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【L567】液晶モニタ購入相談&質問スレ3【狂想曲】

1 :不明なデバイスさん:04/03/11 11:42 ID:g8Wd6sUD
液晶モニタの購入相談や質問専用のスレッドです。
購入相談を行いたい場合は、>>2のテンプレに沿って書き込みしてください。
初心者ウェルカムですが、使用用途を明確にしましょう。
悪例→画質が良いのがほしい。(静止画?動画?ゲーム画質?)

前スレ
【初心者】液晶モニタ購入相談&質問スレ2【歓迎】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075127307/

関連スレ
液晶モニタ総合スレ Part41
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073921747/
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【3枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063636026/
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073475225/


2 :不明なデバイスさん:04/03/11 11:43 ID:g8Wd6sUD
質問用テンプレ
【過去・現在の使用機種】
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
【サイズ・解像度】○15型XGA○17〜19型SXGA○20型UXGA以上
【予算】[ ]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
     (3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
【画質調整機能】○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)○アナログ(D-Sub)○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)○デジタル&アナログ二系統入力(DVI-I×2)
【スピーカー】○必要○不要
【USBハブ】○必要○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】
【その他自由記入】

不要やわからない項目は消して下さい。項目追加も自由。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。


3 :不明なデバイスさん:04/03/11 11:44 ID:g8Wd6sUD
【文字の大きさ=ドットピッチ】
モニタサイズ   解像度      ドットピッチ
12.1インチ 1024x768(XGA)  0.24mm
15インチ  1024x768(XGA)  0.297mm
16インチ  1280x1024(SXGA) 0.248mm 
17インチ  1280x1024(SXGA) 0.264mm 
18.1インチ 1280x1024(SXGA) 0.2805mm
19インチ 1280x1024(SXGA)  0.294mm  
20.1インチ 1600x1200(UXGA) 0.255mm 
21.3インチ 1600x1200(UXGA) 0.270mm

比較して下さい。数字が小さい=細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15>19>18.1>21.3>17>20.1>16>12.1  です。

【PCでのフルカラー呼称(10億6433万色中)】
リアルフルカラー(8bit+10bitガンマ補正 1677万色)
フルカラー(8bit 1677万色)
似非フルカラー(6bit+FRC 1677万色)
擬似フルカラー(6bit+FRC 1619万色)

『1677万色表示はRGB一つ一つの画素を8ビットで表示している。
つまり、画素に書き込む電位を8ビット(=2の8乗)に分けている。
液晶は画素に書き込まれた電位の大きさでねじれるので、光の透過量が変化する。
つまり2^8=256段階の明るさを表示する。
色を表示する際はRGBそれぞれを混ぜて表示させるから、その3乗で256^3 = 16,777,216色表示できる。

そして1619万色とは8ビットではなく、6ビットドライバーを使用している。
つまり一つのピクセルで表示できる色の段階は(2^6)^3=262 144表示。
それをディザリングでなんとか1619万色で表示している。 』


4 :不明なデバイスさん:04/03/11 11:48 ID:g8Wd6sUD
Q.サブタイトルのL567狂想曲って何よ?

A.ナナオ製L567-Rの高画質を担っている日立製S-IPSパネルが昨年末で
生産中止(17型において)になっているため、最近品不足になっている。
が、3月には入り、流通量が増えてきている。原因は韓国(中国?)製の
パネルを安価で輸入しているからという噂がある。真相は定かではない。

少なくとも、2004年2月製までは日立製S-IPSパネルということが確認されているようです。

5 :マルコビッチ:04/03/11 11:57 ID:ziOXlmwg
表にすると順位付けで悶着がおきそうなので、代表的な機種を画質重視か速度重視かで
数機種ずつピックアップしてはどうかと。(失礼、上の表が崩れてしまいました)

【17型】
《画質重視》(全機種フルカラーパネル)
・L567(-R) EIZO
 日立製S-IPSパネルを搭載し、角度による色変化に極めて強い。強力な画質調整機能と
 非常に自由度の高いスタンド、モード切替ボタンを装備。5年保証。
・L557(-R) EIZO
 SAMSUNG製PVAパネルを搭載し、S-IPSパネルほどではないが広視野角。強力な画質調整
 機能と高さ可変スタンド、モード切替ボタンを装備。5年保証。
・LCD-AD172C I-O DATA
 日立製S-IPSパネルを装備し、角度による色変化に極めて強い。画質調整は上の2機種に
 劣るが低価格である。アームに不向きなのにも注意。3年保証。

《速度重視》(全機種16ms応答の輝度300cd/m2)
・SDM-X73 SONY
 LG製TNパネルを搭載。高さ可変スタンドとモード切替ボタンを装備。輝度センサを持ち
 自動で明るさを変えてくれる。3年保証。
・L550(-R) EIZO
 AUO製TNパネルを搭載。コンセプトがフルオートのため調整能力は弱い。SDM-X73同様に
 輝度センサを持つ。非常にコンパクト。5年保証。
・RDT178S 三菱
 AUO製TNパネルを搭載。視野角の狭さを補うためにスタンドは首振り可。上の2機種に
 比べると特長が薄い。3年保証。

ただしx年保障は消耗系(パネル/バックライト)を除く

6 :マルコビッチ:04/03/11 11:59 ID:ziOXlmwg
Q:液晶とCRTのサイズの関係は?
A:17インチCRT ≒ 15インチLCDです。

7 :マルコビッチ:04/03/11 12:03 ID:ziOXlmwg
一応前スレでまとめられたテンプレ追加しておきました

とりあえず>>1乙〜

8 :マルコビッチ:04/03/11 12:04 ID:ziOXlmwg
やべ>>5の上消すの忘れてた・・・見逃してください・・・

9 :不明なデバイスさん:04/03/11 12:06 ID:BMY0EHIq
>>4
いい加減初心者の不安をあおるような風説の流布はやめたらどうだ。
しかもスレタイにまで。馬鹿か?

