet 194 429 15 0;
#P newex 194 370 27 196617 *~;

386 :長くてすみません_08:04/04/19 22:49 ID:72EEljHm
#P outlet 147 429 15 0;
#P newex 147 370 27 196617 *~;
#P message 29 256 50 196617 startloop;
#P flonum 122 208 35 9 0. 0 5 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 122 234 27 196617 sig~;
#P window setfont Futura 20.;
#P comment 60 192 63 266076180 speed;
#B color 1;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P newex 418 324 31 196617 line~;
#P button 355 156 15 0;
#P newex 355 187 89 196617 pack setdomain 0.;
#P user function 355 214 555 314 1 1 0 0;
#X frgb 82 82 82;
#X brgb 204 204 204;
#X rgb2 85 85 85;
#X rgb3 255 255 255;
#X rgb4 0 0 0;
#X rgb5 0 0 0;
#X add 0. 0. 0;
#X add 1.994681 1. 0;
#X add 164.561172 1. 0;
#X add 187.5 0. 0;
#X domain 187.5;
#X range 0. 1.;
#X done;
#P newex 147 323 105 196617 groove~ moving_1 2;

387 :長くてすみません_09:04/04/19 22:49 ID:72EEljHm
#P window setfont AppleGothic 24.;
#P comment 281 380 274 1140981784 groove_moving_siro;
#B frgb 140 140 140;
#P window setfont "Sans Serif" 9.;
#P newex 241 289 27 196617 + 0.;
#P user panel 536 60 116 34;
#X brgb 190 190 190;
#X frgb 190 190 190;
#X border 1;
#X rounded 0;
#X shadow 0;
#X done;
#P user panel 64 190 89 51;
#X brgb 190 190 190;
#X frgb 190 190 190;
#X border 1;
#X rounded 0;
#X shadow 0;
#X done;
#P comment 565 92 27 196617 max;
#B frgb 190 190 190;
#P window setfont Song 36.;
#P comment 109 52 190 1895890980 click & double click;
#B color 1;
#P user panel 131 60 139 62;
#X brgb 190 190 190;
#X frgb 190 190 190;

388 :長くてすみません_10:04/04/19 22:50 ID:72EEljHm
#X border 1;
#X rounded 0;
#X shadow 0;
#X done;
#P connect 31 0 44 0;
#P connect 44 0 30 0;
#P connect 44 1 30 0;
#P connect 30 0 15 0;
#P connect 14 0 13 0;
#P connect 13 0 7 0;
#P connect 15 0 7 0;
#P hidden connect 29 0 7 0;
#P lcolor 1;
#P connect 7 0 16 0;
#P connect 16 0 17 0;
#P connect 21 0 20 0;
#P connect 20 0 22 0;
#P fasten 37 0 16 1 697 355 169 355;
#P fasten 11 0 16 1 423 355 169 355;
#P connect 22 0 7 1;
#P connect 7 1 18 0;
#P connect 18 0 19 0;
#P fasten 37 0 18 1 697 355 216 355;
#P fasten 11 0 18 1 423 355 216 355;
#P connect 22 0 5 0;
#P connect 5 0 7 2;
#P hidden connect 29 1 7 2;
#P lcolor 1;
#P hidden connect 24 0 5 1;

389 :長くてすみません_11:04/04/19 22:52 ID:72EEljHm
#P lcolor 1;
#P hidden connect 44 0 45 0;
#P lcolor 1;
#P connect 24 0 25 0;
#P connect 25 0 10 0;
#P connect 10 0 9 0;
#P connect 9 0 8 0;
#P connect 28 0 8 0;
#P connect 45 0 8 0;
#P connect 8 1 11 0;
#P fasten 25 0 9 1 360 146 439 146;
#P hidden connect 31 0 29 0;
#P lcolor 1;
#P hidden connect 44 1 46 0;
#P lcolor 1;
#P hidden connect 22 0 29 1;
#P lcolor 1;
#P connect 29 2 38 0;
#P connect 38 0 36 0;
#P connect 36 0 35 0;
#P connect 41 0 34 0;
#P connect 35 0 34 0;
#P connect 46 0 34 0;
#P connect 34 1 37 0;
#P fasten 38 0 35 1 634 149 713 149;
#P pop;

