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AGPスロットがない人の為のグラボPCI

1 :不明なデバイスさん:03/04/21 12:49 ID:/FFEtoay
ラディオン9000PCI

2 :不明なデバイスさん:03/04/21 12:49 ID:MBk9A/2A
2get

3 :不明なデバイスさん:03/04/21 12:54 ID:/FFEtoay
MX440SE-V64(A4) (PCI 64MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055008&MakerCD=8&Product=MX440SE%2DV64%28A4%29%20%28PCI%2064MB%29
R9-CDT-P64D (PCI 64MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055009&MakerCD=269&Product=R9%2DCDT%2DP64D%20%28PCI%2064MB%29
RV2P-T/D-64D (PCI 64MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055009&MakerCD=269&Product=RV2P%2DT%2FD%2D64D%20%28PCI%2064MB%29
ALL-IN-WONDER RADEON (PCI 32MB BLK)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055003&MakerCD=11&Product=ALL%2DIN%2DWONDER%20RADEON%20%28PCI%2032MB%20BLK%29
ALL-IN-WONDER VE (PCI 64MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055003&MakerCD=11&Product=ALL%2DIN%2DWONDER%20VE%20%28PCI%2064MB%29
RADEON90-PCI64C (PCI 64MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055080&MakerCD=244&Product=RADEON90%2DPCI64C%20%28PCI%2064MB%29

4 :不明なデバイスさん:03/04/21 12:58 ID:/FFEtoay
ALL-IN-WONDER RADEON (PCI 32MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055003&MakerCD=11&Product=ALL%2DIN%2DWONDER%20RADEON%20%28PCI%2032MB%29
RADEON 7000 (PCI 32MB BLK)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055003&MakerCD=11&Product=RADEON%207000%20%28PCI%2032MB%20BLK%29
RADEON 7000 (PCI 32MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055003&MakerCD=11&Product=RADEON%207000%20%28PCI%2032MB%29
RADEON 7500 (PCI 64MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055003&MakerCD=11&Product=RADEON%207500%20%28PCI%2064MB%29
SPECTRA Light G32 PCI (PCI 32MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055005&MakerCD=15&Product=SPECTRA%20Light%20G32%20PCI%20%28PCI%2032MB%29
Tornado GeForce 4 MX440 (PCI 128MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055028&MakerCD=254&Product=Tornado%20GeForce%204%20MX440%20%28PCI%20128MB%29

5 :不明なデバイスさん:03/04/21 13:00 ID:/FFEtoay
Millennium G450Dual DualDDR (PCI 32MB BLK)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055050&MakerCD=50&Product=Millennium%20G450Dual%20DualDDR%20%28PCI%2032MB%20BLK%29
GF4MX420-PCI64TV (PCI 64MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=055080&MakerCD=244&Product=GF4MX420%2DPCI64TV%20%28PCI%2064MB%29

6 :不明なデバイスさん:03/04/21 13:04 ID:/FFEtoay
( ´,_ゝ`) フゥ

7 :不明なデバイスさん:03/04/21 14:06 ID:v8c6gu8J
(´・ω・`)ショボーン

8 :不明なデバイスさん:03/04/21 17:51 ID:/FFEtoay
sageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

9 :不明なデバイスさん:03/04/22 03:45 ID:G3Z6m8eD
( ´_ゝ`)

10 :不明なデバイスさん:03/04/24 04:30 ID:qJx3HwRh
haha

11 :不明なデバイスさん:03/05/13 17:53 ID:rdw29Tqa
FX5200のPCIあるぜ。http://www.pny.com/products/verto/geForceFx/5200pci.cfm
すげぇぇぇぇっぇぇxxxっぇ!!!!!!!!!!

まだ日本では売られてないけどな

12 :不明なデバイスさん:03/05/13 17:53 ID:rdw29Tqa
あげ!あqげ!あげ!あげ! 背fじぇいあいあ!!!

13 :不明なデバイスさん:03/05/13 17:57 ID:rdw29Tqa
ちなみに俺はI-O DATAのGA-GF420使ってるぜ。

( ´_ゝ`) やっぱり自作スルゼェェェッェ!!!!!!!!!!!!

14 :不明なデバイスさん:03/05/13 17:58 ID:rdw29Tqa
ゥレイディアン

15 :名無しさ〜んに接続中…:03/05/13 19:15 ID:0qpAeOwV
>>11 >まだ日本では売られてないけどな
とっくに売ってますがな。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030503/ni_i_vc.html#pny52p

16 :不明なデバイスさん:03/05/13 21:19 ID:yguyRJNf
64bitPCIのはないんですか?

17 :不明なデバイスさん:03/05/16 23:02 ID:PxwZPG6x
メーカーマシンでAGP無しモデル(オンボード)なんですが、
PCIボード買って挿したら3Dゲーム出来ますか?
最新版は無理でもすこし古いのとか。

18 :不明なデバイスさん:03/05/17 00:12 ID:jWBKo+cQ
このスレ貧乏くさいね。

19 :不明なデバイスさん:03/05/17 00:31 ID:dbcDQIn5
>>18
んなわかりきったこといちいち言うなよ

20 :不明なデバイスさん:03/05/17 10:33 ID:jWBKo+cQ
>>19 おまえもな(w


21 :不明なデバイスさん:03/05/20 01:51 ID:vSrdqeyt
>>17
DirectX7時代のならまあなんとかなる
オンボードは殺すこと
・・・どうせi810だろ?
買い換えた方がいい

22 :17:03/05/20 20:33 ID:NIhxxzsc
>>21
アドバイスありがとうございます。
お察しのとおりi810です。
次は是非自作に挑戦したいと思います。

23 :山崎渉:03/05/22 02:03 ID:iGaNI2/d
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

24 :不明なデバイスさん:03/05/26 14:11 ID:hMeuXrH/
PCIって。。

25 :山崎渉:03/05/28 17:06 ID:oms5pBmL
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

26 :不明なデバイスさん:03/05/30 22:18 ID:x0cn5uem
radeon9000挿しますた。
フラシムがコマ落ちしなくなるだけでも御の字。


27 :不明なデバイスさん:03/06/01 22:52 ID:Zdwn4sbg
age

28 :不明なデバイスさん:03/06/02 00:14 ID:4EZIOFAW
☆PCIのグラフィックカード☆6枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044665239/l50

29 :山崎 渉:03/07/15 11:37 ID:XRKj+owE

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

30 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:57 ID:CoTwZv+U
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

31 :不明なデバイスさん:03/08/10 04:01 ID:1OfIHJ8/
あげ

32 :不明なデバイスさん:03/08/10 07:31 ID:li34QGve
黒しこの、PCIをAGPにする奴はどう?

33 :不明なデバイスさん:03/08/10 11:54 ID:mudPHZiK
>>32
アレを使おうと思う人は、そもそもそんな質問をしていてはいけない。

34 :山崎 渉:03/08/15 23:27 ID:bRQsKpGb
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

35 :暴れん坊代官:03/10/12 05:11 ID:oXQqvITv
>>28
そこは自作スレでメーカー製のアップグレードの話題は
半ばタブーだったような…。

…だから>>1はハードウェア板にスレ立ててるんだと思うし。
…だよね?多分そうだよね?

…あー、だったら関連スレとかリンクするよなぁ…普通。
実際のところどうなの?>>1

36 :不明なデバイスさん:03/10/13 01:58 ID:9in/dTPK
FMVのPCでFF11やろうと思ってるんですが
PCIスロットに挿せる最適なグラボはなんでしょうか?

37 :不明なデバイスさん:03/10/13 04:24 ID:/OA2uC5b
AGPのGeForce4MX440でも天候エフェクト切れば、快適?らしい。
PCIは知らん。
ttp://romc.at.infoseek.co.jp/vaio_00.html
ガンバレ

38 :不明なデバイスさん:03/10/13 10:32 ID:6kmE+UVI
PCIバス対応ビデオメモリ16MB以上ので1000円前後のビデオカード売ってるのあったら教えて。
中古でもオッケ

39 :不明なデバイスさん:03/10/13 22:17 ID:K4JcmicK
内蔵グラフィックのPCにPCIのグラボを挿すのはそれなりの効果があるのですか?たとえば、T&L対応でないといってはねられていたゲームが動作するようになるとか・・・グラフィックが滑らかに動くようになるとか。

40 :不明なデバイスさん:03/10/14 00:19 ID:akv4/CqF
>>39
それ俺も凄く知りたい

41 :不明なデバイスさん:03/10/14 18:27 ID:bw+2SB+7
わしょーい

42 :不明なデバイスさん:03/10/14 22:23 ID:kZTZR4kC
V00D005PCIが最強でよろしいかな?

43 :不明なデバイスさん:03/10/16 03:44 ID:guDcVYd3
このスレ全然レスつかないよな。
俺としては参考にならず、困るんだが。

44 :不明なデバイスさん:03/10/16 10:39 ID:KBXEiSij
>>43
お前が調べて書き込めYO!

45 :不明なデバイスさん:03/10/17 14:25 ID:SVfEJH0M
>>ALL
↓かなり前からある本スレ。

☆PCIのグラフィックカード☆8枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1065022073/l50

46 :不明なデバイスさん:03/10/26 15:44 ID:JYrfqWWJ
>>45
そこは自作スレでメーカー製のアップグレードの話題は
半ばタブーだったような…。

…だから>>1はハードウェア板にスレ立ててるんだと思うし。
…だよね?多分そうだよね?

…あー、だったら関連スレとかリンクするよなぁ…普通。
実際のところどうなの?>>1


47 :不明なデバイスさん:03/10/28 01:41 ID:7C2mjITt
FX5200PCIを買うべきか、9200PCIを買うべきか・・
それとも次のGeForce待ちか・・

48 :不明なデバイスさん:03/10/28 18:35 ID:qWFqMGb+
FX5600PCI逝け〜!!!

49 :不明なデバイスさん:03/10/28 22:35 ID:HXELHJzQ
FX5900PCI逝け〜!!!

50 :不明なデバイスさん:03/10/29 15:54 ID:IISC158O
PCIのグラボってさあ・・・。
NAの軽自動車にターボ用のエンジンオイル使ったりハイオクガソリン入れたりするようなもんだよね・・・。

51 :不明なデバイスさん:03/10/30 02:09 ID:c7eGgKB7
かなり違うと思う。

52 :不明なデバイスさん:03/11/02 22:49 ID:fJcZt0pv
初心者です。
EPIA-ME6000にはPCIスロットがあるようで。
ALL-IN-WONDER VE 64MB PCIを流用したいのですが、
相性の方はどうなんでしょうか?

53 :不明なデバイスさん:03/11/03 00:14 ID:E6Ytv9H+
AiWスレかEDENのスレで聞いた方がイイと思われ

★ALL-IN-WONDER統合スレッド その3★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054137907/

Mini-ITX小型静音省電力 VIA EDEN EPIA (7)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1063604175/

54 :不明なデバイスさん:03/11/03 00:17 ID:E6Ytv9H+
とおもったらしっかりマルチしてるし。
この連休はヘンなのがやたら目に付くなあ…

55 :不明なデバイスさん:03/11/03 09:16 ID:DNFUXFx0
>>50
35mmリストリクター付きターボエンジン。

56 :不明なデバイスさん:03/11/03 17:58 ID:Hc7WYKmA
>39
とりあえずメインメモリからビデオ用メモリを確保するようなママンをつかったPCなら、PCIグラボ挿すだけで
パフォーマンスはかなり変わる。
実際Via Apollo PLE133Tを使ってるPCにGF2MX400挿しただけでSuperπベンチが30秒ほど早くなった。

57 :不明なデバイスさん:03/11/03 18:33 ID:M2yAPIY3
CLE266はDDRだからPLE133ほど劇的な変化はないかもな。


58 :不明なデバイスさん:03/11/05 14:49 ID:pxOlHSdE
今最も買い応えのあるPCIカードは?

59 :不明なデバイスさん:03/11/05 15:50 ID:5UKVz8TK
>>58
http://www.matrox.com/mga/med/products/pdfs/med5mp_onepager.pdf

最強。

60 :不明なデバイスさん:03/11/09 05:36 ID:65Mt3IY7
TORNADO GeFORCE FX 5200 128M 128bit
RADEON9000 250Mhz版 64M
この両者で迷ってるんですが
2D、3D性能とTV出力性能の優劣教えてください

61 :不明なデバイスさん:03/11/09 06:13 ID:SDtc2IpD
2D RADEON9000 3D FX5200      

RADEON9000は3D性能がカナリ低い。3Dゲームやるなら不満が出る筈
TV出力は使ったこと無し。


62 :不明なデバイスさん:03/11/09 12:51 ID:jHseujKS
FX5600PCI使ってる香具師いないのかな?

63 :不明なデバイスさん:03/11/09 15:49 ID:4PsaKrtB
GC-R9200 128M買おうとしてるんですがロープロファイル対応ですか?

64 :不明なデバイスさん:03/11/13 12:18 ID:Kx5vb2qm
>>62
こっそりとここに居ます

65 :不明なデバイスさん:03/11/13 20:25 ID:IK6h+Krf
>>64
スゴイですな。
漏れはMillenniumG200だから3Dはぜんぜんだからなぁ。
やっぱり3Dは快適ですか?

66 :不明なデバイスさん:03/11/14 15:39 ID:VYrY1zDu
>>65
そこそこ頑張っている方だと思いますよ
ただ、沢山の物体を表示している時は多少カクカクしますね
それでもPCIでここまでスムーズなら文句なしですよ

67 :不明なデバイスさん:03/11/18 14:24 ID:K51OW3lc
RADEON9000を勧める。もちろんパワカラ製ではなくてヘラクレス製のRADEON9000。
どうせPCIのグラボじゃDirectX9世代のゲームは不可能だからDirectX9対応だけど
いまいちのFX5200じゃなくてDirectX8.1完全対応のRADEON9000で充分だと思う。
ファンレスだし。画質にも定評あるし。ちょっと高いけど。
ちなみに9000と9200はAGPx4かAGPx8の違いだからPCIの場合同じです。

☆PCIのグラフィックカード☆
過去スレとPCIグラフィックカード一覧はこちら。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/PCI.html


68 :不明なデバイスさん:03/11/20 02:23 ID:uNFCgo9k
高いよりも、デカイの方がネックになる香具師多そう

69 :不明なデバイスさん:03/12/07 11:29 ID:leGsm4Lr
GeFORCE FX 5200でファンレスの物ではどこのが良いですか?

70 :不明なデバイス:03/12/08 03:25 ID:Xrw6+wJH
FX5200から5600にかえたが かなり イイ
オススメです FX5600
FFベンチ2 LO 3200
ファンの音もしれてます

71 :不明なデバイスさん:03/12/08 04:43 ID:ZCvtQInf
Lで3200いっても意味ね―だろ。
Hいくつよ、1800くらいだろ、なんだそりゃ。

72 :不明なデバイスさん:03/12/09 16:33 ID:YItEMpnz
>>70
ベンチするために買ったのかい?

73 :不明なデバイス:03/12/13 03:49 ID:vBvhrBaM
☆PCIのグラフィックカード☆スレを本スレとか言って、
自分で調べる気ゼロのメーカーPC厨を誘導するのは止めてね。

74 :不明なデバイスさん:03/12/13 23:22 ID:iQGfcTxO
PCIグラフィックカードに関する質問はここでして下さい。
どんなことでもOKです。
初心者さん、メーカー製PC使っている人 щ(゚д゚щ)カモーン

75 :不明なデバイスさん:03/12/17 00:10 ID:8p0TZ1Xm
今、 LowProfile PCI対応のグラフィックボードを探しているのですが、

・R9-CDT-P64D (PCI 64MB) 商品情報:\13,500
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05500910291
・RV2P-T/D-64D (PCI 64MB) 商品情報:\9,300
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05500910276
・GLADIAC 517SE PCI (PCI 64MB) 商品情報:\6,980
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05502210609
・XIAi9200-DV128PCI (PCI 128MB) 商品情報:\8,000
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05507811426
・GF4M4408-LP64V (PCI 64MB) 商品情報:\7,377
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05508011308

あと値段が不明ですが、これも。
ELSA JAPAN | ELSA GLADIAC FX 534LP PCI 128MB:概要
http://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_FX_534LP_PCI/index.html

これらのうち、値段に糸目を付けないならどれが一番、
3D系統のゲームをする時に優秀なのでしょうか…?
判別のポイントなどがよくわかりません…

76 :不明なデバイスさん:03/12/17 00:38 ID:1tH7fvuh
多分どれ買ってもたいして差はないと思う。
機能としては
DX7:GF4MX
DX8:Radeon9000or9200
DX9:GFFX5200
といった差はあれるから描画品位に差は出るかもしれんが、
実際のゲームでは速度が出なくて結局品位を落としてプレイって事になるやも。

どんなゲームをしたいかわからんから何とも言えんが、GF4MXが無難かなあ。

ロープロPCIはグラフィック強化には絶望的だと考えてください


77 :不明なデバイスさん:03/12/17 01:08 ID:6rWk6nV+
>>75

それぞれの製品を比較するならコア/メモリのクロック数を比較すれば
分かりやすい。
ただしLowProfileグラフィックボードは64bitメモリだから、
コアが変わっても性能はドングリの背比べ。
どれかってもベンチマーク結果が多少違うだけで性能的には
体感上はどれも変わりません。

所詮PCIグラフィックボードです。
「グラフィックボード付けたから3Dゲームが快適にできるはず」
なんてことは考えないこと。

もし漏れが買うならDirectX9切り捨ててもDirectX 8.1完全対応の
XIAi9200-DV128PCI (PCI 128MB) かな。

78 :不明なデバイスさん:03/12/17 02:51 ID:8p0TZ1Xm
動作させたいゲームはYsVI -THE ARK OF NAPISHTIM-です。
http://www.falcom.co.jp/ys6/support/list.html

上記リストのうち友人の持っているCF-T1での「標準」でプレイした結果、
体感的に満足できる状態だったので、その「標準」でプレイできれば言うことないです。
CF-T1での MOBILITY RADEON 9000 VRAM32MBに匹敵するのがどれか分からなかったのですが、
ここでのレスを参考にして、
第一希望XIAi9200-DV128PCI、第二希望GF4M4408-LP64Vでさらに安いところを探してみます。

あと、書き込んでからさらに探した結果、
今のPCは説明書によるとCE9/100Lという機種でCPUはAMD Duronプロセッサ 1000MHz、
VIA社製 ProSavage KL133 Chipsetで
メモリは256MB(SDRAM-DIMM、PC133対応) (VRAMとして16MB使用)とのことです。

現在のところ、上記の状態ではYsVI -THE ARK OF NAPISHTIM-は最軽量ではなんとか起動しますが、
画面がテクスチャなしのポリゴン状態でめちゃくちゃに重く、プレイ以前の状態でした。

あと、東方妖々夢 〜 Perfect Cherry Blossom.体験版も動くことは動くのですが
画面エフェクトがまったくかけられない状態でした。
http://www16.big.or.jp/~zun/html/th07.html

FFのベンチマークは起動すらしませんでした…

せめて買ったからにはYsVIくらいプレイしたいので、がんばってみます。

79 :不明なデバイスさん:03/12/17 03:04 ID:8p0TZ1Xm
>>78追加です

あと、今のPCでは640×480のDivXはffdshowでなんとかスムーズに
再生できるのですが、WMV9の640×480ではカクカクすぎてまともに再生できません。
ムービーの再生というのも、グラフィックボードに依存するのでしょうか…?
Googleで検索してもそのあたりのことについて書かれているページが皆無でした。
友人のCF-T1ではWMV9の640×480はカクつくことなく再生されていたので
CPUではなくてグラフィックボードの問題かと思ったのですがコレはまた違う問題なのでしょうか…?
該当するスレも見つからず、恐縮ですがここに書かせてもらいます。
該当スレへの誘導でも十分よいので、どなたか回答お願いします。

80 :不明なデバイスさん:03/12/18 23:47 ID:wbBeDHsW
9200SEもMX440も、MobilityRadeon9000より下じゃねーの?
しかもノートのほうはAGP接続だろ?

