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パンタグラフキーボードのスレ Part.2

1 :不明なデバイスさん:03/12/05 16:28 ID:pRO+AJRp
パンタグラフ式のキーボードについて語るスレ。

前スレ
【高速】パンタグラフキーボードのスレ【疲れない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/

★パンタグラフ式キーボードとは?
キートップ全体をパンタグラフが支える構造になっています。入力時に指先が
キートップ中央からずれても、垂直にストロークさせることができるので端押しに
強く、薄型構造なのでほとんどのノートパソコンに採用されています。また、
タッチ感はキー中央にあるラバードーム形状で異なり、適当な感覚を得られる
ように設定されています。


2 :不明なデバイスさん:03/12/05 16:28 ID:pRO+AJRp
FILCO FKB-113-JU LiGHT cLick 113 JAPON
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB%2D113%2DJU
http://www.vtama.com/shopu/FKB113JU/index.html

FILCO FKB-108-EU LiGHT cLick 108 EDGE
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB%2D108%2DEU
http://www.vtama.com/shopu/FKB108EU/index.html

サンワサプライ SKB-SL05UHW・SKB-SL05UHSV (FILCOの白Ver&銀Ver) ※12月中旬発売予定
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200312/02.html

ViewSonic ViewMate Slim Keyboard KU201
http://www.vtama.com/shopu/viewsKU201/index.html

メーカーリンク
FILCO
http://www.diatec.co.jp/
Arvel
http://www.arvel.co.jp/
Elecom
http://www.elecom.co.jp/
SanwaSupply
http://www.sanwasupply.co.jp/

3 :不明なデバイスさん:03/12/05 16:30 ID:pRO+AJRp
ShopU (インプレ等、参考になります)
http://www.vtama.com/shopu/


4 :不明なデバイスさん:03/12/05 17:37 ID:JK77H8QD
>>1
スレたて乙です。

前スレ>960
画像見せてもらってたよ。まあ、スネるな(w

5 :不明なデバイスさん:03/12/05 17:48 ID:+Oz81BKn
その他

IBM USBキーボード ウルトラナビ付
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8974/31p8974a.html(写真は英語キーボード)

Cooler Master Q Alloy keyboard
http://www.coolermaster.co.jp/web/product/stuff/eak-us1.htm

ぷらっとホーム Mini Keyboard III
http://online.plathome.co.jp/products/mini_key/mini3.html

6 :前スレ976:03/12/05 18:38 ID:p0+Fe+Sr
USBキーボードの認識ですが
BIOSの設定でできました〜
レス感謝です。

>>1
スレたてオツです

7 :不明なデバイスさん:03/12/05 19:55 ID:T5poKOt7
なんでFILCOやサンワのやつの元祖ともいえるiceKEYがテンプレに載ってないわけ?

macally iceKEY
http://www.macally.jp/index.html

Mac用だけどUSBだからWinでも問題なく使えるし。

8 :不明なデバイスさん:03/12/05 19:57 ID:+Oz81BKn
マカカエレ

9 :不明なデバイスさん:03/12/05 20:04 ID:dcfjHOTm
パンダクラブ

10 :不明なデバイスさん:03/12/05 20:08 ID:U0V003RB
パントマイム

11 :不明なデバイスさん:03/12/05 20:19 ID:qzd7cMK6
>なんでFILCOやサンワのやつの元祖ともいえるiceKEYがテンプレに載ってないわけ?

誰も欲しいと思わないから。

12 :不明なデバイスさん:03/12/05 20:50 ID:pRO+AJRp
>>7
ごめんわすれてた。
ついでに、FILCOが元祖だと思ってた。

13 :不明なデバイスさん:03/12/05 21:43 ID:7zHxCpZJ
キーボードとかマウスとかって、8割方は台湾メーカーのOEMじゃないのかな。

14 :不明なデバイスさん:03/12/06 10:52 ID:JTBcKKJk
OS起動前のUSBキーボード、BIOS設定&認識問題も解決かな?
切り替え器でPS/2にこだわらなけりゃ、
USBで問題無さそうだな〜

15 :不明なデバイスさん:03/12/06 13:03 ID:OLJL0Vp+
俺は逆に、OS起動後にPS2キーボードが使えなくなったんだけど、
解決方法わかる人いませんか?
BIOS等では問題無く使用できます。
いくらドライバのインストールを行っても
「このドライバ(サービス)は無効になっています。」
と出てしまいます。
現状では、マウス、キーボードのいずれもUSBのものなので
問題はないのですが。
XP Pro SP1です。

16 :不明なデバイスさん:03/12/06 14:20 ID:xKKVEz+w
マジかよ・・・OS起動後にPS2キーボードが使えなくなった?・・・初耳だ
PS/2はそういう不具合率がUSBに比べて低い長年の安心感が・・・たまたまかな
USBと違って、PS/2は一度抜いて再差込で再認識が出来ないからね
PS/2端子部付近の断線とか…はありえないか・・・?

17 :不明なデバイスさん:03/12/06 14:47 ID:OLJL0Vp+
>>16
たまたまというか、USBのドライバの関係で何かあったんだと思います。
ワイヤレスデスクトップエリートのドライバをいじっていた時に、
こうなりました。
BIOS上では正しく入力できるので接触等の不具合ではないと思います。
まあ今使ってるのはFKB-113なので問題無いです

18 :不明なデバイスさん:03/12/06 16:39 ID:jvJeWVbv
>>15
PS/2見失うバグのあるマザボもあるよ
最近のだったらA7V600が有名じゃないかな?
でも確かバイオスの設定で解決可能だった気がするよ、自作板でも覗いてみるのがいいかもよ

19 :不明なデバイスさん:03/12/07 01:04 ID:YIMxSM8n
サンワが気になるの久しぶりだ(笑

20 :不明なデバイスさん:03/12/07 02:53 ID:bPUZlLK7
ありがとうございます。

21 :不明なデバイスさん:03/12/07 07:07 ID:B8qFpG3C
東京ニーズなんだがなかなか気持ちイイです
エンターキーのすぐ右隣にもキーがあるのがちょっとあれですが
http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NFK-115SPB

22 :21:03/12/07 08:20 ID:B8qFpG3C
小さいです〜PS/2です〜
http://v.isp.2ch.net/up/d79114c6285c.jpg
こんな感じ

23 :不明なデバイスさん:03/12/07 11:23 ID:3bXIQA4A
大きさはまぁまぁ○、だが・・・
惜しいねぇ、パンタだけど、Enter右にキー配置
しかもまたもや「ろ」が一段下だ
ここだけでこのスレだと半数以上の人が対象外
白パソユーザーからは相手にもされないな
いい加減、限られたスペースに理由もなく詰め込む姿勢は変えられんのか?>メーカー
フルでもFILCOとSANWAのFKB-113系以外はおかしな配列だし
miniはFILCOでさえ、文句言いたくなるしな
今売ってるノートPCのLaVieかBIBLOのキー配列をそのままにキーピッチ広げれば問題ないのに・・・
何故パンタグラフにしようと思ったとたん、こんなのばっかりなんだ・・・

24 :不明なデバイスさん:03/12/07 11:53 ID:9lTlFYgG
話になんねえ
このキー配置はギャグか?

25 :不明なデバイスさん:03/12/07 11:56 ID:KakU8G/L
テンキーがメインなんだろ。
それ以外はおまけでつけてるだけ。

26 :不明なデバイスさん:03/12/07 12:15 ID:I7SnJcOF
>>23
ノートのキー配列ならIBMだろ。
カーソルキーは一段下げて、PageUp/DownとHome、Endは独立してなきゃ。

27 :21:03/12/07 14:20 ID:B8qFpG3C
>>23
なるほど〜オイラはブラインドタッチじゃないので「ろ」は気が付かなかったw
エンコード用セカンドマシンの為に大きさだけで選んだもので、
偶然パンタグラフ採用品でその気持ちよさに感動してたんですw
自分的にはエンターキー右隣りがとても邪魔に感じてて
次回買い換えるときはキー配置もちゃんと確認しようとおもいました。
ちなみにうちのパソコンは白いですがキーボードは黒いです。

28 :不明なデバイスさん:03/12/07 19:58 ID:ZiAw8TC/
FKB-113-JU注文しますた。
PCサクセスで¥6000位だったけど、これが最安値と考えていいんかなぁ

29 :不明なデバイスさん:03/12/07 20:14 ID:9lTlFYgG
>>28
俺も、サクセスが通販の評判悪いと知りながら


30 :不明なデバイスさん:03/12/07 20:16 ID:ZiAw8TC/
>>29
そうなの?それはなぜ?

31 :不明なデバイスさん:03/12/07 20:17 ID:9lTlFYgG
納期Aだったので注文した。
一緒に注文したマウスは昨日来たけど、キーボードはまだ来てない。
わざわざ先にマウスだけ送ったって事は遅れるんだろうか・・・

32 :不明なデバイスさん:03/12/07 20:27 ID:9lTlFYgG
>>30
元々納期通りに来ない(特にBとかだと1か月位かかることがある)
とかで評判が悪かったんだけど、最近価格表示ミス問題で
またいろいろあったらしい

33 :不明なデバイスさん:03/12/07 21:02 ID:eCOoRYwp
>>28
ネオテックは?

34 :不明なデバイスさん:03/12/08 14:29 ID:kH8I7JhC
サンワが出るまで、まったりペースかな・・・
・・・不本意ながら(w

あ、FKB-113系か、これもいいけど、本当に他にイイの無いね

35 :不明なデバイスさん:03/12/08 17:03 ID:iV3vU3/E
FKB-113-JU、左のAltが馬鹿になったよ。
1年も使ってないのにヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

36 :不明なデバイスさん:03/12/08 20:15 ID:kaqW6Ehi
>>35
一回キー外して組みなおしてみ。それで俺のMは復活した。

37 :不明なデバイスさん:03/12/08 20:53 ID:BWLmDJzA
愛用半年のFKB-113-JU、爪先がひっかかって
さっき右のshiftキーがふっとびました。
(日ごろのあまりの機関銃打ちのためか...?)
泣きながら拾ってぱちっとはめこんだら復活。
繰り返しませんように。

パンタ使いの人は爪は短くしておこう。

38 :不明なデバイスさん:03/12/08 21:06 ID:TKBxkTrY
昨日サクセスで「FKB-113-JU」注文して、さっき振込みにいったら「このカードでは振込みできません。」だとさ。
なんなんだよ一体。今からメールして代引きにしてもらえるかなぁ。


39 :不明なデバイスさん:03/12/08 21:15 ID:TKBxkTrY
てかスレ違いだし関係ないけど通販ってこういうもんなの?

>お客様の一方的なご都合によるキャンセルや商品の受け取り拒否をされた場合、取消料として事務手数料、及びその商品販売により弊社が受けたであろう利益をいただくこともございます。

利益の分まで払わされるのかよ

40 :不明なデバイスさん:03/12/08 21:51 ID:SMCjkk6v
>>39
サクセスonly

41 :不明なデバイスさん:03/12/08 21:57 ID:zkmpK3sG
ま、代引きが一番安全だよね。ちょっと高いけど。

42 :不明なデバイスさん:03/12/09 08:17 ID:/BQ7VqKC
サクソス、サクソス

43 :不明なデバイスさん:03/12/09 14:46 ID:+fwWdSkn
この選択肢で2スレ目突入とは…(^^;

44 :35:03/12/09 16:57 ID:k8eiQKRx
外したら元に戻らないよ
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

45 :不明なデバイスさん:03/12/09 17:04 ID:aOfWaA8Q
まいったなあ3日にサクソス で注文したんだけどこねえ
納期Aだから昨日今日までに来ないとおかしいんだが・・・

46 :不明なデバイスさん:03/12/09 17:11 ID:U5OK0TD6
>>45
アセルナ。




サ糞スで注文した喪前も悪い。とりあえず一週間は待て。

47 :35:03/12/09 17:11 ID:k8eiQKRx
>>36
はまって復活したよ。
ありがdヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

48 :不明なデバイスさん:03/12/09 17:24 ID:aOfWaA8Q
>>46
実は過去にも商品が一向に来ないでキャンセルした事があります。
なぜまたサクセスにたのんだのかというと、
一緒に買ったマウスも最安だったからです。
早くスクリーンキーボードやめたいです。

49 :不明なデバイスさん:03/12/09 17:27 ID:U5OK0TD6
>>48
お…おう。スクリーンキーボとはご苦労だな。

FKB113JUを使うなら、再セットアップ時等に何かと必要になるので、激安のでいいから
日本語109のPS2キーボ買ったほうがいいよ。

50 :不明なデバイスさん:03/12/09 19:14 ID:8w88VjJh
MSのBasic Keyboard、実は結構いいと思う。
2000円くらいするんで、激安とは言えんかもしれんが

51 :不明なデバイスさん:03/12/09 19:36 ID:V9rT/4Gl
>>50
配列で問題外


52 :不明なデバイスさん:03/12/09 19:53 ID:23bJhDwU
>>50
そりはパンタなのか?

53 :不明なデバイスさん:03/12/09 19:57 ID:V9rT/4Gl
>>52


54 :不明なデバイスさん:03/12/09 20:08 ID:rquFJeUG
これってどうでつか?
http://www.dreamkitty.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=DK2000&Product_Code=T-FB862015&Category_Code=TP


55 :不明なデバイスさん:03/12/09 20:13 ID:V9rT/4Gl
>>54
パンダクラブ認定キーボードです
極めてレアで価値の高いキーボードです

56 :不明なデバイスさん:03/12/09 20:34 ID:c8sejSGu
パンタのノート持ってるけど疲れるよ。
なんか打ち終わったあとに手に返ってくる衝撃で疲れる。
軽く打とうとすると、手首の力が抜けて上手く打てなくなるし、指先が変な感覚になる。
この感覚で良いのかなぁ。


57 :不明なデバイスさん:03/12/09 21:08 ID:V9rT/4Gl
>>56
そのノートに順応できないのなら外付けUSBキーボードの中で自分にあったのを見つけるか
そのノートを処分して店で触って気に入ったキータッチのノートを探すのがいいと思う

58 :不明なデバイスさん:03/12/10 00:50 ID:vuGaXyWM
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-V10B/pop_linup1.html

バイオVのキーボード、パンタグラフで配列もいい感じ。
キーボードだけ売ってくんないかなあ。

>>54
すげーー。こんなのよく見つけたねえ!正直、感動したよ。


59 :不明なデバイスさん:03/12/10 01:01 ID:3FINcnAM
>>58
VAIO Vのキーボードいい感じだよな〜
まじで単品で売ってほしい。

60 :不明なデバイスさん:03/12/10 01:37 ID:vuGaXyWM
>>59
そうそう、パームレストが折りたたみ式でキーボードの蓋になるなんざあ。
ちょっとしびれたよ。

61 :不明なデバイスさん:03/12/10 14:12 ID:XKdHdV6C
もうちょっと画像が大きくないと>キーボード部分
店頭でパッと見はノートキーボード+10キーに見えたけど…
コンパクト狙いなら中央の編集キー削って、ノート系になるのは良いね
パームレストも折り畳みで良いし

×な点をあげるとすれば・・・
・S○NYが単品では売ってくれそうもない(重要)
・ワイヤレス
・アプリケーションキー付き?
・配色がちょっと…

・・・結局FKB113系の(ry

62 :不明なデバイスさん:03/12/10 20:15 ID:tDUsJGmO
サクセスで注文してコンビニで払いますた。
七千四百いくらかだけど、通販て金払うときへこむわ。
だって五千七百くらいで買ったのに、払うのは七(ry
あたりまえだし、金額分かっててもなんだかなぁ。

63 :不明なデバイスさん:03/12/10 21:07 ID:C0ZoP9Zo
>>62
で、来たのか?
3日に代引きで頼んだ俺は、まだ来てないぞ。

64 :不明なデバイスさん:03/12/10 21:36 ID:d10q9Ybc
>>61
あった。あった。ありましたぜ。旦那ァ。

http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re2_031104_sony_03l.jpg

これならどうよ?

って、なぜか、マウスは単体で売ってるみたいなんだけど、
キーボードはダメみたいね(´・ω・`)

65 :不明なデバイスさん:03/12/10 21:51 ID:sXQ5LPCL
参照

【もう】successスレ【後がない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070974463/l50

消費者センターとか弁護士見解とか・・・(笑
いっつも何か起きてるスレ(w

通販は利用してるけど…秋葉原とか日本橋とか大須とか行けないから…
銀行ATM振り込み手数料 or 代引き手数料 + 送料は必ずかかるからね
地元じゃ品ぞろえが悪いとか、送料分を含めても高かったり・・・
あるていど、まとめて注文しないと損かも>通販

キーボードやマウスを、現物に触れないで注文するのは勇気がいるわ(^^;

66 :不明なデバイスさん:03/12/10 22:15 ID:sXQ5LPCL
>>64
VAIO Vの黒?この画像ならなんとかキー配列が分かるね
文字入力部分は右Win無し?はいいけど
スペースの左、キーが1コ多いのが気になる…何のキーだろ?Fnっぽいな…カーソルと組ませるのかな?
編集キーは10キーの上に4つか、、、Home・Endが省略?
PrintScreen・ScrollLock・Pauseは…無くても特に困らないか(^^;
上に並ぶアプリケーションキー10コは好みが分かれるけど
キー配列は、ほぼ標準だし及第点じゃないかな
単品売り無しなのは惜しいね…VAIO VはTV見れるからリモコン付きだし

SONY、確かにマウスは単体で売ってるね…まぁまぁ種類があるし
でも、マウスだけ売られても困るなぁ(笑

67 :不明なデバイスさん:03/12/10 23:11 ID:m7/IWfPy
>>66
そう。黒一色バージョンもあるんだよ。お気に召していただけましたでしょうか(*ノ∀ノ)

よく覚えてないんだけど、
home・endはたぶんNumLkオフで7と1に割り当て。9と3がpageup/downだろうね。
PrintScreenも端から2番目だと思うよ。無いとさびしいもんね。デスクトップ晒せなくって(w

で、左下の一個余分なキーはFnで間違いないと思うんだけど、きちんと見てなかったなぁヽ(´ー`)ノ

個人的には右Winは電源切るときの習慣になってるんで、無いとイヤなんだけどね…。

ま、どうせ手に入らないから。。妄想でハァハァするしかないんだけど(´・ω・`)

68 :不明なデバイスさん:03/12/10 23:28 ID:zr3PP37Y
IBMウルトラナビテンキー無し英語配列注文してみますた。
今年中にくるといいなぁ…

69 :不明なデバイスさん:03/12/11 01:16 ID:hs6kTjbu
>>68
うまく行ったらレポ&購入方法キボン。

70 :63:03/12/11 17:58 ID:odCdedKO
今日来ました。ほっとしました。
キーの刻印を剥がすのは難しそうなのでとりあえずやめときます。
(流行りの目の細かいスポンジでも消せませんでした)

71 :不明なデバイスさん:03/12/11 20:03 ID:68EvYwhp
>>68
どこから購入されました?教えてキボン

72 :不明なデバイスさん:03/12/12 00:58 ID:jeDZky9Q
さ糞すに頼んだのにまだこねー
あたりまえだろ
昨日振り込んだんだから


73 :不明なデバイスさん:03/12/12 15:23 ID:T8ohk0lb
FKB-113-JU等、FILCOのは、比較的どこの通販でも扱ってるけど
SANWAになると、すごく少なくない?>通販で扱い
まだSANWAのFKB-113の色違い品は出荷されてないけど
通販では入手性が悪いかも>SANWAキーボード
pc-successはあるけど・・・

74 :不明なデバイスさん:03/12/13 14:39 ID:QsrghO8c
>73
通販ならパソQ、ソフマップ、クレバリー辺りで扱ってます >サンワサプライ

75 :前スレ960:03/12/13 17:32 ID:Ij8GSgUd
ぐぁー!お茶こぼして漏れの113が逝っちまった…どうしよう。

サンワの新型はパソQで6500円+、FKB108EUはナニワで5900円…うーん困った。
今使ってる500円の糞キーボはやっぱり打ちづらい。つーか打ってて超疲れる。

76 :不明なデバイスさん:03/12/13 18:49 ID:9F+Bao12
みんなタイピングどれくらい?
パンタにかえて速くなった?

77 :不明なデバイスさん:03/12/13 22:49 ID:vJaPu2hc
おお、頭脳警察のスレがあったのか。なつかしいな

78 :不明なデバイスさん:03/12/14 00:26 ID:fgRnT8oB
おお、村上秀一のスレがあったのか。うれしいな。

79 :不明なデバイスさん:03/12/14 00:46 ID:GPcdW2oe
それはポンタだろ!

80 :不明なデバイスさん:03/12/14 01:02 ID:om55sFq2
パンタグラフ → 略してパンタ → パンタ → PANTA & HAL → 頭脳警察

81 :不明なデバイスさん:03/12/14 01:02 ID:M+yeunTq
芸のないつっこみだなぁ。
爆笑問題のちっこい奴みたいだぞ。

82 :不明なデバイスさん:03/12/14 02:47 ID:MB8SD9Pp
filco113ju使ってますが
先日ノートでThinkpadのx31買ったんですよ。
113の硬さに慣れてると
thinkpadのキーでもプカプカ柔らかくて
人が言うほどすごいキーボードだと思わなかったっす。

でもまあ、これはこれで気に入ってるけどね。

83 :不明なデバイスさん:03/12/14 06:00 ID:6oU1WtmK
今日VAIO Vのキーボードさわってきた。すごくいい。
まじほしい。今使ってるのはエレコムのTK-UP289MSV。
仮名入力なので,Shiftの位置とが大きさがちょっと…。

ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-UP289MSV.html

84 :不明なデバイスさん:03/12/14 07:56 ID:lnP2vX5C
パンタグラフ最高!









        パ       ン       タ       グ       ラ       フ       最       高      !











85 :不明なデバイスさん:03/12/14 08:00 ID:ibJ8x6Nz
>>74-75
情報どうもです(^-^)
ALL検索だとキーボードメーカーが限られちゃうんで・・・
さて、サンワの新型、どうかなぁ・・・新型つっても、FKB-113-JU色違いなんだけど

>>83
>エレコムのTK-UP289MSV
慣れれば別に良いんだけど、コレ、コンパクトなのにキー配列が惜しいんだよね
「ろ」の位置も標準なのに…右Shift位置&大きさを許しても…Enter右にキーを配置してしまったのが惜しまれる

時々、メーカ品に良いパーツがあるんだけど…アレは困る(^^;

パンタが欲しい為にVAIO Vを買うわけにはいかない
S-IPS・AS-IPS液晶が欲しい為に日立Priusを買うわけにはいかない
液晶画面全体スピーカSoundVuが欲しいためにNEC PCを買うわけにはいかない

他社との差別化パーツだから単品販売はありえないし

86 :83:03/12/14 13:11 ID:mKW0SME8
>>85
知人に頼んでVAIO Vのキーボードだけ部品頼んでみた。
だめもとで発注してみてくれるらしい。

87 :前スレ960:03/12/14 14:24 ID:SVKqtwYr
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4942322202808
これマジでパンタなの?