390 :379〜389:04/04/19 22:58 ID:72EEljHm
一応こんなんです。
キックとかベースラインを使っていじるとぶちぶち言います。

このパッチにはシーケンス部がないので、なんでも良いので
パッチのstartloopをトリガーするようなシーケンサーをつなげてください。
1でトリガーするとノーマル再生で2でトリガーすると
パッチャーmovingの中で色々動かした結果が再生されます。

あ、それからサンプルの長さをちゃんと指定しなくちゃならないんですが

240000÷bpm×0.0625で16分の1のステップの長さにちょうど
なります(なると思います)。のでその結果をsend otlに送って下さい。

色々面倒ですみません。

391 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/19 23:02 ID:Jl1l1xFF
おお、頑張ってるなぁ
レスがついてると思って喜んで見てたらごめんよ
俺はへなちょこなんで答えられないっす

392 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 00:17 ID:oQd06jIz
>>390
ぶちぶちってのは、その2でトリガーしたときのことか??

393 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 07:32 ID:GLLi6vuR
392>そうなんです。
    ループのエンドポイントのシグナルをline~で減衰させても
    ぶちぶちなりました。

394 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 23:55 ID:IOEYdBgF
>>393
その場合ループポイントの時間をスムージングするのは間違いでは。
ようは波形が不連続につながるところでぶちぶちいうわけだから、
ただループさせること自体ぶちぶちいう。
いわせたくない場合は、
ループポイントにクロスフェードをかけたり、
ループに同期したエンベロープを付けたりする。
後者のほうが簡単だと思う。
(そのぶちぶちが好きって話しもあるけど)

395 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:35 ID:EEyT91q/
質問なのですが
Max/MSP/JitterとMax/MSPの違うところはどこですか?
jitterとはなんでしょう?
購入を検討しているのでよろしくお願いします。

396 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:49 ID:oZUta1wd
>>395
おいおい、
そんくらいは開発元のサイト見るとか、検索するとかしれって。

397 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:51 ID:EEyT91q/
はい、今調べました。
映像が扱えるんですね。>jitter

398 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 01:04 ID:oZUta1wd
そうゆうことです。
あとでjitterだけ買い足すこともできます。

399 :393:04/04/21 08:02 ID:+gBdzfeH
394さん>>
サンプルの長さに同期するエンベロープでエンドポイントを減衰させ
るようにしたのですがやっぱりブツブツ鳴る時は鳴るようです。

ループポイントにクロスフェードをかけるのって
どうやったら良いんでしょうか。

全然分からないので教えてください。

400 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 09:47 ID:v8KqGQyj
>399
エンドポイントだけじゃなくて、スタートポイントもやらないと
ぶちぶちいいうよ。
それでも、低音はもともと変なとこでサンプル刻むとぶちぶちが目立つから、
あとは程度の問題。エンベロープをもっと緩やかにかけるとか。
クロスフェードはかなりややこしくなるので、
ここじゃ説明しきれないです。

401 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 14:46 ID:EV8rKu3v
>ループに同期したエンベロープを付けたりする。
groove〜 の右アウトレットにwave〜 ***をつないで、buffer〜 ***にエンベロープ波形を読み込ませれば、
同期できるよ。エンベロープ波形は、512sampleの前後10sampleを0-1, 1-0で変化させればokかも。
でも、loop中にstart point変えると、loop途中で最初に戻ってブツブツゆうよ。
end point変更は大丈夫かもしれない。
なので、loop endを検出して、loop中はloop point変わらないようにしないといけないかも。
グラニュラーパッチ等を参考にするといいかも。

402 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 18:52 ID:Oe1iNStv
いつの間にこんなものが・・

http://www.makingthings.com/products/products.htm#teleo_mini_introductory_set


403 :393:04/04/22 00:16 ID:s8LgcrgH
400さん>>
あ、いや、スタートポイントもちゃんとフェードインするようにしてます。
程度の問題との事ですが、やっぱりそんなものかもしれませんね。
サンプルによってはほとんど気にならなかったり、または気になっても
394さんが言うようにぶちぶちが良かったりと、聞え方も様々
ですしね。

クロスフェードについて何か、参考になるパッチとかありますか?