81 :不明なデバイスさん:03/12/20 01:06 ID:XWC853py
自作PC板のPCIスレテンプレ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/PCI.html
によれば、この価格帯のカードでは
PCIであること自体は決定的な問題ではないかも。

それよりLowprofileであることによる64bit地雷のほうが致命的。
AGPのビデオカードの性能比較だけど
http://www.digit-life.com/articles2/over2003/index.html
によると、64bitメモリを積んだビデオカードは
同じチップの128bit版の5〜7割の性能しか出てないことが分かると思う。

82 :不明なデバイスさん:03/12/21 11:52 ID:6B5tOMHJ
VALUESTARの説明書に
176mm以下のPCIカードしか使えないって書いてあったんですけど
InnoVISIONのFX5600って大きすぎて使えませんか?
PCの型番はVL800R85Dです。

83 :不明なデバイスさん:03/12/21 23:18 ID:BtioZHqg
>>82

基板のサイズ(手持ちでの実測値):85mm(W)×148mm(D)
http://www.dei.co.jp/pc_parts/2034324.html

84 :不明なデバイスさん:03/12/23 01:18 ID:FpetggIM
PCI (AGP)
 幅 106.7mm、奥行き 173.1mm(ショートサイズ)/312mm(フルサイズ)
Lowprofile PCI (AGP)
 幅 64.4mm、奥行き 119.9mm(MD1)/167.6mm(MD2)

PCIのボードサイズ規格はこんな感じ。
ほとんどのビデオカードはショートサイズに収まりますよ。
フルサイズってのはタワーケースの前後いっぱいいっぱいだから。

85 :不明なデバイスさん:03/12/23 02:38 ID:FnPWpJK7
Matrox、PCIバス用Parhelia搭載ビデオカード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1222/matrox.htm

86 :不明なデバイスさん:03/12/24 21:19 ID:LzDpHH6b
PCIボードつけるにはBIOSの設定が必要だとか聞いたが・・・

コレハ本当ですか?

駄質スマソ

87 :不明なデバイスさん:03/12/24 23:38 ID:Up324R84
>>86

メーカー製PCの場合、ほとんどがオンボードグラフィックなので
PCIビデオカードを付ける時はBIOSでオンボードを機能しないように設定する。
ただしPCによって、できる・できない があるのでメーカー製PCは苦労する。

88 :不明なデバイスさん:03/12/25 12:52 ID:LUhh+Cz+
つまり、購入前にBIOSでそのような項目があるかどうかを確認しておかなくてはならないというわけですね…

89 :不明なデバイスさん:03/12/25 19:41 ID:Ak5NVo4Z
初心者で質問もうしわけないです。
今までオンボードグラフィックだったPC(メーカー製)に新たにPCIでグラボを挿して利用した場合
今まで繋いでいたメインモニターなども写らなくなって、
グラフィックボードの背部端子出力でモニターを繋ぎなおすんでしょうか・・。

まだグラボの勉強中なのですが、よろしければご教授お願いします・・。
あえてage  _| ̄|○

90 :不明なデバイスさん:03/12/25 22:37 ID:Ce1ZvnuD
DVDを見る際に現在のオンボードのものでは
オーバーレイ機能とか言うのがないらしく、
見れなかったり、見ようとしてもカクカクしてしまうので、
その点を改善したいのですが
最近売ってるようなビデオカードであればどれでも大丈夫でしょうか?

91 :不明なデバイスさん:03/12/25 23:49 ID:plLm7Oh+
>>89
後ろに画像用の15品端子が二つあるだろ
一つはオンボードからディスプレーへの出力用
もう一つがグラッフィクカードを付けて付属のケーブル
で画像を入力する端子

まぁモマエはそのままオンボード使ってろって事だ
シーバスロジック1Mだよな

92 :不明なデバイスさん:03/12/26 01:52 ID:IiVJe55n
>>88
違う!
PC本体購入前なら、BIOS設定できる機種を選ぶより
AGPスロットが付いた機種を選べと。
性能の低いPCIビデオカードしか付けられない機種だから
問題ありと思われ。

>>89
PCIビデオカード取り付ける前にオンボードグラフィックは
無効にしておくのが基本。
モニターとの接続はPC本体側の端子ではなく、ビデオカード側の端子で。

>>91
藻前の言ってることよく分からん。
他人にアドバイスするときは、もうちょっと勉強してからに汁。

93 :不明なデバイスさん:03/12/26 06:32 ID:wkysiTMJ
>>92さん

俺は>89さんではないのですが…
その…オンボードグラフィックは、どうやったらOFFにできるのでしょうか?…

初歩的で厨な質問ゴメンナサイ(´・ω・`)



94 :不明なデバイスさん:03/12/26 09:15 ID:jIVtZfQw
>>91
シーバスロジック 2件中1 - 2件目・ ・検索にかかった時間0.15秒
シーラスロジック 約2,370件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.29秒

兄者よ・・・貴方何歳だ?

95 :不明なデバイスさん:03/12/26 09:55 ID:MpUcST0o
>>93

@デバイスマネージャでオンボードグラフィックのドライバを削除。
A再起動時にBIOS設定でディスプレイのプライマリ設定を
 「OnBoard(or AGP)」から「PCI」へ変更。
B再起動したときに16色640*480(サイズ・色の変更は不可状態)なら
 オンボードグラフィックは無効。
となります。ただしOSの違いやそれぞれのPCの仕様によって
オンボードグラフィックをOFFにするやり方が異なるもしくは
OFFにできない場合があります。

通常PCIビデオカードを取り付ける場合は@とAの間でPC本体を開けて
取り付けします。(ディスプレイ端子とビデオカード端子を接続)
Bの後にビデオカードのドライバをインストールします。

※随時デバイスマネージャのディスプレイアダプタで状態を確認した方が良いです。

96 :不明なデバイスさん:03/12/26 09:55 ID:Gm0J6lZr
>>94
ワラタ

97 :93:03/12/27 03:10 ID:1KsNA72P
>95

ありがとうごいざます( ´∀`)自分でも、もっと調べてみるです。



98 :井810絵:03/12/30 20:51 ID:joDCJhqB
グラボはGPU、VRAM以外にいろいろ判断基準があって
その中でもメモリバス幅が結構でかいって聞きますが、
たいていの製品情報にはメモリバス幅が書いてませんよね?
どうして大きく書いてないのでしょうか?
64bitは地雷だとか。。買う前にはっきりさせたいのですが・・・


どうやって調べればいいのでしょうか?

99 :不明なデバイスさん:03/12/31 19:34 ID:TE+ppjCD
確実なのは、チップの型番と搭載枚数から調べる。
とは言え、チップの型番を各社全種類覚えるのは大変。
地雷は64bitDDRである、という現時点では

長方形のメモリ(足が2辺から出ているヤツ)が4枚は64bitDDR

が、わかりやすいと思う。
とは言え、PCIで128bitモノはDDR・SDR共にあまり無い。
そこで、その商品そのものを指名買いした方がいいかもしれない。
最後に、もし選択肢がロープロPCIしかない場合はあきらめるしかない。

100 :不明なデバイスさん:03/12/31 21:25 ID:0GIuvCxO
>>99
そいつマルチ

101 :99:04/01/01 14:44 ID:zUAvF+pt
(´・ω・`)

102 :不明なデバイスさん:04/01/01 18:45 ID:YzErnCx4
elsaのgladiac fx 534 lp(地雷)を装着してドライバーも最新のをインスコ
モニターにつないで電源を入れたら
ウィンドウズ(2000)の起動中の画面から進まなくなりました・・・

改善策はあるのでしょうか?




103 :不明なデバイスさん:04/01/02 00:39 ID:KDiAXTP+
やっぱり
Inno VISION GFFX5600 128bit DDR 128MBか?
ポスタル2が動いたらいいななんて馬鹿なこと考えてます

104 :不明なデバイスさん:04/01/02 00:45 ID:d8f4b/jr
>>103
Geforce4 MX440でもポスタル2、十分動くよ。
AGPだけど。

105 :不明なデバイスさん:04/01/02 00:53 ID:YZkYHE3t
>>103
Postal2余裕で動くよ

Ge-Force2Ti DDR32MB AGP
だけど

106 :不明なデバイスさん:04/01/02 02:21 ID:voeCC9eU
I-5600-F3E3VP (Tornado GeForce5600FX/PCI/DDR-128MB(64bit)/DVI/Dsub15/TV-out) 12,776

I-5600-F3F3SP (Torando GeForce5600FX/PCI/DDR-128MB(128bit)/DVI/Dsub15/TV-out) 14,480 Dual View

I-5600-G3F3SP (Tornado GeForce5600FX/PCI/DDR-256MB(128bit)/DVI/Dsub/TV-out) 16,770


107 :不明なデバイスさん:04/01/03 17:28 ID:vhM8JP8B
http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00006&id=000000000020847
コレって地雷?

108 :不明なデバイスさん:04/01/03 19:11 ID:moHdI0Ej
それ買うなら、+2000して128bitにしとけて。

109 :不明なデバイスさん:04/01/05 23:23 ID:mWGS2dt1
ヒト、イナーイ

110 :不明なデバイスさん:04/01/05 23:42 ID:Hq1RE1YS
    |┃三             _________
    |┃              /
    |┃ ≡    _、_   < 俺なら居るぜ!呼んだか?
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
    |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )   人 \ ガラッ

111 :不明なデバイスさん:04/01/06 00:29 ID:MNQNiG5a
自作PCからきてくれたんだね。ありがと

112 :不明なデバイスさん:04/01/08 14:57 ID:XhKR3Fjs
保守=´ω`y━┛。ο○

113 :不明なデバイスさん:04/01/08 22:32 ID:88v1Yc9e
ホッシュホッシュ

114 :不明なデバイスさん:04/01/08 22:54 ID:53P5PifL
http://j.faith-go.co.jp/osusume/DSCF0011.jpg
RADEON VEのPCI版

115 :不明なデバイスさん:04/01/09 02:17 ID:UVdDlrvA
逝ってヨチ!

116 :不明なデバイスさん:04/01/13 05:45 ID:QqTSITCZ
 NECのパソに今ついているカードはRadeon9600SEみたいですが
Radeon9600SEは64bit地雷なので注意といわれましたがやはり最新ゲームはできないのでしょうか? 
RADEON9800とかに変更できないのですか?


117 :不明なデバイスさん:04/01/13 12:39 ID:zEWQZQ6Z
>>116

Radeon9600SEのPCIビデオカードは存在しません。
AGPスロットじゃないのか?
自分のマシンぐらいちゃんと把握しとけ。

118 :不明なデバイスさん:04/01/13 13:48 ID:QqTSITCZ
>>117
AGPです。
AGPの質問はココでは無理ですか?

119 :118:04/01/13 15:15 ID:zEWQZQ6Z
>>118

一応PCIビデオカードスレなのでスレ違いです。
下記スレへ誘導します。
・おすすめビデオカードスレ Part8
 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068927817/
質問する前に現行スレは一通り目を通しておくのが礼儀。

あとPCの型番、CPU・メモリなどのスペックは晒しとけ。
最新ゲームって言われても何のことか分からん。
値段が高いものほど高性能だけど、ハイエンドなビデオカード(5〜6万)買っても
PCのスペックが足引っ張る(=無駄な投資)にもなりかねんので予算も書いとけ。

120 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:09 ID:1bWxvi/U
>>119
移動します。どうもすいません。

121 :不明なデバイスさん:04/01/15 20:15 ID:SVsUGgb4
sage

122 :不明なデバイスさん:04/01/19 21:49 ID:wRgM5HGe
冴え

123 :不明なデバイスさん:04/01/19 23:20 ID:Xm8s/D7P

                  -─……──-
                /                `ヽ、
            /-‐─……───- 、        \
      , -==ァ フ´              `ヽ、  ヽ   ヽ
    , '    | /                  i: : :: :. i    ヽ
.   /     | | _, -─……───- 、_   |:::::::::.:.:i:.:.: :.:. i
    '        |/   ,       ハ      `丶`ヽ`ヽ、::::i:::: ::::: |
   i     / /  /  {   i 、 、 ヽヽ、   ヽ.  ヽ i:::: ::::: |
   i    / 〃   { _ハ :: ::|  ヽヽ \><二ハ ::: i:} r 、::::: |  保守‥しておきます…
       i :: ,{{   /ハ {二辷_{    >,ィてノ`; }ゝ }:: ,'ノ iム ::::: !
       l :: iハ:: { ト、くfて万ャ`    ´ 、`ー 'ソ  ノイ,':: jアj }::: i
       、 {  lヽヽ::::ヽ 、__ノ         ̄` ´ /;:::: ' ノ:::: |
        、  ! i :: 「lハ ,,   ノ       "      //:::: 爪i::::::: | 
         ヽ| i :: i ト-ヘ    ` 、__         //:::: / iハ::::: |    
.          i i :: i |  ゝ 、   丶     ,.イ/::::::/i:: !:: iヽ::::ハ
           i i :: ::i     }> 、_  _, < /::::: /i i:: i:: i:: ヽ::::` ー-
            ', ::、::、   _ノ__ノノ ::/弓   /:: /l i i:::ハ:: ヽ:: ヽ:: \
            ヽ::ヽヽ //  ̄7´{ } __//  ノ>、 ヽ  ヽ:: ヽ ` ー---‐

124 :不明なデバイスさん:04/01/20 12:03 ID:DxY4Id51
Quadro4 400NVSにしてみますた。中古で4マン
まぁ、いい買い物だったかと思われ

125 :不明なデバイスさん:04/01/23 15:11 ID:lBmUJU2q
こっち人いないねぇ…みんな自作板の方へ行ってるのかな?
いっそ統合した方がイイかな。

126 :不明なデバイスさん:04/01/24 00:24 ID:fJizje7l
自作板はメーカー製PC使ってるって言っただけで
拒絶反応起こす香具師が多いので、ここは必要だと思ってる。

ってな訳で、定期保守age。

127 :Socket774:04/01/24 01:22 ID:HR4h5hCY
メーカーPC厨はこのスレに隔離しといてくれ。
メーカーPC厨が自作板に来ると荒れるから。

128 :126:04/01/24 01:53 ID:fJizje7l
>>127
漏れは元メーカーPC厨、現自作板住人です。
(去年メインマシンが自作機に。今まで使ってたNECなPCはセカンドマシンに)
メーカーPC厨が自作板に流れないように、なるべくここで面倒見ようとしてるんだけど、
このスレ、閑古鳥鳴いてるし、(漏れを含めて)PCIビデオカードに詳しい住人いないみたい。

129 :不明なデバイスさん:04/01/24 02:07 ID:ud8cpZ5c
こう言ってしまうとなんだが、
メーカーPC使いの質問って実は

0.現行機種は? → テンプレ読め
1.サイズの質問 → 同じユーザーの居るメーカーor機種別スレで聞け
2.3Dゲー快適になるか? → やるゲームによる。
3.チップセット内蔵よりマシ? → だいぶマシ

たいがいこのうちのどれかのような気がする…
自作板でも似たような傾向があるが、
手段と目的が入れ違った板wだから、ベンチとったりとかそれなりに他の話題はある。
このスレの明日はどっちだ?

130 :不明なデバイスさん:04/01/24 02:29 ID:fJizje7l
>>129

>>1が何も考えずにスレ立てて逃げていってしまったけど、
基本的にここは(メーカーPCも含む)PCIビデオカード初心者スレでいいと思う。
どっちにしてもどのPCIビデオカード買ってもあまり性能差ないし、
サイズ的な問題クリアできて、地雷踏まずに、モニターに接続できりゃ○でしょ。

131 :不明なデバイスさん:04/01/24 02:43 ID:14nAqzsl

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくらグラボ買いに行ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

132 :不明なデバイスさん:04/01/24 03:37 ID:fJizje7l
>>131
対空地雷にひっかかるなよ!

133 :不明なデバイスさん:04/01/24 10:25 ID:b6w4ab7N
>129
2Dが遅いと言う下記のような質問の場合は、HDDがPIOモードになっていたり、IAA等のHDDドライバーが上手くインストールされていないとか言う、全然違うところに問題がある場合もある事を見落とす初心者が多い。
まぁDuron1Gで普通に再生できるかは、環境がないから知らないけどね(笑
ん?PCIカードのスレの返答じゃないな。

>79 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:03/12/17 03:04 ID:8p0TZ1Xm
>あと、今のPCでは640×480のDivXはffdshowでなんとかスムーズに
>再生できるのですが、WMV9の640×480ではカクカクすぎてまともに再生できません。
>ムービーの再生というのも、グラフィックボードに依存するのでしょうか…?

>130
PCI自体が地雷みたいなものだし、3Dの速度を競うにもCPUがボトルネック。
怪しいフラットケーブルを使っていないVGAカードを買うのが意外と重要だと思う。

そういえば、年末or来年辺りから、PCIの時代(正確にはPCI-expressだっけ?)になるので、このスレも盛り上がってこないか(^^;;


134 :不明なデバイスさん:04/01/24 19:27 ID:STC6Cgia
今prius770Bに玄人志向のGFX5200-P128Cを取り付けようとしてるのですが
起動してしばらくするといきなり再起動してしまします・・・
玄人志向だから相性がわるいのでしょうか?
それともGF5200が・・・

135 :不明なデバイスさん:04/01/24 19:32 ID:60LGv0Fc
初心者はテンプレ100回読んで、サイズはぐぐって自分で調べろ。
3Dゲーを快適にやりたきゃ、AGP付きPCに買い換えろ。
現状で不満がなければ、チップセット内蔵でがまんしとけ。

てことで、全部スルーすればいいんじゃない?
上の内容を>>1に書いとけば、統合してこのスレなくしても問題ないはず。
馬鹿な質問者は完全無視で。

136 :Socket774:04/01/24 19:41 ID:60LGv0Fc
>>134
問題解決のために自分で試したことを全部書いとけよ。
それすらできないのなら、ビデオカードの増設はあきらめろ。お前には無理だ。

137 :不明なデバイスさん:04/01/24 22:08 ID:STC6Cgia
アホなこと書いてしまってすいません;;

試したことは
まずS3のドライバを削除して一度電源を切って
新しいビデオカードをPCに付けた後DVIケーブルをそのビデオカードにつなげました
そして起動するとデスクトップまでは行くのですが
ドライバを入れる前にいきなり再起動してしまいます
少し放置してみたところ再起動を続けてました・・・
ドライバを初めから入れておいても無理みたいです

すいませんもしよかったらアドバイスおねがいします

138 :不明なデバイスさん:04/01/24 23:21 ID:dIS/Z2fZ
1:まず新しいビデオカードをPCに付けた後インスト-ル(ドライバ)
2:DVIケーブルをそのビデオカードにつなげて再起動
3:BOISに入ってビデオカード設定(PCIにする)
4:再起動
5:S3のドライバを無効に

139 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:29 ID:YyGeKlZ8
レスありがとうございます
1をやってみたところ画面に何も表示されませんでした
PCIの方が優先されてしまうみたいです
BIOSでもビデオカードの設定がない?みたいなので自動なんでしょうか。


140 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:39 ID:TqOxPrFb
>>137
S3 Savage4(chipset内蔵)なら型番770B5SVEかな?
ttp://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/2002jan/770b/spec.html

OSがWinXP Homeなので
@デバイスマネージャーで内臓S3を「このデバイスを使わない(無効)」にする。
A再起動してデバマネで無効になってるか確認(デバマネで赤×ついてる)
Bケース開けてPCIビデオカード取り付け。
CDVIケーブルでPCIビデオカードとモニター接続して再起動。
DBOISにビデオカード設定があればPCIにする。

>ドライバを入れる前にいきなり再起動してしまいます。
削除したはずの内臓S3が再認識されてPCIビデオカードとバッティングしてると思われる。

141 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:41 ID:TqOxPrFb
補足
EOS立ち上げてビデオカードのドライバをインスコ

142 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:45 ID:YyGeKlZ8
詳しくありがとうございます
今から試してみたいと思います

143 :不明なデバイスさん:04/01/25 13:04 ID:oGC90qVG
>134
実はMSブラスターで強制再起動ってオチだったら・・・・(ry

144 :不明なデバイスさん:04/01/25 14:34 ID:F8JrwfS8
>>143
あり得るなぁ。
>>134は、ソレ確認してみれば?
バッテン印にSystem Errorって出て、カウントダウン始まってない??


145 :不明なデバイスさん:04/01/25 15:47 ID:g+1WENUy
Sis740チップセット搭載のASUS製マザーボード。Tornado GeForce FX 5600 128MB PCI/DVI+TV
は動くか?

146 :145:04/01/25 15:48 ID:g+1WENUy
>>140
BOIS→BIOS

147 :不明なデバイスさん:04/01/25 20:17 ID:YFP61G0l
質問です。
Prius770B5SWを使ってるんですがこれにつけれるグラフィックカードで
3Dゲームをするのに向いてるものってどんなものがありますか?

148 :不明なデバイスさん:04/01/25 21:39 ID:uY/xogEk
>147
釣りか? それともヴァカか?


149 :不明なデバイスさん:04/01/25 22:49 ID:oGC90qVG
>147
そんな機種ない。正確な機種ぐらい書け。ボケ。
ついでに既製品なら、直リンクぐらいつけろ。

勝手に話を進めると、「Prius Deck 770B(770B5SW)」と想定する。
詳細仕様は左記参照>http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/2002jan/770b/spec.html
ATI RADEON VE(現在のRADEON7000)なので、それより早そう物を買えば大丈夫と思おう。

但し、この程度の質問をする奴が、オンボードVGAを殺して、PCIカードを増設して等をまともに出来るかは不明。

3Dゲームを行うのに何が向いているか?の前に、何のGAMEを行いたいかが先。


150 :不明なデバイスさん:04/01/25 22:50 ID:gj1xnDjS
両方だろ
ほっておけ!