88 :不明なデバイスさん:03/12/14 15:30 ID:cuyqUrWH
>>87
違います
クレバリーには一応メールしときました

89 :87:03/12/14 18:25 ID:SVKqtwYr
FKB113にお茶をこぼして逝かせてしまったので、キーボを物色に行って来た。

…喪前ら大変ですよ。FKB-113似のPS/2接続、英語フルキーでパンタの奴発見。しかも安い。
滅茶苦茶怖かったが特攻しますた。(`Д´)ゝ
DOS.パラ札幌で2980円。安すぎ。
http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031214181839.jpg
で、帰ってきたので早速バラシテ見ました。

http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031214181851.jpg
スゲー!まじでパンタだ。
http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031214181828.jpg
薄さはこんなもん。チルト機構は無いので、ゴム足を買ってきて付けた方がいいかも。
http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031214181903.jpg
型番。ググッても出てこないが、何となく前スレで見かけた気もする。

90 :87:03/12/14 18:32 ID:SVKqtwYr
つづき。

キータッチはFKB-113JUよりちょっと柔らかい。キーのガタツキは113に比べて少ないかな。
底打ち感はまあ同程度かもしれない。これは好みが分かれるだろう。
連続して打ってるとちょっと入力にもたつきがある。偶にちゃんと反応しない時があるみたいな感じ。
まだちゃんと英語ドライバに入れ替えてないからかもしれん。

どうしてもPS/2フルサイズでピッチ19mmのパンタが欲しい人にはお勧めできる…かなあ。
まあ、FILCOの半額なので「ためしに欲しい」って人は買うべし。

91 :不明なデバイスさん:03/12/14 18:42 ID:TzJKpxq9
>…喪前ら大変ですよ。
わらた

92 :不明なデバイスさん:03/12/14 19:21 ID:gWZEI7fF
>>89
http://www.innovace.com.tw/KEYBOARD.HTM
http://www.innovace.com.tw/kb/7561/index.htm

前スレでもこのURL貼ったなぁw
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/195


93 :89:03/12/14 19:27 ID:gWZEI7fF
今試したらリンク古いせいかうまく飛ばなかった。
http://211.72.212.161/sunrexweb/pd003.asp

もしくは
http://www.innovace.com.tw/
Slim Keyboard → K7561 をたどってくださいな。

94 :89じゃない92:03/12/14 19:28 ID:gWZEI7fF
スマソ ∧||∧

95 :不明なデバイスさん:03/12/14 19:36 ID:aJzmMZkc
HTTP 錯誤 404
404 找不到

ワラタ

96 :不明なデバイスさん:03/12/14 20:28 ID:N0p0fe7D
>>87,90
レポートありがとん。自分はSANWAのつかってますが、
エンターキーの右にHOMEがあったり、DELETEが最下段にあったりして
かなり困ってますので、こいつをかおうっと

97 :不明なデバイスさん:03/12/14 20:48 ID:L7WkjBfp
dat落ちしてる前すれをhtmlにしてもらったので一応。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/14/1052148097.html

98 :不明なデバイスさん:03/12/14 21:20 ID:SVKqtwYr
>>97

99 :不明なデバイスさん:03/12/14 22:39 ID:WhREeoEd
最近バイオの話題が出てますが,
VAIO Vじゃなく,VAIO Wのキーボードってパンタグラフなんですか?
妻がVAIOほしいと言っていて,
VAIOの配列は自分も嫌いじゃないんで,パンタだったら買ってもいいかなぁと。
ソニースタイルの画像だとかなり薄そうなんだけど。

100 :不明なデバイスさん:03/12/14 23:08 ID:TzJKpxq9
FKB-113。結構気に入ってる。ノートPCを使った事ない人だけど
やっぱ俺の入力にはこういうのが合ってるようだ。
おれ、這うように指を動かしてるので、ふつうのだと、
例えば「K」の後に「I」を押すようなときに指が引っかかる。
だが一つ、このキーボード爪がキートップの裏に引っかかる事がないか?

101 :不明なデバイスさん:03/12/14 23:11 ID:SVKqtwYr
>>100
あるね。

102 :不明なデバイスさん:03/12/14 23:18 ID:nNagop9w
つめ伸ばしすぎじゃないか?
引っかかったことないぞ。

103 :不明なデバイスさん:03/12/14 23:46 ID:AVOHrv+W
>>89
あれ!?

乾けば直るんじゃねーの?なんて思いながらロムってたんだけど、
結局FKB113ダメだったの? …はぁぁ。そりゃご愁傷様。
やっぱ、パンタグラフは水に弱いんだね。

ま、しかし、あんたたくましいね。ちょっと、ファンになりそう(w

104 :89:03/12/15 00:31 ID:oVLzWZsX
http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031215000009.jpg
昨日不慮の事故により逝去されたFILCO様
接点が焼けてるんだよな。キーボ買いに行く直前(死後20h程度)にテストしたときは
水のかかってないキーのほうまで入力に影響があった。
で、復活不能の判断を下したんだが…

裏からカバー外そうとしたんだけどもこれが堅くて外れないんだ。
ジャンクでも引き取ってくれる先が見つかったので壊すわけにも行かないし…

ツー事で特攻したんだけど、まあいい買い物だったよ。

もー!>>103おだてても何も出ねえぞ。( ´ω`)ノシ

http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031215002334.jpg
FKB-113、下のとは互換性は無い模様。トップの見てくれは同じなのにね。
http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031215002701.jpg
JME-7561、何かこっちのほうが造りが良(ry

105 :89:03/12/15 00:34 ID:oVLzWZsX
追加。
JME-7561にはちゃんと鉄板が入ってます。磁石くっつけて確認。

106 :103:03/12/15 01:14 ID:j9sqNIaz
>>104
なんかしらんが、、、 「何か」出まくってるし(w
まあ、あれだ。こんな感じ↓







89のKBライフに幸多かれ!

ちなみにオレは今TKU-06FPにkeyswapでだましだまし使ってる現況なんだけど、
FKB113よりは翼だよなあ。どっちかってゆーと。って感じ。
メカニカルはやっぱスルメみたいなもんだよ。個人的には。

107 :不明なデバイスさん:03/12/15 02:24 ID:nd3rvHX4
FKB113おおむね満足してるけど不満点もあります。

まず、キートップの印刷が分厚すぎて指で触れてはっきり分かるので、
キーにゴミが付いてるのかと錯覚してしまいます。消したいですね。
それと、銀ボディにミスマッチで悪趣味な紫ロゴもなんとかしてほしいです。

108 :不明なデバイスさん:03/12/15 06:13 ID:8rd1DJh7
サンワの新しいの買ったら負けかな

109 :不明なデバイスさん:03/12/15 12:40 ID:uPRCBIh6
FKB−113JU使ってます。
ttp://hw001.gate01.com/amagi/luftschloss/w.htm
と全く同じ状態に陥ってしまったのですが・・・
休止状態から復帰後に認識しなくなりました。他のマシンに繋いでも同じメッセージが表示されるのでデバイス側の問題ですよね。
(休止状態入って復帰するまでの間は30分くらい)
久々に普通のキーボード引っ張り出してきて使ってるんですがすげー打ちやすい。。
とりあえず分解してみます。助けて〜

110 :不明なデバイスさん:03/12/15 13:50 ID:t6NVzBuH
>>109
その、すげー打ちやすい普通のキーボードを使えばいいと思うのだが。

111 :不明なデバイスさん:03/12/15 15:05 ID:pfro6Ygs
>100
あるある。
漏れもキートップ飛ばしちゃったことある。
爪は短く切っておかないとだめだね。
特にひとさしゆびの爪は長くしていると当たって打ちにくい。
キートップも爪のせいかけっこう剥げやすいよ。
(酷使しすぎかなあ)

112 :不明なデバイスさん:03/12/15 20:17 ID:8MgtSetn
今売ってるデスクトップ用パンタグラフキーボードは駄目でしょ。
せっかくのパンタグラフ構造なのに、ノートPCのキーボードの概念に
とらわれすぎていて真価を発揮しきれていない。

ストロークを3.5mmは確保した上でゴムのクリック感をもっと弱めに、
タッチももっと軽めに、さらにキートップをステップスカルプチャに仕上げれば
最強クラスのキーボードになると思うけどね。

113 :不明なデバイスさん:03/12/15 20:21 ID:zUZ4Gelq
ストロークを深く取るなら何もパンタグラフ機構にしなくていいのでは?
なでるようなタイピングがパンタグラフキーボードの魅力かと思っているので、
キー配列以外は現状に不満はないな。

114 :不明なデバイスさん:03/12/15 20:25 ID:GDf8XxHM
英語キーボードのほうがいいことってなんかあります?

115 :不明なデバイスさん:03/12/15 21:30 ID:HS3xA4uc
くっそぉ
サ糞スの野郎
いつになったら送ってくる気だ
まったく何日前に振り込んだと思ってるんだ
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁむかつくなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(`・ω・´)

116 :不明なデバイスさん:03/12/15 21:38 ID:HS3xA4uc
まぁサ糞スだから仕方ないか
わかっててサ糞スにしたんだし
餅つこう

117 :不明なデバイスさん:03/12/15 22:16 ID:erAbhKmX
>>115
心配すんな。振込と代引きじゃ事情が違うかも知れないけど、
おれは注文した日から数えて9日で届いたぞ。

118 :不明なデバイスさん:03/12/15 22:24 ID:xNYNG/01
見た目が普通の109(出来れば106の方が良いな)キーボードって
なかなかでないねぇ。

FILCOってどうしていつもこう惜しい製品ばかり出すのか。

119 :不明なデバイスさん:03/12/16 01:03 ID:zBRkapa1
>>118
FKB113ってかなり普通じゃないか?

120 :89:03/12/16 01:55 ID:ePiVkk6X
色と形の事言ってんじゃないの?配列は超普通だぞ。FKB-113は。
>>118
サンワの白一色の奴じゃ駄目か?

121 :不明なデバイスさん:03/12/16 02:31 ID:yMXnbc6F
>>120
サンワのってキーピッチどれくらい?

122 :不明なデバイスさん:03/12/16 03:35 ID:u0R/H+V9
>>121
FILCOとおなじ

123 :不明なデバイスさん:03/12/16 06:12 ID:yMXnbc6F
質問です。
サンワの新型って完璧にFKB-113-JUの色違いなんですかねぇ。

124 :不明なデバイスさん:03/12/16 12:42 ID:Ao6MSBKw
サンワに「FILCOの色違いですか?」と問い合わせる勇者はいないか?w

125 :不明なデバイスさん:03/12/16 14:08 ID:OZeqbued
>>124
                                 ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
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    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  )l.  | )|
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ヽ、.__,l  ̄     __     ̄ /、‐'´    | バーロー
               `‐ 、         , ‐'´‐-ヽ    < んなもん勇者でも
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\         | なんでもねーよ
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._      \________
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !


126 :不明なデバイスさん:03/12/16 15:45 ID:1Wn//1Kc
>>89
日本橋じゃんぱらで1980円。安すぎ。情報サンクス

127 :不明なデバイスさん:03/12/17 07:32 ID:EufqCKIt
クレバリーでさんざん触った挙げ句に無印キーボードをチョイスしちゃいました‥‥。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031108/ni_i_in.html (上から三番目)
キー配列は最悪だけど、タッチが軽くてイイ!
WINキー他いくつか潰して使ってみてます。ファンクションキーとDELキーがかなり辛いです。

128 :不明なデバイスさん:03/12/17 08:01 ID:Yu1d+7/9
キー配列、Enter右にキーが…
キー配列で我慢できる人は良いな…

サンワまだかよ?

>>125
ある意味、勇者(w

値段からしてどう見たってFKB-113-JUの......
ちょっと高めだな…実売価格が気になる

129 :不明なデバイスさん:03/12/17 15:31 ID:BNnXU3g2
>>126
漏れも買ってきた。まだ沢山置いてましたね。


キートップが凹んでる方が打ちやすいのかな?
113juみたいにキートップが平面だと、速く打ってるとだんだん押してる位置がわけ分からんようになり
いつも下向いて確認してしまう・・・



これ以外に詰込配列のパンタ(いずれも1980円)が2種類あったけど、試し打ちした限りはタッチが全然駄目でした。
(あと、サンワのパンタはまだどこにも置いてなかった。

130 :不明なデバイスさん:03/12/17 19:11 ID:KWRIRqyZ
>>109
オレも同じ状況になった事あるよ。故障だね。
購入した店のサポートが期待出来ない感じ(待たされそう)だったから、
Filcoのサポートにメールして交換して貰ったよ。(不良品を着払いで送って良いかどうかも聞いた)
着払い(送料Filco持ち)OKで、3日くらいで届いた。
計算してみると、オレの不良品がFilcoに届いた日に送ってくれた事になるから好感持てたよ。

初期不良とかで、お店に送ろうと思っているんならFilcoで対応してもらった方が良いと思う。

131 :不明なデバイスさん:03/12/17 22:20 ID:vn3aBeJm
http://www.d1.dion.ne.jp/~kosuke/Study/Pc/pc_column/Interface/Keyboards/01vaio_compo.html

これを手に入れた。プラスチックパンタ&メンブレンでタッチはとてもよい。
配列もかなり理想に近い。
ただ,この機種でしか使えないみたい。惜しい。

132 :不明なデバイスさん:03/12/17 22:35 ID:2O/IfTSe
起動直後にスタンバイするようになってしまって、原因を追及したところ、
FKB-113-JUと判明。どうやらスタンバイキーの接点が押されたままになってるようで、
キートップを外しても直らない。封印されているからバラすわけにもいかない。
まだ半年も使ってないのにな・・・

133 :不明なデバイスさん:03/12/17 22:38 ID:YyltwviX



アンチフィルコの偽の不具合情報に惑わされるなよ

134 :不明なデバイスさん:03/12/17 22:40 ID:jVrKEpKq
FILCOが自社生産してると思ってるの......?

135 :89:03/12/17 22:54 ID:Pkd3B3C8
バラせバラせ。
自分じゃできないならFILCOに送れ。保証書持ってんだろ?

136 :不明なデバイスさん:03/12/17 23:46 ID:po4+RBsf
>>128
Enter右のキーも潰しちゃいました。もうキーが100個もありませんw
取り敢えず年末進行は無印で凌いで、年明けたらマトモなキー配列のを買おう‥‥。


137 :89:03/12/18 05:41 ID:z8J6D3sm
てst

138 :135:03/12/18 07:45 ID:NS/cGtBd
>>137
('A`)

139 :89:03/12/18 07:50 ID:hIUm02Pw
そろそろトリップつけてコテハンでびゅーしてもいいでつか?

140 :不明なデバイスさん:03/12/18 19:41 ID:YvQl90pQ
FKB-113-JUキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ようやく届きますた。ちょっと心配だったけど打ちやすいなこれ。
いやーサ糞スには待たされたがこれはイイ!
とかいいつつ>>89のヤツが気になってる俺・・・_| ̄|○
日本橋じゃんぱら行こうかな・・・(つд`)

いやいいんだ俺はこれに満足してる。
なんだこの打ち易さ。かって良かった。


なんだか自分に言い聞かせてるみたいな文面だけど、マジで満足してます(^∀^)v



141 :不明なデバイスさん:03/12/18 20:27 ID:V8vQTzEk
>>140
129ですが、

正直言って89さんがうpした中国製のヤツの方が”遥かに”打ちやすい。
FKB-113JUを使い始めて半年近く経つけどミスタイプが一向に減らない。
高速に打つと、一枚の板を打ってるような感じがしてきて、隣のキーまでずれ込んで打ってしまう。
指先がキートップのどの位置(左寄り、中央、右寄り)にあるのか(指先自身で)感知できないのが原因。

142 :140:03/12/18 21:49 ID:sfJWNTA3
・・・そうなの?

くっ俺としたことが。
じゃんぱら行くかなぁ。
でも今んところ打ち易くていい感じなんだけどなぁ。

143 :不明なデバイスさん:03/12/18 21:53 ID:nd9UBCac
好みだべ
キートップがへこんでるってのは指がその分深く入るから
次のキーへの移行の速さという点ではフラットの方がいい
本当にわずかな差だと思うけどね
ついでに言うと俺は速く打っていてもどこがどこだか分からなくなって
キートップを見るようなことはない。

144 :不明なデバイスさん:03/12/18 21:57 ID:Pb0tOVzT
HHKぐらいのサイズで、USB接続のできるパンタグラフのキーボードないですかね。
あまり変態配列のやつはいらないんですが。

145 :135:03/12/18 22:37 ID:NS/cGtBd
今私を含め89を名乗る人がこの板に2〜3人居るようだ。
コテハン付けるほど重要な事を書いたわけでもなく、そこまで自己主張したくも無いので
私は今後名無しに戻る事にする。

鯖用に以前買ったTK-U89MPBK。はっきり言って打ちにくい。
http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031218223207.jpg
http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031218223216.jpg
製品情報
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-U89MPBK.html

JME-7561に足を付けた。快適。
http://cool.s25.xrea.com/cgi-bin/img_box/img20031218223228.jpg

146 :140:03/12/18 23:36 ID:sfJWNTA3
やっぱ人それぞれだよな。
さっきから打ってるけど別にミスが増えたって事はないし、むしろ早くなっただけと思う。
まぁ俺はあんま早くないし、頑張って早く打ってもたかが知れてるから別次元の悩みなのかも知れんが。

てかマジで打ちやすい。ほんと買って良かったわ。


147 :不明なデバイスさん:03/12/20 02:25 ID:uWvHO8EQ
サンワはまだか

148 :不明なデバイスさん:03/12/20 05:33 ID:08SLiDvf
通常配列もしくはSpaceSaver配列でパンタグラフのウルトラナビキーボードって作ってくれないかなぁ。
テンキーはあってもなくてもいいから、Insとかを通常配置にしてほしい。

でも、それの需要ってほとんど無いんだろうなぁ。

149 :不明なデバイスさん:03/12/20 10:25 ID:8KR0HbEG
>>132
それうちもなったよ
スタンバイなんてさわったこともなかったのに…

150 :不明なデバイスさん:03/12/20 10:38 ID:i4szDv6h
電源のオプションでキーボードのスリープスイッチを無効にすればなおるかも?

151 :不明なデバイスさん:03/12/20 14:15 ID:0ykorcc3
>>89の板、おしいなぁ・・・。漏れはカタカナに変換したいとき、無変換キーを押すから、ないと辛い。。。

152 :不明なデバイスさん:03/12/20 14:47 ID:ZDThJIdx
パンタグラフって掃除が大変っぽいんだけど、どうよ?

153 :140:03/12/20 17:04 ID:TR+oxwQS
じゃんぱらにて1980円で買ってきましたよ>>89のキーボード
そんなに変わらない気がする俺は鈍感なだけ?

つか¥はどう出すんですか?おいら学がねえから・・・


154 :不明なデバイスさん:03/12/20 17:15 ID:y9a8KZOY
>>153
君に足りないのは学ではなく、試してみようという気持ちだ

155 :140:03/12/20 17:20 ID:TR+oxwQS
>>154
すいません
でも結構いろいろ試してみたつもりなんですけど・・・

156 :92:03/12/20 17:23 ID:lp493Tju
>>151
http://211.72.212.161/sunrexweb/pd139.asp
(なぜか>>93とは違うリンク)
>Mechanical Specification
>・Key number : 114 / 115 /118 keys for US/EU/JP
バリエーションに日本語もあるらしいが…。

>>153
とりあえずキーを1つずつ押して試すべし

157 :153:03/12/20 18:40 ID:TR+oxwQS
>>156
ということはどれかキー単独で出るってことですか?
今押してみましたがでませんでしたよ

158 :153:03/12/20 18:50 ID:TR+oxwQS
てゆか一番最初にここで聞く前にも試してみたんですよ
一応もう一度試してみましたが、やっぱり・・・_| ̄|○

今、Shiftとの複合でももう一度試しましたが出なかったです

一体どうすればいいんですか?そろそろ教えて下さいよぉ(つд`)


159 :不明なデバイスさん:03/12/20 20:03 ID:ywOZVG7d
ところでドライバは

160 :不明なデバイスさん:03/12/20 20:10 ID:y9a8KZOY
>>158
さすがに釣りじゃなさそうだ。
バックスラッシュキー「\」がJISコードでは\になってるんだ。

それ押しても効かない場合、キーボードのドライバが106のままになってる可能性がある。
shift+2押して@にならず、"になる場合がそうだな。

161 :153:03/12/20 20:21 ID:5fKU+GQN
>>160
ありがとうございます
ドライバが106のままだったらどうしたらいいんでしょうか?
なにしろあんまりPC詳しくなくて・・・('A`)

162 :不明なデバイスさん:03/12/20 21:06 ID:10bzLBxY
とりあえず 円 で変換してみ。
俺の場合はBSの隣にあったよ。

163 :153:03/12/20 21:13 ID:5cLaVHuf
>>162
どうもです。
>>153
>つか¥はどう出すんですか?
の時は「えん」を変換してだしたんですよ。

ググってみたけど普通はBSの隣で出るみたいなんですよね。
やっぱりドライバがどうこうって話なんでしょうが、いかんせん俺にはよく分かんない。
コンパネのキーボードのところでは「101/102キーボードまたはなんとかかんとか・・・」てなってますた。



164 :153:03/12/20 21:19 ID:5cLaVHuf
大変だぁ
おかしなこといっぱいあるじゃねえか('A`)
シフト6789は違うのでるし、シフト0はでないし
どうすればいいのでしょう?


165 :92:03/12/20 21:39 ID:lp493Tju
>>164
もちつけ。

とりあえずコントロールパネルのキーボードを開いて
ハードウェアタブをクリック。

デバイスの名前を確認しる。

166 :不明なデバイスさん:03/12/20 21:39 ID:Zw3bktL+
そんなことも分からずに英語キーボード買ったのか?
101とか106とか109とか分からないのに買ったのか?
わぁ、日本語が刻印されてない。カコイイ。とか思って買ったのか?
カバか? カバなのか?

もうお願いするからせめて日本語ドライバ入れてくださいよ。
自動インスコじゃなくて手動インスコでやってりゃいろんなドライバが出てくるだろうから
HID キーボードデバイスとか入れてくださいよ。
それで駄目なら他の試してみてくださいよ。
つぅか、ググればドライバの入れ方くらいでてきますよ。ほんと。

167 :不明なデバイスさん:03/12/20 22:04 ID:7KCVb96g
FILCOはトラブル改修してるのかな?

168 :sage:03/12/20 22:28 ID:wSnSEA5N
>>153
どうぞ。
http://www.diatec.co.jp/support/wxp-101ps2setup.html
http://www.diatec.co.jp/support/wxp-106ps2setup.html
自分で解決しようという姿勢を少しは見せて下さい。
たかがこれしきのことでガタガタ騒ぐようならパソコンやめることをお勧めします。
自己解決能力が低すぎます。
私は小学生5年生ですけどこれくらいのことは自分で何とか出来てますよ。

169 :不明なデバイスさん:03/12/20 22:31 ID:gWt8CpoD
>>168
初心者を小馬鹿にする奴って底が知れてるよな。
北斗の拳風に言うとお前はモヒカンだ。
ガンダム的に言うとお前はカツだ。


170 :153:03/12/20 23:14 ID:ysyTlBt8
とんかつ食ってきました。

みなさんどうもです。
正常になりましたです。
>>166さん、すごい馬鹿にしてくれましたが、結局あんたの言葉で解決しました。どうもです。
>>168さん、特に活躍しませんでしたがどうもです。ところで小5は嘘ですよね?

最後にみなさん本当にどうもです。



171 :不明なデバイスさん:03/12/21 11:42 ID:8+YfmIXZ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031220/ni_i_in.html#ibmenav

英語版よりもテンキーレスが欲しいんだけど。

172 :不明なデバイスさん:03/12/21 12:27 ID:od4na55p
>>171
その1コ下の記事のアルミキートップのキーボードのほうが気になる。


173 :不明なデバイスさん:03/12/21 13:21 ID:ZN+Lx6vD
ガビーン
アルミキートップ良すぎる
FKB113使ってるんだけど無刻印アルミキートップだけ別売してくれないかなあ
ってありえないか。

174 :不明なデバイスさん:03/12/21 13:39 ID:adGAEfjT
キートップとか中のメンブレンを加重違いで数種類出してくれると嬉しいよね。

175 :不明なデバイスさん:03/12/21 14:16 ID:gY+i5Cdm
けど配列が変態的だろ?