↓これ良く読んでおけ
>出荷時期によって、L567に差異はございません。
>L567につきましては、同じメーカーのS-IPSパネルを採用しております。
>市場での在庫がない状況は、生産が遅れていたためとなります。
>今後とも弊社製品をご愛用いただけますよう、よろしくお願いもうしあげます。

10 :マルコビッチ:04/03/11 12:08 ID:ziOXlmwg
さらに追加ねいるよねこれ↓
acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcd.htm
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/


11 :マルコビッチ:04/03/11 12:08 ID:ziOXlmwg
nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
99オリジナル-18インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
99オリジナル-23インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
99オリジナル-18インチ(ドライバ類 463VDISK.zip)
http://support.fujitsu-siemens.de/Treiber/drvupload.asp?DRV=26391&Info=Download

50音順

12 :マルコビッチ:04/03/11 12:09 ID:ziOXlmwg
ひとまずオレの思い当たることは>>1に追加させてもらったから。
あとはみんなで追加してみてね

13 :不明なデバイスさん:04/03/11 12:09 ID:7gjQNWMu
>>4
3月に入っても以前としてどこも品不足。
全然流通量増えてないし。まあ生産終了間近なのは本当かもしれないが。
情報収集力も無く風説に踊らされた>>1

14 :不明なデバイスさん:04/03/11 13:03 ID:3Onwj9i4
Amazon のサイトのNANAO L567-R
「この商品は在庫切れまたは製造中止です。」
て書き方は、売ってるんだか売ってないんだかはっきりしない。

無いのなら無いと、もっとはっきり書け!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DIZ3Y/qid%3D1078971213/br%3D3-1/br%5Flfncs%5Fe%5F1/250-0855764-2457818

15 :不明なデバイスさん:04/03/11 13:15 ID:6eLPnKsf
ナナオの話はナナオスレでやればいいやん。

その観点からすると、スレタイに「L567」と入れたのは
どうかと思うなあ。

16 :不明なデバイスさん:04/03/11 13:31 ID:R514vd/o
567が製造中止だなんてビックリしたじゃねーか!
567とAD17Xをマルチで使ってるがADはどうにも気に入らないんでもう1台567買おうと思っていた所だぞ



17 :マルコビッチ:04/03/11 13:36 ID:wTtJ22Jz
>>16
マルチって使いやすいですか?
なんか視点を大きく変えないといけないような気がしてしまうんですが。

18 :不明なデバイスさん:04/03/11 15:55 ID:g8Wd6sUD
>>9
嫌なら使うんじゃねぇよ。削除依頼出しておまえがたてれ。
そのときそのときの話題をサブタイトルに入れても良いじゃねーか。

>>4に関してはきちんと噂だと書いてあるだろうが。別に風説を流布するつもりはない。
そもそもおまえは風説の流布という言葉が使いたいだけちゃうんかと。

19 :不明なデバイスさん:04/03/11 16:24 ID:wRZSBqZf
少なくとも初心者を抜いてまで入れるべきサブタイではなかったわな。

20 :不明なデバイスさん:04/03/11 16:54 ID:6nde/r58
>>1
【初心者】液晶モニタ購入相談&質問スレ【歓迎】 (初代)
              ↓
【初心者】液晶モニタ購入相談&質問スレ2【歓迎】 (2代目)
              ↓
【L567】液晶モニタ購入相談&質問スレ3【狂想曲】 (3代目)

上の流れから考えると伝統の踏襲をやめ特定機種の話題を出すのは明らかにおかしい。
>噂だと書いてあるだろうが。
「真相は定かではない」噂をスレタイに書くなといいたい。
けどまあ他のテンプレもきちんと貼ってあるし立ててくれたことはありがたい。
その点はお疲れ様。

あんまりこの話題を続けるとスレの雰囲気が悪くなるからここら辺でやめましょう。

21 :不明なデバイスさん:04/03/11 19:37 ID:PnLP/Rl8
【過去・現在の使用機種】NANAO T731 19インチ(1152*864で使用)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】疲れやすくはないのですが目が悪いので液晶にしようかと。
【サイズ・解像度】○15型XGA○17〜19型SXGA
【予算】[ 約6]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください

     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』


【インタフェース】○デジタル)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【メーカーの好き嫌い】特になし。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】NANAO L367 L557 IIYAMA 19AC1 SONY X73
【使用予定期間年数等】3年
【その他自由記入】

15インチ:利点 安い、文字の大きさがちょうど良い 欠点:解像度の低さ

17インチ:利点 大きさ的にはちょうど良い。予算にもピッタリ。 欠点:文字が小さすぎる。。

19インチ:利点 15,17の欠点を解消してくれる。 欠点:高い。自分的には予算オーバー
なので一番安い飯山のしか選択できない。画質悪そう。

こんな感じで非常に迷っています。会社でメーカー付属のあまり良くない17インチを使っている
のですが文字が小さくてきついです。

22 :不明なデバイスさん:04/03/11 20:34 ID:v0Zp6yUu
>21
俺は「大きいフォント」にして、その↑更に文字のサイズ上げて
17インチ使ってますが、それじゃだめですかい。

23 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:04 ID:2+csRxNl
今ソーテックのCRTからの買い替えで17インチ4万未満で買いたいのですが、安いのでも今よりはましですか?
サムスン・グリーンハウス・NBのEX-17NAを考えています

24 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:14 ID:F3MGaw2Y
俺もSOTECのCRTの画面がぐにぐにするようになったから買い換えたい。
ビックで実物いろいろ見てきたんだけどぶっちゃけどれも綺麗で違いがわからねー。
液晶って言うと学校の数年前の15.4inchしか使ったことなくてしかもそれにさえ不満がないからどれでも良いような気がしてきた

25 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:21 ID:Fdbeo17R
きた・・誰か在庫ある店教えてー

-------------------

誠に申し訳ございませんが、大変残念なご報告があります。お客様のご注文内容のうち、
以下の商品については入手できないことが判明いたしました。

"NANAO FlexScan L567ーRBK
17インチTFTカラー液晶モニタ"

------------------------


26 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:46 ID:DEMxC/XE



         なに?またNANAO信者にスレのっとられたのか?


         また>>1がNANAO信者か工作員ですか?


         なんでスレタイにL付きが入ってるの?





27 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:46 ID:gIqpAqsn
>>25
ヨドバシ(在庫、価格ともちょっと微妙。俺は確実に買うため店頭で取り置きしてもらった)
TSUKUMO(グレーのみ。高い。ポイントで引いても7万超え)

28 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:46 ID:dmpTqAkM
DVIとアナログの違いは何ですか
DVIの方が速いンですか?