151 :147:04/01/25 23:30 ID:YFP61G0l
>>149
すいません もうちょっとちゃんと書くべきでした・・・
グラフィックカードの長さとかこの液晶モニタにつなぐ端子があるかなどから
おすすめを聞きたかったのですがもう少し自分で調べてみたいと思います。
ご迷惑をおかけしました。

152 :不明なデバイスさん:04/01/26 00:57 ID:mf+BM3Y+
>グラフィックカードの長さとかこの液晶モニタにつなぐ端子があるかなど
ここで質問しなくても、ちょっと調べればすぐにわかる。
自分で調べて自分で選んで買え。お前にすすめるものはない。

153 :不明なデバイスさん:04/01/26 12:49 ID:jhKLiEov
GefMX400PCI使ってるんだけど、これが起動するときとか特に爆音で・・・
ファンはずしたらやばい?

154 :不明なデバイスさん:04/01/26 14:17 ID:GGhYaXqt
必要だからついてるわけだけど
それなりのヒートシンクつければ平気だと思う

155 :不明なデバイスさん:04/01/26 19:58 ID:53yVfzRA
とりあえず、夏場に気をつけましょう


156 :Socket5:04/01/26 22:04 ID:VNBN1J2b
>>147
ブードゥー1800 PCIをお勧めする
当時最高だった。

157 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:31 ID:g1miUH9B
秋葉中捜したが玄人SIS305PCIが売ってねー・・・
ソケ370のやつを手軽にパワーアップしたかったが・・・
MX440あたりのPCIボードを買うより、マザーごと換えちまうかなあ・・

158 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:41 ID:EmTTc/VF
当時・・・

159 :不明なデバイスさん:04/01/27 00:26 ID:6G1vpElw
>157
特売でAX4BSが3千円代で売っている。コレに激安セレと激安AGPカードで1万円チョイで逝ける。
>http://www.aopen.co.jp/products/mb/ax4bs.htm
でも、普通に考えたら、結局PC2100メモリと特売マザボで+5000円コースのほうが(--;;;

で、振り出しに戻る(ぉ

160 :不明なデバイスさん:04/01/27 16:22 ID:S8tQ82lR
rade7000
DVIがあったり64Mだったり
なんかアンバランス。
でもいいよ、2年くらい前のゲームなら
最近廉価版が出されるようなげーむなら
絵を標準で遊べるよ。

サファイア制ね

161 :不明なデバイスさん:04/01/27 18:50 ID:cx4Y0PmJ
サファイアのラデ7000PCIなんてあるの?

162 :不明なデバイスさん:04/01/27 20:16 ID:mKTcBnvN
>>161
ホレ
http://biglobe.coneco.net/pricelist.asp?FREE_WORD=RADEON7000&SEARCHALL=1

163 :不明なデバイスさん:04/01/27 21:32 ID:YiXu3MEM
>162
さんくす

164 :不明なデバイスさん:04/01/28 22:50 ID:FCJL41vQ
使用PC:FMV DESKPOWER CE9 120SLT
仕様詳細:http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0201/deskpower/ce/method.html

上記のPCを使用して主にオンラインゲームをしているのですが
今まで2Dゲームでも結構辛かったので
もうすぐオープンβテストになるゲーム(lineage2)があるので
それが快適とまではいかなくてもある程度動くようにしようと思い
新しいグラボを買おうと思ったんですがAGPスロットがないので
PCIのグラボを探しています。

ゲームにはGeForceがいいとよく見るんですけど
自分が無知な為探してもなかなか良さそうなのが見つからないので
上記PCでも対応してる物で良さそうなグラボが是非教えて頂きたいです。




165 :不明なデバイスさん:04/01/28 22:56 ID:FCJL41vQ
すいません、最後の行の
×グラボが是非教えて頂きたいです。
○グラボがあれば是非教えて頂きたいです。

166 :不明なデバイスさん:04/01/28 23:01 ID:ecWpW9b0
PCIでリネIIはかなり厳しいって言うか、無理と言ってしまってもいいかも。
買い換え等を検討してください。

167 :不明なデバイスさん:04/01/28 23:04 ID:Yvw7Gi6V
>>164
PCIでロープロファイルなら
http://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_FX_534LP_PCI/
このへんが限界じゃねーの?

FFベンチで1000〜1500クラス。

168 :164:04/01/28 23:16 ID:FCJL41vQ
>>166
そうなんですか…買い換えたいのですが予算上ちょっと難しそうです。
このPCには少なくとも後半年はお世話になりそうなので
残念ですがlineage2は諦めるしかなさそうですね。

>>167
値段も1万円前後みたいですし、購入を検討してみます。

lineage2は無理でも、今まで動かなかったゲームや動作が重かったゲームが
多少は動いたり、快適になれば幸いです。



169 :不明なデバイスさん:04/01/28 23:22 ID:v2MQHyiC
どうしてもやりたいなら牛丼パソコンでも買ってAGPグラボ挿せ
そのFMVからの買い替えなら十分な性能だべ

170 :不明なデバイスさん:04/01/29 01:43 ID:yJIdBhg5
>>168
これと同じか?
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ptd6557/PC-009.htm

ロープロかと思ったらライザーで横に寝かしてあるのな。
これだったらFX5600載りそうだな。
ELSAは品質はいいが高いのが難。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/ni_i_vc.html#ino56p
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/ni_i_vc.html#k56xtp

171 :不明なデバイスさん:04/01/29 01:55 ID:PHQR/9NE
>>168
FX5200はともかく、FX5600、FX5600TXなら何とか動くだろう。
しかし、PCIの帯域から言って5600は無駄。
ただDX9に対応するというだけで満足な速度は得られず、結局は不満がたまるだろう。

悪いことは言わない。>>169の言うとおりAGP付きのものに換えたほうがいい。

172 :不明なデバイスさん:04/01/29 05:14 ID:Q8W042rF
PCIの帯域の狭さはかなりきつい。

PCIのノーマルGefoece2MX128ビットメモリバス品と、
同クロックの64ビットメモリバスのAGPと性能ほとんど同じだったよ。
ベンチのスコアは前者のほうが高いし、負荷の低い場面でのフレームも高かったけど。

測定に使ったゲームは比較的ビデオカードへの負荷が低い上にDirect3Dの機能に左右されないquake3で、
解像度800*600 32bit color。
相手と自分が派手に弾打ち合う場面、または負荷が高くなるパッと開けた広場のような場所で一気にFPS低下。
比較的負荷の軽いマップでも50fps程度まで下がる。

このゲームは常に125FPSを維持するのが常識なので、どっちも使いものにならないことになる。
TI4200程度なら1024*768 32bit colorでも余裕で125維持できた。
少なくとも自分の環境(KT266A、パロミノXP)では、無印Geforce2MXですら本来の性能が出ていない予感。
それ以降のPCIカードは持っていないのでわからん。

173 :不明なデバイスさん:04/01/29 08:19 ID:SLb1bzyK
>>169
lineage2は確かにやってみたいですが、どうしてもってわけではないです。
ある物を知人に買ってやろうと思い、現在お金を貯めてるので
グラボに費やせる予算が2万程度しかないんですよね…
調べた感じだと牛丼PC並・OS・AGPグラポ等買うと6万〜7万前後でしょうか?
上記に述べた理由もあって、買い換えは厳しそうですね。

>>170
自分の機種とは少し違いますけど、仕様はほぼ同じですね。
PCIのFX5600もあったんですね。こちらも2万出せば買えそうな感じですね。

>>171
自分の努力不足でFX5200とFX5600の違いがよくわからないです(汗
今度時間がある時に調べてみようかと思います、すいません。

PCIのグラボを買おうと思ったのは
lineage2をやってみたいと思ったのが主な理由なんですが
2Dゲームしかあまりやった事なく、少し前にCORUM ONLINEをやってみたのですが
その時画面下・MAP・キャラ・敵が攻撃した時にでるエフェクトが黒かったり等
オプションいじれば少しはましになったのですが、その辺も改善されればいいなと思ってました。
でも現実は甘くなかったみたいですね…
lineage2はかなり高スペック必要みたいですし、現状無理そうですね。
他ゲームが少しは楽になりそうなら、PCIのグラボ買ってみようかとおもいます。

長文乱文失礼しましたm(_ _)m

174 :168:04/01/29 08:22 ID:SLb1bzyK
すいません、↑の168です

175 :不明なデバイスさん:04/01/29 08:30 ID:PHQR/9NE
人の話をぜんぜん聞いてませんね
だったら最初から相談せずにPCIのグラボ買えっつの

176 :不明なデバイスさん:04/01/29 12:09 ID:yJIdBhg5
>>173
簡単に言うなら、FX5200は従来のMX系にあたる廉価チップ
FX5600はTi系にあたる上位チップのうちの量販クラス。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0307/kaigai01.htm

177 :不明なデバイスさん:04/01/29 15:32 ID:rI/UdCBv
FX5600もMXクラスだろ。FX5200に一部機能追加しただけ。
曲がりなりにも上位クラスと同じ機能を持ってるのはFX5700。

かつてのTi4200と同じような上位版のクロックダウン仕様は5900XT。


178 :不明なデバイスさん:04/01/29 18:32 ID:6pvLHXbQ
ELSA534LPのPCIを使ってるがリネ2ちゃんと動くぞ。
CPUはPV933だ。

最低FPSじゃなくても影なしにするだけでそこそこ動くようになる。
リネ2で問題になるのはメモリの方だろう。256ではだめだったが512にしたら動くようになった。
1Mつめばそれなりに快適になると思う。

あー、PTプレイができるとは思わない方がいいかもね。


179 :178:04/01/29 19:13 ID:6pvLHXbQ
ミスった。

  1Mつめば ×
  1Gつめば 〇



180 :不明なデバイスさん:04/01/29 21:07 ID:gjmdWpyq
GefMX400PCI(64M)だけど動いたよ(´-`)
反射効果ってのがオプションで使えんかったけど(剣とか水辺とかに情景が写るらしい機能)
リネ2はメモリとHDDが勝負らしい・・・

ついでに漏れDuron750,RAM376,HDD5600rpm
PTプレイはこれでもFPS維持にしたらどうにかなる。一人狩りんときはテクスチャHighで楽しめますた。

181 :不明なデバイスさん:04/02/05 20:21 ID:iCRTS5ca
>>180
Geforce2MX400のドライバのオプションにある
PCI モード テクスチャのシステムメモリってなにかわかる?
最大251MBまで上げられるのだが・・・。
もしかして、メモリ上げられる?ドキドキ。

182 :不明なデバイスさん:04/02/05 22:48 ID:rjqTU/2F
上がらないヨカ〜ン

183 :不明なデバイスさん:04/02/06 17:32 ID:S0ULD2r7
メインメモリからバッファを頂くだけでね?

184 :不明なデバイスさん:04/02/06 23:58 ID:TAFu6jrg
AGPアパーチャみたいなもん?

185 :不明なデバイスさん:04/02/08 21:16 ID:35KlXREX
首都高バトルon lineをやりたいんですけど、
http://sb-online.genki.co.jp/top.html

I/O DATEのGA-5200/PCI を付ければできそうですか?
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/game/2003/ga-5200pci/

使ってるパソコンはFMV DESKPOWER CE11Aです。
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0205/deskpower/ce/spec/index.html

レースゲームをPCI接続のグラフィックカードでやるのは難しいようですが、
画質が悪くても、普通にプレイできればそれだけでいいんです。
どなたか教えて下さい。

186 :不明なデバイスさん:04/02/08 23:42 ID:7xavpoTl
>>185
ゲフォFX5600PCIでも買って取り付ければ良かろう
何もIODETAのぼったくり5200買わなくても

187 :不明なデバイスさん:04/02/08 23:47 ID:qxpA8sco
メーカー製PC(特にNEC使い)の人は、対応機種保障されている高額カードを買うのが良い。
下手に、バルクや外国語マニュアル品を購入して、BIOSの設定で内臓OFFに出来ないとか言う質問されるほうが迷惑

188 :不明なデバイスさん:04/02/09 04:09 ID:I3uUyhDj
内臓は迷惑

189 :不明なデバイスさん:04/02/09 14:36 ID:uH9NOuuE
ガジェットだとPCI Innovision FX5600っていくら?

190 :不明なデバイスさん:04/02/09 17:33 ID:zMrXvEwm
ハードウエア板じゃ内蔵のことも内臓と書かないといけないの?

191 :185:04/02/09 18:06 ID:OGf8B7Rq
>>186
そうですか。それではFX5600PCIのヤツを探してみます。ありがとうございました。

192 :不明なデバイスさん:04/02/09 19:01 ID:jjwdGmpj
最近ELSAの534LP買ったんですが、ロープロのブラケット使いませんでした。
じゃあFX5600つけれますかね?
幅は176mmです。

193 :不明なデバイスさん:04/02/09 19:34 ID:NSeQ/Zlz
>>192
メモリやヒートシンクに干渉しないならな。

もっとも電源がショボかったり排熱が悪かったりして使い物にならない可能性は否定できんが。

194 :不明なデバイスさん:04/02/10 22:08 ID:vKJuBN4h
ハーフサイズがつくならFX5600(PCI)も付きますかね?

195 :不明なデバイスさん:04/02/11 22:07 ID:G3ZqSXP5
AOpen MX4000-V64 PCI と
GLADIAC FX534LP PCI GD534-128PRLP
って性能差どれぐらいあるんですか?

196 :不明なデバイスさん:04/02/11 22:54 ID:8yTi5gws
両方買って試してみて。

197 :不明なデバイスさん:04/02/12 11:59 ID:Zf6PePGf
ちょっと、お前等助けて下さいよ
友達がゲームをやりたいんだが、VRAMが足りないらしい
機種はNECのVARUESTAR U VU50L
ttp://121ware.com/community/navigate/support/product/svrt/controller?buttonNm=specificationList&prod_id=PC-VU55L47D&BTN=%e4%bb%95%e6%a7%98%e4%b8%80%e8%a6%a7&
action=prodInfo&bId=Specification%20List&BV_SessionID=NNNN0698877274.1076549482NNNN&BV_EngineID=cccgadckiiiilgecflgcefkdgfgdfgi.0

そいつが安いのがいいらしんで、玄人のRD70-P64CやAOPENのMX4000-V64辺りが
いいと思うんだが、どうだろう?

グラボ詳しくないのに聞いてくんなよ…
今すぐ消えていなくなりたい

198 :不明なデバイスさん:04/02/12 13:25 ID:xceyDA4o
友達友達必死だなw
友達と言っておけば誰かが同情して答えてくれるとでも思ったのか


199 :不明なデバイスさん:04/02/12 18:40 ID:5iP2+grU
まぁ、そう言うな。
自分の友達は自分自身っていうのもけっこう切ないものなんだから。

200 :不明なデバイスさん:04/02/12 19:59 ID:bt7HAwr6
>195
MX4000はMX440相当の処理速度で128Mbyteメモリ搭載可能になったものです。

http://jp.nvidia.com/page/fx_5200.html
http://jp.nvidia.com/page/geforce4mx.html

2Dやるなら大差無し。
3DやるならFX−5200(非地雷)だと思うけど、PCI使っている時点でNG。
やっぱり大差なし。

同価格帯なら、DirectX9に対応していると言う名目だけでFX5200買って、早くなったような気持ちになって終了かな?


201 :不明なデバイスさん:04/02/13 10:29 ID:22ardSh/
FMV DESKPOWER ME4/535
にバンシー16MBのカードを入れて使っています。
モニタは三菱のRDF22PUです。(2系統入力)
モニタにはPowerMacG4/AGPも繋がっています。
Macでの画面はどうもないのですが、FMV+バンシー
の画面はゴーストが出てしまいます。
これはカードが悪いのでしょうか?
であるとすれば、お薦めのグラフィックカードは何でしょうか?
よろしくお願いいたします。
ちなみに標準のボードは×を付けて殺しています。

202 :Socket774:04/02/13 10:48 ID:jbHbdYGu
友達いないヤシの僻み

203 :不明なデバイスさん:04/02/13 12:05 ID:dUrPnsNp
>>201
で、どっちがBNC使ってるの?
ゴースト出るほうのケーブルが安物なんじゃない?

204 :不明なデバイスさん:04/02/13 13:47 ID:Kxl718Dr
ケーブル巻いてるならほどけ
ケーブルからまってるならほどけ

205 :不明なデバイスさん:04/02/13 16:19 ID:mvme/UOk
ショボイながらもPCI接続の3Dカードって充実してるよな・・・
PCカードで、3Dチップを積んだPCMCIAってどうして発売されないのだろう。
中古ノートがこれだけ出まわっているから絶対に需要はあるはず。
昔のノートのビデオチップ関係は軽視されてたから、高スペックでもショボイチップというのが多い。
ノートは普通のパソコンのようにカードだけ買い換えなんてできないから、自分の要求が満たされないときは
丸ごと買い換えということになる・・・なんとかならんか・・・・・・・・・・・・・

206 :不明なデバイスさん:04/02/13 16:34 ID:C0tqo5J3
技術的に難しいんだと思うよ

207 :145:04/02/13 17:35 ID:azuKhHI9
Sis 740 オンボード
ELSA GLADIAC FX 534 LP PCI 128MB
Inno3D Tornado GeForceFX 5600 128M PCI w/DVI+Vo Box
これってかなりの性能差があるなぁ。
でも、PCIのほうがゲームのローディングは遅くなる。
Sis740→Geforce FX 5200(地雷)でも、High Polygon Countで4倍以上の性能差があったけれでも、
最近のゲームをやるにはかなりきつかった。Haloのキャンペーンとか。
5600は結構いいと思う。
OS:Windows XP HE CPU:Duron 1.3Ghz Memory:240MB

208 :145:04/02/13 17:38 ID:azuKhHI9
FX 5600ってそれほどのサイズは無いんじゃないか。
ちなみにVAIO PCV-JX12B。

209 :201:04/02/13 18:40 ID:22ardSh/
>>203
>>204
ありがとうございます。
特にケーブルは絡ませていません。
今日、GeForce4 MX4408Xのカードを買ってきて差し替えましたが、
やはりゴーストがでます。コードでしょうか?
BNCではないのです。

210 :不明なデバイスさん:04/02/13 18:46 ID:Kxl718Dr
(;´Д`)先にカード買うかよ
ケーブルにノイズ乗っちゃってるんだってばよ

とりあえず設置場所変えてみ。
それでだめならケーブル交換か、フェライトコア使ってみてみよう。
それでだめなら本体(ry

211 :不明なデバイスさん:04/02/13 19:04 ID:22ardSh/
>>210
先走ってしまいました。
ケーブルとかでも出るのですか?
ノイズというのはどこから出ているのでしょうか?

212 :不明なデバイスさん:04/02/13 19:10 ID:Kxl718Dr
>>211
家電、Mac、本体その他電気使うもの全て

どれが影響与えてるかチェック汁
まずは金のかからない移動から

213 :不明なデバイスさん:04/02/13 20:14 ID:lsabRb9M
i810搭載のVALUE STARを使っているのですが、
PCIのグラボとチップセット内臓グラフィックは共存できるのでしょうか?
オンラインで株の取引をやっているので、モニタが複数使えると便利なのですが・・・・。
ハードには詳しくないのでやさしく教えてくださいm(_ _)m

214 :211:04/02/13 20:50 ID:22ardSh/
210さん、ありがとうございます。
原因が判明いたしました。
おっしゃっていたとおり、ビデオケーブルでした
フェライトコアの入ったケーブルを先ほど買ってきて
交換したところ、嘘のようにノイズが消えました。
ちなみにマックに使っていたケーブルはコア入り、
WINに使っていたケーブルにはコアが入っていませんでした。
くっきり、はっきりと写るようになり、1600*1200
の解像度が生きるようになりました。お礼申し上げます。
よい勉強になりました!!

215 :不明なデバイスさん:04/02/13 21:10 ID:3nUGUWZm
>>213
それは無理ぽ
PCIのD-SubとDVIのデュアルで使えるVGAを買いましょう。


216 :不明なデバイスさん:04/02/14 04:45 ID:fjhA0QLe
>>205
http://www.focal.co.jp/product/villagetronic/vtbook/

217 :不明なデバイスさん:04/02/14 12:12 ID:0ixHuJF6
MITSUBISHI apricot LS550改(440BX)
CPU:celeron1.4GHz
メモリ:512MB CL2
VGA:クロシコCHANPON-ZERO + Xia9100-DV64
OS:WindowsXP PRO SP1

3DMark2001SE:4396
FFベンチ1:1648
FFベンチ2 LOW:1322 HIGH:627
ゆめりあ それなり:2699 きれい:2571

218 :不明なデバイスさん:04/02/14 13:40 ID:ZH8W+ifX
極まった構成カコイイ!

219 :145:04/02/14 14:59 ID:7FlxJDRq
Duron1.3Ghz→Mobile Athlon XP 2500+
(FSB200Mhz→266Mhz)
ELSA GLADIAC FX 534 LP PCI 128MB→Tornado GeForceFX 5600 PCI / 128MB DDR (128bit) +DVI +TV out / with Software
って効果ある?