401さん>>
waveformのendpointの数値からstartpointの数値を引いた数値
がサンプルの長さじゃないですか。なもんで、それをエンベロープに
常に入力されるようにしておけばループに同期するエンベロープが
できるんで、僕はいつもそうしてました。




404 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 20:23 ID:NEe39sbt
loopとエンベロープの同期は、どのようにされてるんですか?
ちゃんと同期していても、loop中にstartやend point変えて、エンベロープが終了する前にloopstartすると、
やはり、ブチっとなるはずです。

405 :393:04/04/22 23:55 ID:s8LgcrgH
404さん>>
えっと、ごめんなさい。間違えました。
groove~にメッセージloop $1が送られたときは、僕のパッチは
エンベロープ同期してなかったですね。
ブレークポイントファンクションエディション(確か、そんな名前)を
つかってサンプルの尻をフェードさせて、振幅0にすると
ループしなくなりますね。

早速401さんの教えてくれたやつをやってみようと思います。

色々ありがとうございました。

406 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 01:51 ID:mCft+/8F
http://www.cycling74.com/products/mode.html
MODEリリース。
OS X 10.2.8,G4 800以上推奨だって。

407 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 03:45 ID:qYdXTEVh
Csound_age

408 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 05:12 ID:vSgqj6z3
Csoundユーザー 少なそうだな〜

409 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 00:38 ID:GfLAXv5H
mac os x でpdを使用したいのですが、
〜/bin/pd
を開くだけでは立ち上げることができません。
他に何か実行しなければいけないことがあると思うのですが、
行き詰ってしまいました。
自分の勉強不足ですが、どなたかよろしくお願いします。

410 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 00:45 ID:25s18fL6
jitterはどの程度映像を扱えるのでしょうか。

411 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 08:03 ID:jSV5l4DQ
>>409
TclTkAquaBI-8.4.5.0.dmg
Pd version 0.37-1 compiled for Macintosh
この2つ入れる

Pdを自分のhomeに置いたなら、ターミナルで
~/pd-0.37-1/bin/pd

違う場所に置いたなら適当によみかえて。
しかし、ショートカット効かないな・・・

412 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 09:24 ID:7xwLxOvb
>>409
>>411
http://hp.vector.co.jp/authors/VA034381/pd.html

413 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 15:18 ID:V8BTsSOc
>>410
どの程度といわれても・・・
自分でプログラミングするもんなんだし、
そういう漠然とした質問はレスしにくいと思うよ。

414 :409:04/04/26 19:25 ID:SZlOEloX
>>411
>>412
おかげさまでpdを立ち上げることができました。
ありがとうございました。

415 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/01 09:02 ID:9g7fP+Pb
http://homepage.mac.com/pachinko74/program.html
ここのScramblerってシーケンサーがMax製だって。

416 :410です:04/05/04 05:08 ID:9vnFhxwC
IEEE1394経由で画像を取ってきて
PS2で出てるアイトイプレイ?のようなアプリケーションはつくれますか?

417 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 09:37 ID:9SkmLVNV
>>416
できる。
物体追跡なんかもやらないといけないから難しそうだ。

418 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 23:42 ID:YZGTTzNk
>>416
できることはできると思う(内容にもよる)けど
PS2のゲームと同じレベルを期待するのは厳しいと思う。

419 :410です:04/05/07 22:41 ID:FZyurRRL
回答ありがとうございます。

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