176 :不明なデバイスさん:03/12/21 14:30 ID:RT8isU0k
>>172
激しく同意。

177 :不明なデバイスさん:03/12/21 15:00 ID:t6SDbi1p
変態配列イラネ

178 :不明なデバイスさん:03/12/21 15:08 ID:RT8isU0k
>>177
で、メインマシンがノートPCなら笑うけどな。

案外慣れでどうにでもナルよ。あれって。

179 :不明なデバイスさん:03/12/21 18:10 ID:Eow+Zgns
エンターの右側が2列ある詰込配列は許せる。

180 :不明なデバイスさん:03/12/21 21:18 ID:t6SDbi1p
>>178
メインマシンはデスクトップだよ。
ついこの間までノートだったが、配列は標準だったし。
慣れとか言う以前に、なんか生理的に合わないっつーか、買う気が失せるんだよなー


ところで、これどうなんだろ?
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oliospec/kidspc_keyboard.html

ネタ元は
コンパクトキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/




181 :不明なデバイスさん:03/12/21 21:44 ID:RT8isU0k
>>180
>ついこの間までノートだったが、配列は標準だったし。

ノートの配列に標準もへったくれもあったっけか?


182 :不明なデバイスさん:03/12/21 22:04 ID:t6SDbi1p
>>181
少なくともEnterキーの右側にキーがあるような
変則配列じゃないっていう意味だ。
わかりにくくてスマソ

183 :不明なデバイスさん:03/12/21 22:18 ID:zZaY9A+a
>>182
変則配列でも慣れたら結構いけるよ。
ノートもエルゴもフルキーボードも要は慣れ。
凝り固まって選択肢が狭くなる前に、色々試すのも楽しいよん。

184 :不明なデバイスさん:03/12/21 22:43 ID:jLRXe7CY
で、キーボードが変わるたび配列の違いで混乱すると。

185 :不明なデバイスさん:03/12/21 22:47 ID:pcE+Kr66
省スペース化の煽りを受けておかしな位置に追いやられたキーなんて
極一部の製品を除いてタッチタイプじゃ触らない類のキーだから問題ないといえば無い。

186 :不明なデバイスさん:03/12/21 22:52 ID:zZaY9A+a
>>184
いやそうでもないんだよ。人間ってすごいと思うよ。
Kinesis、MS Natural、VAIOノート、VAIO付属フルキーボード 全部普通に打てる。
一度体が覚えたら、瞬時に適応できるんだなあと感心する。

187 :不明なデバイスさん:03/12/21 23:50 ID:gY+i5Cdm
操作の主要キーに色を付けました。
低学歴のお子様にキー操作を教えて頂く際に
<BackSpaceを押してね>ではなく<黄色を押してね>と
伝えることが出来お子様にとても簡単に操作を覚えて
頂くことが可能です。


188 :不明なデバイスさん:03/12/21 23:54 ID:2JTiHZKj
>>185
いや見ないだろ?
俺も昔は見てたけど今は見ないで押すぞ

189 :不明なデバイスさん:03/12/22 00:08 ID:ESwSR1Kv
>>83
こりか?
もう遅いか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63426249



190 :83:03/12/22 00:41 ID:Zwjr82C4
>>189

ちがうなぁ。もっと薄い。

191 :不明なデバイスさん:03/12/22 00:53 ID:9in+irGl
つうか、これだろうに。

>>64
> >>61
> あった。あった。ありましたぜ。旦那ァ。
> http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re2_031104_sony_03l.jpg
> これならどうよ?
> って、なぜか、マウスは単体で売ってるみたいなんだけど、
> キーボードはダメみたいね(´・ω・`)


192 :不明なデバイスさん:03/12/22 01:10 ID:g2jGFSi7
ノートのキータッチ結構好きなんだが
気持ちよく打つときはキーをはじくようにぱちぱちと打っている
こうゆう打ち方はパンタグラフの利点を享受できてない?

193 :不明なデバイスさん:03/12/22 01:28 ID:YwIEORan
>>191
そのVAIOキーボードはストロークが浅すぎて最悪。
普通のノートより浅いよ。

194 :不明なデバイスさん:03/12/23 08:18 ID:93VGaFDR
サンワサプライのSKB-SL01ってどうでしょうか?
見た感じシンプルでいいと思うのですがつかったことのある人いないでしょうか?

195 :不明なデバイスさん:03/12/23 11:59 ID:fRa+bpD3
>>194
いい加減に汁


196 :不明なデバイスさん:03/12/23 12:15 ID:/dSgQrxy
サンワサプライのパンタグラフ、FKB-113-JUの色違いなんだけどさ、、、
通販でまだ出てこないなぁ、、、もぅ出荷されてると思うんだけど、、、

197 :不明なデバイスさん:03/12/23 13:16 ID:/dSgQrxy
>>194
コンパクトなのは良いんだけど、Enter右にキーを配置してるからね、、、
それも含めて配色も、、、この2点は好みの分かれるところ

ダイヤテック(FILCO) / FKB-113-JUの色違い品の、
サンワサプライ SKB-SL05UHW・SKB-SL05UHSV (FILCOの白Ver&銀Ver) ※12月中旬発売予定
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200312/02.html
↑で、これの通販での入手ルートなんだが・・・

今の所、
[パソQ] Web Online Store
http://www.pasoq.co.jp/
ここだけだな

http://www.pasoq.co.jp/shopping/hard/kind/17020400.html
サンワサプライ     / SKB-SL05UHSV USBハブ付スリムキーボード .. \6,540 [\9,980]
サンワサプライ     / SKB-SL05UHW USBハブ付スリムキーボード  . \6,540 [\9,980]
ダイヤテック(FILCO) / FKB-113-JU Light cLick 113 JAPON USB接続 \7,480 [OPEN]
ここのFILCOは高いけど、サンワの色違いはFILCOの市場価格に近い(\6000〜)
でも+送料考えると(ry
問題は「お問い合わせください」って事だYo、、、
在庫無いのかな?・・・手に入らない、、、_| ̄|○

198 :不明なデバイスさん:03/12/23 14:12 ID:eNcml5jm
>>196
>>197
支払方法が問題無いならナニワ。
つーかここは速いよ。メーカー在庫があれば1週間以内に届くと思う。
ツクモでも取り扱ってるね。
こちらは結構ゆっくりめ。

199 :不明なデバイスさん:03/12/23 19:21 ID:lywjl270
http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=-392&storeId=392&langId=-10&dualCurrId=8727645&categoryId=13865533
IBM ウルトラナビ付キーボード
キャンペーン販売。秋葉原より安い。若松通商、キャンペーンが終わって13500に戻った。

200 :不明なデバイスさん:03/12/23 20:08 ID:d934QERx
IBMのウルトラナビ付きいがいでは、101英語キーボードで
パンタグラフってなさそうね。

エンターキーが横一直線のヤツがいいのだが・・・

201 :不明なデバイスさん:03/12/24 08:51 ID:GQjDUKaN
あれあれ?
FilcoのLiGHT cLickとか、MacallyのiceKeyとか。
Cooler Masterからも出てるし、ViewSonicのもある。

202 :不明なデバイスさん:03/12/24 11:43 ID:mwzYUa0B
>>132
良品交換されますた。ありがとう。

203 :194:03/12/24 13:27 ID:AKp4IjOT
サンワのSKB-SL01買ってみました。
Enterの右のキー間違って押しまくりなのでお蔵入りです
_| ̄|○

204 :不明なデバイスさん:03/12/24 16:20 ID:rhrB6NeX
個人的にぷらっとほーむのMiniKeyboardVが最強。

205 :不明なデバイスさん:03/12/24 21:18 ID:6UlFtY1j
>>203
だからこのスレで散々(ry
「慣れれば問題ないよ」も確かだが
標準配列フルキーボードに慣れた者にとって、特殊配列は×だと思う
Enter右にキー配置なんて論外・・・だけど
こだわってるとなかなか選択肢が・・・

>>204
ぷらっとホーム - 取扱製品 - Mini Keyboard Series - Mini Keyboard III 製品の特徴
http://online.plathome.co.jp/products/mini_key/mini3.html
[英語版85Key]
http://online.plathome.co.jp/image/products/mini_kb3_large1.jpg
[日本語版89Key]
http://online.plathome.co.jp/image/products/mini_kb3_large2.jpg
標準配列に近いミニキーボードはこれが最強…かな?
スティックポインタはいいけど、ホイールの中央ボタンが動作しないのが気になる?
PS/2を2ポート使用とはなかなか(^^;
いいなー、この配列が主流になればな
文句があるとすればカーソル↑の左右にHome・Endより配色かな

206 :不明なデバイスさん:03/12/24 21:41 ID:DA+xxiHE
>>205
これのUSB版使っているけど中央ボタン使えてるよ.
配列は文句ないけど, 配色はたしかにいまいち...

207 :不明なデバイスさん:03/12/25 00:42 ID:KXkDeFW1
・ホイールを幅広大径の筒状に変更
・左右クリックボタン大型化
・右win/アプリキー排除→右Ait/Ctrl大型化

Vを店頭で触った限りではここらへん改善して欲しかった
右クリックボタンがあるのになんでわざわざアプリキーが付いてるんだろう?
IBM Space Saver II Keyboardも同じだったな…

初期モデルからかなり改良してきてるのはうかがえるけどまだ詰めが甘い。
といったら愛用者に怒られるかね?淡い色合いは好印象なんだけど…




208 :不明なデバイスさん:03/12/25 07:25 ID:4p08Fr2s
Enter右に配置されてるキーが使用頻度の低いモノなら思い切って潰すとイイ!
でもファンクションキーが数字キーに密着しているのはイクナイ! 位置も左にズレるし…。


209 :不明なデバイスさん:03/12/25 10:30 ID:mxCG7Ou5
>>207
Uからの愛用者だが詰めは甘いと思うよ。
剛性も上がってキータッチも良くなったけど、やっぱいらないキーのせいで他のキーが
小さくなってるのは気に入らん。
色は慣れのせいか気にならんが、少なくとも漏れの環境には全く合ってない。
バイヲカラー全盛期ならともかく、今あの色がマッチする環境の人は少ないと思う。
自作なら皆無と言っていい。

会社でThinkPad使ってる漏れとしては、CtrlとFnの位置替えはかえって迷惑。

210 :不明なデバイスさん:03/12/26 11:54 ID:Goy8Ml5z
サンワSKB-SL05UHSVを注文しますた。
もう発売されたのだろうか・・。

211 :不明なデバイスさん:03/12/26 13:18 ID:H/AJdiZX
SKB-SL05UHW・SKB-SL05UHSV って、とあるショップだと本家よりやすいね。
5980円だたよ。

メーカーに聞いたら1月上旬発売のこと。

210たん、もうちょっとマテ!


212 :不明なデバイスさん:03/12/26 15:05 ID:wCoc7VR9
どもです。
やっぱり発売延期でしたか。
ツクは地方だと送料が・・・。
Qは一万円以上で送料無料なので
マウスパッドやらリストレストやら
予定外の物買い足して1万円以上にしました。




ん?賢い買い方でしょ?

213 :不明なデバイスさん:03/12/26 16:37 ID:vRgpuM3h
>>212
ホントに賢いのは、いらんもの買い足すより、2枚買い。漏れならそうする。

214 :不明なデバイスさん:03/12/26 16:44 ID:HlrODKrl
一番賢いのは

無駄遣いしないことだよな

215 :不明なデバイスさん:03/12/26 18:30 ID:JaHTLBkX
最強に賢いのは、ボケにはツッコミで返してあげることだな。。

216 :不明なデバイスさん:03/12/26 21:44 ID:ItGUboWW
>>206
USB版なんてあるの?
欲しいんだけどどこかネットで買えるところないかな。

217 :不明なデバイスさん:03/12/26 22:08 ID:WpsPK8ig
>>216
正確にはUSB版てわけじゃなく, IIIの以前のバージョンてことかな.
ttp://online.plathome.co.jp/products/mini_kb_pro/index.phtml

218 :不明なデバイスさん:03/12/26 22:35 ID:gWgo+XE1
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いいよ、これいい。
おまえらもこれにしろよ。いや、まじでさ。
うーんこれいいわ。

219 :不明なデバイスさん:03/12/27 00:19 ID:ghrAjySs
USB版は安くていいよなぁ。
漏れは切替機の都合でPS/2しか使えん。


220 :不明なデバイスさん:03/12/27 02:01 ID:TM/xy+Hg
サンワのFKB-113-JU色違い品、1月上旬に延期か
12月中旬出荷予定だったのになぁ・・・どおりでどこも在庫が無いわけだ
私は白PC派なのでSKB-SL05UHW待ちなんですが
シルバーってアルミ皮PC派専用かなぁ?

・・・年末年始休業もはさむし、
結局、年内パンタ導入計画は断念
>>198さん、お店アドバイスありがとうございました
一定額以上(\10,000〜)で送料\0の通販ってイイね
これからひいきにしそう
メチャ大きい商品(A3レーザーとか?)でも頼まなきゃ、送料\0!
通販組は、通販価格+送料+(ポイント)+振り込み手数料+【納期】+【信頼性】
これら比較検討してまとめ買いが基本なので
送料は意外と重要です(^-^)

221 :不明なデバイスさん:03/12/27 03:21 ID:Z2OosrSl
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-P101/pop_feat2_1.html
これがけっこうツボだった。買えないけど。

222 :不明なデバイスさん:03/12/27 09:47 ID:E47WKWO8
>>221

これなんのキーボード?

223 :222:03/12/27 09:48 ID:E47WKWO8
>>221

VAIO Pか。自己完結してしまった。

224 :不明なデバイスさん:03/12/27 11:11 ID:IhqrZeIE
FILCOのもサンワのもデバグ処理で在庫薄

225 :不明なデバイスさん:03/12/27 13:21 ID:/z778mVR
↑なんのバグとり?


226 :不明なデバイスさん:03/12/28 09:51 ID:V0b3huK1
http://www.acer.co.jp/products/kb/airkey.html
↑これってどう?
パンダクラブっぽいんだけど。

227 :不明なデバイスさん:03/12/28 12:28 ID:PZDbT5DK
>>226
パンタかは俺にはよくわからんけどキチガイ配列だからイラネ('A`)

228 :不明なデバイスさん:03/12/28 14:35 ID:V0b3huK1
>>227
そうかな?
一般的なノートPCの配列と思うけど。
キーピッチが知りたい。

229 :不明なデバイスさん:03/12/28 15:37 ID:AOY55FR5
FKB-113-JUを数ヶ月前に落札して使ってますが不良アリ。
「ちゅ」とローマ字入力すると2/3の確率で「tyる」となります。
保証書無いんだけどメーカー修理しかないんですかね。
使用感はサイコーです。
PC2台あるんでもう一枚購入しようと思ってます。
恋してます。

230 :不明なデバイスさん:03/12/28 16:14 ID:jUoBMvQn
>>229
同じのもう一枚買うなら、その保証書で修理に出すべし

231 :不明なデバイスさん:03/12/28 22:46 ID:S3Esfhd4
↑シリアル不一致でダメポ

232 :不明なデバイスさん:03/12/29 09:05 ID:3ggGcpW6
ELECOMのTK-U06FPSVを買ったが、キーボードの高さが低く手が疲れてしまいます。
あと1Cmほど高ければ打ちやすいのですが。
パンタグラフキーボード高さはなぜひくいのかな。

233 :不明なデバイスさん:03/12/29 09:19 ID:enfT6GkE
>>217
これ前々からイイ!とおもってるんだけど
尚、以下の機能はご利用できません。ご了承下さい。
 ・中央ボタン(スクロールホイールの位置にあるボタン)
 ・ホットキー(本体上面右上の3つのボタン)

これってホントなの?

234 :不明なデバイスさん:03/12/29 09:24 ID:enfT6GkE
よくみたら
キータッチ ソフトクリック
になってるな。
まえのやつはパンタグラフだったと思うけど。

235 :不明なデバイスさん:03/12/29 09:44 ID:NGx6hkmp
>>233
ウチはPS/2だから参考にならんかもしれんが
中央ボタンはちゃんと動作するよ。
ボタンを押すっていうよりホイールクリックみたいな感じで
ホイールごと押し込むようになる。
右上のボタンは動かんが、たぶん切替機のせいだろう。
元々SHIFT+ホイール上下でBack、Fwdしてるからイラネ。
ホイールもいいが、Uから受け継がれてるFnキー押しながら
スティックポインタ上下のスクロールがスムーズでよろしい。

キーはちゃんとパンダクラブだよ。



236 :不明なデバイスさん:03/12/29 10:29 ID:4zHEuzdO
>>232
それがパンタのアドバンテージだし、そういうのが好みの人たちのために
作られているから。
リストパッドとかを使ってるなら使用を止めてみな。また、キーボード裏に付いてる
足をちゃんと立てて使ってるか?アレを立ててないと流石に打ちにくいと思うぞ。

237 :不明なデバイスさん:03/12/29 10:33 ID:enfT6GkE
>>235
サンクス!
ThinkPadでポインティングスティックの味を覚えてしまったし
今使ってるELECOMの変体配列から抜け出そうと思い松。
(これで黒があったら言うことないんだけどなぁ。

238 :不明なデバイスさん:03/12/29 13:23 ID:zlO9c0NO
>>233
USBのやつ使っているけどホイールクリックは使えてる.
HPの記述と食い違っているから気になってはいるんだけどね.
右上のボタンはつかえないですね.
専用のドライバを用意するってHPに(かつては?)書いてあったけど放置されてる
ようだ.

239 :不明なデバイスさん:03/12/29 13:35 ID:43W1+oLx
漏れもぷらっとのUSBハブ版使ってるけど、>238の通り。
現行品で標準ドライバで動作するようになったみたいだから、
右上のホットキー用のドライバは出ないだろうな。割とムカつくw

240 :不明なデバイスさん:03/12/29 16:00 ID:jsPAn2e3
う、パンタグラフではリストパッド使わない方がいいのか!?
場所が落ち着かなくてパッドを買い換えようとしてたよ。
確かにはずしてみたら快適な気も‥‥。

241 :不明なデバイスさん:03/12/29 16:18 ID:SETPWsKC
>240
リストパッド愛用中だよ。

filcoのやつ使ってるけど確かに本体が薄すぎるので
キーボードの下に板置いて標高を上げ、
低反発スポンヂ系のリストパッドをソニプラでみつけたので
それ使ってる。

調整して手首とキーの高さを一致させれば無問題。

242 :不明なデバイスさん:03/12/29 19:34 ID:yhAg3QLo
年末特別企画とかで、送料無料キャンペーンとかやってくれないかな、、、
地方は送料がつらい。

243 :210&212:03/12/29 20:10 ID:V2LN2VEY
>>242

そ ん な 事 さ れ た ら 暴 れ ま す が ?

244 :不明なデバイスさん:03/12/29 20:28 ID:yhAg3QLo
まあ5000円程度で送料無料のところはいくらでもあるが、肝心のほしい商品がなかったりな。

245 :不明なデバイスさん:03/12/30 07:48 ID:SpHRsWke
たいてい1万以上で送料無料なトコが多いね>送料無料の店
まとめ買いが鉄則だと思うなぁ…振り込み手数料等々考えると・・・

246 :不明なデバイスさん:03/12/30 11:23 ID:VlSJ7dvD
OKI Mini Keyboard PRO、トラックポイントのキャップ
交換用は購入できるんだろうか。アレって消耗品だし。。

247 :不明なデバイスさん:03/12/30 13:17 ID:pwtT8ugp
>>246
ぷらっとで売ってる。
通販だと1ヶ40円で5個単位の注文。

248 :不明なデバイスさん:03/12/30 14:47 ID:PcJ8eGLJ
ビックカメラ帰り〜。消耗品売り場は滅茶混みでしたよ。

今使っているのが変則配列なんで、ここで評判のいいサンワのFKB-113らしきモノ
触ってきました。タッチ重くないですかね? カチカチ音も気になったんで、見送り。
でも標準配列パンタはこれだけで(Owlteckのミニキーボードはあった)、パンタじゃ
ないキーボードも変則配列が多くてビクーリでした。
このまま変則配列が標準になっちゃったりして‥‥。

249 :不明なデバイスさん:03/12/30 15:15 ID:ONFxhsHb
>>248
らしき物ってどっちだ?FKB-113かそれともバッタ物のほうか?
FKB-113、JME-7651共に前スレから散々言われている通り、
国産ノートPCのキーボと比較すると若干堅い。
撫でるように打つ、というよりは打ち込む感覚で打つ人にはお勧め。

昨日札幌DOSパラに冷やかしに逝ったらJME-7651がさらに1000円値引きされて
1980円になってた。ちと悔しい。

250 :不明なデバイスさん:03/12/30 17:50 ID:WF7V24Vy
FILCOよ
ttp://www.vtama.com/shopu/f_DFK-901LFII/index.html
こんなの作る暇あったらテンキーレス作れと。

251 :不明なデバイスさん:03/12/30 19:00 ID:oqSSJXJG
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/31p8974/31p8974a.html
これもパンタなの?

252 :不明なデバイスさん:03/12/30 19:01 ID:NPGrNFab
>>249
ああ、ごめんなさい。FKB-113まで暗記して店に行ったもので‥‥。
IBMのウルトラナビ付きもThinkPadに比べると断然重いですよね。なんでだろう?


253 :不明なデバイスさん:03/12/30 19:25 ID:582Cq2sJ
軽さを重視しているノートPCと違って、キーの下に鉄板を置いてるからだったと思うよ

254 :不明なデバイスさん:03/12/30 19:50 ID:wIT8eJIX
>>251
これでテンキーとパッドをなくして薄くしてくれたら買いなのに。

255 :不明なデバイスさん:03/12/30 19:59 ID:MterlnMj
あと、値段、高すぎ。

256 :不明なデバイスさん:03/12/31 15:11 ID:vvmLdYhg
ぷらっとからメールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

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※ぷらっとホームニュース※
皆様から高い評価を受けながら着実な改良を重ねてきたあのキーボードがさらなる進化を遂げました。
従来から好評だった機能はそのままに、お客様のご要望に答え新モデル発売となります。
 
ぷらっとホーム Mini Keyboard W

・ThinkPad互換の7段配列になりました
・右win/アプリケーションキーを除き、右Ait/Ctrlを大型化しました
・ホイール、左右クリックボタンを大型化、よりスムーズな操作に貢献します
・従来のホットキーは無くなりましたが縦幅がスリムになりました。机上で邪魔になりません
・今回はブラックモデルもご用意、PS/2版USB版もあります

Mini Keyboard W日本語版/英語版 定価13,800円 販売価格9,800円

※ご注意
ポインタ用ゴムキャップは生産中止となりました
ThinkPad用として発売されている三種類が問題なく使えますのでそちらをご利用ください。
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初夢でした。
 




257 :不明なデバイスさん:03/12/31 16:45 ID:J9+pNmXs
大晦日に初夢かよw
睡眠薬処方してもらえ。

258 :不明なデバイスさん:03/12/31 23:43 ID:+O/4wOES
IBMのウルトラナビつき英語版を買った.

いわれてるほど悪くないよ.
キータッチもいい感じ.
ただ,でかいな.
あと,Fnキーなんて要らないからいい加減変なこだわりは捨てて,Winキーつけてほしい.
Win+D,Win+Rはかなり頻繁に使うんだよねぇ.