220 :217:04/02/14 18:21 ID:cpdx1qe9
Visiontek製のRADEON9100のPCIカードを手に入れたが、
相性の問題か、うちのPCじゃ動かんかった。
クロシコのチャンポンが動くのに、これが動かんとは・・・

221 :不明なデバイスさん:04/02/14 18:43 ID:nTfX71Ri
>215
レスありがとうございます。
マルチモニタで使うカードってやっぱmatrox製のカードがいいんですかね?
自作PC板にいって調べてこようと思いますが、
お勧めのカードがあったら教えてください。
教えて君ですいませんm(_ _)m

222 :不明なデバイスさん:04/02/14 20:22 ID:ZH8W+ifX
>>220
ちょい前に出てたヤフオク物っすか?
Bios画面すら不可なんですか?

223 :217:04/02/14 22:09 ID:cpdx1qe9
>>222
BIOS画面すら出やしません。
海外から取り寄せたものなんだけど・・・。
画像うpはどこがいいのかな?

224 :217:04/02/15 00:44 ID:reLwgr9x
ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040215003650.jpg

225 :不明なデバイスさん:04/02/15 00:56 ID:DnwdnETA
Biosからですか…それは厳しいですな。
海外通販でも初期不良交換って出来るのかなあ…?

226 : ◆qOdpvaZLho :04/02/15 00:59 ID:w80NXg92
>>217
よし、それを俺にプレゼントするんだ!
捨てるとか使わずに置いておくより
RADEONも幸せだぞ!

227 :不明なデバイスさん:04/02/15 02:33 ID:chrqL0qN
機種 FMVDESKPOWER CE7/85F
CPU  Duron850mhz
メモリ 512

オンボードでついてるPCにPCIのグラボ(Geforce4MX420)を差したのですが
認識されていないというか、もともとついてるオンボードの物しか作動していないのですが
これは相性がわるかったのでしょうか?
デバイスマネージャーから見ると
「コンピュータのハードウェアを検査しないで再起動します」
とか出るのですが、まったく意味がわかりません・・・
どうかお助けください・・・

228 :不明なデバイスさん:04/02/15 02:55 ID:b/tzaAv4
>>217
スロット位置はいろいろ変えてみた?

229 :227:04/02/15 03:02 ID:chrqL0qN
すみません モニターのケーブルを増設したものに差すのをわすれてました・・・
で、付け替えてみたのですが今度はディスプレが省エネモードになってしまい
画面が映らなくなってしまいました。いかんせん友人からもらったものなので
説明書もなく解決法がさっぱりわからないのです。
これはもう電源あたりがパワーたりないのでしょうか?

230 :不明なデバイスさん:04/02/15 03:05 ID:6t9Y52Kl
オンボードを無効にするジャンパ無い?


231 :227:04/02/15 03:14 ID:chrqL0qN
そのジャンパというのはどこで見るのでしょうか?
なにぶんグラフィック環境を弄るのは初めてなのでさっぱり(´・ω・`)

232 :不明なデバイスさん:04/02/15 03:16 ID:JQYRJOeX
マザボだろ

233 :227:04/02/15 03:23 ID:chrqL0qN
レスありがとうございます
ちと落ちて確認してみますです


234 :227:04/02/15 04:42 ID:chrqL0qN
奥のほうまで分解してみましたがスイッチのようなものは見当たらず。
どうしたもんでしょ(´・ω・`)

235 :不明なデバイスさん:04/02/15 05:23 ID:PAvHddTp
>>227
なんか厳しそうだね。
IOのPCI-VGAカードでも動作不可になってる機種だし。
VGA-BIOSがデカイとダメらしい。
でもサポートは一部のカードで動作保証してるし。
http://azby.fmworld.net/support/shuuhen/ihv/2001summer/deskpower/01sumpci.html

あと、ここらが参考?かな。
http://www.scc-kk.co.jp/papa/q_a/q6504.htm

VRAMの容量を下げるとイイという情報もあったり?

まあ、ガンガレ


236 :不明なデバイスさん:04/02/15 06:29 ID:2BpgfBzD
ASUSのV7100PCIが手に入ったら、動作するかも。GeForce2MX400 32MB。

237 :145:04/02/18 16:18 ID:fMjSGclj
XIAi9200-DV128PCI

238 :不明なデバイスさん:04/02/18 23:16 ID:vw/WR9EW
NEC VALUESTAR VL570
CPU:celeron2.60GHz
メモリ:256MB+512MB(増設予定)
OS:WindowsXP

cimcity4を出来る限り快適にやりたいのですが
なにを購入すればいいでしょうか?

予算は2万円です。

239 :不明なデバイスさん:04/02/19 02:07 ID:ARzBKPn/
>>238
NEC VALUESTAR VL570/8D (PC-VL5708D)
ttp://121ware.com/product/pc/200401/personal/vsl/spec/index.html
PCI:2スロット(ハーフ×2)[空きスロット1]

予算もあるからPCI最強ビデオカード inno GeForceFX5600 PCIでいいのでは。
ただし所詮PCIビデオカード+セロリンだから、あまり期待できないだろうな。

240 :238:04/02/19 15:21 ID:9Df/ZNzi
>239

有り難うございます。感謝!
Winを始めて使用するのでわからないことばかりです。
おまけにPCはいただきものなので
販売店に相談するのも気がひけて。

>ただし所詮PCIビデオカード+セロリンだから・・・
むむむ。
でもよくわかんないので、これに決めようと思います。
付けないよりいいですよね??
付ける意味ないくらいの効果しかないでしょうか??



241 :不明なデバイスさん:04/02/19 16:32 ID:6WLQczVK
PCIスロットとセレロンプロセッサはゲームでは不利
シムシティは結構重たいゲームだから
せっかくカードを買ってもあまり効果ないかもね

242 :不明なデバイスさん:04/02/19 18:12 ID:apUfCdvo
一番幸せにシムシティをする方法は
そのパソコンを売って自作・・・。
そのパソコンで快適にするには
CPU載せ換え+PCIの5600購入じゃないかな。

243 :不明なデバイスさん:04/02/19 21:12 ID:y7a5bK7e
一番幸せになりたいなら自作するよりDellのあれを買うのが良いな
つーか、FX5600やPentium4に電源が耐えられるか分からないから
あまり無計画な拡張を薦めるのはよろしくない

244 :不明なデバイスさん:04/02/20 10:57 ID:si4qZvSd
すいません
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=138429
necの↑のパソコンを使ってるんですが
どのぐらいのスペックのグラボを買った方がいいんでしょうか?
予算はいっぱいあります


245 :不明なデバイスさん:04/02/20 11:08 ID:rNq1zZrX
予算いっぱいあるなら本体ごと買い換えろ
それが一番幸せだ

246 :不明なデバイスさん:04/02/20 19:11 ID:4Wosvt3A
>>243
同意。
漏れのPCはTNT2ですらダメだったよ。
今はジャンクで買ったG200使ってる。

247 :不明なデバイスさん:04/02/20 22:39 ID:If84H+MO
数年前に買ったセカンドマシンCompaq EXS SF P3 1.0 Win2000/815E
(AGP無しのオンボード)にXIAi9200-DV128PCIを取り付けてみた。
事前にサイズを念入りにチエック、一度HDDを取り外してロープロファイル
の場所に何とか入る事を確認。オンボートを切るBIOSの設定が無いことが
気になったがとにかくやっちまえとGo!
装着後とりあえず元の端子にモニターをつないで起動。あらら…なんも映ら
ない。やっぱりダメかと思いつつ気を取り直して 装着したPCIの端子にモニ
ターを接続してもう一度起動。ドキドキ…オッ!オッ!でた〜。映った〜
「新しいハードウエア…」をキヤンセルしてドライバーをインストールして
再起動。解像度を設定してとりあえず終了。
デバイスマネージャーを見るとオンボードのドライバーが消えてRadeonだけ
になっている。この機種はグラボードを検出すると自動的に切り替わるよう
だ。特に何をやるでもなく興味本位でやったが、7500円無駄にならなくて良
かった。


248 :不明なデバイスさん:04/02/21 00:45 ID:JW83h6u9
>244
予算いっぱい有るならMatroxのパフェPCI買ってくれ
そして動作報告


249 :不明なデバイスさん:04/02/21 09:49 ID:v79FteOc
>244
WindowsMEを使っている時点でNGだと思うのは俺だけか?
買換えならクレ。適当な1万円ぐらいのPCIカード刺して使うよ

250 :不明なデバイスさん:04/02/21 10:36 ID:EpPSbSSJ
らでおん9000とかは?

251 :不明なデバイスさん:04/02/23 17:35 ID:+9bxU8cF
ひとつチツモンー。

845G内臓の Intel extreme graphic を
PC2100 DDR RAM 1Gで使ってるんだけど、
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gfx5600xt-p128c.html
に変えたら2D描画が逆に遅くなるなんて可能性ないですか?
たとえばシューティングでフレーム数が減るとか、PCのレスポンスが
低下するとか。extreme graphicって一応AGP接続なんだよね。だから気になった。
教えてエロい人!

252 :不明なデバイスさん:04/02/23 17:59 ID:Eb3CZqSb
>>251
さすがにオンボードよりは早いだろう。
FX5200でもSis740の4倍以上になったし。(High Polygon Count)
よっぽどじゃないとオンボードより遅くなることはない。

253 :不明なデバイスさん:04/02/24 04:18 ID:+8MmWU48
>251
玄人のFX5600XT PCIは写真で判る通りメモリバスが64bitで動作クロックも低いので
お勧めできない。2Dで遅くなることはないと思うが、余り速くもならないと思われ。

2D重視で金がないなら、128bit版のFX5200の方が速い。つうか3Dでもベンチによっちゃ
同じ玄人のFX5200 PCIの方が速かったりするし。金があるならInnoのFX5600PCI 128MB。

254 :251:04/02/24 11:19 ID:Qt5ALewG
>252,253
ありがと〜。どれにしろ遅くなることはないんですね。安心しました。
しかし、メモリバスのこととかハンパに聞いちゃったから
逆に何買ったらいいのかわかんなくなった・・_| ̄|○

●目的
・カタン(PS1レベルの3Dポリゴン使用オンラインゲーム)をやる時の
CPU負荷を下げ、静音化したい。
・日常の2D処理(動画等)の負荷も下げられたらなおGOOD

●条件
・1万前後
・ファンレス
・DVI-D端子もある

●備考
・CPU: P4 2.6G FSB 400MHz
・省スペース型ベアボーンだが、ノーマルサイズのPCIカードが刺さるスペースあり
・熱がこもりやすい内部設計

これ全部考慮した上で一枚選んでくれた人と結婚します。

255 :不明なデバイスさん:04/02/24 16:14 ID:cJNN+qZI
>>254
FX5600でファンレスは無いよ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/newitem.html#k56xtp

AGPでZALMANのヒートシンクくっつけたようなバカでかいのは別だけど、一般的な製品じゃ。
FX5200でもジオメトリエンジン積んでるだけ随分マシだし、クロシコ辺りのでいいんじゃないの?

256 :不明なデバイスさん:04/02/24 16:42 ID:FnNsBMjd
>>254
3Dゲームなら多分CPU負荷は下がらないと思うが。
とりあえず、ゲーム名を挙げないと話にならない

動画の負荷を下げたいなら、Radeon9500以上だけど当然無理なので
手に入りやすいFX5200PCIの128bit物しかないんじゃないか?
どうしても熱が気になるのなら、Radeon9200で。

あと、当然PCIバスを占有するので
サウンド+LAN+SCSI+ATAとかやってるとどこかで影響出るかもしれない。
そんな無茶な組み合わせしてないだろうけど。

257 :不明なデバイスさん:04/02/24 17:45 ID:gQjy3Jra
>>254
ゲームによるけどGeForce4 MX440が無難だと思う。

258 :251:04/02/25 13:38 ID:I073RLVD
>255,256,257
THX! 皆の意見の中間を取り、玄人のFX5200にしました。
OS起動しなくなったりして焦ったけど
オンボードVGAをOS上で使用不可にしたら
バッチリPCIのグラボがプライマリになり、ちゃんと起動しました。

で、早速カタンをプレイ。おおおー!サイコロの動きが全然違う!
そしてなんかドットがシャープになり、彩度もあがったような気も・・?
2Dシューティングもよりスムーズになったし、いいことずくめです。
マジ感動&感謝。ありがとねみんな。PCIバスよ永遠なれ!(ウソ)

259 :不明なデバイスさん:04/02/25 18:13 ID:uow95c7j
いや〜よかったじゃない。おめ〜。

260 :不明なデバイスさん:04/03/01 18:05 ID:TgscAf/R
FUJITSU FMV C24WCM

OS:WindowsXP home
CPU:P4 2.40GHz
メモリ:256MB+512MB = 768MB
グラボ:NIVDIA GeForce4 MX440 128MB

FFベンチ2 H-1542
L-2323

というものでFF11しているのですが解像度中でオプションたくさん消して
やっと混んでいるところでカクカクしながらもPTできている
という感じなのですがここ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/PCI.html
にのっている
GeForce FX5600
GeForce FX5200
などをつかえばもうすこし快適にプレイできるでしょうか、
ご教授願います(´・ω・`)


261 :不明なデバイスさん:04/03/01 18:16 ID:0hYJv55u
>>260
MX440とFX5200じゃ似たようなもん。

FX5200→FX5600でFFBenchの結果は1割もかわらんみたいだけど?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/PCI.html

それよりエフェクト切る方が効果があると思われ >>37
あと、NVIDIA Forcewareを最新に。

262 :260:04/03/01 18:26 ID:TgscAf/R
>>261
似たようなもんなのですか・・orz
やっぱりお金ためて自作するべきですかね。
自作するにもFMVディスプレイつかわなくなるのもったいなそうですが(;´Д`)
即レスありがとうございました。

あとひとつだけ・・
NVIDIA Forcewareって何ですか?

263 :不明なデバイスさん:04/03/01 19:14 ID:0hYJv55u
>>262
http://www.nvidia.com/page/software.html

従来Detonatorと呼ばれていたNvidia配布のドライバ+ユーテリティ

264 :助けてぽ。:04/03/02 15:36 ID:9Jzl+ZLU
先日、XIAi9200-DV128PCIを買って取り付けたところ、
根本的にディスプレイがつかなくなったのですがどうすればいいんでしょうか。
取り外してオンボードの方につなげるとちゃんとつくんですが。
機種は compaq presario 3582 です。
スロット変えてみたりもしたけどダメでした。

265 :不明なデバイスさん:04/03/02 22:51 ID:T3wix7Rr
ちゃんとディスプレーの設定されているか確認しろ

266 :不明なデバイスさん:04/03/03 01:03 ID:sodHxluN
ディスプレイに全くなにも写らんのか?

267 :不明なデバイスさん:04/03/03 02:37 ID:0yfWWZ/I
すみません、この板が専門的なので質問します。
当方NEC製PCでWIN98SE、この度GF4MX440SE 64MB PCI を挿しました。で内臓のi810は
BIOSでの切設定は項目がない為、出来ません。そこで私が取った方策として
@デバイスマネージャ>ディスプレイアダプタ>Intel810グラフィックドライバを
使用不可にした
A新しいGF4MX440SE のドライバを使用にした
Bデバイスマネージャ>モニタ>標準モニタ(グラボ取付時に勝手に認識)を使用不可にした
として、正常に動いてますが、画面のプロパティ>設定で1、2と画面が2つあります。
別にマルチディスプレイはしないので、なぜこんな2つの画面があるのか分かりません。
画面2のほうは消えないのでしょうか?(1−NEC17D-GF4MX440SE 2-標準-GF4MX440SE)
です。


268 :267補足:04/03/03 02:42 ID:0yfWWZ/I
症状として、PC起動すると、2回画面にスイッチが入ってるようです。
「カチッ、カチッ」というように2回切り替わるような

そして上にあげた@ABのほかにすべきことはあるのでしょうか?
よろしくお願いします

269 :不明なデバイスさん:04/03/03 04:50 ID:IWurI3QP
>>267
セカンダリモニタ用のコネクタが省略されてれいるだけで、チップの機能として
は存在するので気にしないでヨシ。
nViewの設定でビデオ出力をセカンダリモニタに設定できるんじゃないか?

270 :不明なデバイスさん:04/03/03 08:50 ID:/niXCPS4
>267-268
本体機種(型番)晒せよ
あと、機種依存文字使うな。

話はそこからだ

271 :264:04/03/03 12:08 ID:4d7pZFLg
初心者ですいません。ディスプレイの設定ってどうするんですか?
もう少し状況を詳しく書きますと、PCIにビデオカードを挿した状態だとそのビデオカードにケーブルを繋げても、
元のオンボードVGAにケーブルを繋げてもディスプレイのLEDはチカチカしたまんまでつきません。
ここまでくると相性問題かボードが壊れていることを考えてしまうんですが。
デバイスマネージャーでオンボードを無効にしても状況は変わりませんでした。
ちなみにbiosにVGAの設定項目はありません。

272 :不明なデバイスさん:04/03/03 15:39 ID:x/wEwFrH
>>271
BIOSで設定するタイプ、マザーボード上にジャンパがあるタイプ、
設定項目はないがPCIバス上にビデオカードが存在する場合には自動的に使われるタイプ
設定するギミック自体が存在しないがビデオBIOSの初期化の順番の都合でPCIバス上のビデオが
プライマリモニタになるタイプ・・・・・・・・・そしてその何れでもないタイプと、まぁ色々。
デバイスマネージャ云々はWindowsが起動してからの話しです。

273 :不明なデバイスさん:04/03/03 16:07 ID:DQ5saGuY
を P B
プ C I
ラ I O
イ の S
マ V で
リ G
に A



274 :不明なデバイスさん:04/03/03 17:03 ID:l3yp0W6j
>>270
2chで機種依存文字をどうこう言うのもいかがなものかと。

275 :264:04/03/04 09:05 ID:+Jx0GwiC
どうやら電源の関係で使えないことが分かりました。
ご迷惑かけてすいませんでした。

276 :不明なデバイスさん:04/03/06 02:04 ID:gz2oqNrP
そこで、電源交ry

277 :不明なデバイスさん:04/03/10 21:51 ID:zI+Ij5yM
AGE!

278 :不明なデバイスさん:04/03/12 07:39 ID:UNHrWXFE
ψ

279 :不明なデバイスさん:04/03/13 13:14 ID:F3zx1tJ/
π

280 :不明なデバイスさん:04/03/16 00:25 ID:98enEmT8
128bitのロウプロファイルのって出ないの?

281 :不明なデバイスさん:04/03/16 04:51 ID:4OB95/qE
玄人のGeForce2MX400PCIは128bt

282 :不明なデバイスさん:04/03/16 04:53 ID:4OB95/qE
Lowprofileか。ASUSのV7100PCIが同じくGeForce2MX400PCIで128bit。

283 :不明なデバイスさん:04/03/21 22:18 ID:gOGjR3p/
ホシュ

284 :不明なデバイスさん:04/03/24 19:28 ID:yagz9aOs
そろそろ標準装備オンボードに限界を感じてきたので、メモリと一緒にビデオカードの購入を考えています。
〜一万円前後でお勧め、ないし地雷等があれば是非ご教授願いたいのですが。
当方の型番だとRADEON製品は熱暴走の恐れがあると他スレで伺ったもので、できるだけ避けたいです。
今のところELSA GLADIAC FX 534LP PCI 128MBを検討しているのですが、当方の環境でも
問題なく使えそうでしょうか?
ttp://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_FX_534LP_PCI/index.html

-00年購入のFMV-DESKPOWER CE9/120WLT-
ttp://www.fmworld.net/product/frame/pcpm0201/deskpower/ce/index.html
【OS】 XP Home
【CPU】 AMD Athlon 1.2GHz
【メモリ】 240MB
【グラフィックボード】 VIA ProSavage KL133
【消費電力】 約68W
【動かしたいゲーム】 プレステ後期のソフト程度の3DであればOK
【備考・追記】 ・インターネット非接続
      ・取説曰く「PCI×2(ハーフ、REVISION2.2対応、うち一つにTVチューナー、
          うち一つにワイヤレスLANカード搭載)」とありますが、問題無いんですかね?

285 :284:04/03/24 19:35 ID:yagz9aOs
かなり下がっている様なので、恐れ入りますがageさせていただきます。

286 :不明なデバイスさん:04/03/24 20:17 ID:Wtmrrl0a
RADEONよりGeForceFXの方が熱いぞ。

287 :不明なデバイスさん:04/03/24 22:36 ID:I7Fq4rQL
>>284
それ買う金で\39800ぐらいのイーマシーンズとかマウスコンピュータとか買うの無し??
はおいといて、よほどヘンな相性とか出ない限りは大丈夫と思うが。

>うち一つにワイヤレスLANカード搭載)」とありますが、問題無いんですかね?