29 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:49 ID:gIqpAqsn
>>28
DVIはデジタル。
早くはないけど全部デジタルで処理するから画質が綺麗。

30 :不明なデバイスさん:04/03/11 21:52 ID:dmpTqAkM
>>29
なるほどそういうことですか
ありがとうございました

31 :23:04/03/11 21:56 ID:2+csRxNl
>>24
別にに歪んでるわけじゃないんだけどねw。
ただPC一般でもCRTより液晶の方が綺麗って言うし眼も疲れないって言われてるので欲しくなった。
でも2年程前ネットカフェに行った時液晶って何でこんなに汚いのかと思ったよ。
その時も電気屋ではそれほど分からなかったけどね。


32 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:12 ID:wx2OvIGm



                >>1>>18

                ID:g8Wd6sUD 

           ナ ナ オ 信 者 必 死 だ な !!






33 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:18 ID:g8Wd6sUD
>>32
いや、別に信者じゃないけど。
むしろあんたの方がアンチナナオで必死だな。

>>21
文字の大きさについては何ともいえないけど、慣れないかな?
どうしてもだめなら、一ヶ月買うのを我慢してがまんして19インチの
適当なやつを買ってみては?

17インチだと、ナナオのL567かL557か、三菱のやつ(型番忘れ、ヨドバシ6万ちょい)の
やつは自分的に見やすいな、と思った。

34 :マルコビッチ:04/03/11 23:21 ID:e24ldyT7
文字の大きさは慣れでしょ。・・・・・・・・・・たぶんな

35 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:49 ID:qu52PSsD
L567とL557で悩んでます。というかL567が高価なので、L557で代用できないかと。
で、低色度変位ってのが違うみたいですが、これは何でしょう?視野角とはまた違うのでしょうか?

他に実用で大きな違いはありますでしょうか?
機能比較表を見てはみましたが、細かい数字の違いがどの程度影響するのかよー分かりません。

現在CRTのRDF171Hなので、色に関してはこれより悪くなければよいです。


36 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:56 ID:UKyP/L+t
15インチSXGA+(1400*1100)のフォントの小ささは半端じゃない

37 :不明なデバイスさん:04/03/12 00:58 ID:UKyP/L+t
×1400*1100
○1400*1050

38 :不明なデバイスさん:04/03/12 01:12 ID:BpMkj6As
>>35
低色度変位とは角度による色の変化が少ないことを表します。
ですのでしっかり正面を向いて使えばL557でも高画質は得られます。
若干周辺部の色変化があるかもしれませんが、それでも普通の液晶に比べたら変化の
度合いははるかに少なくて済みます。

39 :不明なデバイスさん:04/03/12 01:15 ID:Bx5FCneH
>>36   L567とL557
日立パネルとキムチパネルの差
二台並べて、ぱっと見の派手さは、キムチの勝ち。
だけどこのパネルじゃ、TEXTは見れないと思った。

40 :不明なデバイスさん:04/03/12 02:04 ID:tIww1EYw
>>35
L567とL557で悩んでます。

いや、今の時期に悩んでも もうL567は手に入らないよ

41 :35:04/03/12 02:27 ID:9U9VnQke
ご意見ありがとうございました。
正面から見ても端の色が変わるのはいやですね。
しかし今の液晶では避け難い現象なら覚悟するしかないのかも…

TEXTが見れないということは派手→眩しくて、ということでしょうか?

なんだかL567が買えない話などありますが、
いっそそれなら悩まなくていいかな。

42 :不明なデバイスさん:04/03/12 08:48 ID:L/O8fGDe
L567を購入したかったのですが、入手困難なようで。
で同購入価格帯で競合製品のお勧めとなるとどうゆうものが
あげられますでしょうか?

43 :不明なデバイスさん:04/03/12 09:44 ID:Z6n5wTYg
【サイズ・解像度】17型
【予算】6万円
【用途】動画重視
【スピーカー】不要
【USBハブ】出来ればあったほうが良いです
【使用予定期間年数等】 使えるだけ使う

お願いします

44 :不明なデバイスさん:04/03/12 11:07 ID:zkPOE+C9
【過去・現在の使用機種】17インチダイアモンドトロン
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い・疲れやすい
【サイズ・解像度】17型SXGA
【予算】4.5万円
【用途】(3)その他を重視( 事務用途等)
【インタフェース】アナログ(D-Sub)できればDVI両方
【スピーカー】どちらでもよい
【電源】どちらでもよい
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】4万を切る機種
【使用予定期間年数等】5年ぐらい使うかも

よろしくお願いします。

45 :不明なデバイスさん:04/03/12 19:18 ID:gzo7ZGXz
line2やってるんですが画面を走って横切るキャラの名前が
残像で読めなくて困っています

当方25msのMVAパネルですが16ms・30msパネルの方も
残像で読めないことはあるのでしょうか?

46 :不明なデバイスさん:04/03/13 00:55 ID:YN5xavtx
CRTでも読めないんじゃない?
俺はROで歩いてると看板の字が読めなかった。
CRTなら読めるか?と思って試してみたが一緒だったし。

47 :不明なデバイスさん:04/03/13 01:08 ID:JgnjuBeU
>>46
それは残像以前の問題だろw
グラボかPCを新しくしろよ、うちの糞古いCRTでも残像なんてないぞ

48 :不明なデバイスさん:04/03/13 01:10 ID:YN5xavtx
>>47
ん?そちらのPCスペックは?
あとROやった事あるの?

49 :不明なデバイスさん:04/03/13 01:36 ID:YN5xavtx
詳しく言えば全然読めないワケではない。
ただCRTでも液晶でも激しく読みづらい。
とりあえずCPUやグラボの問題ではないことは確実

50 :不明なデバイスさん:04/03/13 02:33 ID:For4LGT6
アップルのモニターって評判悪いけど、そんなに悪いの?

51 :不明なデバイスさん:04/03/13 03:26 ID:4QMPSR47
>>50
サムソンパネルだから悪く言われてるんでないの。
実際使った感じでは、全然問題無かったというかかなり良かった。
ただしアップルのモニターは、
接続がDOS/Xと違うため流用がきかないので単純に比較してもあまり無意味なのでは。

52 :不明なデバイスさん:04/03/13 03:33 ID:ol++wKQF
>>51
サムスンじゃねーし

他の20UXGAと比べると悪さがわかる

53 :不明なデバイスさん:04/03/13 07:54 ID:Q5C041rC
サムソンの話は隔離スレに逝って下さい。ウザイ

54 :不明なデバイスさん:04/03/13 08:33 ID:dj0F8MoP
質問は無視かw

55 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:09 ID:ziEAIR5E
すみません、こちらのほうがイイとのことなので誘導されてきました。