259 :不明なデバイスさん:04/01/01 14:43 ID:+9VRWbws
Fnキーというかそれに関連するThinkPad特有の機能のことだよね?
Access IBMボタンや音量調節ボタンも似たような扱いだけど。
IBM周辺機器ってことでこの仕様になってるんだろうが他社PCと組み合わせるのを想定すればいらないな

でもWinキーにたいする変なこだわりは無いと思うよ
Space Saver Keyboard UにはWinキー付いてたからなぁ…
ThinkPadキーボードを単体にしただけだからこうなっただけでデスクトップで使うのを
真剣に考えてないだけつーか企画が安直すぎるつーか。練れていない印象を受ける。

自分はThinkPadも使ってるけどキーボード単体ならWinキー在ってもいいとおもう
アプリキーつけるのはかなり間抜けだが(>>207の指摘)

>>256の初夢が正夢になれば最高だねぇ…





260 :不明なデバイスさん:04/01/01 23:09 ID:OK15FrQG
JustyのUKB-89SVっての気に入って使ってるんでこのスレ見てたんだけど、
いまの今までずっとパンタグラフだと思ってたこのキーボード、キー外したら、
実は普通のメンブレンでした。。。見た目がパンタグラフっぽいからマチガエテタヨ。

>>256のやつイイナァ。とりあえずブラックモデルは切実に欲しい…。

261 :不明なデバイスさん:04/01/02 11:55 ID:2/eEMHeJ
>>256のレス見てMiniKeyboardのスティックポインタに
ThinkPadのキャップ付けてみた。
キャップの穴が全然合わないから、キャップの穴に
ホットボンド練り込んで、硬化前に装着。
激しく操作感向上。
ホットボンドだとスティック、キャップ共に接着不能な
素材だから、元に戻したい時スポッと取れて便利。

262 :不明なデバイスさん:04/01/03 06:05 ID:d/qxKGaa
>>220
気が長ければ…6,980円です。
ttp://www.getplus.co.jp/pr/product649317.asp

263 :不明なデバイスさん:04/01/03 13:24 ID:xhZMCNpV
高いよぉ

264 :不明なデバイスさん:04/01/03 14:39 ID:kefpJzr0
パンダクラブはそういうもんだ。
メンブレンシートのスライダ一体キートップと比べりゃ
部品点数からして全然違うだろ。

265 :不明なデバイスさん:04/01/03 18:51 ID:cT/90vSz
だからさ、黒いのくれ、黒いの。
もう、travel、まだかよー。
若松かどっか、早くいれてよー。
101Wは、やっぱ重いよ。
タッチもボード自体も。

266 :不明なデバイスさん:04/01/04 04:33 ID:oKzsdcCQ
パンタかつコード&テンキーレスこそ理想。
洋モノではそれっぽい物を見受けるけど、国内じゃあんま流通してなさげ。

267 :不明なデバイスさん:04/01/05 20:37 ID:iSKQHVab
サンワ(FKB-113-JU色違い)の購入報告&レビューが無いのう
まぁ体感はFKB-113-JUと同じだろうけど

販売延期で俺も昨年購入出来なかった・・・

268 :不明なデバイスさん:04/01/05 23:34 ID:R8a5zK7w
>>266
海外ロジのMX700(とキーボードのセット)の後継品がそういう感じみたいだけどね。
薄型(パンタかどうかはわからんが)キーボードで
テンキーは分離可能。
それにブルートゥースらしい。

いくらになるかわからんが_| ̄|○

269 :不明なデバイスさん:04/01/06 00:55 ID:ckvyY7OQ
サンワのを使ってるけど
他のパンタグラフを知らないからなんとも言えない。
比較のしようがない。

270 :不明なデバイスさん:04/01/06 02:49 ID:dlN/o6pC
>>266
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/keyboard.htm
これ嫁。
明日からアメリカ出張なんで、個人的には買ってくるつもり。
でも高いなぁ.....。日本語版も出るようだね。


271 :不明なデバイスさん:04/01/06 09:30 ID:s+QmY6To
大昔の、think pad 600 のキーボード
昨日秋葉でさわってみたけど
あれはうわさどうり最高傑作だ
ストロークが深くて、タッチがいい
三和あたりでも早く出してほしいね
03はテンキーレスで、ストロークが深くなったみたいだけど
キーの配列がわれにはだめ
02からテンキーを落とせばいいのに
何考えてるのか三和は


272 :不明なデバイスさん:04/01/06 09:52 ID:paBiqpes
>>270
その記事に
>国内での認可が終わっていないため日本で利用することはできない。
て書いてあるからコソーリとね

273 :不明なデバイスさん:04/01/06 11:09 ID:uquyr2lX
税関でキーボード没収は嫌だなぁ(笑
個人的に…だけど、フルキーボードで編集キーはやっぱり3×2の標準が良いなぁと思う
Power・Sleep・WakeのACPI3キー追加の112フルキーボード買ったけど
編集キー部分にPrintScreen・ScrollLock・Pauseが押しやられて
従来のPrintScreen〜の部分がPower〜になって、
編集キーの部分が3×2→3×3になっただけで
慣れるまでの違和感と言ったら…109キーも別PCで使い続けるとなるとなおさら
パンタじゃFKB-113-JU系しか無いからね
サンワがもう少し手に入りやすければ・・・

274 :不明なデバイスさん:04/01/06 14:14 ID:KYSUIdd6
オウルテックからパンタ出てたんだな・・・
でも全然見かけないけど。

http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/KEKEA4AU/KEKEA4AU.html
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/KEKEA9AU/KEKEA9AU.html
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/KEKEA9AUSV/KEKEA9AUSV.html
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/KEKEA9AUBK/KEKEA9AUBK.html

275 :不明なデバイスさん:04/01/06 17:00 ID:paBiqpes
>>274
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/OWLKB302/KB302PFT.html
これもパンタ?

276 :不明なデバイスさん:04/01/06 17:06 ID:paBiqpes
ていうか、>>273のキーボード?

277 :不明なデバイスさん:04/01/06 17:07 ID:i2nKK+5a
中国に行った時に日本語キーボードを探したが
見付からなかった_| ̄|○

英語ばかりだった_| ̄|○

278 :不明なデバイスさん:04/01/06 17:23 ID:jJK22VVG
>>274
ビックP館にボロボロになったのが展示してあったよ。
362.6(W)でテンキー付きの標準配列なんで、標準男性じゃタイプできないかと。

279 :不明なデバイスさん:04/01/06 17:24 ID:KYSUIdd6
>>275
どうやら違うっぽい。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031220/ni_i_in.html#owlps2
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031220/image/okey2.html

280 :不明なデバイスさん:04/01/06 17:26 ID:KYSUIdd6
>>278
小さっ
常用は無理か・・・

281 :不明なデバイスさん:04/01/06 18:26 ID:paBiqpes
>>279
あぁほんとだ。残念。
ありがd

282 :不明なデバイスさん:04/01/06 23:45 ID:ETEE5DZM
>>89以降で挙げられているコレ、アキバドスパラで触ってきた。
http://211.72.212.161/sunrexweb/pd139.asp

英語パンタグラフでフルキーボードが欲しいなら確かにコレはいい選択かもしれない。
でもEnterがL字型・PS/2接続なのが惜しいな…
Backspaceが小さいのだけは嫌なんでスルーしちまった、食わず嫌いかもしれんが。

一文字EnterでUSB版を仕入れる気はないかドスパラを問い詰めてみるか…


283 :266:04/01/07 00:07 ID:YOKLVWgh
>270
情報サンクス!
コレ欲しい!
Bluetooth後付けするか・・・。

284 :不明なデバイスさん:04/01/07 02:09 ID:OEmZM/Su
>>282
FKB-108-EUとかicekeyとかは選択肢に入ってないのか?
そのレスを見る限りは理想に見えるのだが。

285 :282:04/01/07 02:32 ID:WmQqDQH1
おっとっと、ちと書き足らなかった
USBハブ機能も機能キーも自分には不要なんで。
上辺の余白部分が無ければ買っただろう…ていうかノコギリで切り落としたい気分。

「とにかく余計なもの付けるな」ってとこだがこれは「普通にテンキーレス作れよ」って人達の嘆きと同質かね?
在りそうで無いモノ探しはキーボードに限った話じゃないが。





286 :不明なデバイスさん:04/01/07 03:10 ID:z3exqtG+
>>285
自作する能力のない人間は黙って製品使ってろ。


287 :282:04/01/07 03:35 ID:WmQqDQH1
代金払うから作れ

288 :不明なデバイスさん:04/01/07 12:21 ID:ZKGu+Vcu
>>285
「テンキーレス作れ」と「奥行き15mm削れ」じゃ、我侭レベルが段違いだと思う。

289 :不明なデバイスさん:04/01/07 19:24 ID:Pf2gtS8D
SKB-SL05UHSV 発想しますたメール
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!









地方なんで到着は・・・

290 :不明なデバイスさん:04/01/07 21:21 ID:vzEinx26
地方っぷりにも拠るだろ


離島か?

291 :不明なデバイスさん:04/01/07 22:45 ID:P24fan95
>>290
いやいや、明後日まで待てないYOって感じで

292 :289:04/01/08 11:19 ID:yMpcFHJ9
ていうか来ました。発送はお隣の県からでした。
まず実物の見た目イマイチでした。
写真ではシルバーとホワイトの組み合わせ違和感なかったのですが
実物は白のキーが浮いて見える・・・。
パンタグラフ自体が初めてですが
ストロークが浅い上、タッチが軽すぎて違和感が・・・。
でもここで評判のやつの色違いらしいので
俺が合わなかっただけの可能性高いです。

293 :不明なデバイスさん:04/01/08 12:04 ID:fkQRMnKM
>>292
評判というか、他がダメすぎなだけ

294 :不明なデバイスさん:04/01/09 11:26 ID:HlKG/enW
昨日ワンズでK7561( http://211.72.212.161/sunrexweb/pd139.asp )見かけて
もしやと思って見てみたら通販でも取り扱ってますね。
ttp://www.1-s.co.jp/sales/search.cgi?_file=data290101&allhits=46&IDX=1+31&FF=31
欲しい奴は買え。ワンズなら注文翌日には届くよ。

295 :不明なデバイスさん:04/01/09 17:05 ID:rILnoUCU
SKB-SL05UHW・SKB-SL05UHSV共に、秋葉原のLAOX Computer館で\5980で売ってた。
あの定価はなんなのだろうと思った。
実物を見た所、シルバーはFILCOの方がいいなぁと思った。


296 :不明なデバイスさん:04/01/09 17:35 ID:KMWzQYPC
新宿ヨドバシも同価格だった

触ったけど期待はずれでがっかり

297 :不明なデバイスさん:04/01/10 07:01 ID:IfT2e/Wy
JME-7561の日本語配列は出ないのかな〜

298 :不明なデバイスさん:04/01/10 22:27 ID:CxBN9xWr
>>297
同じく。

でも、メーカーサイト見る限り対応は可能っぽいけど
>Key number : 114 / 115 /118 keys for US/EU/JP

118keysって
どういう配列になるんだろう。



299 :不明なデバイスさん:04/01/11 08:03 ID:EvkLIO2l
JME-7561イイ!

300 :不明なデバイスさん:04/01/11 09:07 ID:EvkLIO2l
んで両方使ってみて感想

LiGHT cLick
・キートップの形状が限りなく平らに近いからマジ疲れる。↓の画像が分かりやすい(左がJME、右がLiGHT cLick)
    http://pine.zero.ad.jp/~zag40916/new_old/ptk/img/keytop.gif
・表面がツルツルなので、ただでさえ分厚い印刷が余計気になる、べたつく(>>107参照)
・キーのグラつきが若干気になる、バシャバシャ音がする(これは好みが分かれる)
・価格がJME-7561の約3倍

JME-7561
・キートップはつや消しで程よいザラツキがあり、窪んでるので指にフィットする。印刷も気にならない。
・英語配列のみ、PS/2のみ、メーカー保証なし
・外観(ガワ)が安っぽい


LiGHT cLickの最大の欠点はキートップの印刷。
タッチ感(重さ、ストローク)は大差無いと思う。

301 :不明なデバイスさん:04/01/11 12:54 ID:lR9ZUIsP
>>300

サンワのほうの白はツルツルじゃなくて印刷も気にならないけどな。


302 :不明なデバイスさん:04/01/11 13:45 ID:L3p35zyW
サンワサプライ SKB-SL05UHW・SKB-SL05UHSV (FILCOの白Ver&銀Ver)
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200312/02.html
実物を見てないんだがこっちのキートップはレーザー印字になってるのか?>>301
黒キーボードではレーザー印字できないからこの仕様の違いは当然なんだが。

FILCO FKB-113-JUでローマ字入力してる人はかな表記だけ削ってみたらどうだろう?
あとEnter・Backapace・半角/全角など頻繁に打鍵するキートップの印字も削る。

自分には不要と思われるキー印字はどんどん除去すれば少しはマシになると思う
最近はレーザー印字が増えて消しにくくなったけど・・・

303 :301:04/01/11 19:39 ID:lR9ZUIsP
>>302

どうも俺は指先が鈍感らしいなw
それはいいとして、サンワのヤツの実物(白)があるからレポート。

■キー
レイアウト、タッチはFILCOと同じ。
キートップを斜めから見ると、文字の周りが縁取りされているのが分かる。
ちょうどデカールを貼ったような感じ。
これはレーザー印字じゃないよな?

EnterとかSHIFTの上をなでると>>302が言うようにふくらんでいるのが分かるが
アルファベット部は形状が丸っぽいせいかあまりふくらみは分からない。
つうか俺には気にならん・・・ゴメン

■表面
本体の白色はツヤツヤのツルツル。
キートップ部分は梨地でざらつきあり。

まあ、俺がそもそもパンタグラフ式を使う理由が

クリック感のあるタイプだと手が疲れて仕方がない
クリック感のないメンブレンだと底アタリがキツく腱鞘炎になる
ストロークの長いキーボードだとキートップに指が引っかかる

ってとこから来てるんで、表面印字の方式まで考えたこと無かったよ(;つД`)

パンタグラフ式だと適度なキーの重さと、もちもちしたクリック感が快感で、
しかもキートップに指が引っかからず流れるように打てて( ゜Д゜)ウマー


304 :不明なデバイスさん:04/01/11 22:48 ID:K3syaTi7
filco銀黒
とうとう印字(Nキーの右の縦棒部分)が消滅した。
キートップもつるつるしてるし。

305 :不明なデバイスさん:04/01/12 01:40 ID:l0V33AwQ
ttp://www3.bpe.es.osaka-u.ac.jp/~nakanishi/program/program01.html

IBMのウルトラナビつき英語キーボードで上のツール入れたらめっさ快適になった.
capslock→左ctrl
左ctrl→Winキー
これで最強になりました.

306 :不明なデバイスさん:04/01/12 01:45 ID:37qeE+7/
ttp://aopen.jp/products/hid/kb/santendo-mini.html
タッチパッド式よりもスティック式が好きな漏れには不要かな・・・

ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650064
ここでは認められてない雰囲気の↑を使用してます
軽くタッチしても安物ノートパソコンのキーボードのようにたわみます
スクロールボタンが無いので結構不便です
配列は慣れたので気になりません・・・。

307 :不明なデバイスさん:04/01/12 02:18 ID:eZdkVb/c
やっぱりフルキーボードに限るね。
それ以外は糞だね。買う香具師の気が知れないね。
百歩譲ればテンキーは無くてもいいかも知れない。
でもね、カーソルとその上の9個のキーは移動するべからず。
あれはあそこにないとダメだね。変態配列なんて許せないよ。
あんたらねぇ、あれを許しちゃあいけません。
おれもねぇ、一時ノートがほしいなあなんて思ったときあったんです。
でもねぇ、あんな頭がおかしくなりそうな配列見てたらもう欲しいなんて気持ち
どこへやら吹き飛びました。はるか彼方にね。
あんたらもねぇ、あんな配列のキーボード使ってると頭どうにかなっちゃうよ。
ほんと気を付けな。いかれてからじゃおそいんだから。


308 :不明なデバイスさん:04/01/12 10:32 ID:37qeE+7/
変態だっていいじゃない(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒ

309 :不明なデバイスさん:04/01/12 11:03 ID:Iko4Pffl
確かにFKB-113-JUの印刷は酷い。
これだけが理由で使い物にならねぇ、って人も出てくると思う。

310 :不明なデバイスさん:04/01/12 11:47 ID:XECpE0fc
>307
おまえはすでにシンデイル

311 :不明なデバイスさん:04/01/12 17:10 ID:nYf11YLY
FKB-113-JU の購入を考えているんですが、皆さんキーボードのカバーどうされてます?
煙草吸い+飲食派 なので、今迄はカバー必須なのですが。

折角のパンダでも、カバー被せたら意味無しですかねぇ・・・
(FKB-113-JU に合うカバーって、発売されてるのかな?)

312 :不明なデバイスさん:04/01/12 17:54 ID:HxBPOtSA
パンタにカバーかけたらまともにタイプできなくなりそうな‥‥。
食事中はタオルか新聞でも被せとけば? ていうか、汁とか飯粒とか飛ばすんじゃねー。

313 :不明なデバイスさん:04/01/12 17:55 ID:HYY+8BBs
311の部屋見てみたい。

314 :不明なデバイスさん:04/01/12 18:22 ID:BmceQ1i5
>>311
サランラップでもかぶしとけ。

315 :不明なデバイスさん:04/01/12 19:21 ID:B1kJIx6l
>>311
使い捨てでよくないか?
保証もあることだし

316 :不明なデバイスさん:04/01/13 00:45 ID:wAvuhfD8
機種を問わないこんなタイプがある
http://www2.elecom.co.jp/products/PKU-FREE1.html
http://review.ascii24.com/db/review/peri/keyboard/2003/10/22/646485-000.html

ストロークの浅いパンタグラフキーボードなら違和感少ないんじゃないだろうか
実際ノートPC用サイズも販売されている
http://www2.elecom.co.jp/products/PKU-FREE2.html

てーわけで>>311には人柱レビューを期待しよう


317 :不明なデバイスさん:04/01/13 03:36 ID:kivlrfRp
駄レスだけど、>>311はキーボード裏返してもぞもぞ打てるようにしたら(・∀・)イイ!
こたつの裏側か何かにキーボード貼り付けて、持ち上げるようにして打つ!

318 :不明なデバイスさん:04/01/13 11:29 ID:8ltdAZS9
>>303
完全なFILCO FKB-113-JUの色違いってコトかな>サンワ
じゃぁ悪くないかな…てゆーか、日本語キーボードパンタで標準配列が選択肢無さ過ぎ
ちょっと考えてから買おうかな…コレ

319 :不明なデバイスさん:04/01/13 18:45 ID:NuAzN/To
>>318
>完全なFILCO FKB-113-JUの色違い

そう。供給元は同じでしょう。
特に日本語キーボードは需要が少ないから
自社生産してるとこは少ないと思うよ。

320 :不明なデバイスさん:04/01/13 20:29 ID:OSrr7yr0
このスレでIBMのウルトラナビつき英語キーボード買った人
どこで買いますたか?