問題アリアリ。
スロット2つにカードが2つ刺さってるわけだから、ビデオカードが挿せない。
無線LANかTVチューナーかどっちか外す必要有り。

288 :284:04/03/24 22:39 ID:yagz9aOs
>>287
レスサンクス。
ゲーム専用機みたいなもんだから、無線LANの方を
ひっこ抜いても問題ないでしょうか。

289 :不明なデバイスさん:04/03/25 00:18 ID:Z3y9/bC5
>>288
問題ないよ。
どうしても気になるんならとりあえず今引っこ抜いてみたら?
それから買いに行っても遅くはないと思う。

で、PCIはロープロしかだめなの?

290 :不明なデバイスさん:04/03/26 03:24 ID:yH+D19ga
>>284
一つ前のモデルCE8(ママソや基本構成は同じ)を使用中

・GeForceMX400(HIS社 64MB 128bit D-sub TV-out) 今なら5000円以下。
・FX5200(Innovision 128MB 128bit DVI TV-out ファンレス) 1万円切ってます。
・Radeon9000(powercolor 64MB 64bit DVI D-sub TV-out ファンレス) 中古で5000円程度。
上記3つは動作確認済み。特に相性問題は発生無し。ELSA GLADIAC FX 534LP PCI 128MBも問題ないでしょう。

2年ほど前のFPSゲー(メダルオブオナーとか)なら(1024x768、画面効果標準設定で30fpsは維持出来ます。
プレステ程度の3Dならストレスなく最高設定で楽しめると思いますよ。

注:BIOSでオンボードを殺せないのでデバマネから切り替える必要アリ。



291 :不明なデバイスさん:04/03/26 03:28 ID:yH+D19ga
追加
ライザーカードで接続されているので通常のボードでOKです。
ロープロファイルはメモリが64bitのものしか無いので出来れば避けましょう。

292 :284:04/03/26 19:59 ID:GeZREDDp
>>289
レスサンクス。引っこ抜いてみますね。

>>290
こんなに詳しい情報、本当に助かります。
財布と相談しつつ決めてみます。

レスを下さったみなさん、ありがとうございました。

293 :不明なデバイスさん:04/03/29 12:46 ID:cnXaOBbv
誘導されてやってきますた。
当方富士通ce9シリーズ使用しているものですが、IOから対応カードでてませんでしたっけ。
昔見たような気がするんですが・・・
ひたすら探しているんですがどうにも見つかりません。
どなたかお解かりになるから教えて頂けませんか。

294 :293:04/03/29 13:09 ID:cnXaOBbv
それと玄人の
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf4m4408_lp64v.html
使ってみたんですが、どうにもオンボのチップが無効にならなくて、デュアルディスプレイになります。
そしてPCI側にコネクタさしてもディスプレイには周波数おかしいYO!というエラー
これは相性だろうと諦め、IOで動作確認がとれている、ものらへんを探してみようかと思っています。

295 :293:04/03/29 13:12 ID:cnXaOBbv
と思ったら290にかなり有益な情報が
.。゚+.(゚ー゚)。+.゚ イイ!!

296 :不明なデバイスさん:04/03/29 20:24 ID:wKyVEIZc
>>293
I/O DATAのサイトに対応表が載っとるよ。

297 :不明なデバイスさん:04/03/29 20:46 ID:cnXaOBbv
>>296
その対応表には載ってないと思われ

298 :不明なデバイスさん:04/03/29 20:58 ID:OLDxHVL7
自分のPCは、98NXのPen4 2Gで、ハーフPCIが1個余ってます。
最近、PCでDVD見る際に、描画速度が追いついていないように思います。
また、UXGAでアナログで出力させていますが、デジタルにしたいと思っています。
ゲームなどはほとんどしないので、低価格のボードで良いと思うのですが、
皆様のお薦めの製品などがありましたら教えていただければうれしいです。
あと、ハーフPCIという言葉を最近聞かなくなってしまったのですが、
PCI対応と書いてある製品では大丈夫なのでしょうか?
(lowProfileとハーフは違う意味らしいので)

299 :不明なデバイスさん:04/03/29 21:55 ID:rR+iEjah
>>293=294
それ正常です。
画面のプロパティからPCI側のVGAをプライマリに設定して、オンボードを無効にしてください。
>PCI側にコネクタさしてもディスプレイには周波数おかしいYO!というエラー
これは気にしなくてOKです。


300 :不明なデバイスさん:04/03/29 22:42 ID:cnXaOBbv
>>299
オンボード無効がどうにもうまくいかないのです、勝手に復元してるんですよ、いくら消しても消しても

301 :不明なデバイスさん:04/03/29 22:54 ID:rR+iEjah
削除しちゃってませんか?無効にするだけでヨカですよ。

302 :不明なデバイスさん:04/03/29 23:18 ID:HlUGX9YB
画面のプロパティ→設定タブ→ディスプレイ(D):でやるんだ。
デバイスマネージャーから消すなよ。

303 :不明なデバイスさん:04/03/30 00:06 ID:OBYvmnjc
やってみてますが、どうにも表示されません。

304 :不明なデバイスさん:04/03/30 00:29 ID:2mNBPunB
>>303
>>302の手順で設定したらPCI側にケーブルを繋ぎかえて再起動。(ログオン画面になるまで真っ暗です)

デュアルディスプレイになってしまうとのことですが、その時点でPCI側に接続しても何も映らないのですか?

305 :不明なデバイスさん:04/03/30 00:35 ID:OBYvmnjc
>>302
の手順でやって再起動しますよね、PCI側にケーブル繋いで再起動すると
no sync signal とディスプレイに表示され、省電力モードに切り替わります。
またデュアルディスプレイ時には何も表示されません、というより周波数エラーがでています。

306 :不明なデバイスさん:04/03/30 00:59 ID:2mNBPunB
(;´Д`)う〜む・・・
一応お聞きしますが、ドライバはインストールしてますよね?

307 :不明なデバイスさん:04/03/30 01:05 ID:OBYvmnjc
もちろんですよ


308 :293:04/03/30 01:23 ID:OBYvmnjc
まぁ、何回やっても無駄なので諦めますわ、BIOSが対応してない場合は無理っぽいですし。
>>290
のお方はどうやって導入されたのでしょう?
もしまだ見ておられたら情報キボンです

309 :293:04/03/31 22:57 ID:beInK0vy
AGE

310 :不明なデバイスさん:04/03/31 23:26 ID:QjPGaYc2
>>298
ハーフは長さ方向
とりあえず詳細な型番を晒してみたら?

>>308
一般的な話で悪いけど一応

OSの自動復元を切る
画面のプロパティからPCIをプライマリにし、チップセット内臓を切る
デバイスマネージャからチップセット内蔵を使用不可に

これでどうですか?

311 :293:04/04/01 04:09 ID:5s+uIahD
>>310
自動復元は切っていませんでした・・・
これ切ったらいけますかね?
切らずに試した時は、どうにもこうにもPCI側にディスプレイに何もうつらないもので・・・
明日やってみます。




312 :不明なデバイスさん:04/04/02 00:00 ID:rt1JTwfg
最近のPCI接続のビデオボードは
AGP接続のRIVA128(VRAM2M)よりも高性能ですか?

313 :不明なデバイスさん:04/04/02 03:26 ID:AP5O7zsr
当然。

314 :不明なデバイスさん:04/04/02 22:31 ID:r6XV/7F2
ファンレスのPCIビデオカードで極力性能の高いものを探しているのですが
なにかおすすめがありましたら教えてください。

315 :不明なデバイスさん:04/04/03 00:11 ID:fjBvzjUB
>>314
R92P-D3Lは?
唯一64bitじゃない気がする。64bitだったらごめん。

316 :不明なデバイスさん:04/04/03 00:39 ID:lngF0yo6
>>293
GA-NF30/PCI
カタログにはあるが,在庫のみか?

317 :不明なデバイスさん:04/04/03 01:56 ID:Uj1lyFwc
INNOVISIONのTornado GeForceFX 5200 ってほんとにファンレス?

>290 やテンプレにはそのように書いてあるけど、メーカーや通販のサイトで
どうしても確認できないもので。持ってる人いたら教えてください。

318 :不明なデバイスさん:04/04/03 02:08 ID:5km8leIG
そんなときこそヤフオクだ!
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=5200+PCI&auccat=23461&alocale=0jp&acc=jp

319 :不明なデバイスさん:04/04/03 02:16 ID:ZA5josiL
ファンレスとファン付きがある。箱には記載がなくて、持ち比べれば重さでわかるはず。

320 :317:04/04/03 02:29 ID:Uj1lyFwc
レスさんくすですっ!
両タイプあるんだ……知りませんでした。
ヤフオクで出てるやつは写真で見る限り……ファンレス?
いずれにしても店に足運んで確かめて買ったほうがいいみたいですね。

FX5600(PCI)でファンレスタイプっていうのはないですよね?

321 :不明なデバイスさん:04/04/03 04:31 ID:ZA5josiL
FX5600でファンレスはMSIの寂だけ。

322 :293:04/04/03 06:00 ID:IpSwTODk
>>316
それ対応してない

323 :不明なデバイスさん:04/04/03 17:24 ID:+8JI790c
富士通のC9/160Lを使用しています。
CPU:P41.6GHz、チップセット:Intel845、メモリ:756MB

ELSAのFX5200を買ってきてPCIスロットにつけました。
ディスプレイケーブルを繋いで起動すると、
「NO SYNC SYGNAL」
「OUT OF RANGE H45.0kHz V85Hz」
と、出て、ディスプレイが反応してくれません。
元のオンボードの方に繋ぐと、反応します。
装着前に、オンボードの「RadeonVE」のドライバは削除しました。

何かチェックポイントがあれば教えていただけないでしょうか?

324 :293:04/04/03 19:39 ID:IpSwTODk
>>323
俺と同じ症状だね。
きっとそれは相性です、あきらめなされ。


325 :323:04/04/03 20:20 ID:+8JI790c
やっぱりこれが相性ですか_| ̄|○

PCIスロット1&2→アウト
グラフィックカード自体の状態→購入店で確認、正常
RadeonVEのドライバ削除、デバイスマネージャ不明のドライバのままで無効
オンボードの方に繋ぎ、GeForceの最新のドライバをインストールしてみる。
→PCIにELSAのGeForceの何かがついてるとわかっている模様。
→ELSA(???)といった感じで、完全にわかっているわけではないようだ。
→デバイスマネージャのモニタが「規定のモニタ」と表記

諦めてGeForceのドライバ削除。Radeonの最新のドライバをインストールして
オンボードを復旧。

新しいハードウェアが検出される。
デバイスマネージャを確認するとディスプレイアダプタにRadeon7000の表示があると共に
ビデオコントローラ(VGA互換)が「!」つきである。
少しだけハードウェアウィザードを進めると、ドライバの選択に「GF2やGF4」などが出てくる。
オンボードのはRadeonなので、PCIに刺さっているFX5200が何らかの作用をしていると思う。
試しに、製品についてきた、ドライバのCDをいれて、ドライバを探させてみる。
…このハードウェアはXP対応じゃないと言われる…。
ちなみに、オンボードを復旧させたら、デバイスマネージャのモニタが「Fujitsu VL-15TX7」になった。

諦めるしかないかな;;

326 :不明なデバイスさん:04/04/03 20:56 ID:W80CWHQE
>>293
>>323
当方もFMV CE9/100Lを使用しております。
先日、InnoVISIONのFX5200を増設しました。

手順としては、
 画面のプロパティ、詳細設定からアダプタのプロパティでドライバ(VIA純正)を無効。
→内蔵ドライバに切り替わったので、PC解体・カード増設。
→セカンダリからプライマリに切り替えることを>>299で知っていたので、
 PCI側からTV出力、オンボード側からモニタへ出力。
→起動したらXPが勝手にドライバをダウン&インスコ、TV側にデスクトップが表示。
→PCIにプライマリ設定する項目がなかったので、オンボード側のドライバ(VIA)を有効に。
→設定項目が表示されたので、PCI側にプライマリ設定。オンボード側の、
 「Windows デスクトップをこのモニタ上で移動できるようにする」のチェックをハズす。
→モニタには何も映らなくなり、TV側に正常なデスクトップが。
→電源を切ってPCI側とモニタを繋ぎ直す。

で、今に至ってます。今はとりあえず>>323さんのような不具合は出ていません。
しかし、まだ内蔵VGAは完璧に切れてない状態で、起動時のBIOS設定画面や
FMVのロゴも表示されることなく、windowsの起動画面が表示されます。

これはどうしようもないのでしょうか?試行錯誤中です・・・(´・ω・`)

327 :不明なデバイスさん:04/04/03 21:06 ID:a8LWsK/4
>>325
「OUT OF RANGE H45.0kHz V85Hz」
なんて出るって事はビデオカードが出してるH45.0kHz V85Hzって周波数の信号
がCRTなり液晶に対応してねーって事じゃなかろうかと思うのだが
説明書に載ってるであろうCRTやら液晶の仕様を見ればその辺はばっちり書いてあるはずでっせ

よってプロパディでFX5200側のモニタのリフレッシュレートを一般的な60Hz辺りに
設定してみたらちゃんと写るんじゃねーかと思うのですけど

328 :不明なデバイスさん:04/04/03 22:16 ID:5km8leIG
一応貼り

Radeon用DriverCleanerVer3
http://www.driverheaven.net/cleaner/

Nvidia用Canopusの環境クリーナ(他社製OK)
http://www.canopus.co.jp/download/spwx25-7400.htm
下のほうのSPENVCLEAN10417.EXE

329 :不明なデバイスさん:04/04/04 00:03 ID:XtORYolw
DriverCleanerに「ラデ用」なんてあるのかよ

330 :293:04/04/04 00:09 ID:xoFDmSdo
なにしても無駄そうなんで、私は動作確認がとれているものを買ってやってみようかと思います。

331 :317:04/04/04 02:19 ID:cTH7I4p+
INNOVISION FX5200PCI 今日買ってきますた。
秋葉で20店舗くらい回ってようやく見つけましたよ。ほぼ一万円。
もうELSAのでもいいやと思い始めた矢先だったのでカナーリ幸せ気分。

マニュアルどおり「アプリケーションの追加と削除」からドライバを削除して
電源オフ→ボード増設→起動後CDからドライバインストール で完全動作です。
VAIO HS13 は取り付けもスムースでBIOSもいじらずにいけます。

グラボとしては最低クラスとはいえ、やはりチップセット内蔵ものとは格が違います。
3D系ベンチで2.5倍くらいのスコアは出ます。今まで16bit 800*600でもたもたしてた
POSTAL2が32bit 1024*768で滑らかに動くので感涙。
2D表示は一言でいうなら「精彩」ですかね。フォントのジャギーがちょっと目立つように
なってしまったのはマイナスといえるかも。

以上、このスレの先人に感謝しつつ、少しでも後代のお役に立てればと思い報告させて頂きます。

332 :不明なデバイスさん:04/04/04 03:17 ID:faKRurR5
K6-2のPresarioに玄人RADEON7500
鬼門かと思ったけどあっさり動いて肩すかしを食った感じ。

DVI出力があればなんでも良かったので上等でした。

333 :325:04/04/04 11:41 ID:iXgnX7Yw
>>327
あ、そういう意味か! と思い、仕様を確認しました。

自動追従周波数範囲:水平31.5〜60kHz / 垂直56〜75Hz
システムメッセージ:水平45.0kHz / 垂直85Hz

垂直が規格外です。少なくともこれを解消しないと先へ進めない。
しかし、モニタは1つしかありません。
そもそも映らないのでこのモニタでプロパティの変更はできません。

となると、TV-OUTのコネクタはあるので、>>326さんのように
テレビに映すことはできるのでしょうか?
映すことができるなら、ケーブルを調達してこなくてはなりません。
あるいは、購入店にカードを持ち込んで、お願いしてリフレッシュレートを
下げてもらえば、PCに付け直してもずっとそれが有効でしょうか?
デフォルトに戻るとしたら意味がないですし…戻らないなら頭を下げて頼み込みます。

何かいい知恵がありましたら、お願いします。

334 :不明なデバイスさん:04/04/04 13:09 ID:X0fAc7yV
Windowsならsafety modeで起動すれば
低いリフレッシュレートに設定されると思うけど。
BIOS画面も出ないとすると…困ったね。

335 :293:04/04/04 15:17 ID:xoFDmSdo
>>333
私も既に同じ事考えてしようとしましたが、それ無理ですよ
たぶん、相性だと思われます

336 :325:04/04/04 16:53 ID:YTuH7SM+
とりあえずテレビと繋いで見ました。
結果、「規定のモニタ」として「60Hz」以外選択ができませんでした。
しかし、通常のモニタに繋ぐと「OUT OF RANGE」のエラーが出ます。
結論として、現段階で打てる手はなくなりました。

相性だろうとは思うのですが、中途半端にわかってるっぽいのがどうにもひっかかるので、
最後に、リフレッシュレート85Hzをカバーするディスプレイに繋いで確認して終えようと思います。
(通常のTFTじゃ無理そうなので、CRTを持ってきて繋げるのか…とりあえず週間単位の話です)

最後に。
今回の作業をしていて気づいたことが1つあります。
元々私のPCでは、FFのベンチマークテストは動きもしなかったし、リネージュ2を動作させてみると
30分ほどで画面が白濁したり、キャラや敵名が白い四角になって読めなくなったりといった現象が
起きていました。
これは、単純にグラフィックボードが弱いのが原因だろうと思ってました。

今回一度殺したオンボードを生かすにあたって、最新のドライバをインストールすることになったの
ですが、なんとなく画面の見え方が違うようになった気がしました。
今まで低解像度を見てた名残で気のせいだろうと思いつつ、FFのベンチマークを起動してみると、
走るようになってました。(ベンチマーク2のLOWで1442)
試しにリネージュ2を動作させてみると、上記のような不具合は一切起こらなくなりました。
一通り町を走り、フィールドを走り、狩をし、友人を呼んでPTで会話しまくり、ヒール等をかけてもらい
まくり、露店でAFKの一晩放置してみましたが、何の支障もでませんでした。

私のPCは2002年の春モデルで、Direct8.1はそのちょっと前に出たというような話を聞いたことが
あります。
恐らく、元々入っていたドライバではDirect8.1にほとんど対応してなかったのではないかと推測できます。

二年くらい前のPC使用してる人は、とりあえずドライバを最新のものにしてみると何かが変わるかも
しれません。
結果を見ると当たり前なのだけど、初心者だと思いつきもしなかったりしたので。
……しかし結果的によくはなってるのだけど、嬉しいやら悲しいやら_| ̄|○

337 :293:04/04/04 19:11 ID:xoFDmSdo
>>336
ウチのCRT85Hzまでいけるけど無理でしたよ。

338 :293:04/04/05 10:09 ID:T+LAg1Kf
>>336
後ひとつ
85hzをカバーと書いてありますが、85hzはどんなディスプレイでも無理だと思います
低すぎるから。85kHzと勘違いなされているのでは?

339 :不明なデバイスさん:04/04/05 13:13 ID:S5TXoGrq
垂直と水平分けて考えろよw

340 :不明なデバイスさん:04/04/05 17:50 ID:xq+Qeolj
>>293
いい加減ウザイ。自分のレス>>308,309,316,324,330,335,337,338を読み返してみろ。

多分やってると思うけど、PCI側をプライマリに指定、オンボード側を無効にしないでセカンダリに指定。
電源投入時にディスプレイからの信号がないと起動しないボードもあるので、再起動前にケーブルを繋ぎ変える。
起動すると「OUT OF RANGE H45.0kHz V85Hz」 と表示されるが気にせずしばらく待つ。
OS起動後の新しいデバイスのスキャンをキャンセルして手動でドライバをインスコ。
画面のプロパティからオンボード側を無効にする。(削除しない)

上記手順はボードを挿す前の状態に戻してから行うこと。
これで駄目ならグダグダ言ってねぇで他のボード買え。

341 :不明なデバイスさん:04/04/05 17:52 ID:xq+Qeolj
× >>316
○ >>322

342 :不明なデバイスさん:04/04/05 20:43 ID:eA6m9BNR
>>332
>>DVI出力があればなんでも良かったので


「ムシャクシャして買った。
 DVI出力があればなんでも良かった。」


なんてものを連想してワラタ

343 :293:04/04/05 22:43 ID:T+LAg1Kf
TV出力はできるんですがねぇ。
なぜかディスプレイ出力だと・・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン

344 :325:04/04/06 00:13 ID:5ybUezGi
今回の件では、知ろうともしなかったことを色々知るきっかけになり、とても勉強になりました。
最後の報告をします。

認識しましたーーーーーヾ(≧▽≦)ノイヤッホーイ

後細かい調整とかあるような気もするけど、映ったんだから、今はとにかく小躍り中です!