ソニーのSDM-S73って全然話題に上らないみたいですね。
なんか決定的にダメって感じなんですか?
黒くて安くて、そこそこ綺麗な液晶を探してるんですけど
評判のいいナナオのL567っていうのが手に入りそうもないので・・。


56 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:14 ID:zDo/96qU
では僭越ながら俺が質問に答えよう。
>>43
5を読んで選びなされ。テレビ視聴中心ならX73でもL557でも
どちらでも。早いゲームならX73か。スピーカーなしという
条件では選択肢が狭まる。使わなければよし。
>>44
テンプレと価格コムで調べよう。機種の具体名を挙げれば
いいとか悪いとかレスがつくかも。シャープのLL-17D4など
どうか。

あまり役に立たないレスだなw

57 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:19 ID:zDo/96qU
>>55
たしか、高さ等の調整ができないので非常に不便ということ
だったような。見る角度で映りが違うので、調整できないと
とても困る。S73よりX73のほうがいいです。
それにしてもS73とL567では用途や特徴がまったく違うのだが、
テンプレよく読んでください。
評判がいいといっても「何々の用途で」という前置きがつく。

58 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:26 ID:zDo/96qU
>>56の訂正。
シャープのは高いみたいね。IOの172Vシリーズがいいかな。

59 :不明なデバイスさん:04/03/13 12:50 ID:MovxaShu
S73:DVI無し
X73:DVI有り

60 :不明なデバイスさん:04/03/13 14:05 ID:ziEAIR5E
>57
確かに用途を書いていませんでしたね。
動画などはテレビ出力しているので重視はネットなどの見やすさです。
現在は三菱の17インチCRTRDF17Xを使っています。

高さは確かに、台座が高いので不便かもしれませんね。
ですが、いずれアームにしようと思っているのでその辺はなんとかなりそうです。

>59
DVI環境にないのでどちらにしてもVGA接続なのです・・。

61 :不明なデバイスさん:04/03/13 14:40 ID:Ym+56JDe
S73:反応速度 23m/s
X73:反応速度 16m/s

62 :不明なデバイスさん:04/03/13 15:10 ID:yyMgZVli
ナナオの液晶モニタ15型を注文しましたが
液晶モニタをPCにつなぐとなるとOS再インスコしたほうが良いのですか?


63 :不明なデバイスさん:04/03/13 15:12 ID:y0Cehg8w
やりたいならやれ(プ

64 :不明なデバイスさん:04/03/13 15:22 ID:r5lgTMXH
>>45
CRT:残像なし

16ms:ほぼ残像なし

30ms:無理、名前以外のグラフィックなら問題ないが
     混戦になったらmob指定ができなくて死ねる

65 : :04/03/13 15:27 ID:noglaYP9
19インチで16ms以下の液晶ってシャープ以外であります?


66 :不明なデバイスさん:04/03/13 16:21 ID:y0Cehg8w
SDM-X82のパネルは何ですか?&どうですか?1677万色/30msなんですが…。
L567と比べてどうなんでしょうか…。

67 :不明なデバイスさん:04/03/13 16:22 ID:y0Cehg8w
あ、X73とは違うパネルですよね?応答速度も違うし…。

68 :不明なデバイスさん:04/03/13 16:24 ID:eefK0GyT
しかしどうしても一瞬ナナオスレに見えるな、このスレタイ。

69 :不明なデバイスさん:04/03/13 16:30 ID:Q2y06UvM
>>68
L567って入ってるからじゃないですか?

70 :不明なデバイスさん:04/03/13 16:44 ID:dR542ZNd
あのさ、なんか質問でスレが上がると>>68-69みたいにわざと関係ない話を書き込んで、
質問をスルーさせようとする奴って一体なんなんだろう?どこのスレにもいるんだけどさ。
これが本当の工作員なんじゃないか?自分達に不利になる情報が書き込まれそうになるとスルーさせるの。

>>66-67じゃないが、SDM-X82とかSDM-X93あたりに関しては俺も聞きたいので、
その質問をコピペして上げてみる。また誰かが工作するのかな(w
観察してみようっと。
> SDM-X82のパネルは何ですか?&どうですか?1677万色/30msなんですが…。
> L567と比べてどうなんでしょうか…。
> あ、X73とは違うパネルですよね?応答速度も違うし…。


71 :不明なデバイスさん:04/03/13 16:50 ID:JsffQfH6
スレタイの話を関係ない話とは…。被害妄想強すぎないか?

もしかして>>1

72 :不明なデバイスさん:04/03/13 16:51 ID:r5lgTMXH
>>68-69
は普通の質問に見えるが?
オレもそう見えるし。

>>70
の方が工作員に見えるよ。
特にスルーっしようてわけじゃないと思うが。
オレなんかは、めんどい質問とか自分の知らない質問には答えない。


なんならスレ立てなおすが?要るか?

73 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:00 ID:UP0MCbWi
いや、俺が1。

正直、こんなに問題になるなんて思わなかった。すまん。
上でも書いたけど、季節的な話題を入れてみたかったからL567ってのを使っただけ。
別にナナオ好きだから、とかそういったものじゃなかったんですが・・・。

ほんますいません。

74 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:03 ID:dR542ZNd
いっぱい釣れた(w

まぁとりあえず、メインの話題は購入相談&質問なんだからさ、そっちの話をしよーぜ。
X8'2'ってことはX7'3'とかX9'3'とかよりは一世代前ってことなのかな?
X82ってどう?今なんか59800とかで手に入るんだけど。

75 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:04 ID:XjIr0sxa
あかんて

76 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:05 ID:yxRYMkNk
謝ることなんてないよ L567専用スレだろ そもそも祭りになったから別スレ上がったんだろ

77 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:07 ID:7yvgNRGz
黙ってりゃ今頃誰かが答えてくれてただろーに…。

78 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:11 ID:r5lgTMXH
こいつ→ ID:dR542ZNd どうにかして・・・・

>>73
せっかく立ててくれたのになんだけど
ちょいと問題になってるみたいだし、やっぱ立てなおすわ。
こんなの ID:dR542ZNd がいると初心者や
ここ見て買う奴らにとって良くない気がするしね。

とりあえず信者・工作員が沸かないようにスレタイとテンプレ書き直したいから
書き直し・追加の案件貰えますか?