どこにもおいてねーよ ウワァァァン

321 :不明なデバイスさん:04/01/14 00:42 ID:K6HHepct
  指
  U↓
乙乙乙乙乙
~~~~~~~~~~~~

322 :不明なデバイスさん:04/01/14 07:03 ID:G1ysr+9r
>320
ユーザーズサイドの通販で買いました.
でも,もう在庫はないかもね.

323 :不明なデバイスさん:04/01/14 07:05 ID:G1ysr+9r
ttp://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_keyboard.php?show=usb_ibm
やっぱりもうないみたい.
開封済みでいいですか?っていう,妙な電話があったので私が最後だったのかもしれません.

324 :不明なデバイスさん:04/01/14 11:35 ID:1iGf8QpR
ウルトラナビ、日本語版はやはしぺちゃぺちゃ感があるけど、
US版はどうっすかね。
両方、試打された方、おられます?

325 :不明なデバイスさん:04/01/16 01:47 ID:sG8vVz10
>324
>両方、試打された方、おられます?

両方持っていますが、キータッチは一緒だと思います。
私はeBayで$59で購入しました。

今は↓が欲しいです。
http://www.google.com/search?q=ibm+travel+keyboard+Ultranav&num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS

326 :不明なデバイスさん:04/01/16 09:40 ID:MnVaelh+
おぉ、テンキーレスか。
まさにThinkPadだな。

327 :不明なデバイスさん:04/01/18 09:40 ID:wJ3wipFC
既出かもしれないけど、じゃんぱらキーボード買って困ってる人にアドバイス。
Q:キーボードの表記と違う記号が出るよヽ(`Д´)ノ ウワァァン
A:デバイスマネジャーでキーボード-プロパティ-ドライバのタブ-ドライバの更新
を選択。MSから自動検索。

Q:英語から日本語入力に切り替えができないよー・゚つД`)゚・。
A:Alt+'~'(Escの下のボタン)で切り替えができます。←ネットで検索すれば
出てきました。

328 :不明なデバイスさん:04/01/18 09:51 ID:pu0A5MoI
ぺちゃぺちゃぺちゃぺちゃぺちゃぺちゃぺちゃぺちゃぺちゃぺちゃ

329 :不明なデバイスさん:04/01/18 16:48 ID:8MepIj5s
誘導されてきました。
当方VAIO HSを使っているのですが、この間家族用として導入された
VAIO Wの、ノートみたいなストロークの短いキーボードが気に入って
しまいました。
SONY純正では、HS用のキーボードがないようですが、他のメーカーで
オススメのキーボードはどれでしょうか?


330 :不明なデバイスさん:04/01/18 16:57 ID:l2u2S3lH
>>329
予算はいくらだよ?
あと、そのHS用のってのがどんなのかしらんから画像吊るしてよ。

331 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:08 ID:8MepIj5s
>>330
レスありがとうございます!
予算は1万円以内。
画像ですか?
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-HS91/parts_master.html
このページの中ほどに出ています。

332 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:20 ID:l2u2S3lH
>>331
ごめん。Wみたいなやつを探してるんだよね?
いわゆるUSB接続のものならどれでも大丈夫だよ。
FKB-113-JUなんかどう?

333 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:27 ID:8MepIj5s
>>332
ありがとうございます。早速見てみましたが、なかなかかっこいいですね。
値段も思ったより安いですし。
ただ、変なことを聞くようですが、こういった周辺機器メーカーの物は
製品としての出来は大丈夫なんでしょうか?
安っぽいとかはないですかね?

334 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:32 ID:l2u2S3lH
>>333
VAIOのキーボードだってソニーが作ってるんじゃなくて、どっかの
キーボードメーカが作ってるんだよ。
ある程度の値段の付いているものに関しては、品質的には問題ないと思われ。
ただ、打鍵感が気に入るかどうかは別の話なので、実際に触ってみてから
購入することをおすすめする。

335 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:38 ID:8MepIj5s
>>334
なるほど・・・・ありがとうございます!
明日にでもヨドバシに行って、店員が嫌がるほど
触ってきますね。


336 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:45 ID:5AsEqzYe
メーカー製のPCの中じゃVAIOはキーボード頑張ってる方だよ。
機能とか操作性だけじゃなくて結構コストもかかってるみたい。
あんまり安物キーボード買わない方がよいかも。
それとパンタグラフ型以外にも良いキーボードは沢山あるので変な固定観念抜きで
探してみるのも面白いかもね。

337 :不明なデバイスさん:04/01/18 21:15 ID:mhCx8r8q
じゃんぱら安物キーボードすごいイイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

338 :不明なデバイスさん:04/01/19 12:08 ID:Z4wOc/9q
>>337
外見はFILCOに比べて安っぽいが、安っぽいだけで作りはしっかりしてるからな。あれは。

339 :不明なデバイスさん:04/01/19 13:05 ID:bJYEQLj0
今、SKB-SL02使ってる
机の上が広く使えてイイ
キー配列は駄目だが・・・

340 :不明なデバイスさん:04/01/20 18:32 ID:4xMk8yhW
おおーやっぱり話題になってたのかじゃんぱらのパンタ104キーボード

おれも今日思わず買ってしまって、情報を探ってるとこのスレにぶち当たった

エレコムのTKパンタシリーズとは全く別物なんですか
てっきりOEMかなんかだと思ってた

工房とかTwoTopとかで他のパンタキーボード叩いてみたけど、
遜色ないね〜
チルトスタンド自作すれば完璧だ

341 :340:04/01/20 21:16 ID:4xMk8yhW
メーカーのサイト見たらK7561の型番で逆L字Enterじゃないノーマルなのがありますね

こいつは出回ってないんだろうか

342 :不明なデバイスさん:04/01/22 08:12 ID:w3RLn98K
VAIOのキーボードは確かに萌えるんだけど、本体は絶対いらねー。

343 :不明なデバイスさん:04/01/22 20:52 ID:0DjO3J7D
エレコムのパンタはどうなのでしょうか??

344 :不明なデバイスさん:04/01/22 21:59 ID:uAKYGi34
配列が気になる人が多いみたいだけど俺は気にしない。
感覚はいい。By TK-U06FPSV愛用者。

345 :不明なデバイスさん:04/01/22 22:46 ID:z0gIeAwT
確かにエレコムのはタッチは良かった
でも変態配列はどうしても駄目だ

346 :不明なデバイスさん:04/01/23 02:26 ID:9ZNsDj0z
漏れは、逆にあのペシャって感じがなじめん<えれこむ

やっぱ、チンコパッドのクリック感が最高かな。

347 :不明なデバイスさん:04/01/23 02:53 ID:qaIgYEZI
filcoに慣れちゃうと
thinkpadの押し込みが深いと感じてしまう。
x31買ったけど漏れはそれほどイイと思えなかったな、逆に。

348 :不明なデバイスさん:04/01/23 12:00 ID:BtiVyuMK
いや、なんか31って、少し2xモノと違う感じー


349 :不明なデバイスさん:04/01/24 00:51 ID:dGk1a+qY
X31ってペナペナしてるよね

350 :不明なデバイスさん:04/01/24 01:24 ID://zjB51z
>>325
テンキーの無いヤツいいね!
日本で手に入れたい場合はやっぱり海外通販かな?


351 :不明なデバイスさん:04/01/24 01:41 ID:H+hYqPOP
テンキーなければ仕事にならない・・・

352 :不明なデバイスさん:04/01/24 02:53 ID:VA+vHRM3
>>351
Excel使いか?
とりあえずこんなテンキーをオススメ。
http://cweb.canon.jp/Product/calc/pc/ks1200tkm.html
http://cweb.canon.jp/Product/calc/pc/ks120tkr.html
このスレの趣旨にもギリギリセーフかと。
TABとBSと十時キーもついてるからなかなか便利。

353 :不明なデバイスさん:04/01/24 21:26 ID:It8y7xT+
SKB-SL05 て、 USBのしかないんですかね。
PS/2 のが欲しい。

ちなみに私は悪評高いSKB-SL01を使用。

354 :不明なデバイスさん:04/01/24 21:36 ID:v5hUlZfH
>>350
とりあえず>>325のキーボードを購入してみた。
来月末ぐらいには手元に届く予定、楽しみ楽しみ。
でも、アメリカ本国で売っていないのはなぜだろう?

テンキーは個人的に使いやすいと思ってるのがあるのでOK。

355 :不明なデバイスさん:04/01/24 21:49 ID:FbbzJVgJ
浅いキータッチが好きなので、パンタグラフ
キーボードの購入を考えてます。

話題のじゃんぱらのキーボードですけど、
http://www.janpara.co.jp/info/jansin.htmlの画像一覧でいうと
KB-7651という型番のやつでしょうか?

356 :不明なデバイスさん:04/01/24 22:40 ID:in7OZqOR
>>355
そうれす

357 :メロン♂ ◆4yrDVMTdEU :04/01/25 00:38 ID:/6aO5Exy
>355
よさげだな
明日行ってみよ

358 :不明なデバイスさん:04/01/25 00:39 ID:CJm23lZn
もっと早くにじゃんぱらキーボード知ってたらFILCO買わなかったのに(´Д⊂

359 :不明なデバイスさん:04/01/25 00:44 ID:id5EeJjd
>>357
Enterキーが逆L字で、バックスラッシュキーがBackSpaceの隣に来てるけどね。

メーカーサイトにはまともな104配列の写真があるんだけどな…

360 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:08 ID:TB552bDp
>>358
実際市場に出てきた。というか、目撃情報が出てきたのは極最近の話。

361 :350:04/01/25 01:13 ID:rD4HK2+k
>>354
テンキー無しのトラベルナビほすぃー!
なぜかアメリカ本国じゃ売ってないらしいけど
ちなみにどこの通販で頼んだのですか?
海外通販の経験がないもので...。




362 :不明なデバイスさん:04/01/25 01:46 ID:0cuZOBs+
>>359

それが残念なところなんですよね。
標準英語配列US仕様のものであれば、もっと
売れるだろうに。



363 :354:04/01/25 02:54 ID:+0ZMQy8M
>>361
物はここから購入
http://store.luluusa.com/31l9519.html
で、IBMでのTravelキーボードの説明がこっち
http://www-306.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-45849

詳細ページを見ても適用可能地域にアメリカ本国がなく、USA配列の型番もないので
一番近いと思われるUSユーロ?を選択。
なんにせよ現物が来てみないと何とも…

ああそうそう、自分は英語ができない(;^_^ ので代行業者に頼みますた。


364 :不明なデバイスさん:04/01/25 02:59 ID:RdlhjxTL
英語できないって・・・
住所とカード番号入れるだけじゃないのか?

365 :不明なデバイスさん:04/01/25 06:19 ID:lxTlKu17
>>362
今出先で現物を確認できないのだけど
ドスパラ他で売っているのは、「標準英語配列」にかなーり近いと思います。
「標準米語配列」ではないだけでつ。

366 :不明なデバイスさん:04/01/25 09:36 ID:WTvGP755
じゃんぱらって秋葉原にたくさん店舗があるけど
話題のじゃんぱらのキーボードは、
何号店で買えるのでしょうか。
というか通販では買えないの?通販ボタンがないけど・・・

367 :不明なデバイスさん:04/01/25 10:26 ID:BFl9loq8
>>363

We accept payments from any major credit card
(Visa, Mastercard, Diners, American Express, Optima)
issued in the United States only.

って、注意書いてあるけど、持ってる?
US長期滞在経験あったとしても持ってない人多そうだけど…。

368 :不明なデバイスさん:04/01/25 10:52 ID:0cuZOBs+
>>365

レスどうもです
標準英語配列ですか?

それなら、買いですね。
英語キーボードは、全てのキーが横並びで
水平状のキーになっているのが好きなんで。

あとで、見に行ってみます。

369 :354:04/01/25 18:49 ID:+0ZMQy8M
>>367
そう!、その注意書きがあったので自分で購入するのはやめたんです。
(米国に居た事なんか無いからそんなカードは持ってないし)

直接他の支払方法を聞いて購入できるのかも知れませんが、
メールでやり取りするとなると自分の頭では理解できないと思ったので
発注から購入まで一連の業務を行ってくれる代行業者に頼んだ次第です。

手数料は掛かるけど、合計は秋葉で売ってるUS配列のUltranav付きと大差ないので…


370 :不明なデバイスさん:04/01/25 20:40 ID:vyzjg9sI
>>366
ドスパラの通販で買えますが、2980円と異様に高い
(じゃんぱら@横浜では1480円でした)ので
じゃんぱらに直接行けるのだったらそっちの方がいいかも

371 :不明なデバイスさん:04/01/25 22:54 ID:6gmANnKV
じゃんぱらの英語キーボードだが、
日本語のがあれば最高なのに...

ローマ字打ちですが英語キーだと
違和感があるのですよ。

372 :365:04/01/25 23:29 ID:zqdnfnKM
ゲレンデから帰ってきまつた
>>368
スマソ、漏れの勘違いでつた。

やっぱり変態US配列です。
縦長Enterなんで、うっかり UK 配列のような気がしてました。
「\」キーが「BS」の左半分の位置にありまつ。あとは標準のUS配列です。

漏れがいまつかっている BELKIN のエルゴよりまっとーな配列してるっすね。
BSキーが小さいのをどう評価するかかも。

373 :不明なデバイスさん:04/01/25 23:56 ID:id5EeJjd
日本語キーボードに慣れてると、BSが小さいのには違和感ないですけどね
ただ、記号キーの位置が違う分中途半端な感じがする

やっぱりこの配列だからこの価格なんでしょうかねぇ

374 :不明なデバイスさん:04/01/26 00:55 ID:nHO8z5xl
無変換を探してスペースキーを連打してしまうな。

375 :不明なデバイスさん:04/01/26 01:07 ID:Mfz+wxK5
無理して買うな。そんな調子だと買ったら買ったでまた悩むだろ。
おとなしくFILCOなりサンワなりの日本語キーボ使っとけ。

376 :不明なデバイスさん:04/01/26 01:19 ID:c8vJ3dyP
JME-7561,買ってみました.地方のじゃんぱらにて1,980円でした.
外箱には2,980円(未使用)のシールが貼ってありました.まだまだ
在庫が山のようにあったので,>>370のように1,980円よりも安くなるかも
しれませんね.


377 :不明なデバイスさん:04/01/26 10:44 ID:Xax/D+xc
変態配置のキーボードなんて買っても
環境変わったらまたいらん苦労するだけだぞ

素直にまともな配置のにしとけ

378 :不明なデバイスさん:04/01/26 13:17 ID:c8vJ3dyP
JME-7561と同じ配列のキーボードを探していたら,
メンブレンスイッチですがKeyTronic製のモノを見つけました.
http://www.users-side.co.jp/images/products/kb/l3601qus201-c.jpg
同じようなEnterキーはメカニカルスイッチですがダイヤテック製の
http://www.diatec.co.jp/support/82pro/1-1_image.jpg
というのがありますね.
(参考にした記事)
DOS/Vマガジン2003年10/1号
特別企画「官能のキーボード選び」


379 :不明なデバイスさん:04/01/26 15:03 ID:KbqlAoK5
HHKみたいにコンパクトな英字のパンタグラフないかな?

380 :不明なデバイスさん:04/01/28 06:20 ID:0Gjq2Dq1
>>378
2番目のFILCOはザ・ベストオブ変態配列に決定しました。

381 :不明なデバイスさん:04/01/28 07:47 ID:aOpzrybI
FILCOって何で変態配列に拘るのかな
がんばっているのはいいんだけど、あの配列のおかげで使う気が失せる

FKB-107翼は「スペースバー」目当てに発売早々に買ったけど、結局使ってない

382 :不明なデバイスさん:04/01/28 11:47 ID:2CA//+kP
>>378
>>380
>FILCOって何で変態配列に拘るのかな
http://www.diatec.co.jp/support/82pro/1-1_image.jpg
コレは話にならん(藁
Enter右にキーだけでも許せんのに
「ろ」だけでなく「む」までこんなトコに・・・
ついでにEnterのこの形状・・・
パンタならこんなのいくらでもあるが・・・

FILCO FKB-113-JU LiGHT cLick 113 JAPON
↑これが出来るんだから普通に・・・(w

383 :不明なデバイスさん:04/01/28 21:24 ID:A+4PJiXs
ウルトラナビ付って今キャンペーンで\9,800だったんですね(IBMダイレクト)。
スペースバー・BSキーが小さいのと値段がネックでパスしていたんですが、
クレカ払いだと翌営業日出荷の配送料無料とか書いてあって悩まっすぃ!

384 :不明なデバイスさん:04/01/28 21:49 ID:lILR5u8o
タッチはWKB-89が最強だね。

左上のSunRosettのが気に入らないがw

385 :不明なデバイスさん:04/01/30 00:40 ID:hUXsWjP5
この間触って、
メカニカルなパンタって感じで猛烈に気に入ったんだが
これね ttp://www.macally.jp/icekey.html




なんでmacなんだよぅ・・・

386 :不明なデバイスさん:04/01/30 01:23 ID:1aKeO5Gb
>385
おいおい過去ログ読んでるか?

387 :不明なデバイスさん:04/01/30 01:46 ID:jPFDo6tm
>>386
あ、書いてあった・・・
ありがとう386さん

388 :不明なデバイスさん:04/01/30 02:37 ID:UVdDFYDb
ぶっちゃけ、買いますた。
Macにつないでおります。
カナーリ快適。

ま、個人的にはチンコパッドX20系の方がやや評価は上だが。

今あるパンタの中では、クリック感の良さでかなり上位に位置すると
思われ。

389 :不明なデバイスさん:04/01/30 02:38 ID:UVdDFYDb
あ、ちなみに、icekeyのことですが。

んー、Winにも繋がると思いますが・・。

390 :不明なデバイスさん:04/01/30 10:45 ID:yYWwd3Zb
>>385
macally iceKEYのwin版ならあるぞ?
FILCO LiGHT cLickがそれだ
メーカに直接聞いたので間違いないです

391 :不明なデバイスさん:04/01/30 10:51 ID:3i278hN8
メーカーに訊くまでもなく過去ログに大量既出。

392 :不明なデバイスさん:04/01/30 17:24 ID:k8hz8teH
FILCOのはダサイ。
日本語版は使いたくない。

393 :不明なデバイスさん:04/01/30 17:25 ID:tQUV+VYm
>>392
ここは感想を書き込むスレではないと思われ。

394 :不明なデバイスさん:04/01/31 00:37 ID:+5wxG76I
>>363
テンキー無しのトラベルキーボードをユーザーズサイドあたりで
一括輸入して販売してくれくないかなぁ。
個人輸入がマンドクサくて購入に踏み切れない。


395 :不明なデバイスさん:04/01/31 12:43 ID:YNBX48Yl
http://www.diatec.co.jp/support/82pro/1-1_image.jpg
のキー配置があまりにも変態なので、ちょっといじってみた。

http://v.isp.2ch.net/up/e1a6e23574ee.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/273cce3fb22b.jpg
外形サイズそのまんまね。

396 :不明なデバイスさん:04/01/31 13:52 ID:A0mVhjii
>>395
おっ。なかなか。
2つ目の配列のInsertの潔さが特に良い。
Pup、down、Home、Endはカーソル+Fnにまとめてもらったがほうが漏れ好み。
もちFnは右Ctrlの右側に。

でも何故このスレなんだ?

397 :不明なデバイスさん:04/01/31 13:54 ID:v9mZe+ny
>>395
いじるのは勝手だけど、なんでもっと変態配列にしちゃってるの?
わけわかめ。

398 :不明なデバイスさん:04/01/31 18:22 ID:+FNDSwLv
>>396 何故このスレ?
>>382の意見に賛同したので。

>>397
変態配列でも、合理的でわかりやすいレイアウトができると思うんだよね。
レイアウトを考える上で気を付けたことは、機能別に出来る限りきちっと分離すること。

前提として、この外形サイズね。
外形サイズ変えるんなら標準配列テンキーレスなり、HHKでいいんだから。

おまいらもやってみそ。面白いぞ。

んで、今気づいたけど 82PRO極 生産終了になってるね。
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D82PRO

399 :不明なデバイスさん:04/02/01 18:57 ID:0NlShAQf
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040131/ni_i_in.html
アルミ日本語キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!

しかも結構安い

400 :不明なデバイスさん:04/02/01 19:39 ID:iNsj2nYL
>>399
また変態配列か

401 :不明なデバイスさん:04/02/01 19:48 ID:Iyscy0Qv
それでもテンキーだけは死守

402 :不明なデバイスさん:04/02/02 00:51 ID:rRwu5kzc
もう変態配列しか出ないのかなあ‥‥。

403 :不明なデバイスさん:04/02/02 10:30 ID:0NiIaIJa
半端な変態配列は要らん!
標準配列にするか、でなければTypeMatrixくらい突き抜けたエルゴにしる!

404 :不明なデバイスさん:04/02/02 11:54 ID:7wdm6i/9
あぁ、惜しいなぁ、、、>アルミ日本語
テンキーだけは死守っつっても、またEnter右にキーか…
こんな事する位なら、フツーの編集キーのついた標準配列109キーでいいのに…
結局、これも除外だな
FILCOとサンワのアレと、ミニキーボードがいくつかの現状はなかなか・・・

405 :不明なデバイスさん:04/02/02 13:44 ID:c2vLZh6Z
電卓はパンタグラフ

406 :不明なデバイスさん:04/02/02 15:00 ID:GUL6CvL3
>>405
全部じゃないけどな、ま、たいていパンタだな

407 :不明なデバイスさん:04/02/02 15:56 ID:vRnZhsqA
ホットキーついてるのはエレコムのやつだけけですか

408 :不明なデバイスさん:04/02/02 22:45 ID:W4tbX7FL
理想のキーボードスレより

201 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:04/02/02 17:20 ID:fv7IVNsj
IBMでキーボード祭開催中だよ。
http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=-392&storeId=392&langId=-10&dualCurrId=8727645&categoryId=13865533

てゆうかウルトラナビ付きが\9,800って、、、━━━━Σ(・ω・` )━━━━!!

409 :不明なデバイスさん:04/02/02 23:22 ID:zTCa5fQJ
>>408
ハゲシク既出なわけだが…IBMの工作員?
もしかして大量の在庫を抱えているのか?


410 :不明なデバイスさん:04/02/03 00:14 ID:dQTo2/5P
>>408
ただでさえデカイのに...。
テンキーはイラネ!


411 :不明なデバイスさん:04/02/03 02:17 ID:xVWopseH
>>408
元ThinkPad使いとしては激しく欲しい(かく言う私は383)。
ただ、安くなっているとは言え \9,800‥‥。
テンキーは欲しい派なんだけど、手前のタッチパッドが邪魔になりそうな(殺せるらしいが)。
クレバリーに見に行ったら、カバーがかかっててタッチがよくわからなかった。
取り敢えずあと10日ほど悩んでおこう。

412 :不明なデバイスさん:04/02/03 04:08 ID:/kbTliyo
今日日本橋をうろついてたら、ツクモだったかドスパラだったかに
じゃんぱらJME-7561の筐体上部を肉厚アルミの一枚物にしたキーボードがあった
感触はパンタっぽかったよ
たしかマザーボードメーカの商品だったような気がするけどよく覚えていない..

展示サンプルのESCキー上部が筐体の隙間に潜り込んで押されっぱなしになっていたのはワロタ

413 :412:04/02/03 08:01 ID:/kbTliyo
思い出したCooler Masterのやつでした

http://www.coolermaster.co.jp/web/product/stuff/eak-us1.htm

パンタじゃない模様
見た目はかっこいいけど

414 :不明なデバイスさん:04/02/03 09:25 ID:jrAri6Va
>>413
パンタっぽく見えるけど…キーが薄いだけか
見た目は確かにかっこいい…が
この配列だと、不満ある奴ゴロゴロいそうだな(´∀` )

415 :不明なデバイスさん:04/02/03 09:33 ID:jrAri6Va
>>408
パームレスト部分がなぁ…ノートならともかく、
これ、机に置いちゃうと、かなりの面積を占領され…(^^;
キー配列はイイなぁ…でも\9,800‥‥・゚・(ノД`)・゚・

416 :不明なデバイスさん:04/02/03 11:06 ID:OoprqbpC
やっぱMiniKeyboardに落ち着いた。
国産品に限るよ。

417 :不明なデバイスさん:04/02/03 13:38 ID:GQfuoSMH
じゃんぱら横浜店にまだKB-7651の在庫ってあるのかな?