その中身ですが、わかってみれば実に単純なことでした。
結局BIOSの設定の中にありました。
以下手順を書いておきます。

 通常の状態から、オンボードのVGAデバイスを無効にする。
↓再起動中にBIOSに入る。
↓詳細→内臓デバイス設定→プライマリディスプレイ→オンボードをPCIに変更
↓変更を保存して終了。
↓グラボを増設する。
↓増設したグラボにディスプレイのケーブルを繋いで立ち上げる。

以上です。
立ち上がり方は、まず左上に増設したグラボの名前やスペックが出た後、BIOSとかに移れる
画面がでて、Windowsの起動画面が出るようになりました。

今回富士通のサポートデスクすら相性と言いましたよ…(T_T)
オンボードのドライバは削除すると延々と新しいハードウェア検出してくれるので、無効にしたまま放置です。

345 :不明なデバイスさん:04/04/06 00:28 ID:ScyBysuW
>>342
不覚にもワラタ

>>344
オメ!
ついでに
>まず左上に増設したグラボの名前やスペックが出た後
これは“VGA Bios”と憶えておいて

346 :不明なデバイスさん:04/04/06 00:32 ID:qr+PFPso
ただいまVAIOのPCV-J15を使っています。
http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCV-J15V7/spec.html
CPU:athlon1.1g メモリ512mに増設しています。

この間、液晶モニタを買いましてSXGAで表示できるようになり
さらに綺麗な画面で動画などを見たいと思ってここへ来ました。

ゲームは一切しないので綺麗に映ることと
動画が快適に見れることを主に何かお勧めは
ありませんか?予算は1万円以下でお願いします。
ちなみに液晶はアナログ接続のみです。

1〜2年前にSavageIXを買って使ってみましたが
画面は多少綺麗になりましたが
自分の使い方が悪かったのかweb閲覧時の
スクロールがすごくもっさりするようになってしまったので
売ってしまいました。

347 :293:04/04/06 00:59 ID:NesFM4sy
>>344
バイオス対応してるなんて、FUCKな野郎だ
ヤフオクでうるかぁ

348 :不明なデバイスさん:04/04/06 01:57 ID:B6iUCT5f
>>344
オンボードメモリ割り当て0に出来ない?

349 :164:04/04/06 15:49 ID:qaP4wJsf
存在しないはずの「規定のモニタ」が認識されています。まぁそれはいいとしても、
あのベンチの結果はなんだ!?text&ellipseが大きく低下(半分以下)

350 :不明なデバイスさん:04/04/06 16:26 ID:d4giSCMs
>>344
洩れも富士通でPCIグラフィック入れたが、そっちを優先すると途中でフリーズする
仕方ないので切ってない→OS上で切り替えてる=BiosやDos、インストするときなどかなりめんどくさい・・・・
PCIスロット変えても効果なし

351 :不明なデバイスさん:04/04/06 18:35 ID:0/6xG7wB
何をやっても駄目ならもう自作しかあるまい。
ケースと手持ちのPCのCPU、RAMをそのまま流用できるM/Bを買って組み上げてしまえ。
上手くやりゃ2万以内でメーカー機からおさらば出来るぞ。

352 :不明なデバイスさん:04/04/06 23:18 ID:ScyBysuW
安易にそういう事を言うでないよ


結局自作って高くつくよね?
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079977060/

('A`)もう絶対に知人に組んでやらねぇ 八人目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078827053/

353 :293:04/04/07 08:10 ID:wBylFs+L
さてさて、今度はINNOのMX400ですが動きますかなぁ。
一応290さんが動作報告してくれてるのでいけるでしょうなぁ。
楽しみですなぁ

354 :不明なデバイスさん:04/04/08 12:11 ID:wXyb8YZB
2ちゃんのことわざ

ビデオカードを無事に取り付ける事は童貞を捨てるよりも難しい。

355 :164:04/04/08 15:26 ID:w9pKp1Yw
GeForce FX 5600(Driver 6.14.10.56.64)→HDBENCHのText&Ellipseが低い
3dMark03で一部描画変(どうにかならないのか?)
PCV-JX12BL5にMobile Athlon XP-M 2500+をつけて使用

356 :不明なデバイスさん:04/04/08 18:08 ID:DHHUTpeI
56.72でも使ってみたら?

357 :不明なデバイスさん:04/04/08 19:06 ID:kDIk+qsa
>>353
>>290氏のはHISのMX400では? InnovisionはFX5200でしょ。
まぁ、普通に動くと思うが。

358 :不明なデバイスさん:04/04/08 21:56 ID:Itt5wOor
http://activeone.fielding.co.jp/ef/cable/index.html
これって電気屋に売っていますか?

359 :293:04/04/08 22:06 ID:6k9QciNA
>>357
まぁそういうことですわー

360 :不明なデバイスさん:04/04/09 17:05 ID:7KkAwdNB
んで、動いたんか?
複数の方から(役に立たなかろうが)アドバイス貰ったんだから、報告汁

361 :293:04/04/10 03:24 ID:ruHp3BgU
>>360
急かすんじゃねぇYO
今日やってたんだYO

結果は載った。
基本的にデバイスマネで無効にはしなくていいなこれ。
やることはどっちとも認識させた上で、プライマリをPCIにして、オンボをWINDOWSで動けなくしたら終わりだ。
ちなみにバイオス対応してるやつはいじった方が早い。
バイオス対応してない俺なんかは、必死に相性良かれと思われるやつを探せぇ。

先人達の書き込みを見てると、富士通のCEシリーズ、VIAチップが載ってるやつなんかは
INNOのゲフォシリーズなら載るかと思われる。
CEシリーズいい加減売りてえこれ、自作の2ndなんだが、2〜3万でうれねぇのかなこれ。

362 :164:04/04/10 16:27 ID:YAM+heAM
ZM80C-HPって付く?Inno3dのFX5600 PCIに。128MB 128bits

363 :不明なデバイスさん:04/04/10 19:44 ID:gS1jfj+B
つかないよ馬鹿

364 :不明なデバイスさん:04/04/11 12:24 ID:7WCaONqz
>>361 それなら、やってから書けよ。

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  メモ帳にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


365 :164:04/04/11 16:00 ID:MC8OSkd3
メモリ:240MB
オンボードは切れるがオンボードのメモリ占有(16MB〜64MB)を止められないPCV-JX12BL5
BIOS:Award BIOS(Ver:2002LA)
どうしても解決できない・・。
PCIのビデオカードってメモリの領域食い尽くすの?なら止める方法は?
CPUはもうこれで十分。音の五月蝿さにも、もう慣れてしまった・・。

366 :不明なデバイスさん:04/04/11 16:03 ID:mgFE4ozw
>>365
テクスチャを貼らないことだな

367 :不明なデバイスさん:04/04/11 16:21 ID:3F4qb2rb
>>365
>PCIのビデオカードってメモリの領域食い尽くすの?
y
けど、PCIのカードに限らずほぼ全てのカードがIO用に領域を食い潰す

>なら止める方法は?
無い
けど、オンボードとは違うから気にする必要はない

368 :293:04/04/11 18:42 ID:7qp7kZwD
>>364
やってからって何がだYO?

369 :不明なデバイスさん:04/04/11 19:57 ID:oB9CcPJF
CPU AMD K6-2 500Mhz
M/B AOPEN MX59ProII (VIA Apollo IV)
Mem PC100 256MB
VGA TORICA Geforce2MX200 32MB PCI
OS WinXP Pro

上記の構成なんだけど画面にノイズが乗りまくるんです。

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

上のようなノイズが画面上にどんどん増えていき、CPU負荷が高くなると
プチフリーズして数秒間ディスプレイが停止します。
TORICAのはあまり評判もよくないカードだったと思うし、マザーを変えても症状が再現したので
VGAが悪いと思うんですが同じような症状や解決策を知ってるかたいませんか?

370 :不明なデバイスさん:04/04/11 20:02 ID:bTm/9PVZ
グラフィックカードのヒートシンクは暖かいですか?

371 :164:04/04/12 14:40 ID:eR3m19oO
オンボード(Sis740)のときはメモリを掃除すると21%〜27%くらいになったけど、
PCIのカードを使うといくら掃除しても40%前後、ムダ
オンボードは気楽(?)でいいねぇ・・。オンボードだとI/O用の領域
確保する必要ないの?
>>366
無茶な
>>367
ナルホド
Graphic Board Aperture Sizeは64MB。関係ある?
Ino3d TORNADO GeForce FX5600の説明書に書いてある推奨は
64MB。
・・・でも、オモイ。COCOROMもバグのせいか
一回初期化をして、3D表示が終わると以降3D表示が絶対にカクカクする。リネージュUは特にオモイ。メモリが勝負らしいやっぱり。
まともにするなら512MB以上。でも、そんな金はない!
PC2100 CL2.5 256Mbit 256MB
      +
PC2100 CL2.5 256Mbit 256MB←ない

372 :164:04/04/12 14:44 ID:eR3m19oO
Graphics Aperture Sizeだった。
http://www.rnac.ne.jp/~kuromasa/pc/build/bios/biosmemo.html#Graphics
↑?

373 :164:04/04/12 14:46 ID:eR3m19oO
ありゃ、関係ないみたい
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0302/qa0302_1.htm

I/O用に使うメモリの量は勝手に決まるのかな?

374 :不明なデバイスさん:04/04/12 16:03 ID:l+7EUplY
>>373
AGP Apertureはメインメモリ上に確保するAGPメモリの総量ではなくて、
AGPメモリへのアクセスをするためのメモリウインドウとして使用を許可する量でし。

375 :不明なデバイスさん:04/04/12 21:28 ID:J0kM1Q6h
ここには初カキコさせて頂きます、
パソコンとか初心者なのですが、シールオンラインをやるためにグラボを変えることを考えてます。
ちなみにそのグラフィックボード、オンボードで初心者なので取替え方法もロクに解りません。
しかもPCIはハーフサイズで・・・・・。

とりあえずロウプロファイル対応のグラフィックボードを探したんですが、
「GeForce5200」と「RADEON9200SE」はどっちのほうが性能いいのでしょうか?
あと、上の二つ以外で1万円前後のグラフィックボードでいいものはないでしょうか?
質問しまくりですが、お願いします。

376 :不明なデバイスさん:04/04/12 21:33 ID:J0kM1Q6h
ちなみにスペックは

【CPU】 AMD Duron1100MHz
【メモリ】 256MB
【HDD】 80GB
【グラボ】 S3 Graphics Prosavage + utilities
【型番】 PC-VL1003D

です。
よろしくお願いします・・・。

377 :不明なデバイスさん:04/04/12 21:54 ID:SK18DC3p
君は初心者かもしれないが
むしろ「横着な教えてクン」と言ったほうが適切。

378 :不明なデバイスさん:04/04/12 23:28 ID:iMlp56zI
>>375
リアルで米海兵隊入ってこいや
ボケが

379 :不明なデバイスさん:04/04/13 00:44 ID:XhvaUe+Q
Pen4 2.4GHz Memory512MB のDELLのサーバ機が1台余ってます。
WinXp 入れてクライアントとして活用したいんですけど、グラボ何がいいんでしょう?
サーバ機のためか PCI しかありません。
しかし筐体は大きいのでフルサイズのボードが入ります。

3Dゲームとかあまり考えてませんが、手持ちのVHSをキャプったり、その動画を見たりする
のに使いたいです。

どんなもんでしょう?

380 :379:04/04/13 00:50 ID:XhvaUe+Q
追記です。
サーバ機と言ってもSCSIとか積んでない安物なので、普通のPCと変わらないと思います。
Windowsのサーバです。

381 :不明なデバイスさん:04/04/13 01:00 ID:FFXgXUU0
動画を見たり編集したいならRadeon系
ボトルネックにならないだけの機能と安定性が欲しいならGeForceFX系
どっちも9200系、5200系で地雷品を選んでも問題ない。
地雷を避けたいならよく調べて買うこと。

382 :不明なデバイスさん:04/04/13 01:31 ID:7/M13zRW
>>379
俺のK6-2 500Mhz搭載の4年前のPCと交換してくれ
キャプと動画くらいならそれで十分だろ。

383 :不明なデバイスさん:04/04/13 01:58 ID:XhvaUe+Q
>>381
GeForceFX系を考えたんですけど、PCI で地雷じゃないのって分からなくて。
PCI の場合、地雷でもそんなに変わらないのかな?

>>382
(;´Д`)

384 :不明なデバイスさん:04/04/13 09:21 ID:uC8Aj4/M
動画をテレビで見るのかモニタで見るのかで変わってくる気がする。

385 :164:04/04/13 16:43 ID:jrs4NYBk
>>383
ゲームをするとかなりの差が出ますが、それ以外はあまり変わらないかも。
画面の更新が少し遅くなるかもしれません。

386 :293:04/04/13 20:29 ID:U7FqIzFd
>>383
(;´Д`)
調べたらすぐ出るよ
( ゚,_ゝ゚)

387 :不明なデバイスさん:04/04/14 15:28 ID:VwjZJFTd
>>383
まぁ、テンプレ嫁


だが、心優しい人が・・・・・誘導
ビデオカードテンプレ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/ TOP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/jirai.html 地雷の回避方法
んで、こっちが
低価格ビデオカード
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080732188/


388 :不明なデバイスさん:04/04/15 13:11 ID:l7SPS+2h
>>384-387
サンクスです。
PCI ってロープロが多いんですよね。
せっかくフルサイズ入るんだから、地雷じゃないのが欲しいと思ってます。
もうちょい調べてまた報告するです。

389 :293:04/04/15 17:40 ID:uHaZDIRg
>>388
ロープロと地雷の関係性は皆無だ

390 :不明なデバイスさん:04/04/15 20:31 ID:KCgFt+xq
・・・( ゚д゚)ポカーン

391 :不明なデバイスさん:04/04/15 23:15 ID:XKHYbxcP
AGPにはロープロでメモリ128bitのモノもあるけど、PCI版に限ってはロープロ=64bitメモリなので皆無じゃないべ。
フルハイトのボードが入るならロープロを避けるのは正しい。

392 :293:04/04/15 23:27 ID:uHaZDIRg
>>391
ロープロで128はあるから。
調べたらいいだけの話

393 :不明なデバイスさん:04/04/15 23:37 ID:TzUoEu+z
ロープロPCIで128bit品なんてあったかなあ…?

394 :不明なデバイスさん:04/04/16 00:45 ID:yXSSNFGS
ロープロ「PCI」じゃ128bitは無かったと思うけどなぁ。俺が知らんだけかもしれんので、製品晒してヨ
まぁ、あったとしても関係性は皆無じゃないけどね。

395 :不明なデバイスさん:04/04/16 00:51 ID:yXSSNFGS
SDR128bitってオチは無しね

396 :不明なデバイスさん:04/04/16 01:13 ID:MY7YLQMY
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040417/ni_i_vc.html#inno56256p

ガイシュツかもしれんが、これどうよ?
今、Ge4MX420 64M使ってリネージュUしてるけど
上のに変えたら、ダイブ違う?

397 :不明なデバイスさん:04/04/16 22:26 ID:qaqXROCt
>>396
死んだほうがいいよ

398 :不明なデバイスさん:04/04/17 00:51 ID:kL0ecsrq
>>396
速度的は劇的に変わらないけど、シェーダーが有効になるので見た目が綺麗(水面キラキラ等)になります。
結局は人が多い場所ではオフにしないとゲームにならないので、17000円投資するだけの価値があるかどうかは微妙です。
同じ金額をかけるなら、メモリ増設(1G以上)と速いHDDに換装した方が効果が高いかもしれません。


>>293氏 
アドバイスされても「無駄、諦める」 横槍入れて無理無理言うし 挙句の果てにはシッタカで無意味な煽り(>>386)まで・・・
雰囲気が悪くなるので、もう少し考えて発言お願いいたします。


399 :不明なデバイスさん:04/04/17 03:44 ID:SGCpwJ81
突然ながら質問をさせてくださいな。

今、C7/100lという富士通のPCを使ってて、こんな感じのスペックなんですよ。
http://www.fmworld.net/product/frame/dp0105/index.html
リンクだけじゃなんなんで、主なスペックを書いておくと

CPU:PENIII1Ghz
MEM:PC100 128M+256M
HDD:40G
OS:windowsME

で、MoEというゲームに当たったものの、ぜんぜん動かなかったのを思い出して、
ここに来てみました。

AGPスロットがないので、pciのグラボしかつけられないのですが、推奨され、市販されているチップセット三種類:
MX440,rade9000/9200,FX5200
のうち、どれを選ぶのがベターでしょうか?



400 :不明なデバイスさん:04/04/17 03:59 ID:SGCpwJ81
一つ書き忘れました
ついてきた液晶は使わないで、CRTを使ってます。
液晶の分の電力が浮いてるとかあるんでしょうか?

401 :不明なデバイスさん:04/04/17 04:36 ID:242Zyu6x
>>399-400さんに便乗で質問です。

FMVCxxxシリーズのPCIスロットは
「最大長170mm(上段)、最大長150mm(下段)」
のように書かれているのですが、
これは、PCI用のグラボであっても
スペース的に挿せない場合があるんでしょうか?

402 :不明なデバイスさん:04/04/17 10:47 ID:YwRCmPYv
>>399
MoEってのがなんなのかわからなかったんだけど、
どう動かなかったんでしょうか?
何かエラーメッセージは出てませんか?

>>401
カードによってサイズはまちまちだから、させない場合はあるよ

403 :不明なデバイスさん:04/04/17 13:04 ID:SGCpwJ81
>>402
レスありがとうございます。

MoEで検索かかかりませんね。スイマセン
こんなんです。
http://www.moepic.com/dl/spec.html
推奨環境はどう頑張っても無理なのですが。

404 :不明なデバイスさん:04/04/17 15:11 ID:242Zyu6x
>>402
そうなんですか。レスどうもです。

405 :不明なデバイスさん:04/04/17 22:16 ID:YwRCmPYv
>>403
もしゲームが起動すらしないのなら、DX8以降必須と言うことなので
Radeon9200かGFFX5200を選択する必要があると思います。
>>387のサイトが参考になると思います。

ただ、あまりPCIに多くを期待しない方がよいでしょう…

406 :不明なデバイスさん:04/04/18 03:14 ID:Yt7oAI2O
パソコン初心者です。

型番:PC-VL57E8D1K
OS:Windows XP HOME
CPU:Athlon2600+
グラボ:GeForce4 MX Integrated GPU
メモリ:256+512MB

を使用しています。
PCIスロットしかないのですが、シールオンラインを無理なくプレイするには、
GeForce5600XTで大丈夫でしょうか?
もしくはお勧めの品があれば教えてください。
お願いします。

407 :不明なデバイスさん:04/04/18 04:19 ID:TdtLIM+8
それが何かわからないけど、5600系はやめようぜ。
安くて速けりゃいいなら5900XT
似たような価格でハードの質重視(絵に非ず)なら5700U
ドライバで不具合が出ても対処できる人間なら9600XT

408 :不明なデバイスさん:04/04/18 09:40 ID:dIxSriM9
>>406
漏れは5200でも十分プレイできたんだが・・・。

409 :406:04/04/18 12:44 ID:Yt7oAI2O
>>407
>>408
ご助言ありがとうございます。
後々のことを考えて5900XTを買おうと思います。

このスレッドで色々勉強になりました。
他の方々にも御礼申し上げます。

410 :不明なデバイスさん:04/04/18 14:34 ID:8tYEXnxW
 あまりファンの話が出ないんだけど、PCIカードのファンってうるさくないですか?
それともゲームのためなら音ぐらい我慢?

411 :不明なデバイスさん:04/04/18 17:53 ID:iI+IPBpO
調べ終わって買う前にここで質問
NEC PC-VC300/4D

OS XPHOME
P4-2AG
HDD80G
メモリPC2100 512M+512M
オンボのsis651
これでリネ2それなりに遊んできたんですが、グラボでもう少しマシになるならと思って購入検討してます。
BIOSでAGP→PCIの設定出来るので問題なし
サイズはベゼル?から176mm高さは120mmまで問題なしロープロじゃなくてもおkです。

※どれを買うか悩んでるのですがFX5200かFX5600でここの奴が良いと言う物ないでしょうか?
 15000エン位までで良いメーカーがあれば教えてもらいたいのですが。クロック数とかよく判らないので
 お願いします。


412 :不明なデバイスさん:04/04/18 18:38 ID:Zc5NGsC7
>>406 >>409
ヲイヲイPCIって言ってるのに5900XTとか5700Uってなんだよ?
PCIじゃ5600が最高だろ?

>>411
というわけで性能ならInnoのFX5600/PCIで決まり。
5600XTは買うな。これ買うなら5200Ultraの方がまし。
寸法、価格は自分で調べてな。


413 :不明なデバイスさん:04/04/18 21:03 ID:0Hpv9UQk
VALUESTAR C VC300/5Dのグラフィック強化した香具師いる?
いろいろ調べてるんだけど、GA-5200/PCIとか動作確認情報のあるグラボは全てダメっぽい。
GD534-128PRあたりが使えれば・・・と思ってるんだが。
情報キボンヌ。

414 :411:04/04/19 05:03 ID:rEzCfPz4
>>412
ありがとう。これでいきます

ttp://www.dei.co.jp/pc_parts/2034327.html

メーカーのHPに寸法なかったので写真で判断して大丈夫だろうと・・・
駄目なら近くの買取専門店へ持っていきます(´・ω・`)

415 :411:04/04/19 06:34 ID:rEzCfPz4
結局ぐぐったり色々調べてたら朝になってしまった_| ̄|○寝ずに出勤かー
調べれば調べるほど不安材料が出てくるんですが、どうもメーカーPCにはVGA BIOS 32KBの
壁があるんですね。詳しい方この壁越えれるか教えてもらえませんか?
買ってからドライバとかで悩むと思ってたのに買う前から燃え尽きそうです。

(´・ω:;.:...