79 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:12 ID:UP0MCbWi
自分の感覚としては、値段≒性能なんじゃないかなぁ、とか思ったりしてます。
1世代前でも、最新だけど安いものよりかはずっとみやすかったりするなぁ、と展示機の
前で実感しました。

80 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:17 ID:dR542ZNd
>>79
 サンクス。
L567が品薄なのと35msでちょっと微妙なのがあって迷ってるんだけど、X82もありかなぁ…。
パネルがどこの何方式なのかが分かればなぁ…。VAっぽい気もするけど…。
L557と比べたらどうなんだろう…。

81 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:18 ID:dR542ZNd
あ、立て直す必要はないんじゃない?別に。
でも次からはスレタイには余計なものをつけない方がいいと思った方が。
ちなみに俺がいるかいないかはスレタイには関係ないと思うが。
むしろスレタイの話題で騒いでるの他の奴だし(w

82 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:22 ID:UP0MCbWi
>>80
見易さについてはほんと、自分自身がそう思っただけなんで、参考程度にしてくださいな。
自分は昔っからナナオのディスプレイ(液晶、CRT問わず)はいいぞって聞かされてたんで、
それしか頭になかったので、L567を買いましたが。

店頭で見た感じ、三菱の60000円ぐらい(型番失念)のもきれいだなって思いました。

応答速度に関しては、そんなに気にするほどでもないかも。
FFやってるけど、そんなに気にならないです。見る目がないだけかもしれませんが。
それ以上に、八色とか輝度のよさがプラスになってると思います。

83 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:26 ID:UP0MCbWi
腹が痛いんで、ちょっとうんぽこしてきます。
俺と彼女との馴れ初めの話はそのあとで・・・。

84 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:32 ID:UP0MCbWi
・・・吊ってきます。

85 :不明なデバイスさん:04/03/13 17:40 ID:r5lgTMXH
>>84
痛い誤爆だな・・・・・




先にうんぽこしてから吊れよ

86 :不明なデバイスさん:04/03/13 18:21 ID:00ES5NRF
>>73=>>18=>>83
>>18で開き直ってんじゃねーよ。後から態度変えるな。うんぽこしたか?

87 :不明なデバイスさん:04/03/13 21:57 ID:R/+OCg/9
【過去・現在の使用機種】MITSUBISHI RDT-156V
【サイズ・解像度】○19型SXGA
【予算】10万円以下
【用途】(2)ゲーム重視
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵

こんな条件にあてはまるものでおすすめってあります?


88 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:04 ID:eSL/7dEu
とりあえずスレタイは元にもどして
【初心者】液晶モニタ購入相談&質問スレ3【歓迎】

テンプレ追加・削除・変更は
>>4を削除
>>5を削除
>>11
nfren
http://www.j-nfren.com/product/ を削除?



89 :不明なデバイスさん:04/03/14 00:19 ID:gO2RoAH3
>>88
4はともかく、なぜ5を削除しなくちゃいけないんだい?

90 :不明なデバイスさん:04/03/14 05:30 ID:YD3OXQMp
いちいち立て直す必要ないと思うんだが。混乱するだけかと。

91 :不明なデバイスさん:04/03/14 09:03 ID:mKwC5Lv9
>>4
これって偽計業務妨害じゃないの?

92 :不明なデバイスさん:04/03/14 10:02 ID:aNyu9gef
刑法

第三十五章 信用及び業務に対する罪

 (信用毀損及び業務妨害)

第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を段損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

 (威力業務妨害)

第二百三十四条 威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。



93 :不明なデバイスさん:04/03/14 10:04 ID:aNyu9gef
http://www.iajapan.org/rule/jinken/
以下引用

> Q: こうした行為に対して法律上どのような責任を問うことができるのでしょうか?
>
> A: 企業やお店のサービスや製品について事実無根の情報を公然と流布した場合には、

> それが自分で開設したホームページ上であろうと  他 人 が 管 理 運 営 す る 掲 示 板 上 で あ ろ う と  、

> 刑法上は信用毀損および偽計業務妨害(刑法233条)に問われる可能性があり、民法上も
> 不法行為責任による損害賠償責任を負うことになります。
> 信用毀損も偽計業務妨害も名誉毀損同様に、現に社会的信用が低下する必要はなく、その危険性がある程度でも違法となります。

(注:改行及び空白による強調は引用者による)


94 :91:04/03/14 10:15 ID:mKwC5Lv9
いや別に貼らないでいいし
1さん反省してるのにすまんかった

95 :不明なデバイスさん:04/03/14 11:28 ID:AkExjS+a
【現在の機種】 IO data A152
【サイズ・解像度】○19型SXGA
【予算】問わず
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】○必要
【使用予定期間年数等】 5年
【その他自由記入】
詳細を問わない個所は記載していません。
値段はスペック相応であればモウマンタイです。
ま、スペック的に目くそ鼻くそならやすいに越したことはないですけどね

1さんを責める前にスレの本質であるこういう質問にお答えよろしくです。

96 :不明なデバイスさん:04/03/14 11:30 ID:YD3OXQMp
どこにでも法律持ち出して祭りにしたがるやつっているよな。
ところで、画質を全く気にしなければ、17型液晶(新品&SXGA)って
いくらぐらいで手に入る?

2万ぐらいで手にはいるならデュアル組みたいな。

97 :不明なデバイスさん:04/03/14 11:46 ID:WMQ/pxU1
>>96
2万で新品17インチが買えるわけねーだろ。
見込み甘過ぎ。
中古かアウトレット狙え。

新品ならBenQ FP731でも買っておけ。

98 :不明なデバイスさん:04/03/14 11:46 ID:BPhwQkQ9
>96
最低でも一枚倍はするだろ

99 :不明なデバイスさん:04/03/14 12:08 ID:mKwC5Lv9
なんだ立て直して責任取るんじゃないのか

100 :不明なデバイスさん:04/03/14 12:14 ID:aNyu9gef
>>95
> 値段はスペック相応であればモウマンタイです。

なら、好きなの買えよ。

101 :不明なデバイスさん:04/03/14 14:26 ID:oPhzzqlM
【過去・現在の使用機種】MITSUBISHI RDT-156V
【サイズ・解像度】○19型SXGA
【予算】10万円以下
【用途】(2)ゲーム重視
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵

こんな条件にあてはまるものでおすすめってあります?