ちと遠いので逝ってなかったらショックでかいからなぁ・・・
誰か見た人居ます?

418 :不明なデバイスさん:04/02/03 16:08 ID:tFyNCUHw
パンタグラフ飽きちゃったよ!

419 :不明なデバイスさん:04/02/03 16:09 ID:tFyNCUHw
>>408
漏れはスペースセーバーA買いました。

420 :不明なデバイスさん:04/02/03 23:18 ID:5ZNuLdF8
>>419
感想キボンヌ

421 :不明なデバイスさん:04/02/04 09:28 ID:40sFR/44
エレコムのパンタグラフ式のを使ってるが、
あまりに重量が軽いので、裏側に薄い鉄板をテープで止めて
重しにしてる。

ちょうどよくなった。

422 :不明なデバイスさん:04/02/04 11:34 ID:4gY8GnMV
これってパンタグラフなんですか?
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650557

423 :不明なデバイスさん:04/02/04 12:37 ID:9kmSkpRQ
メンブレンです

424 :不明なデバイスさん:04/02/04 15:28 ID:tYkUnFJZ
っていうかラバードームね

スイッチ自体はパンタもメンブレン機構だから

425 :不明なデバイスさん:04/02/04 21:56 ID:9XhhMKoq
FKB-113-JUの購入を検討しています。

タッチが重いという感想をよく見かけるので
購入後に自分が重いと感じたら中身のラバードームを
壊れたノートPCのと交換しようと思っているのですが、
中身のラバードームの大きさはどのくらいですか?

426 :不明なデバイスさん:04/02/05 04:47 ID:8pP3tK9w
ノートのメーカーくらい書け




つっても常識的に考えればまず九分九厘使えないがな

427 :不明なデバイスさん:04/02/05 04:59 ID:1KiHV9zf
>>426
そんじゃ買ってからどうするか迷うことにします。
(移植元にしようとしている壊れたノートPCはFIVA 206VLです)

428 :不明なデバイスさん:04/02/05 08:32 ID:KWQrpClG
>>427
フルキーボードのラバードームはシート状の一体ものでしょ
FIVAの方はしりませんが

ノートPCのキーボードは専用設計がほとんどなんで、流用は難しいんじゃないかな

429 :不明なデバイスさん:04/02/05 10:29 ID:8pP3tK9w
そもそもOEM以外で流用が利くラバードームシートなんてありえないわけで

430 :不明なデバイスさん:04/02/06 01:17 ID:zkEZ6a8Z
このスレ見てじゃんぱらキーボード買ってみたんだが
すごく(゚∀゚)イイッ!!
久々にいい買い物できてよかったです

431 :427:04/02/06 07:31 ID:SKkWDRKK
あら、一体成型なんですか。
購入方法が通販しかなくて困ったなぁと思っていたらちょうど札幌に
行く用事ができたので、そのときにヨドバシで試し打ちしてみます。

432 :不明なデバイスさん:04/02/06 22:18 ID:KkMp3aUV
>>431
ヨドには置いてないぞ。
九十九にはあったかもしれんが、確認はしていない。
タッチが近いものを試し打ちしたければジャンパラの奥に置いてあるJME-7651を試してみるだな。

433 :427:04/02/07 00:08 ID:xRvzQH2l
>>432
ありがとうございます。せっかくの札幌なので店を回れるだけ回って
よいキーボードを買えたらいいなと思ってます。

434 :不明なデバイスさん:04/02/07 10:06 ID:SpjulKJU
USER'S SIDEにIBMのウルトラナビ付英語版入荷してるね。
ttp://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_keyboard.php?show=usb_ibm

435 :不明なデバイスさん:04/02/08 00:26 ID:FsVg6RuQ
age

436 :不明なデバイスさん:04/02/08 01:00 ID:d+U63L8N
>>434
ウルトラナビはイラネ!
トラックポイント付きでパンタなキーボードがほすぃ!!



437 :不明なデバイスさん:04/02/08 04:13 ID:gHBk1s0Q
>>436
そんなあなたに ぷらっとホーム Mini Keyboard III
http://online.plathome.co.jp/products/mini_key/mini3.html

438 :不明なデバイスさん:04/02/08 14:21 ID:d+U63L8N
>>436
情報サンクス!
そのキーボードは既に会社で愛用中です。
>>363 のトラベルキーボードがほすぃ!


439 :不明なデバイスさん:04/02/08 15:56 ID:5GgWu8mx
本日IBMのウルトラナビ日本語版が来た訳だが。
素晴らしくイイ!ただタッチパッドは殺しているよ。
パームレストが広いお陰で指は疲れないのがイイねえ。
9,800円はちょっと痛かったが、買って良かった。
送料はいらないよ。
デスク、PC本体,液晶モニター共にブラックなので、
統一感がたまらないです。満足です。

440 :不明なデバイスさん:04/02/08 16:28 ID:O+XAhMRH
ウルトラナビかあ。
左下がCtrlじゃなくてFnなのがつらいね。
それでいてWinキーついてないし。
あとちょっと痒いところに手が届かない感じ。

441 :不明なデバイスさん:04/02/08 16:30 ID:vj4afnAc
オウルテックのKB106PFLAT買いました
パールシルバーでカッコイイです
汚れが目立ちそうだけど
ところで、これパンタですよね?。。

442 :不明なデバイスさん:04/02/08 17:08 ID:n74NZ6Tx
>>441
心配なら自分でキートップ外して確認すればいいじゃん。現物持ってんだろ?

443 :不明なデバイスさん:04/02/08 17:27 ID:Kdf4XywA
ウルトラナビの英語版もなかなか
いいんだけど、ファンクションキー
の上部にあるボタン群がなければいいのにと
思う。

この辺は好みなんだろうけど、すっきり標準104配列
のがあるといいのだが。


444 :不明なデバイスさん:04/02/08 17:51 ID:5GgWu8mx
ちなみにIBM直販で買いました。振り込みの翌日に着く速さにびっくり。


445 :不明なデバイスさん:04/02/08 18:02 ID:vj4afnAc
しかし、キーボードスレには心の狭い奴が多いねw

446 :不明なデバイスさん:04/02/08 18:19 ID:4BNw1PRR
>>444
余程在庫が余っているんだろうな.
マルチポスト&ageでIBM工作員ご苦労さん.

447 :442:04/02/08 19:32 ID:n74NZ6Tx
>>445
狭いも何も物持ってないしその製品自体見た事無いから確認できないんだよ。
漏れらが全種の薄型キーボ買って確認してデータベースでも作ってると思ってたか?

後に続く人たちへの情報提供の意味もあるし、バラして確認したりキータッチを報告したりってのは
義務とは言わないけどもやってもらえると非常に有難い訳だ。耳かき一本あれば出来るしな。
そういう情報が集まってこそこういうスレの価値が上がるって物じゃないかな?

448 :不明なデバイスさん:04/02/08 19:53 ID:Vyovt+Yt
道民は黙れ

449 :不明なデバイスさん:04/02/08 20:02 ID:4BNw1PRR
>>441
モノはこれだね.
http://www.owltech.co.jp/web/site/products/keyboard/KB106PFLAT/KB106PFLAT.html
AKIBA PC Hotline!に記事があった.
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040207/newitem.html
ここの中ほどにある.
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040207/image/owk1.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040207/image/owk2.jpg

謳い文句は「ノートパソコンのような,やさしいキータッチ」だそうな.
というわけで>>441のバラシレポートに期待しよう.

450 :不明なデバイスさん:04/02/08 20:52 ID:vj4afnAc
>449
ここには、良い人もいるみたいなので安心しました
今日見た、瞬間綺麗だったので衝動買いしてしまいました(3000円位)
IBMのノートPC使ってる私には少しキータッチが軟らか
キーピッチは余裕があって結構使いやすいです
ただ、スリム型なのでやっぱりメインで使うのには少し厳しい感じです
これの109標準型がでたら買いたいですね
会社のサブマシン用に使うつもりです



451 :不明なデバイスさん:04/02/09 04:43 ID:Gk7P+Guk
>>439
日本語版はBSキーとスペースバーが一般のキーボードと比べてかなり小さいと思うのですが、
そのあたりの使い心地は如何ですか?
それとタッチパッドだけを殺してトラックポイントは使うというようなことはできるんでしょうか?

452 :不明なデバイスさん:04/02/09 06:14 ID:hdwrlxSC
>>451
BS,スペースが小さいが、普通に使っています。要は慣れではないでしょうか?
タッチパッド、トラックポイントは、両方使用、パッドを使わないといった設定ができる。
ただしドライバーソフトをインストールして、設定しないといけないが。

453 :不明なデバイスさん:04/02/09 13:14 ID:OPar1fh9
キーの小ささは気の小ささ。
キーピッチの狭さは器量の狭さ。
ストロークの深さは懐の深さ。


454 :不明なデバイスさん:04/02/10 00:06 ID:cktxQvle
手の上なら尊敬のキッス
ひたいの上なら友情のキッス
ほおの上なら好意のキッス
くちびるならば愛のキッス
閉じたまぶたにはあこがれのキッス
手のひらならばお願いのキッス
腕首ならば欲望のキッス

さて、そのほかはみんな狂気のさたである。

455 :451:04/02/10 05:11 ID:dODydAgo
>>452
Thx! キー配列はT41と殆ど一緒っぽいですね。触ってきてみま‥‥〆切過ぎちゃいそう。

456 :不明なデバイスさん:04/02/10 22:57 ID:5qNNxQny
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5618091

FILCO FKB-113-JUに7000円付いてる!
いくら消費税付かないとはいえ普通に買うより割高では?

457 :不明なデバイスさん:04/02/11 01:28 ID:wfB4Ud8u
>456
あんな値段に10人も入札があるほど入手しにくいのか....?(゚Д゚;)

458 :不明なデバイスさん:04/02/11 08:03 ID:Cj/eCNwr
>>457
落札した人ネットで最安値見つけたらガッカリでしょーね。


459 :不明なデバイスさん:04/02/11 18:11 ID:dIq+nGoE
>>454


ネタ元教えてくれ。気に入ったw

460 :不明なデバイスさん:04/02/11 18:57 ID:p3qaiI+e
>>456
直販だと7,480円だね.
で,実際は…
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01502010055
うーむ.

>>459
FranzGrillparzer

461 :不明なデバイスさん:04/02/11 20:39 ID:1Ts/xTua
次の2製品、色は違いますが見た目全く一緒ですよね。
OEM元は一緒で相手先ブランドで各々保証付けて売ってるだけなのかなぁ・・

キータッチを含めた製品(仕様)自体は全く同じ物と考えていいのでしょうか?

FILCO FKB-113-JU
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB%2D113%2DJU

サンワサプライ KB-SL05UHW
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL05UHW&mode=main

462 :不明なデバイスさん:04/02/11 20:55 ID:Hu7kDnpo
>>461
同じ。
両方ともキートップの刻印が凄く気になります。

463 :461:04/02/11 21:11 ID:1Ts/xTua
>462
即レスありがd!
他に日本語標準配列なパンタ式キーボード見つけられなかったので
試しに買ってみます。

464 :不明なデバイスさん:04/02/11 21:56 ID:RyKqTP7J
KB-SL05UHW、問い合わせたらシルク印刷だって・・・


465 :不明なデバイスさん:04/02/11 22:27 ID:iCUcmJGo
>>459
ぐぐるといっぱい出てきますが、
グリルパルツェル ってオーストリアの劇作家の言葉です。
この言葉が書かれたのは、前々世紀 1800年代ですので、
現代の風俗とは多少感覚がズレてます。です。

466 :不明なデバイスさん:04/02/12 14:15 ID:eaViAgzu
例のウルトラナビ付きのIBM、31P8974をIBM直販で買いました。
思ってたよりは、良くなかったw 
理由は、

1. バックスペースを押すと隣のテンキーを間違って押してしまう。

キーの高さが低いので、テンキーとメインのキーの区切りが分かり難いです。
バックスペースにポッチがあればテンキーを間違って押すことはないのですが。。
キーボード用のポッチのシールなんて、どこがで売ってませんか?w

2.カーソルキーの「←」と「→」の上にブラウザの「進む」「戻る」ボタンがあり、
  それのおかげでカーソルキーをブラインドタッチ出来ない。
  
  文字を変換する時に変換の範囲をシフトを押しながらカーソルキーで指定するのですが、
  その作業をブラインドタッチで出来なくなってしまいました。。
  「戻る」「進む」キーは、はっきり言っていらないです。もし、つけるなら昔のダイナブックみたいに
  マウスのクリックボタンの下に配置してほしいな、と。

3.ウルトラナビの感度がきまぐれ。
  タップゾーンの左上をブラウザの「戻る」右上を「進む」に設定したのですが、ポンと押しても
  中々言うことを聞いてくれません。軽く押しても機能する方法ご存知ですか?


結論 オシイというか。作り込みがたりないというか。。70点位ですね。あんなに金取るなら
    もっと作り込めるだろ、というのが私の意見です。

ところで、ウルトラナビのポインターを動かす部分だけを殺して、クリックする左右のボタンだけ
を生かす方法ってないですか?クリックする左右のボタンをブラウザの「戻る」「進む」にしています。
でも、タッチパッドに触れるとポインターがずれてしまって、ニントモカントモです。
クリックボタンを生かして、タッチパッドだけ殺す方法を教えて下さい。お願いします。。



467 :466:04/02/12 14:19 ID:eaViAgzu
トラックポイント以外、ポインターは考えられない私としては昔のDynabookの
ポインターの配列、



    o←ポインター

   □□←クリックボタン

  o o←
o o←自由に設定できるファンクションボタン(漏れはブラウザの「戻る」「進む」に設定)


↑みたいなキーボードがあれば理想的なんだけど、ないですかね?
そしたら、ほとんどホームポジションから手を離さずにブラウジング出来るのに。。

468 :不明なデバイスさん:04/02/12 14:21 ID:VQLDg6Mf
>>467
う〜ん、3点かな?
次からはもうちょっとがんばってね。

469 :466:04/02/12 14:45 ID:eaViAgzu
>>468
寂しいこというなよ(´Д`;)
せっかく仕事中に長文打ったのに。。

470 :不明なデバイスさん:04/02/12 15:25 ID:yPfUDN2a
じゃあ4点をあげます。

471 :466:04/02/12 15:58 ID:eaViAgzu
やったー!4点だ!

っておい!w

472 :不明なデバイスさん:04/02/12 22:21 ID:VQLDg6Mf
なんだか文句の多い香具師だな。
文字数が多いからって高得点とは限らないんだから
次頑張ればいいじゃん。

473 :不明なデバイスさん:04/02/12 23:36 ID:yPfUDN2a
いや、人柱として貴重な意見だった。

474 :不明なデバイスさん:04/02/13 01:31 ID:hkb+Zegw
俺、長文レス好きだよ。

475 :不明なデバイスさん:04/02/13 04:06 ID:IFTjnV9n
キーピッチが狭くなってもいいから配置はスタンダードにして欲しいよー

476 :不明なデバイスさん:04/02/13 12:16 ID:6UJDdzG/
パンタグラフ式キーボードの特許はどこの会社がもっているのでしょうか?

477 :不明なデバイスさん:04/02/13 12:51 ID:w2yEQgw7
>>466
あと 2時間早く書き込んでくれていれば‥‥。゜゜(´ロ`。)゜゜。チューモンシチャッタ

キーボードが商品なのに日本語配列の写真がないから 2.が最大の謎でした。
「進む」「戻る」は要らないから潰しちゃおうかな。3.は使わないので問題なし。
1.は触ってみないとなんとも言えませんが、確かファンクションキーと文字キーの間も
狭いんですよね。ミスタッチが増えそう。

478 :不明なデバイスさん:04/02/13 13:10 ID:IFTjnV9n
てか、ブラウザの戻ると進むってalt+カーソル左右で出来るのにね。
左手側のどこかにつけるならともかくカーソルキーの上って何の意味があるんだ。

479 :不明なデバイスさん:04/02/13 15:42 ID:5vN1cYs+
FILCOの108EU注文しますたよ奥さん!

初の英語キーボード。はてさて・・・

480 :不明なデバイスさん:04/02/13 20:29 ID:TcYYIHBw
IBMのUSBキーボードを装着したら、起動時に
Keyboard failureというメッセージが出た。その後ちょっと遅れて
起動したんですが、何か異常なんでしょうか?

481 :不明なデバイスさん:04/02/13 21:47 ID:z+aO+R/d
>>480
>何か異常なんでしょうか?
はい.マルチポストをするあなたが異常です.

482 :不明なデバイスさん:04/02/14 02:06 ID:h6p6S+0N
2ちゃんねらーは皆暇人です。色々なスレをくまなく回ってます。
なので、マルチポストはすぐにバレますw

483 :不明なデバイスさん:04/02/14 10:20 ID:zTPmEafg
>>482
だな。同一カテゴリは全部巡回してると考えて間違いないな。


484 :不明なデバイスさん:04/02/14 13:28 ID:mSCoYsIs
>479じゃないけどろくに調べもせずFILCOの108EU買いました。
初めてのパンタグラフ&英語キーボード何ですが、パンタグラフいいですね。
ちょっとキーが堅い気もしますが、かなり気に入りました。
でも今まで日本語キーボード使ってたのでENTERボタンが小さくて「\」を間違って押してしまいます。
慣れれば全く問題ないんですしょうが。
あと日本語英語切り替えが「Alt+`」なのがちょっととまどいましたが、
これはKeylayというソフトで[右alt]を「IME ON」、[右Windows]キーを「IME OFF」に設定したら便利になりました。
スペースの長さがいいしこれからは英語キーボードにしようと思ってます。

485 :479:04/02/14 14:20 ID:m33qr/6U
108EUキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

>>484さんの言うように確かにちょっと堅いけど、パタパタ連続して打ってける感じがいーなー

>ENTERボタンが小さくて「\」を間違って押してしまいます。

まったく同じw 漏れはさらにシフト押してるときもあるようでww
でも変換キーとか不要なキーが一掃されてすっきりきもちーわ
ボリュームキーも個人的に意外と便利w

早くENTER位置に慣れてパシパシ逝きてー!

486 :不明なデバイスさん:04/02/14 15:55 ID:InBJMDF0
日本語キーボードの縦長Enterに慣れてると使いづらいかもね>横長Enter

JME-7561なおれは禿げしくそのキートップがいいぞ
KB-7561きぼん


487 :不明なデバイスさん:04/02/14 21:28 ID:4oCRzwfz
パンタグラフの方が速く打てるのは同感だ。
指を上げなくて済む。シャシャシャァアツウと。

488 :不明なデバイスさん:04/02/14 21:57 ID:zTPmEafg
ストロークが短すぎて指を痛めるのはどうにかならないものですかね。

489 :不明なデバイスさん:04/02/14 22:44 ID:+f1YtMZr
>>488
普通のキーボードを使いなされ。

490 :不明なデバイスさん:04/02/15 01:44 ID:DgW0Wspg
FILCO FKB-113-JU、初めてのパンダだったけど、だいぶ慣れてきました。

感想
・ツルツルフラットなので、指が迷子になると大変。
(指の感覚だけでホームポジションに復帰できない。)
・乗っている間は、気持ち良いくらい流れるようなタイピングができる。
・固い気がする。これでヘナヘナだったらどんなに気持ち良いことか。
(ヘナヘナ派です。)
・キーの印字は気になりませんでした。


ということで、ヘナヘナで迷子にならないFKB-113-JUが今の理想です。

491 :長文ホントにスンマソン:04/02/15 04:07 ID:YgCmRgtU
IBMからウルトラナビ付きのチョコレート(31P8974)が届きました。
心配していたキー配列は、臨時で使っていた変態配列パンタに比べたら雲泥の差(当たり前)。
変態配列って機能キーだけじゃなく文字キーもズレているんで、最上段のタッチミスが激減して助かりました。

>>466さんの 1.についてはThinkPad出身者だったら気にならないかと(タッチミスしてもNumLockでしょうし)。
2.の「進む」「戻る」ボタンは様子見して邪魔だったら潰そうと思ってます。
3.についてはトラックポイントとタッチパッドに同じ動作をさせても仕方がないので、タッチパッドにはポインタを
動かさせずにスクロール専用にしてみました。上部二つのタッチゾーンを殺して、前のめりのときは手が届きづらく、
のけぞってるときには楽な下部二つのタッチゾーンを「進む」「戻る」に。このへん細かく設定できて面白そうです。
ただ、確かに感度が気まぐれというか、コツが要るみたいで、かなり軽めに扱わないと駄目なのかも?
トラックポイントも「スムーズ」じゃなくてデフォの標準のままで使うと、ブルブルとひどい動きを見せて焦りました。
キャップはソフト・ドームです(今や常識?)
ウルトラナビには一切期待せずに高いパームレスト付きキーボードを買うつもりでいたので、意外によかったかも。
それから裏面のツメに大小があって傾きを二段階選べます。これは(・∀・)イイ!

それほど心配していなかったキータッチは愕然‥‥でした。FKBは全体に重かった気がしますが(うろ覚え)、
こちらはボタン/スイッチっぽい重さ(最初のタッチにひっかかりがある感じ)。
ばちばちタイプしてるぜーって感触が欲しい方にはいいかと思いますが、それじゃパンタの意味ないし‥‥。
1時間ほどタイピング練習をしてみましたが、変態配列の無印パンタよりはるかに指が疲れました。
文字キーも重けりゃ、タッチパッドのボタンは更に重い。それでいてタッチゾーンは軽くなんでニントモカントモです。

結論 ThinkPadから移行組なら少々の値段には慣れているでしょうから、キーボードジプシーするよりは
    これを買っちゃった方が精神衛生上はいいかも。もうね、諦めましたよ‥‥。

492 :不明なデバイスさん:04/02/15 05:26 ID:qj2fxBRk
日本橋ならJ&Pが一番品揃えいい。
パンタグラフならFKB-113、サンワサプライ、macally、ウルトラナビ付、等いろいろ試し打ちできる。
量販店ってことでスルーされがちだけど。

493 :466:04/02/15 17:20 ID:hnN2oEwk
>>491
イイヨイイヨー長文レス。
俺と一緒に煽られようねw ウヒ

それはさて置き、キーボードの「進む」「戻る」ボタンを潰したら
その良い潰し方教えて下さい。
カーソルキーをあまり使わない人なら、どうってことないと思いますが、
私みたいにカーソルキーを多用するものにとってヒジョウに邪魔です。
あの「進む」「戻る」ボタン。
なんであんなのつけたんだろ。。

あと、ウルトラナビの感度を低くすること出来ますよ。
そしたら、強く押さないと動作しないように出来る鴨。
もし分かってたらすいません。

494 :不明なデバイスさん:04/02/16 01:03 ID:JjLeMeuO
長文うざがってるのはただのアフォだろ。
小説とか読んだ事ない中学生。

495 :不明なデバイスさん:04/02/16 01:18 ID:Asv3pWaC
長文ということなんじゃなくて、
>>467の書き込みが3点と言われているのに気付こうね坊や。

496 :やっぱり長文スンマソン:04/02/16 03:06 ID:J/M1/5uu
>>466さんの>>467の図が3点という意味なら納得です。私も理解できませんでしたw

キーの潰し方についてですが、耳掻きをキートップの端(多分手前)から入れてバコっと
はずします。パンタですと中に△のゴムが入っているんで、これを取り除いてキートップを
またつければキートップが沈んだ状態で安定するので爪を引っかけることもありません。
中のバネ部分はプラスチックでできているかと思うので、心配な場合は専用の工具を入手
してこれを使ってもいいかと思います。
ウルトラナビ付きがどうかはわかりませんが、ThinkPadは専用工具どころか手でバキバキ
外してもバネが割れることはありませんでした。ただ、再装着の際にはバネの取り付け方を
間違えないように。私は無理矢理押し込んで割りました(しかもエンターキー)。

土日はゲーム程度にしか使わなかったので、感度の調節は明日以降ガンガリます。
私はIBM信者気味なんで、値段に見合うだけの価値はあると言いたかった、無念!
あ、エンターキーの青は写真より渋い色なんで見た目は悪くないです。それからそれから
トラックポイントがあるんで指が迷子になりません(それだけかよ‥‥)。

497 :不明なデバイスさん:04/02/17 23:28 ID:11eK7Tl+
ThinkPadのキーボード カスタマイズ・ユーティリティを入れて
「ブラウザ・キーを有効にする」のチェックをはずすだけかと。

498 :不明なデバイスさん:04/02/18 02:10 ID:jc0VJxE0
マザーを変えたらFKB-113-JUが標準ドライバの認識で失敗するようになったので
OWLTECHのKB106PFLATを買ってきました。
パンタではないので正確にはスレ違いですがご報告を。

キー配列
 変。エンターの右に「HOME」「PageUp」「PageDown」あり。これは許せるが
 右Controlがなくて代わりに「Delete」その左に「Insert」があるのはあまりにもキツイ。

キータッチ
 FKB-113と比べて少し固い(もっちり感なし)。底打ちの衝撃が強い感じ。音も大きい。

その他
 PS/2なのでOSセットアップも問題なし。印字はデカール。白は綺麗だが汚れるかもね。

以上、主観に基づく評価でした。まぁPS/2のテンキー付薄型が欲しかったのでよしとします。


FKB-113-JUは月曜午後に認識しなくなったに旨をサポートにメール報告しておきました。
その日の夕方には回答があり「1年はメーカー保証期間であること、使用期間が短いため
初期不良の可能性があるので商品を交換させていただきたい」とのことでした。
なおすでに発送したので配達時に不具合の出ているモノと交換してくださいとも。
で、本日午後に交換用の新品が到着。無事に認識できますた。
ダイアテックのサポートについては迅速な対応でなかなか好評価といったところです。

しかし・・・SANWAの白が欲しいので新品になったFILCOをヤフオクに売るかサポートに敬意を