416 :164:04/04/19 18:11 ID:FzMEF1N3
PCIの5900XTはない。(゚д゚;)ガーンと言おうとしたがなかった。
>>415
まさか、全部のPCに制限あるとは思っていませんよね。当たり前ですが。
マザーボードによって対応が異なりますが、Sis651なら多分大丈夫では?
Sis740もOKでしたし。チップセットのせいかは知りません。
PCIのカードは正直言って少ないです。AGPと比べて。
Inno3d TORNADO GeForce FX 5600が最高です。(もちろん、
ハーフサイズ対応)128MB 128bitsの。64bitはアカン。VRAM256MB版はあまり意味ない

417 :164:04/04/19 18:12 ID:FzMEF1N3

なかった→書けなかった

418 :417:04/04/19 18:22 ID:FzMEF1N3
>>164という名前は別のスレでだった・・・ガーン

419 :411:04/04/19 19:42 ID:ztrM5DCK
>>416
ありがとう128MB128bit買ってみます( `・ω・´)
説明書は英語なんですよね?心配だな

420 :413:04/04/20 11:07 ID:2kbBd+8Q
>>419
動作確認情報キボンヌ。
ちなみにELSAにGD534-128PRがVALUESTAR C VC300/5Dで使えるか聞いたら、

 お客様が使用されているコンピュータが、
sis系のチップセットを使用されているようですが、
弊社で販売させていただいているPCIタイプのグラフィックボードが、
sis系のチップセットの環境で、
正常に動作しないことが多いようです。
 申し訳ございませんが、
お客様の環境では、[GD534-128PR]の使用は、
避けていただいたほうがよろしいかと思われます。
 また、他のPCIタイプのグラフィックボードも同様に、
お客様の使用されているコンピュータで、
正常に動作しない可能性が高くなっておりますので、
弊社から販売されているグラフィックボードを増設していただくことは、
避けていただいたほうがよろしいかと思われます。
 よろしくお願いします。

といった返事が返ってきた・・・。



421 :417:04/04/20 12:37 ID:H4QBMS19
Sis740で使えるのに!???????
Pentium用かAthlon用かの違いだけだと思いますから、動作可能かと。
確認していないようですから、信頼できる情報とは限りません。
どうして動かないのか書いてないじゃないですか。どんな風に正常に動作しないのかも、書いていないし。
ELSA GLADIAC FX 534 LP PCI 128MBなら動作は可能と思われますが、
満足できる性能は出ないと思います。64bit地雷ですからね。
ハーフサイズ(約174mmまで)がつくなら、
Inno3dのFX5200。これはファンレスで、128bit版があります。テンプレには
そう書いてある。
>>419
英語が苦手でも結構読めます。大丈夫でしょう。
ファンはSUかも?少し五月蝿い。慣れるとそうでもないかも。
Sukoshi Urusai

422 :417:04/04/20 12:42 ID:H4QBMS19
せっかくPCV-JX12にMobile Athlon XP-M 2500+を積んだのに、Inno3dの
GeForce FX 5600 PCIも積んだのに、まだリネージュUがオモイ。
と、いうわけでメモリを増設予定です。
OS:Windows XP HomeEdition+Service Pack 1
CPU:Duron1.3Ghz→Mobile Athlon XP-M 2500+
Memory:256-16=240MB→512-16=496MB(の予定)
VGA:Sis740 On-Board→Inno3d TORNADO GeFORCE FX 5600 PCI(128MB 128bits)

423 :417:04/04/20 12:45 ID:H4QBMS19
アンチエイリアスのモードが・・・
2x 2xq 4x 6xs 8x
の5つです。4xs、8xs、new 6xs、new 8xsはない・・・。

424 :不明なデバイスさん:04/04/20 12:58 ID:paaTeJyi
これなら問題なし
http://zip.2chan.net/3/src/1082433456584.jpg

425 :不明なデバイスさん:04/04/20 14:32 ID:wBMzSNUy
PCIのビデオカードって買うときは割高だけど中古として売るときはクズ同然だな

426 :不明なデバイスさん:04/04/20 14:44 ID:W8Lpcy/Z
>>425
オクで売れば?

427 :不明なデバイスさん:04/04/20 23:19 ID:p+E8p8hW
>>420>>421
PC関係ではないが某メーカーの設計にいた時には純正部品以外を使用した製品の改造について
顧客から問い合わせがあった場合、その改造内容が純正部品と同一であったとしても保証の関係
上「改造不可」との回答をしていた。
PCでも同じじゃないかな?

428 :不明なデバイスさん:04/04/20 23:49 ID:6NNYBxaC
>>422
実クロック教えて下さい。


429 :トーシロ君:04/04/21 02:07 ID:HFq11xZR
素人なんですがスレ的にタイムリーっぽいんでカキコミさせてください。

「InnoVision GeForce FX 5600 128M(PCI用)」を

FMV DESKPOWER C4/665(型番FMVC46653)
http://www.fmworld.net/product/former/dp0005/c_series.html
(CPU PentiumIII 667 メモリ 512M i810eチップセット Win98SE)

に取り付けようとして悪戦苦闘しております。

今までは↑にアイオーの「GA-S2K32/PCI」(Savege2000搭載)を載せて使っていました。
http://www.iodata.jp/products/graphics/gas2k32pci.htm

それで、デバイスマネージャで↑のドライバを削除して
GA-S2K32のかわりにInnoを挿してみたらモニターにSignalが行っておらず
あれ?と思ってると、すぐ下の二つ目のPCIスロットに挿してあるLANカードに
ファンが接触していたので、このせいかなと思い、そのまま
一つ目のPCIスロットにLANカードを、ニつ目のPCIスロットにInnoを挿しかえてみると
そのまま起動し始めたのですが
「EMM386 not installed unable to seto page frame base address
 Press any key when ready
EMM386 succcessfully installed
Expanded memory services unavailable
EMM386 Active」
でフリーズしてしまいます。
強制終了してもう一度起動するとSafeモードで起動できます。
ここで再起動すると最初のパターンでフリーズしてしまいます。

今日は眠いのでまた明日チャレンジしてみます。

430 :411:04/04/21 02:21 ID:yWSmPbOR
>>420
通販で買ったので週末か来週までお待ちを。
人柱になって見ます

一応最後まで>411でコテにして報告しますね。 (つ∀-)オヤスミー

431 :不明なデバイスさん:04/04/21 05:51 ID:6YvUYotf
>>430
EMSのページフレームが取れないといってる。 どうせEMSなんて使わんだろうから
config.sys のemm386.exeのパラメタを RAM → NOEMS にしてみ。

あとVideoBios32Kの制限ってC8000h〜CFFFFhになんか拡張機器がマッピングされてるってことでも
ないだろうからVideoBiosをRAMにシャドウしている関係じゃないの?
マザボBIOSの設定で切れない??

432 :不明なデバイスさん:04/04/21 05:51 ID:6YvUYotf
ごめん。前半は>>429やね。

433 :413:04/04/21 10:20 ID:sLGX80Wr
>>430
よろしくお願いします。

自分も、なんらかの情報を得る事ができたら報告入れます。
アイオーデータの情報ではGA-5200/PCIってのが×になってるが、

日立、SOTEC製PCでSiS系チップセットを搭載していて、
OSがWindows XP/2000のモデルは未対応機種です

という記述があったりして、結局のところどうなんだ!!って感じだ・・・。
上記の記述は、日立、SOTEC製PC・SiS系チップセット・OSがWindows XP/2000のモデル
という3つの条件がすべて当てはまるとダメって事だろ?
なのに、なぜVALUESTAR C VC300/5D(VC300/4Dも)で使えないのか腑に落ちない。



434 :不明なデバイスさん:04/04/21 13:40 ID:Iqfcksgf
>>422
> Memory:256-16=240MB→512-16=496MB(の予定)
FX5600付けたんなら、内蔵ビデオを無効にしなされ。
多少、帯域が良くなるだろう。
あとリネUは1GB必要とも言われているから、せめて512MB足して768MBに。

435 :トーシロ君:04/04/21 16:46 ID:HFq11xZR
>>431様、レスありがとうございます。
Config.sysを以下のようにしてみたところ
Windows98のタイトルロゴの画面でフリーズしてしまいます。

device=c:\windows\himem.sys
device=c:\windows\EMM386.EXE /NOEMS
devicehigh=c:\windows\biling.sys
devicehigh=c:\windows\jfont.sys /p=c:\windows
devicehigh=c:\windows\jdisp.sys
devicehigh=c:\windows\jkeyb.sys /106 c:\windows\jkeybrd.sys
devicehigh=c:\windows\kkcfunc.sys
devicehigh=c:\windows\COMMAND\ansi.sys

REM DEVICE=C:\REALMODE\OAKCDROM.SYS /D:OEMCD001

また、BIOS設定画面には「Video BIOS Shadow」の項目がないです。

もう少しググったりして調べてみますがくじけ気味。
Safeモードでは普通に起動できたので、それを希望にしていますw

436 :トーシロ君:04/04/21 16:59 ID:HFq11xZR
連続カキコすみません。
BIOS設定で「video bios cacheable」というのがあるので
これをDisenabledにして試してみようかと思います。

437 :トーシロ君:04/04/22 00:47 ID:JUCLf0P2
「Video BIOS Cacheable」をDisableにしてもやはり
Windows98のタイトルロゴ画面でフリーズしてしまいます。
もうちょいがむばってみます。

438 :不明なデバイスさん:04/04/22 01:31 ID:Yo5ZLPAA
>>437
この「Step-by-step confirmation」やってみそ。
http://baseband.ne.jp/free/bff141-20020610.txt

ハングアップしているところでブートログが止まってる筈だから、だいたいのアタリは付けられる。


439 :トーシロ君:04/04/22 10:09 ID:JUCLf0P2
>>438様、レスありがとうございます。
一度、PCIのグラボを外して、オンボードで起動しようとすると
なんと!こっちもできなくなってしまいました。
Windows98のロゴ画面までいくのですが
いきなり電源を入れてすぐの画面に戻りそのまま省エネモードに・・・。
ちょっとOS再インスコしようかなと思いつつある今日この頃です。
なぜかアイオーデータのGA-S2K32/PCI(Savege2000搭載)だと動いています。
が!こっちにも不具合発生。
画面のプロパティで「Intel(R) Graphics Controller」の項目が増えていて
(デバイスマネージャでは×印がついているにもかかわらず)
元々あったGA-S2K32/PCIのドライバソフトによる設定の項目もやっぱりあって
普段は問題ないんですが、3Dゲームの「ナイトオンライン」にログインしてみると
文字化けとか絵が割れてたりとかヘンなことに・・・。

440 :トーシロ君:04/04/22 10:15 ID:JUCLf0P2
Step-By-Stepを今からやってみまつ。

441 :411:04/04/22 19:06 ID:lTF/DTL8
グラボ届きました。今から人柱になってみます
付かなかったら今晩枕を涙で濡らします・・・後で状況書きますねノシ

442 :411:04/04/22 20:22 ID:pKCrJgxa
今終わりました。結論から行くと無事つけれました
色々失敗あったんですが、成功した方法を書いときます

1.XP上でSIS651のドライバを無効に
2.BIOSでAGP(オンボ)からPCI に
3.電源OFFでスロットにグラボを差す
4.DOS画面見たいなのが出たのでエンターキーを押す(OS起動します
5.付属のドライバCDでドライバインスコ
6.手持ちのモニターに合わせて設定        終了

ドライバはnVIDIAのはエラーで入りませんでしたINNOの1番新しいのでFA
まだリネ2やってないので体感してないですがFFベンチが動きました
SIS651だと起動せず→ベンチ起動でスコア2500辺りに
ファンが付いてますが音は問題なし。電源ファンの方がうるさいです

ドライバに関してはまだ情報集めてます。今後もスレ覗くので答えられる事は答えます
みなさんありがとう!



443 :413:04/04/22 20:34 ID:INkb8bWw
>>442
無事に接続できたようで、よかったですね。
自分も、同じグラボつけてみようかな・・・。
まあ、正常に動作する保証はないんで、ある意味賭けになるんですが・・・。

444 :413:04/04/22 20:44 ID:INkb8bWw
>>442
ちょっと確認。取り付けたグラボは、次のやつですか?

InnoVISION (Inno3D) GeForceFX 5600 128MB DDR PCI DVI+TV out
●ビデオチップ:GeForceFX 5600 ●ビデオメモリ:128MB 
●PCIバス対応 ●コネクタ:アナログVGA端子/デジタルDVI端子/TV-OUT(テレビ出力)端子

445 :411:04/04/22 20:50 ID:pKCrJgxa
そうですよーそれの128bitのやつです
今リネ2行ってみましたが韓国版の動画見たいな動きになりました。なめらか
後カーソルポイント出てなかったんですが出るようにスキルの光の軌跡がはっきりと
凄い変わりました64bitのやつは買わない方がいいですよ

446 :413:04/04/22 20:55 ID:INkb8bWw
>>445
なるほど。
自分も買ってみます。14000円くらいだし。
動かなかったら、ヤフオクにでもだすかな・・・。

447 :不明なデバイスさん:04/04/22 20:55 ID:pKCrJgxa
ttp://www.dei.co.jp/pc_parts/2034327.html
これの128MBですね。送料込み13kでした

448 :不明なデバイスさん:04/04/22 22:17 ID:sW0LZVG0
>>411>413
Innoのファン付き買ったなら、早期にファン交換した方がいいですよ。
マジでファンが突然死します。

[゚Д゚]InnoVISION[゚◎゚] 2ino
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072314381/

449 :トーシロ君:04/04/23 00:32 ID:fz3G99Ig
>>411様、おめでとうございます。

「Step by step confirmation」で
ms.mouse.vxdってところでYを押した後に止まっていたのと
ハードウェアの追加で存在しない?マウスが検出されていたので
その謎のドライバを削除したら、innoでノーマルモードでwin98起動できました。
んでなんかnVIDIAチップを検出できませんとかで
ドライバのインストールできなかったのですが、
何回かやってたらインストールできました。
が!
デバイスマネージャのトコを見ると「!」マークがでていて
よく見ると「Sytem board extension for ACPI BIOS」と競合しているとかで
これを削除してみたら、
今度はwin98の起動時に勝手に↑の検出&ドライバをインストールし始めてここでフリーズ。
続きは明日にしようと思い、今はオンボードで動かしてます。
(Win98SEを再インストールしました。)
ノーマルモードでWin98起動できた分だけ、とりあえず前進したんでしょうか・・・。
Innoのサイト見ても英語というよりは内容の専門性?についていけんかったり。
もーちょいがんがりまつ。

450 :不明なデバイスさん:04/04/23 00:34 ID:PPij+IfU
>>411
おめ!
こういうカキコがあると次に続く香具師の希望となる。
漏れはファンレス志向なのでInnoFX5200だけど快調だよ。

451 :不明なデバイスさん:04/04/23 10:58 ID:cwQREwW7
>>445
ついでにこーいうの当てると涙出るかもしれない。>リネ2
http://chizuna.com/modules/news/16.htm

452 :不明なデバイスさん:04/04/23 21:05 ID:W/dsE1Tf
>>448
覗きましたこれで[゚◎゚] フォォォオオォォオの仲間入りですね
予備買っておいて楽しみます
>>449
自分も詳しいことは判りません。やれることやるしかないですね頑張ってください
>>450
13k捨てるつもりで買って正解でした!付かなかったら嫁に殺される所でw
>>451
スピードパッチかな?詳しく調べてみますありがとう

今日仕事の知り合いでリネ2やってる人いたので相談したら廃スペックでも重いんですね
鯖側の問題とか言ってました。その人のスペックは
アスロン64 3200?
メモリPC3200 512*4
HDD120+120+80REID?
グラボFX5950なんとか?
ちんぷんかんぷんなんですが、自作では良い方だとか。それでも
重かったりラグいとか言ってたので自分は現状で満足です。
後nVIDIAのドライバ入れれました。参考までに

453 :不明なデバイスさん:04/04/23 23:55 ID:cv1eOBIi
良スレのようなので、私も参加します。
先日、秋葉原でInnoVision GeForce FX 5200 128M(128BIT)PCIを
約9000円で購入しました。(ファンレス)

eMachines N2240
CPU セレロン2.2GHz
メモリ 256+128MB

信長ベンチ 55→118

私的には、買って満足してますよ。
重い3Dゲームじゃなければ十分使えると思う。

みなさん頑張ってね!




454 :452=411:04/04/24 02:16 ID:PL1IAcqL
すみません。レス番いれわすれました

455 :不明なデバイスさん:04/04/24 03:46 ID:1CbBqnAx
>>453
あ、同じカードで同じベンチ使ってる人がいる。参考までにウチの数値。

VAIO HS-13
CPU セレロン 2.3GHz
メモリ 256+512 MB

信長ベンチ 59→138 まで上がりました。

456 :417:04/04/24 14:56 ID:ylIP58FZ
>>434
動かないようにすることは出来ますが、メモリ占有を切ることが出来ません!
Award BIOSに切れる項目があるなら、教えてください。
メモリは予算がなくて256MBしか買えない・・。
512MBじゃ無理なんて、リネージュUが重いから悪いんだ!
どうしてあそこまで重くなるのか分かりません

457 :417:04/04/24 14:59 ID:ylIP58FZ
BIOSはあることをすると隠し項目が出てきます。
それでも出ませんか?

458 :417:04/04/24 15:03 ID:ylIP58FZ
ちなみに、誤ってSisのオンボードVGAをデバイスマネージャで
有効にすると突然画面が真っ暗になって再起動してしまいます。
同時に動かすのは無理らしい。
リネージュUの推奨は512MBなのになぁ。

459 :413:04/04/24 19:51 ID:ucLK2FF+
[゚◎゚] フォォォオオォォオが、明日の午前中に届く予定です。
ちゃんと接続&動作できるかな・・・。

460 :トーシロ君 :04/04/24 20:19 ID:gN/qcWV1
グラボのリソースを手動設定しようと
「自動設定」のチェックをはずして再起動するとwin98が立ち上がらず。
しばらく諦めまつ。
エネルギー補填してネットで調べつつ気長にやってみまつ。

1、富士通製で
2、i810eのマザボで
3、PCIにinno製つける

方はご注意くだされ。

Win98SEをWinXPにしたりしたらいけたりしないかなぁ・・・。

このスレの皆様にはお世話になりました。m( )m

461 :411:04/04/25 04:53 ID:8UKLQjHE
>>460
XPに変えれるならOS変更してみて下さい
確実な事言えないですがどこかで見た覚えがあるので
でも高いんですよね・・・諦めないで欲しいな頑張って

462 :413:04/04/25 10:35 ID:pIxdacDj
[゚◎゚] フォォォオオォォオの接続完了。(Inno3D GeForceFX 5600 128MB)
とりあえず、分かる範囲の事はした(といっても、画面設定とFFベンチ)んで、
あとは何をすればいいか分かれば教えてください。
→温度設定?など。

PC:VALUESTAR C VC300/5D
OS:XP
メモリ:512MB(256MB×2)-64MB(SiS651側に取られてる)
といった内容。FFベンチのHighで、1667だった・・・。



463 :不明なデバイスさん:04/04/25 18:54 ID:oemck8/C
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-HS91/spec_master.html
のHS71BC5で
Pen4 2.4G
Mem 768Mで
今は3Dもオンボードでやってます。
一万五千円弱のグラボ探してるんですが、動作実績や性能でオススメのものがあったら教えてください
BattleField1942、WolfensteinET、GTA3などをテクスチャが崩れずに快適にできるヤツを探してます

464 :413:04/04/25 18:54 ID:pIxdacDj
なんかPC立ち上げる時に、GeForceFX 5600のVGA BIOSとかいうのがでてくるけど、
設定の必要あるの?
毎回、エンターで飛ばしてるんだけど・・・。

465 :不明なデバイスさん:04/04/25 19:35 ID:mqOVpaoy
>>463
PCI空いてないじゃん。モデムかGigaPocket外すの?
InnoのFX5600か好きなメーカーのFX5200。
動作実績がその機種での動作実績という事なら、不明。

>などをテクスチャが崩れずに快適にできるヤツを探してます

などなんていわれても何を指すか分からないし、
ゲームで不具合が少ない方がならGeForce系から選ぶしかない。

PCI使ってて性能や快適性を求めても、選択肢は無いに等しいよ。
現行PCI製品だとFX5600 FX5200 R9200 の中から選ぶしかない。
メーカーによる性能差は無いと思って間違いない。

466 :463:04/04/25 20:46 ID:oemck8/C
>>465
モデムはずします。
大きさが干渉しないか確かめてからそのinnoのを買ってみます。
128MBか256MBかは予算と相談ってことですよね。
現行のオンボードだと3Dやるとところどころ崩れて非常に醜いので
それが改善されればいいなと思ってます。
そんなに綺麗な設定にしなくてもオンボードよりましなら、くらいに考えてるんですが、
PCIだとそんなに駄目ですか?