102 :不明なデバイスさん:04/03/14 14:37 ID:y8hMhuSZ
このスレも参考にさせていただいてモニター買いますた。
年末にもう一台PCを作る予定なのですが、それまで前のを持っておくか、
中古として処分、年末に再び別の中古or新品を買うか迷ってます。
前のタイプは故障が立て続けに起きてブチ切れ、メーカーに「直せないなら処分汁」と
送り飛ばしたら無償液晶交換になった15インチです。
この製品は現在完動品だと2万円くらいの値がついています。

103 :不明なデバイスさん:04/03/14 15:07 ID:RqONDrUr
>>96
ここも無法地帯じゃないからな。ところで、話題転換うまいなw

104 :不明なデバイスさん:04/03/14 15:11 ID:5YF3PHJ3
【過去・現在の使用機種】 Logitec LCM-T154AS (30ms)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪い・疲れやすい
【サイズ・解像度】17"
【予算】7万円
【用途】動画重視
【画質調整機能】よくわからんのでお任せ
【付加機能】不要
【インタフェース】アナログしか使いません
【スピーカー】○不要
【USBハブ】不要
【電源】どっちでも
【メーカーの好き嫌い】 特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 特になし
【使用予定期間年数等】 使えなくなるまで
FPSとMMOとDTMやってるんで、出来るだけ見やすいものを希望です。

105 :不明なデバイスさん:04/03/14 18:03 ID:aUWDy9sA
ここはL567専用スレじゃないんですか?

106 :不明なデバイスさん:04/03/14 18:50 ID:Hjh+PemT
【過去・現在の使用機種】 ソニーの15インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 コンタクト使ってます
【サイズ・解像度】 20型UXGA以上
UXGA表示が絶対条件です
【予算】 15万までなら出します
【用途】 (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】 よくわからないですが簡単なのがいいです
【付加機能】 TVチューナーがあればいいですが、無理に欲しいとは思っていません。
【インタフェース】 DVIで接続します
【スピーカー】 ○不要
なくてもいいかな
【USBハブ】 ○不要
【電源】 ○できれば電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】 ソニーはだめ。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
シャープのLL-T2015-H
実売価格15万円くらいだからです
これと似たようなのでDELLからUltraSharp 2001FP HASが出ていますね
これも気になります
予算(15)からしてこのへんしかないでしょうか?
【使用予定期間年数等】 最低5年
【その他自由記入】 壁に掛けられる液晶が欲しいです
部屋狭いので…
壁の木のところに釘打ってそこに掛けられるようなものなら簡単なんですが。


107 :不明なデバイスさん:04/03/14 21:01 ID:QsoD75m9
>>95
動画を鮮やかに見たいということでしたらSDM-X93あたりですかね?
応答速度はSHARPのLL-191Aを除いて各社とも25msですけど、191AはTNパネルで視野角が
狭いですし、何よりアナログ接続のみですからね…。

>>96
まぁ4万を見ておいた方がいいでしょうね。
以前ヨドで爆安特価で放出されたときでも\29,800でしたし。

>>101
19型のオススメとしては上記のSDM-X93やL767あたりでしょうか?
画質も使い勝手もなかなかですよ。

>>104
輝度調整がしっかりしていて高速応答のL550とか、いっそのことCRTとか。
速度にこだわるなら液晶では限界がありますからね〜。

>>106
LL-T2015は2001FPと比べてあまりメリットありませんね。
パネルも2001FPと同等で、SHARPならではの良い液晶というわけじゃないですし。
壁掛け自体はVESA規格の金具さえ用意すれば殆どの機種で対応可能です。

108 :不明なデバイスさん:04/03/14 22:08 ID:GtFYBoAx
17型UXGAってない?

109 :不明なデバイスさん:04/03/14 23:11 ID:rN81imLD
>>108
15インチのUXGAがあるんだから探せばあるんじゃないか。
使い物になるとは思えんがな。

110 :不明なデバイスさん:04/03/14 23:21 ID:lDLTKEPz
なんかスレ立てなおすっ事って、そんなに気にすることなのか?
ちゃっちゃと立てなおせばいいんじゃねぇの?
へんに蟠りできちゃってるしさ。

111 :不明なデバイスさん:04/03/15 01:51 ID:FMvBbYj/
よろしくおねがいします。

【過去・現在の使用機種】IBMの15インチCRTモニタ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 少し疲れ易いです。
【サイズ・解像度】15型XGA
【予算】5万くらいまでなら大丈夫ですが別にスピーカーも欲しいので、できる限り安い方が良いです。
【用途】(2)動画重視
【付加機能】Sビデオ入力端子付
【インタフェース】D-SUBミニ15ピン
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【使用予定期間年数等】とりあえず大学4年くらい
【その他自由記入】
モニタについていまいち理解してないんですけどビデオ入力があれば
周波数とか関係なしにビデオとかゲーム機とかを普通に使えるんですよね?
バイオノートを購入したからテレビを買わないので、
デスクトップ用ディスプレイ兼ゲーム機の画面として使うつもりです。

112 :不明なデバイスさん:04/03/15 02:44 ID:jmuApElk
スレ立て直してもどうせまたテンプレで揉めるだろうな。

というわけで、こう言うのはどうだろうか。
まずテンプレを5つに分けるのは当スレ通りとして>>1に次の文を追加し、
各テンプレの名前欄を次の様に変える

1 名前:スレテンプレ[sage] 投稿日:04/03/11 11:42 ID:g8Wd6sUD

このスレのテンプレは、質問に答え・まとめていく為に順次新しくなっていきます。
名前欄に 〜テンプレ と書かれた物の、最新のテンプレを目に通してください。
最新のテンプレの探し方は、
スレ内から『 テンプレ 』を(Winなら)Ctrl + F、(Macなら)Command + Fで検索してください。

また質問で聞いた機種情報は鵜呑みにせず、店頭確認の怠らない様にしてください。


2 名前:質問用テンプレ [sage] 投稿日:04/03/11 11:43 ID:g8Wd6sUD

3 名前:液晶説明テンプレ[sage] 投稿日:04/03/11 11:44 ID:g8Wd6sUD

5 名前:代表機種テンプレ[] 投稿日:04/03/11 11:57 ID:ziOXlmwg

6 名前:Q&Aテンプレ[sage] 投稿日:04/03/11 11:59 ID:ziOXlmwg

113 :不明なデバイスさん:04/03/15 02:49 ID:jmuApElk
ついでに>>5がL付きに有利に書かれてそうな気がしたので、ちょいと書き換えた。
オレも消さなくても良いと思ったし、消しても誰かがまた書けば消したた意味が無くなるだろうし。