評して使うことにするか悩み中。

長文スマソ。

499 :498:04/02/18 02:22 ID:jc0VJxE0
報告忘れ・・・。
交換で送られてきたFKB-113-JUは接続確認を行ったところきちんと認識できたので
前のは個体の問題だったようです。
しかし月曜午後にメールして火曜午後に代替品到着とはどうしてなかなか。

500 :不明なデバイスさん:04/02/18 14:54 ID:7s9sQ6Qt
五百(σ・∀・)σ ゲッツ !!

501 :466:04/02/20 14:01 ID:OuGdh1He
>>496
詳しいレス、有難う御座います。
お礼を言うのが遅くなってすいません。

>>496さんも「戻る」「進む」キー外しました?私は絶対外すつもりです。


502 :不明なデバイスさん:04/02/20 20:47 ID:FZMKQiQ0
だから、レジストリ書き換えで「進む」「戻る」(=ブラウザキー)を無効にできるんだってば

503 :不明なデバイスさん:04/02/21 00:54 ID:naLtMPg9
何度言ったところで分からない香具師には分からない。

504 :不明なデバイスさん:04/02/21 05:44 ID:lnQm/1ol
>>501
気軽にキー潰せばいいとか言っちゃってスンマセンスンマセン。
ウルトラナビ付きのバネは旧ThinkPadと違って硬くて弾力性のないプラスチックでした。
(タッチの重い原因はこれかと思われます)
比較的簡単なカナキーから潰しにかかったんですが、△ゴムも強力に固定されていて、
正に「素人にはお薦め出来ない」状態。私も素人ですからえらい時間かかりました。
>>497さんのユーティリティで、保証期間切れるまでは粘った方がいいかも知れません。

>>502>>503
ありがとうございます。残念ながらキーボード持参で職場と自宅を往復しておりまして
職場の環境が変えられないのです。それからパンタはいい感じでキーが潰せるので、
日曜大工気分で楽しんでます(キーを無効にするのとは使い勝手が全然違いますよ)。

505 :不明なデバイスさん:04/02/22 02:37 ID:0pXbegp7
パソコン暦は約10年です。DELL ComputerのDIMENSION 8200に2GBのRDRAMを積
んで主に高画質の画像の製作研究をしています。最近、Internetの接続で~(ティ
ルダ)記号の入力が必要になり、同社製の日本語キーボードの~キーポジションから
入力すると入力出来ないことに気がつきました。同社製のキーボードでは、~記号は
英数字の0の上に印字されていますが、その位置には何の機能も割り付けられていま
せん。正しくは、英数字の^(アクサンフレックス)の上の ̄と印字されている箇所
にその機能が割り付けられています。最新のDELL社製全製品のキーボードでも全く同
じ間違いがあります。同社にその点を指摘して、始めて気がついたようですが、最初
は何の関係もないMicrosoftのIEMのせいにしたりして、その改善と正常な製品と
の交換を要求した当方の要求にも、同社の営業責任者は、極めて無責任な態度で、応
じようといたしません。極めて失礼な対応の仕方で、これでは顧客満足度日本一の同社
の宣伝文句が泣こうというものです。法的にも、同社には不備な製品に対する製造者責
任があると思いますが、日本の消費者の皆様はどう思われますか。DELL製品を購入し
たい方は、無責任な同社製のキーボードは購入使用されない方が良いと思います。


506 :不明なデバイスさん:04/02/22 02:45 ID:+CVeJa1P
じゃんぱらパンタグラフ買いました!
打ち心地イイ,そのうえ安くてイイ!!

507 :不明なデバイスさん:04/02/22 04:05 ID:ZC9rQMtK
>>505
あのー、クレーマーの方ですか?
少なくともここに書き込んでる人間の中では、そんなことにいちゃもんつけるのは
あなたくらいなものです。
そんな常識すら知らないのなら、PC初心者板に行ってください。


508 :不明なデバイスさん:04/02/22 04:07 ID:ZC9rQMtK
しまった。ネタにマジレスしちゃったのかも(w


509 :不明なデバイスさん:04/02/22 08:33 ID:IxYRhqBq
もっと面白いネタきぼん

510 :不明なデバイスさん:04/02/22 12:46 ID:vpZFY6U5
>>505
コピペ元のデムパ野郎に伝えてやれ。
ど れ 買 っ て も 一 緒 だ と な (w

511 :{} {} {} {} {}:04/02/22 14:44 ID:6Gos05AS
kopipetumanne!

512 :不明なデバイスさん:04/02/22 16:32 ID:4Xng124M
OWL-KB106PFLAT買った
机の上がめちゃ広くなった
パールホワイトも明るい感じでいい

513 :不明なデバイスさん:04/02/22 19:38 ID:KSQ/s1Ho
おれは昨日2枚目のOWL-KB90PFLATを買ったよ。
会社で使う予定。

514 :不明なデバイスさん:04/02/23 00:59 ID:jvnV+S9M
でもまぁ謎だよな。
~って書いてあるんだから~は~の位置にすべきだと俺も思う。

515 :不明なデバイスさん:04/02/23 01:15 ID:AZklAZOX
>>514
また分かってない香具師か。


516 :不明なデバイスさん:04/02/23 01:56 ID:JsDP5cMm
まぁ,'DOS/Vマシン'と呼ぶことにある種の違和感を抱かない人には
分からないことかもしれないなぁ.

517 :不明なデバイスさん:04/02/23 02:33 ID:KurawG38
「々」って書いてあるキーがありますが、
押してもそれが出ないのですが...

518 :不明なデバイスさん:04/02/23 03:06 ID:fYnHJgQy
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< もっと面白いネタきぼん
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

519 :不明なデバイスさん:04/02/24 03:45 ID:wx/fpzbr
ウルトラナビ付がまた9800円になってるのは気のせいですか。
いいかげん正式に値下げ(ry

520 :不明なデバイスさん:04/02/24 04:42 ID:HqQRvpK+
>>514 >>517
ハァイハァイ、PC初心者にと〜ってもわかりやすい解説です
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0305/qa0305_1.htm
要するに貴方達が愛用しているキーボードの印字仕様が古いってだけのことかな。

疑問を2chのスレに垂れ流しにする前に自分で調べるクセをつけましょうね
ゼヒゼヒお気に入りに追加して下さい→http://www.google.co.jp/

521 :不明なデバイスさん:04/02/24 13:14 ID:WEYRlxyD
いい加減かな入力の文字はいらんと思う。
キーがごちゃごちゃしててイヤン。

522 :不明なデバイスさん:04/02/24 14:20 ID:xP2QtBvu
カッターでコリコリ削れば30分ぐらいの作業だって。

523 :不明なデバイスさん:04/02/24 16:19 ID:leMRAJ9m
砂消しでも消えるんじゃないかな。

524 :不明なデバイスさん:04/02/24 22:36 ID:UyIw9UjI
とか言いつつもメーカー製キーボードの大半は旧仕様のままだったりする罠

525 :不明なデバイスさん:04/02/24 22:58 ID:QTiteRt/
OADGがバカだったということれす

526 :不明なデバイスさん:04/02/25 01:00 ID:1zpDHkVz
不要印字訂正はFILCOがオリジナル配列として最初に始めたんだっけか。コレ。
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB%2D107J

さすがにノートPCはほとんど109A仕様になってるなぁ
デスクトップの付属キーボードは生産委託してる大量生産品だからあんまり気にしてないのだろう
単体で売ってる安物キーボードは旧109印字のがけっこう多いしな・・・

パンタグラフキーボードも。







527 :不明なデバイスさん:04/02/25 12:40 ID:zt09GaJm
99年に買ったNECのバリュースターについてたキーボードは不要印字なかったな。

528 :不明なデバイスさん:04/02/25 12:44 ID:zt09GaJm
あ、98年だ。98年の夏。

529 :不明なデバイスさん:04/02/25 17:28 ID:8e5AiJzL
>>513
長くつかえそうですか?

530 :不明なデバイスさん:04/02/25 17:51 ID:wr+VErWd
長靴買えそうですか?と読んでしまった漏れ

531 :529:04/02/25 18:14 ID:nFuotzqU
>>530
まぎらわしい文章かいてごめんなさい。

532 :不明なデバイスさん:04/02/25 19:10 ID:WUGYA/dP
エレコムのUSBポートついたの使ってんだけど
ハッキリ言って買って損した。
タブレット 動かない。
スマートスクロール 動かない。
もちろんスキャナだって動かない。

駄目だ!

533 :不明なデバイスさん:04/02/25 19:56 ID:DpoosYZi
ボタンのど真ん中を押さないと反応しない事がある…パンタグラフならでは

534 :不明なデバイスさん:04/02/25 20:00 ID:BHUE3NNL
>>532
どれもバスパワーでは動かない機器だと思われ.
素直にACアダプタつきのUSBハブにつなげばいいと思うが.
キーボードの問題ではないね.

もし今まで別のキーボードを使っていて,バスパワーで動いていたのなら
そのキーボードの機種名を教えてちょ.

535 :不明なデバイスさん:04/02/25 20:03 ID:TEZ4Z8Ue
>>533
キートップの端を打鍵しても安定して入力できるためのパンタグラフ構造ですが

536 :不明なデバイスさん:04/02/25 20:40 ID:Pno9QLlZ
>>533
不具合・不満があったら機種名を具体的に書いてくれ
とりあえず、手元のじゃんぱらパンタグラフでは特に問題無いよ

エレコムやサンワがこいつの日本語版出してくれないかね
ホワイトバージョンがあったら欲しがるデスクトップユーザーがいるだろう




537 :513:04/02/25 22:12 ID:XI6TV5b+
>>529
キー配列が割とまともなので気に入ってる。
_キーがいつもの場所にあるのがいい。
キータッチはできればもう少し軽い方が俺好み。
10キー無しの条件でいろいろ探してみたけど、
今のところ他に良い物がないので、
これが俺の今の妥協点て感じです。
理想のキーボード探しはまだまだ続くと思います。

538 :不明なデバイスさん:04/02/26 18:54 ID:ay7cJI45
やっぱペタンコってのは打ちづらいものだね…結局普通タイプのキーボードに変えたよ

539 :不明なデバイスさん:04/02/26 20:28 ID:lrISNbMI
>>538
ノートPCに慣れてしまうと普通のキーボードが打ちづらいのよ。

540 :不明なデバイスさん:04/03/01 15:04 ID:0WtcMiy+
ノートみたいなパンダグラフってないんですかね?
キータッチは柔らかくて、
キートップは微妙にゴムっぽくて今の指の位置が把握しやすくて、
底打ち感も優しくて、
みたいなやつ。

今日、ノートいじってきたけど、良物揃いで驚いたよ。
さらっといじって来て、特に気に入ったのは富士通のNBシリーズ。
これが、今の理想に一番近いような気がしました。

今、FKB-113使ってるんですけど、やっぱり固いし、ツルツルすべるし、
底打ち痛いし、、なんでこんな仕様にしちゃったんだろ。
ノーマルキーの打ち心地に近づけようとしてるのかな?
だとしたら、まるっきり間違った方向逝ってる気がするんだよなぁ。
そんなことしたら、せっかくのノートライクなパンダのイイところが消えちゃうじゃんよ。。
なんのためにパンダなのかと。小一時間…



541 :540:04/03/01 15:07 ID:0WtcMiy+
ごめん。相当鬱憤堪ってたみたいだ。

542 :540:04/03/01 15:15 ID:0WtcMiy+
早く理想のキーボードに出会いたい。。

543 :不明なデバイスさん:04/03/01 16:34 ID:QqX5Ezzt
>>540
分かった。回線切って首(ry


544 :不明なデバイスさん:04/03/02 00:20 ID:Petvtuqa
カタログにキータッチ感を参考資料としてつけるべきですね
最近は通販が当たり前になってるし

545 :不明なデバイスさん:04/03/02 09:07 ID:7UjbJy7p
>>544
感覚的なものを文章で読んでもわかりにくいと思われ

それよりキーの押し下げ〜底付き〜復帰の力の変動をグラフにしたものを
載せてくれる方がいいな


546 :不明なデバイスさん:04/03/02 14:29 ID:Petvtuqa
うんうん、なにか統一規格を作ってね

話は変わるんだけど、よさげなの見つけたんだけど同じ商品でも
代引き+送料で1400¥掛かるとこと、250¥で済むとこがあるネ
当然前者の方が売価は安かったんですが、加算するとトントンだったり、、

547 :不明なデバイスさん:04/03/02 23:24 ID:lC+pHJlp
私もノートのキーボード派ですね。
ThinkPad s30のキーボードが好きなので、
あんまり評判良くありませんが、USB keybord with UrtraNav (日本語版)が安くなっていたので購入してしまいました。
早く届かないかな…。


548 :不明なデバイスさん:04/03/03 02:58 ID:DbHDhbBL
ウルトラナビ付きの値下げって、4月からの内税表示対策で
今の内に売ってしまえ作戦なんじゃないかと邪推してみる。
9,800円だと消費税込みで10,000円超えるよね。

……俺は注文してから気付いたがな _no

549 :不明なデバイスさん:04/03/03 09:48 ID:5mbx9tJR
>>548
>9,800円だと消費税込みで10,000円超えるよね。
このスレで「期間限定9,800円!」と騒いでいた工作員がいたけど,
期間限定じゃ売り切ることができなくて,結局9,800円の特別定価(!?)が
通常価格になっているね.
ヤフオクをのぞいてみると…希望落札価格13,000円って…オイ

550 :547:04/03/06 15:40 ID:fKDiwW8Q
キーボード届きましたが、ThinkPadのキーボードよりもすごい軽い感じのキーボードでした。
薄くするためにしたのかどうかは知りませんが…。
あと、ブラウザキー(カーソルキーの近くにあるやつ)が、ThinkPadと違う実装で、
キーコード見ると、Alt+→とか、Alt+←とかなんです。
これって手抜き?

私のマシンでは、なぜかFn+F3は使えました。



551 :不明なデバイスさん:04/03/10 22:37 ID:Mham+RAJ
FILCOのFKB-113使ってます。評判悪いの?
個人的には初のパンタKB(ノート除く)で気に入ってるんですが…。
タッチタイピング出来ないので右上のスリープが誤爆しやすいのと
左右USBハブのキャパが低い以外は言うこと無しです。

USB2.0のSDカードリーダ付けたら動かなかった(´・ω・`)
手元で操作出来てウマーな予定だったのに…

552 :不明なデバイスさん:04/03/10 23:03 ID:qpiYPri8
漏れも愛用してるよ。
タイピングはもともと速いほうだけど、ますます楽になった。

手元でつなげてるのは
左にPowerMate,右に(必要なときのみ)PocketBit。
非常にウマーです。

553 :不明なデバイスさん:04/03/11 12:40 ID:oyslVb7T
漏れもFKB-113EU。しかもこのスレ見て買った。
うちではminiSDカードリーダー付けてるけどちゃんと動いてるよ。
SDとminiSDだと、そこまで違う物なのかなぁ。

554 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:20 ID:uOlMPL9o
>>551
別に評判が悪いことはないでしょ

ただ、じゃんぱらのパンタキーボードが1980円とめちゃ安で結構使えるから、
キーボード単体としてはこっちでいいかという意見が多い気がする

外観は確かに安っぽいです>じゃんぱらパンタ
これの横長Enter+テンキー無し出ないかな

555 :不明なデバイスさん:04/03/12 11:04 ID:HeTWWB/t
じゃんぱらのパンタキーボード、英語フルでしょ?
日本語が良いなぁ…と、思うので選べないな・・・
ローマ字入力がメインだとしても、さ…(゚∀゚)

で、>>2
FILCO FKB-113-JU
サンワサプライ SKB-SL05UHW・SKB-SL05UHSV (FILCOの白Ver&銀Ver)

事実上、標準配列は、これ以外選択肢が無いという・・・(=゚ω゚;)

556 :不明なデバイスさん:04/03/12 12:05 ID:jYp+AkLJ
106キーがあるなら迷わずそっち買うけどねー
FILCOでスペースバーをこだわったやつ出さないかな(107翼みたいな)
変態配列はイヤンだけど

557 :551:04/03/14 10:49 ID:QINj9FdZ
PocketBitもUSB2.0だけど動くのは消費電力の絡みかな?
まぁキーボード自体が良いのでモーマンタイ
自分はFKB-113の標準的な配列と銀+黒の配色に惹かれて選びました。
>>540見たので評判悪いもんだと思ってしまった…

558 :不明なデバイスさん:04/03/14 15:53 ID:Swa0EnHN
sanwaのSKB-SL01Uを叩き売りで買ってきました。
薄くて手首が疲れないのがイイ!
欲を言えばもうちょっとスペースキーに厚みがあるといいんだけど。
ゲームやるにはキーストロークが短くて最高ですね。
なんで今まで買ってなかったんだろ。

559 :不明なデバイスさん:04/03/14 16:16 ID:ureAKSf7
>>558
僕はSKB-SL01を使ってる。PS/2接続のが欲しかったから。このキーボードけっこう良いよね。
文字入力の時はチルトアップ、ゲームの時はチルトダウンして使ってる。
Enterを押すつもりでHomeを押しちゃう。まだ慣れてないんだけどね。

560 :不明なデバイスさん:04/03/14 17:34 ID:oRIZOCJs
>>559
自分もw
というかエンタキーの脇にキーが付いてるの初めて使うから何か違和感ある。
あと左利きだからアプリケーションのショートカットにctrlとalt使う時左側にしかキーがなくて
最初戸惑った。今はキーを定義しなおして使いやすくなったけど。

561 :不明なデバイスさん:04/03/14 18:14 ID:Swa0EnHN
>>559-560
あー、そうか。
Enterの横にキーがあると間違えるよね。
俺、CM36Z使ってるから慣れてるけど。
仕事用にも1台買ってこよ。

562 :不明なデバイスさん:04/03/15 17:12 ID:upwHfEp1
ELECOM TK-U77MPSV買ってきた。>メインマシン用
激しく気に入ったんだけど、人気ないみたいですね。
スペースバーを短くして、Winキー付けてほしかったです。

563 :不明なデバイスさん:04/03/15 18:36 ID:AS8vK/NW
>557
PocketBitの2.0対応のやつは
スピードが対応してませんとかアラートが出ない?
(そのままでも使えるけど。)
それがうざくてそれ以前のモデルのポケットビットにしてる....

564 :不明なデバイスさん:04/03/21 16:43 ID:9BxYy7b5
>>555
じゃんぱらキーボード使っているが、アルファベットがメインではあるが、
記号の配置がぜんぜん違う。俺はノートが日本語なので少々混乱しているよ。
2ヶ月たったが慣れない。日本語の標準配列を買いなおすつもり(´・ω・`)

565 :不明なデバイスさん:04/03/22 00:06 ID:MtTlwCCO
>>564
それは仕方ないよ101(ASCII)標準配列だから
恨むならJIS(というより日本IBMか?)

566 :不明なデバイスさん:04/03/22 00:20 ID:Eb4i79a1
じゃんぱらのパンタグラフキーボードの英語版は
英語配列でも、標準配列でなくて、一部変わってる
らしいね

素直な標準英語配列であればよかったのに。

567 :不明なデバイスさん:04/03/22 22:56 ID:0oRcG4nB
>>566
むしろそのせいであの値段なのかも
メーカーサイトには標準配列(BSキーが長くてバックスラッシュがEnterの上)が
掲載されてるから

そういえば日本橋で「る」が二つあるキーボードがジャンク扱いで投げ売りされてた(w

568 :不明なデバイスさん:04/03/23 12:09 ID:0aO5BuYl
>>567
>メーカーサイトには標準配列(BSキーが長くてバックスラッシュがEnterの上)が
>掲載されてるから

メーカーのサイトってどこでしょう?
http://www.innovace.com.tw/kb/7561/index.htm
これっぽいんだけど,404だし…


569 :不明なデバイスさん:04/03/23 21:18 ID:hep6D0oR
http://211.72.212.161/sunrexweb/pd003.asp
これじゃねーの('A`)

570 :不明なデバイスさん:04/03/25 00:32 ID:cWKbdADZ
わたしも自宅と会社でSKB-SL01使ってます。
このキータッチで、106キー+PS/2のが欲すい。

571 :不明なデバイスさん:04/03/26 16:12 ID:uz9qf8Bm
FKB-108-EUが欲しいんだけれど、いまいち踏み切れないな・・・
キーボードにこんなに金をかけて良い物だろうか。

572 :不明なデバイスさん:04/03/26 21:01 ID:WkpIGuv6
>>571
どんなものでも拘ってるモノは高いよ
例えるなら、そこら辺の安物キーボードがユニクロの服で、
拘ってるキーボードはブランドの服みたいな感じ

キーボードだからと思い込むんじゃなくて、その差にコストを
払えるかで考えた方がいいと思われ

573 :不明なデバイスさん:04/03/26 21:59 ID:y2RC/ygR
>>571
あなたの判断は正しいですよ。
値段がいくら高かろうが、糞キーボードはやっぱり糞でしかないのです。
万が一踏み切ってしまって感想をこのスレに書き込んでしまった時には
袋叩きに合うこと間違いなしですからね。
キーボードは良いものを選びましょう。

574 :不明なデバイスさん:04/03/26 22:59 ID:v3Sr1LGI
英語101キーでいいならじゃんぱらパンタで済むべや。

575 :不明なデバイスさん:04/03/27 01:43 ID:kNBh5/Y5
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL05UHW&mode=main
これを買おうかと思うんですが、相場ってどれぐらいですかね?(ヨドバシで6000円程度だった)
あと、良いとかダメだとかも

576 :不明なデバイスさん:04/03/27 03:32 ID:/LTbCNzm
>>575
値段はよく知りませんが、FILCOのFKB-113の色違いです

このスレで結構語られてます

577 :不明なデバイスさん:04/03/27 14:15 ID:WPH0pc7A
>>572
>>573
ご意見ありがとうございました。
じゃんぱらパンタでパンタグラフがどんなものか試してみようかな

578 :575:04/03/27 18:46 ID:pWhM6QOU
SANWAのSKB-SL05UHW買ってきました
ヨドバシで税込み6200円・・・高い;;
今まで自作キットの安物キーボード使ってたので
ガチガチ音がでまくって夜は(´・ω・`)だったが
静かだし打ちやすいしなかなか気にいってまつ
ただ、漏れの部屋がホコリだらけなせいで
キーボードカバーないとすぐホコリ溜めになりそうなヤカン


579 :不明なデバイスさん:04/03/29 03:25 ID:9VICSP31
保守ついでに
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9333853
オクで検索してみたんだけど
売りに出されるって事は地雷って事でいいのかな?

580 :不明なデバイスさん:04/03/29 07:14 ID:q3CAVN3Y
キーボードは個人の好みによるところがデカイのでなんとも言えんと思われ

581 :不明なデバイスさん:04/03/29 07:57 ID:x4lCfpsF
いいのでてこないね・・・標準配列のテンキーレスキボンヌ・・・・

582 :不明なデバイスさん:04/03/29 15:05 ID:9VICSP31
ε= (´∞` ) ハァーやっぱり店頭で触って買ったほうがいいのかな・・・

583 :不明なデバイスさん:04/03/29 15:44 ID:oTq7aFmu
>582
そりゃそうだよ。

584 :不明なデバイスさん:04/03/31 14:07 ID:1GS8RAKC
>>571
キーボードって、本体変わっても通常ずっと使えるものだから、
気に入ったのなら高い金額出しても買うべき。
踏み切れないならそれは必要としていないってことだから、
安物でも問題はない。

そして、安物でも好みが合えばいいものだったりするから、
こればっかりはさわってみるしかないね。

585 :不明なデバイスさん:04/04/01 07:54 ID:oxLIz12w
今週見つけた主な新製品 2004年4月3日号(速報版:3月31日調査)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040403/ni_idx.html

入力デバイスの新製品 2004年4月3日号(速報版:3月31日調査)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040403/ni_i_in.html
●サンワサプライ SKB-SL05UHW
(日本語キーボード,USB,USBハブ付き)


…ようやく紹介(;´∀`)
FILCO FKB-113-JUか
サンワサプライ SKB-SL05UHW・SKB-SL05UHSV (FILCOの白Ver&銀Ver)
…これらしか無いなぁ・・・
日本語キーボード&標準配列にこだわると・・・

586 :不明なデバイスさん:04/04/01 08:04 ID:SvgD9U/8
>>571
おれはJUを使っていたが>>573に同意しておく。
今は安物のメンブレンを使ってるがなかなか良い。

587 :不明なデバイスさん:04/04/02 22:16 ID:oXRJhD4H
Quixun 6516ってどうなのかな。
ttp://www.vtama.com/shopu/Quixun6516MP/index.html

ログ一通り見たけど言及すらされてないよね。ミニはスレ違い?
キータッチの軽重が知りたいのですが…。

588 :不明なデバイスさん:04/04/02 22:21 ID:5q+zwCNU
>>587
人柱よろ


589 :不明なデバイスさん:04/04/02 23:40 ID:w+T7LWgi
>>587
これでキータッチが軽かったら(・∀・)イイネ!!人柱よろ

590 :不明なデバイスさん:04/04/02 23:56 ID:KjPlTUow
>>587
特攻汁。

591 :不明なデバイスさん:04/04/03 01:19 ID:rv1jT3Ku
>>587
キーは軽めだけど、キーピッチはフルじゃないし、変に湾曲してるから
慣れるまで大変だぞ・・・
個人的には汎用性無いからオススメはしない

592 :不明なデバイスさん:04/04/04 01:57 ID:YX/5UhGv
>>591
ありがとうございます
見た感じ、湾曲はそれほど大きな影響のあるものとは考えて
いなかったのですが、どうやらそういうわけでもないみたいですね
近場に実際に試せるところもありませんし、今回は見送ることに
します

>>588-590
というわけで勘弁

593 :不明なデバイスさん:04/04/04 08:53 ID:V0PXeaNW
あの湾曲具合は慣れが必要な感じじゃないよ。  逆に、腕が楽で打ちやすいと思う。