467 :413:04/04/25 21:28 ID:pIxdacDj
>>466
InnoVISION (Inno3D) GeForceFX 5600 128MB DDR PCI DVI+TV out
●ビデオチップ:GeForceFX 5600 ●ビデオメモリ:128MB 
●PCIバス対応 ●コネクタ:アナログVGA端子/デジタルDVI端子/TV-OUT(テレビ出力)端子
を買ったんだけど、大きさはそんなにない。(18cm・10cmくらいだったと思う)
256MBは、あまり意味ないらしいので、128MB(128bit)の方を買った。
値段は、14000円前後です。
グラフィックについては、Ys6しかやってないので、どのくらい変わるかって言われても
なんとも言えません。
ただ、テネレッツァというゲームのベンチ(オンボードだとFFベンチで確認できないので、これを使用)が
SiS651の時は912だったのが、2337まで上がりました。

468 :不明なデバイスさん:04/04/25 21:29 ID:mqOVpaoy
>>466
PCIだとダメというわけじゃないけど、GeForce系意外だとダメ。
分かっていてRADEONを買うならいいんだけど、
新しいゲームやマイナーなゲームでは、
やっぱりテクスチャ剥がれとか起こる頻度はGeForce系より多いね。

GigaPocketが入ってるんだから、多分ライザー使って搭載してるから、
ロープロとかは考えなくていい。
あと、奥行きは17.4cmまでいけるようだから>>447のFX5600なら入るはず。
いまどきPCIでフルサイズのカードとか補助電源必要なカードなんてないから、
物理的なサイズはあまり気にしなくていい。

469 :不明なデバイスさん:04/04/26 14:55 ID:QrenT8Xk
5Vで動作する(PCIに3.3Vが供給されていない)
DVIでUXGA出力可能なカードってありますか?
RAGE XLの代わりに挿すのですが。

470 :417:04/04/26 18:30 ID:9+si6OBE
>>464
ほっといて大丈夫です。別に問題が発生するわけじゃあるまい。
むしろ、これで普通です。

471 :417:04/04/26 18:31 ID:9+si6OBE
>>462
オンボードの割り当て容量を変更するべし。BIOSのセットアップユーティリティから

472 :417:04/04/26 18:37 ID:9+si6OBE
>>464
ほっとくと勝手に起動しますよ。いちいぢEnter押さなくても。
>>462
Advanced→Chip Configration→OnBoard VGA Shard Memory
だったと思います。

473 :463:04/04/26 21:30 ID:32dX7G7Z
みなさまありがとぅ
明日あたり見てきます

474 :不明なデバイスさん:04/04/26 23:56 ID:IbAYzU3f
>>469
普通PCIは5Vだから、何でもいけそうなもんだけど。
DVIで1600x1200はRadeonかGFFXなら内蔵トランスミッタで出ると思う。
でもGFFXのDVIでUXGAは危険という噂を聞いた。

475 :不明なデバイスさん:04/04/27 15:26 ID:gKLjjcjy
VAIO PCV-J12
CPU:Celeron1.4GHz
チップ:Intel(R) 82810
OS:WindowsXP

Age of Mythologyや信長の野望 天下創世やると文字が潰れちゃって読めません
PCIにグラボ差せばこういう症状ってなくなりますか?
あとだいたいこの辺のゲームしかしない場合どれを買えばいいですか?

476 :不明なデバイスさん:04/04/27 16:21 ID:X4jh3jE2
>>475
無理 諦めろ
せめて、P4の2Ghzないと・・・・

477 :475:04/04/27 17:07 ID:gKLjjcjy
>>476
CPUの問題なんですか?
とりあえず文字が読めないことを除けばゲーム自体はできます
チップがDirectX8に対応してないからだと思ったんですが…

478 :不明なデバイスさん:04/04/27 17:37 ID:Dxcg8YDM
CPUは鱈セレならいいんじゃね?
シングルやる分には十分じゃないのかな。

文字が潰れるってどういう風に潰れるの?
SSあげれ。

479 :不明なデバイスさん:04/04/27 18:01 ID:gKLjjcjy
>>478
Age of Mythologyも同じ感じです
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040427180008189.jpg

480 :不明なデバイスさん:04/04/27 18:04 ID:/2MSHSrq
>>478
ですね。

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-J12V7/spec.html
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintenka.htm
ttp://www.microsoft.com/japan/games/aom/system.asp


481 :不明なデバイスさん:04/04/27 18:11 ID:Dxcg8YDM
>>479

482 :不明なデバイスさん:04/04/27 18:15 ID:Dxcg8YDM
>>479
ごめん。途中でカキコしちまった。
最初はアンチエイリアスとかcleartypeとかその辺を疑ってたんだけど違うよね?
SS見ると微妙なんだけど。
でもi810よりはPCIをつけたほうが3Dは確実に快適になるね。
i810でもとりあえずは起動するけど。
力になれないかもしれなくてスマソ。

483 :不明なデバイスさん:04/04/27 18:21 ID:/2MSHSrq
ゴールデンウィークに快適に遊びたいなら、ダメモトでPCIのボード買って試してみるってもんだろ

484 :不明なデバイスさん:04/04/27 18:40 ID:gKLjjcjy
>>482-483
アンチエイリアスとかcleartypeも違いました
動作環境見るとやっぱDirectX8.1b以上に対応した3Dアクセラレータチップを搭載
って部分がクリアしてないんでダメもとで買おうと思いますが
玄人志向GFX5200-P128Cこの辺で問題ないですかね?
もうちょっと安い方がありがたいんですが

485 :不明なデバイスさん:04/04/27 20:05 ID:+EgDsyMR
こんなスレで質問するような奴は
一部の製品を除き玄人には手を出すな

486 :417:04/04/27 22:00 ID:JFpMN+n7
>>484
Inno3d Tornado GeForce FX 5200 PCI(128MB 128bits)が8,790円
http://www.faith-go.co.jp/lists/search.asp?s=InnoVision%20FX%20PCI&op=and
Inno3dのGeForce FXが全て入っています。出来れば128bitで。

487 :417:04/04/27 22:00 ID:JFpMN+n7
64bit版では性能が128bit版の5〜7割近くしか出ないなんてのを見た気がしますが、本当に・・・?

488 :不明なデバイスさん:04/04/27 22:02 ID:6lfux51x
Tornado GeForceFX 5600 PCI / 128MB DDR (128bit) +DVI +TV out / with Software
じゃあ俺↑これ買うけどどうでしょう。


489 :不明なデバイスさん:04/04/28 16:48 ID:uCAGscHD
GF2MX400-PCI64 5,350 玄人志向
GF4M4408-LP64V 6,080 玄人志向
RD70-P64C 5,680 玄人志向

今この3つで悩んでるんだけど
どれを買うべきでしょう?
主に2Dでエロゲメインです

490 :不明なデバイスさん:04/04/28 19:23 ID:0zC5eCx0
2DエロゲアナログならRadeonだな。
つか、FX5200で良くない?

491 :不明なデバイスさん:04/04/28 20:10 ID:uCAGscHD
>>492
値段的に3,000円ぐらい違うと思いますが
それでもFX5200にする価値ってありますか?

492 :不明なデバイスさん:04/04/28 20:32 ID:0uivDefq
俺に聞いても知らないぞ

493 :不明なデバイスさん:04/04/28 22:16 ID:ROzGAQeC
>>492
よくぞ答えた!

494 :不明なデバイスさん:04/04/29 05:35 ID:9IcT7MYE
>>491
あくまで意見だ するーしる
そうだな RADEONの9000PCIぐらい買っておいた方がいいかもしれん
FX5200でもいいと思う(透明関係がきれいになるぞ 一応、DirextX9対応だしな)

495 :417:04/04/29 14:14 ID:+QS6gQCb
256MB版はそんなに容量があっても、別に使わないだろうしねぇ。
>>488
128bit版なら性能が出るはず。ただし、性能を発揮させたいなら、
高速なCPUもいるかも。リネージュUのような重いゲームをするならメモリも。

496 :不明なデバイスさん:04/04/29 20:08 ID:ieMIQS49
GLADIAC FX 534LP PCI 128MB
今更ながら買うぞー!

ツムモネットショップで¥11,529(税込)だったから
衝動買いしますた。

64bitで地雷でも構いません、だって今16MBのオンボードだもの
今に比べればきっと天国に違いない・・・・・

(´・ω・`)

497 :不明なデバイスさん:04/04/29 20:19 ID:DddfG0Hn
>>496
Inno3d Tornado GeForce FX 5200 PCI(128MB 128bits)が8,790円
の方が良かったんじゃないか?

498 :不明なデバイスさん:04/04/29 20:58 ID:ieMIQS49
>497
ディスプレイがデジタル接続なんですよ、カテジナさん!

499 :不明なデバイスさん:04/04/30 05:51 ID:pyUMU0cc
>>498
陰嚢の5200もDVIですよ?

500 :不明なデバイスさん:04/04/30 21:01 ID:vKiIZ3DT
>>496
それ買うなら確かにInnoの方がましだと思う。
別に不便は感じないだろうし。Inno3dのFX5200はDVI-Iがあるはず。しかも128bit
LowProfileじゃなくてもいいならInno3dの方がいい
LowProfileならRADEON9200SE

501 :500:04/04/30 21:03 ID:vKiIZ3DT
・・・と言うとELSA GLADIAC FX 534 LP PCI 128MBには、LowProfileに対応している以外は
取柄がないように思える。

502 :不明なデバイスさん:04/04/30 21:59 ID:JjRAVJdM
実際そうだと思うぞ。64bit地雷だし。
あとはELSAのブランドイメージをどう取るかだけ。

503 :不明なデバイスさん:04/04/30 22:11 ID:ncUO3DIS
富士通FMV-C70GVをつかっているのですが、
これはディスプレイの端子はどなっているのでしょうか?
あともし必要なら変換コネクタ等も必要なのでしょうか?
教えてくれくれ君で申し訳ありません。

504 :不明なデバイスさん:04/04/30 22:24 ID:lI3M95yW
自分のPCの仕様すら分からないならボードの増設なんて考えないほうがいい

505 :不明なデバイスさん:04/04/30 22:46 ID:s4MLZcby
64bitって地雷らしいが
俺が最近買ったXIAi 9200-DV128 PCIって地雷になるの?
特に何bitって書いてなかったんだが

506 :不明なデバイスさん:04/05/01 00:06 ID:ciKoWTTb
9200は仕様が地雷といえば地雷
(元々そいういう物)

507 :不明なデバイスさん:04/05/01 00:09 ID:845ZWw/w
>>503
30ピンか?
アイ・オー・データ
GA-5200X/PCI GeForce FX 5200 16000円前後
で専用のEF-6192変換ケーブルがあるね。
合計で三万ぐらいだがな。

>>505
9200はPowerColor以外は地雷。

508 :不明なデバイスさん:04/05/01 00:14 ID:J2lR/Cyn
>>505
なれればメモリチップの型番と枚数で推察できるようになるけど、
まあ、あんまり気にしないことが精神衛生上よろしいかと。

509 :不明なデバイスさん:04/05/01 01:08 ID:b8GkqpzG
9200のLP版PCIは全部64bit。

128bitは、9000PCIがギルモから、9200PCIがHISとPowerColorから出てる。
3つとも基板サイズはフルハイト。

510 :不明なデバイスさん:04/05/01 05:16 ID:V+1I1urz
PCIでRADEONでDVIで現在入手可能な製品はいくつありますか?

511 :不明なデバイスさん:04/05/01 16:20 ID:zcFK1zDO
PCI RADEON DVI でググれよカス。

512 :417:04/05/03 13:24 ID:CFhnmmLn
>>505
メモリチップが4枚は64bit地雷
LowProfilePCIはほぼ全てが64bit。LowProfilePCIで128bitのやつは・・・

513 :不明なデバイスさん:04/05/04 17:01 ID:ICQAJ1Fa
Inno3d Tornado GeForce FX 5200 PCI128MBってフルハイトかな?
ハーフサイズのないだろうか

514 :不明なデバイスさん:04/05/04 17:47 ID:efJZ7Glp
フルハイト?HDD?

とりあえずサイズはこれから推測してくれ
InnoVISION FX 5200 PCI
http://www.kohryu.com/img-bank.htm#20040122

515 :不明なデバイスさん:04/05/04 18:25 ID:XFlVEaaL
http://www.epsondirect.co.jp/at950/spec.asp?rno=&dno=&ccount=&ctotal=
このPCにInno3d TORNADO GeForce FX 5600 PCI使えるでしょうか?

516 :不明なデバイスさん:04/05/04 21:37 ID:acNU38H9
>>515
カードのサイズのことを言っているのならOKのようだが、
動作(相性)のことなら、あんたが買って報告してもらうしかないな。
まずはBIOS設定を見てオンボードVGAを殺せるか、またはセカンダリに
回せるか調べなよ。

517 :不明なデバイスさん:04/05/04 21:43 ID:XFlVEaaL
>>516
ok、とりあえず買ってみる

518 :不明なデバイスさん:04/05/04 22:26 ID:1WG7qX/k
PCのビデオメモリが最大64MBの場合、
ビデオカードのメモリが128MBのは使えない?

519 :不明なデバイスさん:04/05/05 00:54 ID:J8uEvw6f
>>518
使えるわけないじゃん。ちゃんとマニュアル読んでみ?もしくはぐぐってみ?

520 :不明なデバイスさん:04/05/05 01:16 ID:yhm+YSkE
128bitとか64bitとかよく見るけど、どんな違いあるの?

521 :不明なデバイスさん:04/05/05 02:38 ID:34wqZ+nb
>>520
道路に例えると、64車線と128車線の違いよん。
1車線より2車線の方がたくさん車が走れるでしょ。

522 :不明なデバイスさん:04/05/05 03:41 ID:i9Ehozog
すげーわかりやすい


523 :不明なデバイスさん:04/05/05 08:35 ID:qnTy8Cq0
でも、普段は5台ぐらいしか走ってなかったりする。

524 :不明なデバイスさん:04/05/05 09:14 ID:UWbdCbbQ
制限速度2133km/hのAGP 8xが主流になりつつある時代に、制限速度133Km/hのPCIバスですから

でも、普通は(ry

525 :不明なデバイスさん:04/05/05 16:14 ID:lG4LQ6jG
道路族の連中、いい加減逝ってくれないかね・・・・
ド田舎に立派なハイウェイ通したところで、ド田舎が活性化するわけないだろ・・・・


526 :不明なデバイスさん:04/05/05 23:45 ID:q/Nu16xW
 全然関係ないけど中国へのODAも止めて欲しいな。
それだけの金があれば日本製品をもっとよく出来るだろ。

日本製のPCIカードを買いたいよ。


527 :不明なデバイスさん:04/05/06 14:02 ID:+JML7QLe
>>518の質問てよくわからないんですが
ビデオメモリ最大64MB(メインメモリの共有)とかって書いてある場合、
オンボードよりもPCI優先に設定して
PCIに128MB積んでるグラボ挿しても動かないってことですか??

528 :不明なデバイスさん:04/05/06 14:34 ID:dlglohkW
>>527
んなこたぁーない。
オンボードの最大メモリはメインメモリから割り当てる容量の上限値。
ビデオカードのメモリが128何MBあっても問題ない。

あと、PCIの場合はAGPと比べて激しく遅いので、地雷とかはあんまり
気にする必要無い。というかPCI接続が破壊力の強い地雷の一種だから…

529 :不明なデバイスさん:04/05/06 14:41 ID:PkmoSM0W
>>527-528
M/BとBIOSにもよるんでない?
うちのASUSのM/Bには、AGPが無いんだけど、
BIOSで、PCIに刺したグラボの容量を制限できる

一応、去年のモデルなので、〜256MBだから問題ないけど・・・
256MBのPCIグラボってあんのかよっ!!

530 :417:04/05/06 16:51 ID:XbiPdjUw
>>529
あるよ。Inno3d TORNADO GeForce FX 5600 PCI(256MB 128bits)とか。

531 :417:04/05/06 16:51 ID:XbiPdjUw
>>528
ダブル地雷にすな!
128bitにするようにしましょう。

532 :不明なデバイスさん:04/05/06 17:35 ID:lNut5aSf
128bitでオススメのボードはなんでしょう?

533 :不明なデバイスさん:04/05/06 18:33 ID:OwS9dShC
InnoのFX5600 128MBかFX5200 128MB。
RADEONだとPowerColorがR9200 256MBってのを出してる。

534 :不明なデバイスさん:04/05/07 13:44 ID:ni/xak18
InnoVision GeForce FX 5200 128M(128BIT)PCI
ソニーのJ12なんですがこれをつけると、ディスプレイは、使えなくなってしまうでしょうか?
大きな増設は、ドライブを換えたぐらいです


535 :不明なデバイスさん:04/05/07 14:44 ID:/Uk8IlIV
>>534
ディスプレイが使えなくなったらどうなりますか?

536 :534:04/05/07 15:56 ID:ni/xak18
すいません
今のままのディスプレイで使えるかどうかを聞いてます
軽く調べたところだと変換がいるとかどうとか

537 :不明なデバイスさん:04/05/07 21:24 ID:KKnz7IdP
>>534
InnoVision GeForce FX 5200 128M(128BIT)PCI にはどのようなインターフェイスが備わっているのか?
J12とやらのPCに付属していたらしきディスプレイにはどのようなインターフェイスが備わっているのか?

538 :不明なデバイスさん:04/05/08 02:07 ID:SswfpdNO
>>528
PCIバスの帯域幅はメインメモリとVRAMの間に大量のバースト転送が起こらない限り飽和しない。
主にテクスチャの転送だな。 VRAMに充分な余裕があれば最初の一発の転送だけで収まってしまうので
小規模なベンチマークなんかでは有為な差が出なかったりするだろ?
VRAMのバス幅は、これは毎フレーム描画の度にボトルネックになる。
転送が絡もうが絡むまいが・・・・

>>529
アパーチャーサイズの設定ではなくて?

>>536
http://www.h5.dion.ne.jp/~mststko/changevga.html

539 :不明なデバイスさん:04/05/09 20:13 ID:Ljjb1wvJ
    ∩_∩  ちぇっちぇっ  ∩_∩    こりっ
   ./) ・ω・)')        ('(・ω・ (ヽ
(( /     / ))      (( ヽ    ) ))
  し――J             し――J

   ∩_∩  ちぇっこ          ∩_∩  りっさ
  ('(ヽ・ω・)            (・ω・ /)')
(( )     ヽ ))         (( /     ( ))
  し――J             し――J

    ∩_∩  りさんさ    ∩_∩   まんがん
  o(・ω・ )o          o( ・ω・)o
(( /     ( ))          (( )   ヽ ))
  し――J             し――J

   ∩_∩  さんさ         ∩_∩   まんがん
   ( ・ω・)          (・ω・ )
(( / u uヽ ))        (( /u u ヽ ))
  し――J             し――J

   ∩∩  ほーまん       ∩∩   ちぇちぇ
  (ω- )っ            (ω- )っ
  )    (               )    (
  <,――J            <,――J



540 :不明なデバイスさん:04/05/10 00:27 ID:dkR8NYsZ
                              <∧/
                              /  /  ←>>539
                            ノ(、Д_;)ヽ アァァァァァ・・・
                   ,,,,,,,,,,,,,,,        ・∵;
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541 :不明なデバイスさん:04/05/10 00:58 ID:14UFIreE
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                              /  /  ←>>540
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                   ,,,,,,,,,,,,,,,        ・∵;
             〜二二二         \从/
        // ̄ヽ_( ・ω・)  ___<ドガッ!>・∵;
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542 :不明なデバイスさん:04/05/10 02:47 ID:SbK1raKD
                            ._________, _________
                            l ゜__,.-''''-.,____   ゜||ニニニニニニニニニニ
  >>540                    ,.- '" ̄   .,,.-― ''' ̄ヽ,  ||三三三三三三三三三
  これでもくらえ!            ,/      / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
  三菱必殺脱輪攻撃!!     ._,.-',      ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
                    _,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
                   .l' | ._l二二|  OT ̄| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
                  .[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l     l| | | .| |;||三三三三三三三三三
                   | |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
                   ''|, ̄ FUSO   ̄'ノ | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
 アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!!   .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
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      ,:'⌒ヽ ≡=-  ___|________ゞ      ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
     ∀゚ 0 i ≡=- ___________       ≪. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三
      ゞ_ノ ≡=-          .ゞ;三ノ    //WWWヽ ゞ__ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ

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