【17型】 (基本的にパネルは6bit設計)
《画質重視》
・L567(-R) EIZO (似非フルカラー)
 日立製S-IPSパネルを搭載し、角度による色変化に極めて強い。多機種に比べ若干画質調整に
 自由度の高いスタンドを装備。5年保証。
・L557(-R) EIZO (似非フルカラー)
 SAMSUNG(韓国)製PVAパネルを搭載し、S-IPSパネルほどではないが広視野角。
 多機種に比べ若干画質調整にこだわれる。高さ可変スタンド。5年保証。
・LCD-AD172C I-O DATA (似非フルカラー)
 日立製S-IPSパネルを装備し、角度による色変化に極めて強い。
 低価格。VESA穴位置が背面下側の為、PIVOTに不向きなのにも注意。3年保証。

《速度重視》(全機種16ms応答の輝度300cd/m2)
・SDM-X73 SONY (擬似フルカラー)
 LG(韓国)製TNパネルを搭載。高さ可変スタンド。輝度センサを持ち
 自動で明るさを変えてくれる。3年保証。
・L550(-R) EIZO (擬似フルカラー)
 AUO(台湾)製TNパネルを搭載。SDM-X73同様に輝度センサを持つ。
 スタンドが脚立型で場所を取らないが、不安定・仰角固定などのデメリットもあり注意。5年保証。
・RDT178S 三菱 (似非フルカラー)
 AUO(台湾)製TNパネルを搭載。視野角の狭さを補うためにスタンドは首振り可。
 3年保証。

ただしx年保障は消耗系(パネル/バックライト)を除く

114 :不明なデバイスさん:04/03/15 02:54 ID:jmuApElk
>>10-11を追加するなら下のはリンク先が無いので不要と思う


nfren
http://www.j-nfren.com/product/

99オリジナル-18インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
99オリジナル-23インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
99オリジナル-18インチ(ドライバ類 463VDISK.zip)
http://support.fujitsu-siemens.de/Treiber/drvupload.asp?DRV=26391&Info=Download

115 :不明なデバイスさん:04/03/15 03:35 ID:UIDfWoVL
【過去・現在の使用機種】 CRTならRDF17XD Radeon 9600 をつないでます
【サイズ・解像度】 視力的に130dpi以内。横幅46cm以内。実ピクセルはどうでも。
【予算】 6-8万円
【用途】 自然画のレタッチとシューティングゲーム
【画質調整機能】 sRGB
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 L567,L767

液晶モニタ買うの初めてです。
ゲームや動画はマルチディスプレイ環境を整えるまで妥協した方がいいんですかね?
TNパネルはサイズ/価格と応答時間で有利みたいだし。

116 :不明なデバイスさん :04/03/15 05:46 ID:tyerPAdF
       _n n_
  _、_  .(  ll  )    _、_
( ,_ノ` )  `/ /ヽ  ( <_,` )
(    ̄ ̄___/ ヽ___ ̄ ̄   )
 \   丶     /     /    >>113 good job!!




117 :不明なデバイスさん:04/03/15 10:30 ID:eST4K/9+
>113
>ただしx年保障は消耗系(パネル/バックライト)を除く

これって三菱もなの?
サイト&カタログみたけど他社と違ってそんなの載ってなかったから
消耗系含めて全部3年保証だと思って178V購入候補にしてたんだが。


【過去・現在の使用機種】 日立17インチCRTモニタ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 少し疲れやすいと思う
【サイズ・解像度】 17型SXGA
【予算】 なるべく安く(だせて5万円まで)
【用途】 (2)3Dゲーム(現在ウルティマオンラインの2D・3DのみですがBF1942にも進出予定)
【画質調整機能】 輝度調節は欲しい
【付加機能】 いらない
【インタフェース】 DVIがあるに越したことはないが(ラデ8500所有なので)なくてもかまわない
【スピーカー】 いらない
【USBハブ】 いらない
【使用予定期間年数等】 できるだけ長く
【その他自由記入】 現在 Acer AL1721(無印) と 三菱178V、
LCM-T173A/S LCM-T174A/S あたりで迷ってます。



118 :117:04/03/15 10:33 ID:eST4K/9+
すいません、一部下記のように訂正します

【用途】 (2)3Dゲーム(現在ウルティマオンラインの2D・3Dのみですが
リネ2、BF1942にも進出予定)

【インタフェース】 ラデ9600PRO所有なのでDVIがあるに越したことはないが
なくてもかまわない


119 :不明なデバイスさん:04/03/15 12:01 ID:2Jvgn+9p
Sonyの3年保証にはバックライトが含まれるようですが、LCDパネルもですか?

120 :不明なデバイスさん:04/03/15 20:15 ID:Uvq9rWaU
なんか液晶モニタの相場が半年前に比べて高騰してるのだが。
なんでこんなに高くなったの?

121 :不明なデバイスさん:04/03/15 20:36 ID:MdTtgKlQ
なんかナナオナナオオナナってみんな言うけど、店で見たら薄暗くて白が黄色っぽかったりして全然駄目だと思うけど。。
店で見た感じデザイン悪いけど糞ニーのSONYのSDM−HS73P(クリアブラック液晶)が一番輝いて見えた。
明るすぎるならバックライト暗めにできるし。性能やネットでの噂でナナオ買おうとしてたけど、
17inchならこれ激しくお勧め。性能がどうとかは激しいゲームやらんかぎり関係無いんで
液晶買う予定の方は、ネットで選ばずに店逝った方が良いよ。


122 :不明なデバイスさん:04/03/15 21:01 ID:NmqI10bz
>>117
三菱でいいんじゃない?

>>121
確かにナナオは他の(最新機種)より暗い。
ただ、鮮やかさが比較的忠実なのでレタッチやDTP向き。

123 :不明なデバイスさん:04/03/15 21:12 ID:CgGzy+Ci
つうかバックライト以外で三年保証とか無駄すぎ

124 :不明なデバイスさん:04/03/15 21:16 ID:ZA6WQNIr
なんかナナオナナオオナナってみんな言うけど、店で見たら薄暗くて白が黄色っぽかったりして全然駄目だと思うけど。。
店で見た感じデザイン悪いけど糞ニーのSONYのSDM−HS73P(クリアブラック液晶)が一番輝いて見えた。
明るすぎるならバックライト暗めにできるし。性能やネットでの噂でナナオ買おうとしてたけど、
17inchならこれ激しくお勧め。性能がどうとかは激しいゲームやらんかぎり関係無いんで
液晶買う予定の方は、ネットで選ばずに店逝った方が良いよ。