キー配置も、メインキー部分は素直だし、Enterの右にキーが無いのでFILCO変態詰込配列のように打ちにくくはない。

けど、キーピッチが狭いのがダメだけど。

594 :不明なデバイスさん:04/04/05 18:04 ID:6y56wNN/
英語、PS/2のものありませんか?
FKB-108EUたまに認識しないんで

595 :不明なデバイスさん:04/04/08 04:32 ID:ygDWAWAZ
DELLの付属キーボ→Atessa製、青LEDのメカニカル→SKB-SL01(パンタ)と使ってきた。
んで、静かでキーの高さが低くて使いやすいなーと実感してきたやさき、SKBに不具合が・・・。
代替品は安くてやわらかいタッチと評判の、MITSUMI-KFK-EA9XA(パンタじゃない)を使ってます。
3ヶ月ぐらい使ってるかな、そろそろパンタに戻りたい・・・。
でも、標準配列のものは2品しかない。もっと浸透しないかなぁ・・・

596 :不明なデバイスさん:04/04/08 04:42 ID:ygDWAWAZ
ロジスレ見てたらこんなの見つけた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/keyboard.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/key09.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/key16.jpg
これ2万前後でワイヤレスだけど、記事読むと・・・
>なお、キーは上質なノートPCに近いタッチである。
パンタっぽい。けど日本では買えないみたい。
しかし、でかいなぁ・・・・

597 :不明なデバイスさん:04/04/08 04:50 ID:0H3PzO+L
>>596
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00042&id=000000000021307
買えないこともないですよ

598 :不明なデバイスさん:04/04/08 05:17 ID:ygDWAWAZ
>>597
あー、買えるんだ。
とりあえず人柱待とう(´・ω・`)

599 :不明なデバイスさん:04/04/08 05:41 ID:6057a1qb
良さげだけど、値段が異常だなぁ。
誰か人柱逝く?

600 :不明なデバイスさん:04/04/08 09:09 ID:a0+pqvj9
>>595
日本語標準配列ものは2品しかないからねぇ
迷わずFILCOか色違いサンワを選ぶのがイイと思われ
miniでもイイとは思うけどね…

>>596-599
Logitech diNovo MediaDesktop
・・・デザインは良いけど、英語版か
ワイヤレスなのは好き嫌い分かれるな
Enterの形状は微妙・・・
その他は“ほぼ”標準配列だな
・・・編集キー、MicroSoftもそうだけどDelete巨大化だね
まぁ、MicroSoftは編集キーが縦配置だからアレだけど・・・

27,794円/税別26,470円
納期状況 C

・・・値段も納期も人柱するには、ちょっと(w

601 :不明なデバイスさん:04/04/08 10:08 ID:1UbSS6RL
>>596
Bluetoothキーボード スレへどうぞ.
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043243342/

日本ではBluetooth 対応機器が少ないからなぁ.

602 :不明なデバイスさん:04/04/08 10:38 ID:EgxBtbBS
FILCOの英語108使ってたけど平ENTERにどーしてもなじめなくてミスタイプしまくり。結局113注文ダヨーウワァァン!!ヽ(`Д´)ノ
20年近く縦ENTER、ブラインドタッチとは遠い我流タッチ、30代。柔軟性かけまくり_| ̄|○

昔のNEC/PC98付属キーボード配列パンタグラフキボンヌ…

603 :不明なデバイスさん:04/04/08 22:26 ID:rgdZFk8G
Oh! PC!

604 :不明なデバイスさん:04/04/09 13:23 ID:M4ussNaf
フル英パンタが980円。買ってみようかな〜。英語はいいとしてもフルがちょっとね。
十字キー小さくないパンタってないのかな?ちょっと下にずれて40cm以下の。

605 :不明なデバイスさん:04/04/09 23:55 ID:UFcICD0Z
ThinkPadの配列で、テンキー無し、トラックポイント無しで
パームレストも無しのコンパクトキーボードがあれば欲しい。
ThinkPad560とか600のキーボードみたいな感じのが良い。

606 :不明なデバイスさん:04/04/10 00:49 ID:1t1n0iJn
>>604
何処のやつですか?>980円のフル英パンタ

607 :不明なデバイスさん:04/04/10 20:32 ID:sHqlcU8S
パンタの通販できる所教えれ

無かったら、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TOOO4/qid=1081590733/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5011704-9209160

で買う

608 :不明なデバイスさん:04/04/10 22:03 ID:yjqW4IO/
>>607
>>1

609 :不明なデバイスさん:04/04/13 00:22 ID:SnVVEI4i
英語標準配列のパンタグラフキーボードは
FILCOのものしかないかな〜?

じゃんぱらのはEnterキーが縦長だったので
だめだった。
あれが、横長だったら最高だったのに。

610 :不明なデバイスさん:04/04/13 01:57 ID:zAcpf0cb
>>587
自分はそれ気に入っています。
打鍵音が非常に静かです。
かなり小さく薄っぺらいので人によってはちゃちな印象を受けるかもしれません。

611 :sage:04/04/17 12:17 ID:f4gY2sBb
Selling KR-6120を使用しています。
Enterキーまわりで、少し指が迷いますが
カーソルキーがThinkPad風で結構コンパクトですよ。
変則配列ではありますが、デザインがいいので
許容範囲として常用しています。

標準配列とはいえ、FILCOやサンワの価格はどう考えても
異常だと思うんですが・・・。 

612 :不明なデバイスさん:04/04/17 14:21 ID:fpVPZN4D
ChiconyのKU-9865W使ってる人いる?

613 :612:04/04/17 14:23 ID:fpVPZN4D
ああ、誤爆したスマン

614 :不明なデバイスさん:04/04/18 04:19 ID:cxQL+MQF
キーピッチが17mm以下で白系色のパンタグラフキーボードってありませんか?

615 :不明なデバイスさん:04/04/18 23:48 ID:4YAkiAdR
じゃんぱらのパンタってまだ在庫あるのかな
いまちょっとネットで調べてみたけど見つかんない・・・
明日でんわで問い合わせたいんで型番とか教えてください。めっちゃ欲しいんです。

616 :不明なデバイスさん:04/04/19 00:14 ID:BtFheLUD
すいません。型番はちゃんと載ってましたね。_| ̄|○

でも在庫あるか心配・・・。

617 :不明なデバイスさん:04/04/19 05:00 ID:Ebib7QDZ
あげ

618 :不明なデバイスさん:04/04/21 18:22 ID:Ie+aMLRp
サンワサプライのSKB-SL01のPS/2が
近所、探したけど無い
USBならあったけどPS/2は無い
他のキーボードもUSBばっか
USBからPS/2に変換するコネクターがあればいいのにな

619 :不明なデバイスさん:04/04/22 01:55 ID:Vc7o6qTp
>>611
その製品を購入検討中なんですが
打った感じはどうですか?
ToshibaのノートPCもってるんで
にたような感じだといいんですが

>>618
めっさあるでそ?

620 :不明なデバイスさん:04/04/23 02:23 ID:YbVpMxQE
>>619

PS/2>USBの変換はありえないくらい商品があるけど、
USB>PS/2という変体変換してくれる製品って無いのでは?
有ったら俺もホスィ

621 :不明なデバイスさん:04/04/23 09:11 ID:p+pYePLb
>>620
USB(キーボード・マウス)→変換→PS/2端子
           も
PS/2(キーボード・マウス)→変換→USB端子

「usb ps/2 変換」でぐぐればどちらも結構出てくる

622 :不明なデバイスさん:04/04/23 09:24 ID:p+pYePLb
あ。。まじごめん

キーボードもできると思ったんだが…できなかった orz
ちょっくら逝ってくらぁ

623 :不明なデバイスさん:04/04/23 10:11 ID:7SkSukq5
まぁUSB版のキーボードSKB-SL01Uが売ってるお店なら
PS/2版のキーボードSKB-SL01は注文してすぐに取り寄せる事ができるでしょう。

624 :不明なデバイスさん:04/04/23 22:21 ID:RwpgV0v3
PS2とUSBのキーボードって使い勝手では何が違うの?
キーボードにUSBのハブが付いていないんだったら、特にPS2と
変わらないような気がするんだけど、USBの方が信頼性高いの?

625 :不明なデバイスさん:04/04/23 22:48 ID:BJMVNVJC
USBキーボードはBIOSが対応してないとWindowsが起動するまで使えない等。
後、USBキーボードによっては設定にPS2キーボードが必要とか。
自分は面倒なのでPS2キーボードを使ってる。

626 :不明なデバイスさん:04/04/25 00:23 ID:RDv4SO94
ていうかPC切替器使うのにPS/2いるべ?
USBの切替器は信用ならん。

627 :不明なデバイスさん:04/04/25 02:36 ID:W+ksZyw9
USBの意味ないじゃん。
PS2が必要無くなるなら別だけど、未だにマザーボードには標準で付いているし、
わざわざUSBポート潰す必要も無いと思う。


628 :不明なデバイスさん:04/04/25 02:55 ID:pC+QuFUM
USBの利点はノートPCで使える事、プレステ2で使える事、USBハブとして使える物もある事…ぐらいかなぁ。

629 :不明なデバイスさん:04/04/25 09:17 ID:Wb4ZwWS6
エロい人はみんなUSBですよ!

630 :不明なデバイスさん:04/04/25 14:22 ID:4JzzPfAZ
』型エンターの7561が投売りされてるけど何か問題あるのですか?

631 :不明なデバイスさん:04/04/25 18:49 ID:faggOlOt
>>630
漏前様に買って欲しいから投売りなのです。

632 :不明なデバイスさん:04/04/25 22:59 ID:1vwjsnA6
>>630
英語キーボードを買ってみようと思い立って地元のドスパラで一番安かった
104キーボードのJME-7561を980円で買ったけど悪くないと思うが。
980円だったのはラップで包んで展示してあった処分品だからかな

633 :不明なデバイスさん:04/04/26 17:21 ID:TLYOICll
>632
みんながぺこぺこ押しまくったやつ?

634 :不明なデバイスさん:04/04/26 18:07 ID:Cq3KWBG3
>>632
ラップに包んでジャンク箱に入っていたのがあったな>JME-7561
値段は980円
箱入りのやつは1980円で普通に売ってた

展示用に出してたやつじゃないの?

635 :632:04/04/26 21:01 ID:NvvRiG/6
地元のドスパラのはラップがきつくて押し心地とか分からないし
店の奥の薄暗いとこに置いてあったからそれほど弄られてないさ…多分。

箱入りは品切れみたいだった。開封済みだけど保証は一応あり。
1980円くらいなら今度見かけたときにでも研究室用にもう一枚買おうかと思う
値段の割りにつくりが良かったから型番でググったらこのスレが引っかかったと

636 :不明なデバイスさん:04/04/26 23:09 ID:VSJ+3SbH
ふとした疑問なんだけど、パンタ式って普通のキーボード見たく
キーを取り外して洗ったりとかできるの?

637 :不明なデバイスさん:04/04/26 23:33 ID:OO1xsrAy
>>636
物にも依るけど大概はできるよ。
工具要らない分普通のキーボードより楽かもね。

638 :不明なデバイスさん:04/04/27 15:14 ID:sKKV9Wt8
爪が伸びてるだけでも叩いてる途中
キーふっ飛ばしたことあるからなあ。

639 :不明なデバイスさん:04/04/27 18:22 ID:pSaaNkmb
この手のキーボードで厚みある奴ないの
いまエレコムの使ってるけど薄すぎるから下に板敷いて使ってる
あと軽すぎるのもなんだな、こっちは裏に鉄板貼り付けて解決したけど

ある程度がっしりしたものってないですかね?

640 :不明なデバイスさん:04/04/27 18:34 ID:SRi6Ppe4
>>639
USB接続で101キーボードとして認識されるようです。
http://www.id-ee.co.jp/go/older_products/BLADE16/blade16.html
http://www.id-ee.co.jp/go/older_products/LENDA16/lenda_main.html

641 :不明なデバイスさん:04/04/27 18:34 ID:sKKV9Wt8
>639
filcoのやつ(FKB-113)は重いしけっこうしっかりしてると思う。
薄すぎてリストレスト使えないので(低反発愛用中)
漏れも下にハードタイプのリストレストを2本置いて底上げしてる。

642 :不明なデバイスさん:04/04/28 11:17 ID:NxNlmfyl
>>640
ありがとさん。けどそのキーボード日本語刻印ないみたいですね。おれには無理だわ

>>641
リストレスト敷くと滑りはどうですか?
おれ板敷きだけどたまにキーボードがずれたりするんですよ
どこのリストレスト使ってるんですか?



643 :不明なデバイスさん:04/04/28 14:49 ID:7Hi8QmeU
>642
5年以上前に会社で使ってた古いリストレスト。
もう売ってないと思ってたけど
ttp://www.sanwa.co.jp/product/acc/wristlest.html
の右下のやつと同一品だな。
キーボード本体に較べると幅は少々短いんだが
これを = のようにして2本使ってキーの下に敷いてるよ。
かなり硬質なウレタン?素材。
そこそこ滑り止めは効いてると思う。



644 :不明なデバイスさん:04/04/28 16:57 ID:af0TQelO
KR-6120をShopUで購入

FILCOのやつより少しタッチが堅め
まぁ、もう少し使ってれば多少は軽くなるかな…と期待してみる
タッチが堅めなせいか連続打鍵するとパチャパチャといったような音がする
気になる人は気になるかもしれない

デザイン重視なやつを求めていて、なおかつ堅めなタッチが許せるならいいかも

>>611はEnterで指が迷うとか書いてるけど
もしかして英語版なのかな?

645 :不明なデバイスさん:04/04/29 00:25 ID:h1UpFQO6
>>634
うちのほうのじゃんぱらだと箱入りが980円だったぞ
もう何枚か買ってこようかなあ

646 :不明なデバイスさん:04/04/29 00:31 ID:SornFg1H
パンダクラブのキーボードはどこへ行けば買えますか

647 :不明なデバイスさん:04/04/29 01:03 ID:c/INil3D
パンダClub?

聞いたこと無いからよく判らんけど
キャラクターショップとかで扱ってるんじゃない?

648 :不明なデバイスさん:04/04/29 16:15 ID:QT6NB1bJ
サンワサプライのSKB-SL01のPS/2
仕事で使用する為に購入。
大きいのもダメ、でもキーが小さくてもダメ、テンキーも必要。
で売り場をうろうろしていたらこれを発見、購入。
元々我流なんちゃってブラインドタッチなので、慣れるまで我慢て感じかも。
使い勝手の良し悪しは今のところ悪くない様子。


649 :不明なデバイスさん:04/05/01 02:28 ID:X5bns2/T
ぷらっとのMini Keyboard III使っている方に質問です。
これのコードの長さはどれぐらいでしょうか?

650 :不明なデバイスさん:04/05/02 01:09 ID:e3fyT0NV
じゃんぱらのJME-7561ことごとく処分したみたいで残ってないね(日本橋)

一文字EnterのKB-7561仕入れてくれよー

651 :不明なデバイスさん:04/05/02 20:22 ID:N1mZjMA/
サンワサプライ SKB-SL05UHSV
今日買おうと思って電器屋行ったけど
触ってみたらなんかしっくりこない
他のパンタグラフ式と触り比べてもやっぱりこれが一番しっくりこない
結局買うのやめちゃった

652 :不明なデバイスさん:04/05/02 21:00 ID:VQ2w3k+J
(ノ∀`)アチャー

653 :不明なデバイスさん:04/05/02 23:52 ID:BODy8+7H
SKB-SL05UHW買いますた。
見た目だけ良ければそれでいいと思っていたんだけど、
思っていた以上にキーボード(の色)が浮いた存在に・・・
単品では格好良いんだが

654 :不明なデバイスさん:04/05/03 00:00 ID:nrEQQqPV
>>653
マカーになるしかないな
ってか写真みるとほんとに真っ白だな…

655 :不明なデバイスさん:04/05/03 09:57 ID:NnnHqyuJ
Quixun 6516MP買った〜。
いいねこれ。かっこいいし。
会社でも家でも今までノートメインだからミニでも違和感ないや。

656 :651:04/05/03 16:11 ID:PrCoSGhK
他によさそうなのもないんでやっぱり買ってきた
家に帰ってきて気づいたけど相当キー重たい
失敗だったか?

657 :651:04/05/03 16:16 ID:PrCoSGhK
もうだめぽ

658 :不明なデバイスさん:04/05/03 16:29 ID:PrCoSGhK
革製品みたいにそのうち柔らかくなるかな

659 :不明なデバイスさん:04/05/03 16:42 ID:nrEQQqPV
あきらめて新しいの買えば?
入力デバイスで気にくわないまま使ってるとストレスたまると思う

660 :不明なデバイスさん:04/05/03 17:27 ID:PrCoSGhK
なにげにもう慣れた
そんなもんだよね実際

661 :不明なデバイスさん:04/05/03 20:16 ID:QPSkHYpI
>>655
扇形の配置どお? 違和感ある?

662 :不明なデバイスさん:04/05/03 22:04 ID:MbcBRqt0
FKB-113のPS/2版出ないかなぁ・・・。

PS/2接続で、変態配列じゃなく、日本語キーボードをキボン。
需要ないのかなぁ・・・。

663 :不明なデバイスさん:04/05/03 22:12 ID:KOZsbnR+
キーボードの新製品がでるたびに思うんだけど、
標準109・106・英語104・英語101の4パターンでいいから、
よけいな配列変更をせずに出すだけでいいと思う。

やたらにデザインに凝って、配列が変わったりするくらい
なら、キーの材質などにこだわって、シンプルなキーボード
を作るだけでもそこそこ売れると思うんだが。

面白みには欠けるかもしれないけど。


664 :不明なデバイスさん:04/05/04 00:44 ID:Ta7Dg9T/
なんでこう、マトモな配列のキーボードが少ないんだろう。
ノートパソコンで出来てることなのに。
(出来ていないノートパソコンもあるけど)

ThinkPadの配列って特許とかあるのかな。

665 :不明なデバイスさん:04/05/04 01:16 ID:0JgXWHuS
キーボードの配列そのものって特許で保護できるもんなのかな

666 :不明なデバイスさん:04/05/04 04:08 ID:w3Frkhd+
エレコムの超ミニ買ったらさすがに小さすぎた。

667 :不明なデバイスさん:04/05/04 17:16 ID:N4ZbCmwI
サンワ SKB-SL05UHW 購入。
テンキー付きでまともな配列の白パンタがコレしか見あたらなかった…。
物は良いと思ったけど高すぎ。
しかし、パンタってアホ配列多いね。
右Ctrlの左にDeleteとかありえん。


668 :不明なデバイスさん:04/05/05 12:20 ID:qWpEjCXj
ちと質問です…
SKB-SL05UHSVを購入→取り付けのだけど、
PC再起動すると、マウスが消える時がある。
リブートすると直るんだけど…
同事象の方っていらっしゃいますか?
それと、どうやらキーボードの認識が106配列(?)になってしまってます。
[\]とか[@]とか使いずらい…
ドライバは「HIDキーボード」で、win2k標準のヤツです。
OS:win2kのsp4です。
どなたか、正常に動かす方法しっていたらお教え下さいまし。

669 :不明なデバイスさん:04/05/05 13:01 ID:vLI2MgDb
>668
少しはMSのサポート情報で調べろや。
Win2kのキーボードで検索すれば速攻出てくるだろ。

あと106じゃなくて101な。

670 :668:04/05/05 13:19 ID:qWpEjCXj
>>669
ありがとうございますだ。
出直してきます。

671 :不明なデバイスさん:04/05/06 23:59 ID:dGVeBsqs
>667
>右Ctrlの左にDeleteとかありえん。
俺も最初そう思ったけどすぐ慣れた。

職場は通常配列、自宅は変態配列(なエレコムパンタ)でどうなることかと思いきや、
無意識に脳内補完してるようで意外と平気。

672 :不明なデバイスさん:04/05/07 04:17 ID:yS2AE9wa
TK-U77MPSV(ELECOM超ミニ)に慣れてしまった。
久しぶりに普通のキーボード打ったら、Enterキーが遠いのなんのって。

673 :不明なデバイスさん:04/05/07 15:15 ID:4bLDh3hw
そうなんだよ、手が小さい人にとっちゃEnterキーを小指で押すのは苦痛でしかない。

674 :不明なデバイスさん:04/05/07 20:40 ID:nmuTSlj9
>>673
漏れは薬指で押している
なぜなら小指だとEnterの下の方しか押せなくてよくタイプミスするから

675 :不明なデバイスさん:04/05/07 21:37 ID:4bLDh3hw
>>674
いっぱい広げても薬指が届かない…。
ホームポジションからひとさし指を動かさないからいかんのかなあ。

676 :不明なデバイスさん:04/05/07 21:46 ID:nmuTSlj9
>>675
そそ、ホームポジションからは外れてしまうけどね
慣れるとBackSpaceまで薬指で押してしまう罠

でも、小指でもかなり手を広げないとEnterには届かない希ガス

677 :不明なデバイスさん:04/05/07 21:51 ID:4bLDh3hw
>>676
そうそう、すごいきつい。ホームポジションに手を置いたままにしたいんだけどね。
Enterキーなんてかなり使うキーだし、ホームポジションにもっと近くても良さそうなもんだ。
変換キーにEnterを割り振っている人もいるんだろうな。
親指でEnter。

678 :不明なデバイスさん:04/05/07 23:55 ID:gVoUPn22
俺の手は小さくはないけど、気が付いたら薬指で押すようになってた。
shiftは小指で押してるんだけどなぁ。

つぅか、小指を使おうとすると指がつる。
小指を曲げようとすると薬指も曲がっちゃうとか
小指ってなぜここまで使いづらいのか。

679 :不明なデバイスさん:04/05/08 00:01 ID:af7UvDgc
>678
あ、漏れもそう。
かなりの叩き打ち癖のせいもあって、、
職場のキーが硬くて、小指傷めたことあるんだよね。
それ以後、体が無意識に小指enterを使わせてくれない。

680 :不明なデバイスさん:04/05/08 01:51 ID:Q3+FoQIC
スペースキーの下にEnterキーがあればなあ、と思った事がある。
丈夫な親指をつかって弱い小指の負担を減らしてあげたい。

681 :不明なデバイスさん:04/05/08 02:41 ID:UhKlMHeV
>>680
>スペースキーの下にEnterキーがあればなあ、と思った事がある。

パンタでは見たことないけど、kinesisならそうだよね。
親指でenterを押す。

682 :不明なデバイスさん:04/05/08 04:45 ID:Q3+FoQIC
Mini Keyboard IIIの一番安い店教えてクレー。
予算が一万円ちょっとしかない…。
送料、代引き、交通費とか諸々を考えるとホントぎりぎりなんだぁ。

683 :不明なデバイスさん:04/05/08 18:16 ID:WAhaHMVB
>>668
亀レスすまそ

サンワもFILCOも中身は同じだからFILCOのサポートページをみてみたらどうですか。
ttp://www.diatec.co.jp/support/wxp-113setup.html#wxp

…FILCOの買ったときには設定方法の厚紙が入っていたのに、サンワの方はその手の
説明書は何一つついてなかったな、確か。ダイヤテックのサポートと比較するのが間違
っているのか..._| ̄|○

684 :不明なデバイスさん:04/05/08 19:43 ID:r/qW4QpN
>>682
|∀・)・・・・・ ビッダーズオークション・・・

685 :不明なデバイスさん:04/05/08 19:44 ID:r/qW4QpN
(゚□゚;)ガーン(。□。;)ガーン(;゚□゚)ガーン!!
今見たら前より高くなってた

686 :不明なデバイスさん:04/05/08 19:48 ID:zJmoxBD3
アスキーストアじゃだめなのか?

だめなら黄色い看板の人に頼め

687 :682:04/05/08 21:50 ID:Q3+FoQIC
今までの最安値
ttp://store.livedoor.com/lds/log/030315.html
この辺が底値かなー。

688 :不明なデバイスさん:04/05/09 00:58 ID:iBP1X8kJ
これ、写真を見るとパンタグラフっぽいね。Webサイトではダブルシザーキーって呼んでるけど。
いっぺん使ってみたい。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040508/image/fd2.html

689 :不明なデバイスさん:04/05/09 01:35 ID:5kbfy9xW
>>688
久しぶりに買ってみたくなるキーボードが出たという感じ。
http://www.typematrix.com/
英語だけどインプレがあった。
http://incise.org/papers/typematrix.html
キートップを外した写真は見つからず。

690 :不明なデバイスさん:04/05/09 02:48 ID:ArsdtGyZ
キモッ!
俺は使う気にならないな。
間違ってバックスペース押してしまいそうだ。

691 :不明なデバイスさん:04/05/09 05:26 ID:R55XXZyx
ウケ狙い以外に、なにがやりたいのか分からんな。

3分割にして真ん中の島にEnterやBSを配置するならまだ分からんでもないが・・・

692 :不明なデバイスさん:04/05/09 12:31 ID:pk0lY+GQ
サンワサプライのSKB-CMMは使ってる方いますか?
感想きかせてくだされ

693 :不明なデバイスさん:04/05/10 03:10 ID:H63aqHjA
FILCO FKB-108を使っているんだけど、
裏にあるスタンドを折っちゃったよ・゚・(つД`)・゚・
FILCOを見てもサンワサプライを見てもこのスタンドを見つけられなかったんだけど、
別売りってしているのかな?
ついでに、この間キートップを弾みで飛ばして、どこかにいっちゃった。
必死で探してあったんだけど、これも別売りってしているの?
教えてチャンでスマソ。

694 :不明なデバイスさん:04/05/10 14:41 ID:wQIqMAT+
メーカーに問い合わせた方が早いぞ!
有料だろうが修理して貰えるんじゃないか?

って、キーボードに保証期間って有るのかね
マウスは新品に交換とかやってるが・・・・

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