125 :不明なデバイスさん:04/03/15 21:27 ID:Xdrt4+o4
揉めてるのはテンプレじゃなくてスレタイだろ

126 :不明なデバイスさん:04/03/15 21:47 ID:dDRAyPV6
>>121 124 CRTでもそうだが、TEXTを読むのと
動画を見るのでは、モニターに要求する画質性能が違う。

明るすぎるモニターを視たあと、TV見ると画面が暗く見えませんか?
文字は凝視してしまうので、しょぼいくらいのあかるさで、
文字がはっきり見えるくらいしっかりしたものでないと、目にくるよ。
これからは、TV向けのパネルが大量に出回るから
CRTと同じで派手な液晶が増えるでしょうけど・・・。

127 :不明なデバイスさん:04/03/15 21:59 ID:z28iyezw
三菱は一式3年保証。

128 :不明なデバイスさん:04/03/15 22:06 ID:7UMLjOre
>>126
そりゃどうかな。輝度でいうと、今までずっと使ってきた
CRTの方が上、さらにTVだろ。


129 :不明なデバイスさん:04/03/15 22:30 ID:dDRAyPV6
そりゃTVでも液晶でも、店頭で見栄えよくするため
通称トーチ(たいまつ)モードという
明るい画面を初期設定にしているのが多いですから。



130 :不明なデバイスさん:04/03/15 22:43 ID:+Mi8NeCO
21.3インチ液晶はまだ買い時じゃないですか?

131 :不明なデバイスさん:04/03/15 22:49 ID:Cl38FxIo
店頭の展示モニターってただ映してるだけで調節してないように思うんだけどな。
自分の好みに調節できるのを選びたいが勝手にやると怒られそうだ。w

ところで質問ですが、今の液晶って解像度固定なの?(D-sub入力で)
例えばゲームとか800x600フルスクリーン表示の場合はCRTのようにきっちり合わせるのか、
それともデジタルな拡大表示か補正した拡大表示か額縁表示か知りたいです。

132 :不明なデバイスさん:04/03/15 22:59 ID:vfnLPMMQ
>>131
ほとんどの機種で全体表示。

しかしGeForceとかのドライバレベルで「拡大表示か補正した拡大表示か額縁表示」か選べる。
オンボードグラフィックは分からん。

133 :不明なデバイスさん:04/03/15 23:07 ID:Cl38FxIo
>>132
CRTと同じ感覚でいいわけですね。ありがとう。

134 :不明なデバイスさん:04/03/15 23:40 ID:339TbCfO
>>113
L567、L557、SDM-X73はモード切替があるところにメリットがあるのに、テンプレから
消してしまっては説明の用を成さないのでは?

>>115
ゲームの種類にもよりますが、問題無いと感じる人も少なくないようです。
TN方式の高速パネルなら残像が完全に無くなるかと言うと、そうでもないですし。

>>117
3年保証のメーカーはパネルとバックライトは1年保証の場合が多いですね。
三菱がどっちだったかはメーカーに聞いてみないとなんとも。
(以前Webサイトを調べた限りでは分かりませんでした)
その選択肢の中で安く上げるのでしたらLCM-T174A/Sを勧めておきます。
税込みだと足が出るとは思いますが、SDM-X73も輝度調整が楽で良いですよ。

>>120
液晶テレビの需要が高まったせいでパネル不足を起こしているようです。
昨年末から低価格機種を中心に値上がりしてますね。

>>123
まぁ一応ボタンやコネクタが故障することも多いのでそれなりには役立つかと。
ナナオの5年保証はパネルやバックライトも3年までは保証されますね。

>>130
欲しい時が買い時。
ぱっぱと買って元を取るつもりで使い倒したほうが話が早いです。

135 :115:04/03/15 23:56 ID:UIDfWoVL
>134
レスありがとうございます。今まではCRTですが、
XGAの100Hzでないと視野周辺で画像を見たときにぶれて見える
という過敏な目なのでちょっと心配です。でもL567買いました。両立できないし妥協します。

136 :不明なデバイスさん:04/03/16 00:04 ID:HhKmIerR
>133
イクナイ。
特に現在主流になってる17型SXGA液晶は縦横比が5:4で、
640x480や800x600をフルスクリーン表示すると画像が歪むぞ。
GeForceなら>132の方法で回避できるが、Radeonは今のところ回避策無し。
詳しくは↓で

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【4枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/

137 :sage:04/03/16 00:19 ID:IIipdN7d
【過去・現在の使用機種】 FUJITSUの14インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】近眼(眼鏡は使ってません)
【サイズ・解像度】19型
【予算】[6〜7 ]万円
【用途】 画像編集4割 ネット4割 DVD・ゲーム2割
【インタフェース】できればデジタルで接続したいと思います
【スピーカー】どちらでもかまいません
【USBハブ】これもどちらでもいいです
【電源】同上
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】LCD-AD192CBK(価格.COMにて掲示板への書き込みが多かったので気になってます)
【使用予定期間年数等】 4〜5年
【その他自由記入】 上のモニタを使っている方がいたら感想なんかを聞きたいです。それと、他にもおすすめのものがあれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。

138 :115,135:04/03/16 11:13 ID:O1mwNirt
L567-RBK(04年2月)届きますた。radeon9600にDVIでつないでrRootage遊んでみますた。やっぱダメだ。残像みえちゃう。

139 :不明なデバイスさん :04/03/16 11:38 ID:J5yhDNrY
>>138
>やっぱダメだ。残像みえちゃう。

 ( ´_ゝ`) フーン
 おまえは一生CRT使ってろよ、禿。


 

140 :115,135,138:04/03/16 12:49 ID:O1mwNirt
でradeonのDVIの問題にぶちあたりましたよ。omega入れてある程度回復。縦画面はいいねぇ

141 :不明なデバイスさん:04/03/16 17:40 ID:mTPTLtEC
【過去・現在の使用機種】14インチ(?) ノートPC
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目が悪い
【サイズ・解像度】15〜17型 なるべく小さめのが
【予算】[6]万円以下 安いに越したことはない
【用途】 (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【インタフェース)アナログ デジタルもできれば欲しい
【メーカーの好き嫌い】イイヤマは勘弁
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】MITSUBISHI RDT(BK)シリーズ
【その他自由記入】ブラック(黒)
         3Dゲーム重視なので応答速度は速めので

ご意見よろしくおねがいします。


142 :不明なデバイスさん:04/03/16 19:33 ID:OApvxIT2
>>139
567は残像見えるだろ。
CRTの方がいいと思うけど、液晶の省スペース性には勝てない

143 :不明なデバイスさん:04/03/16 20:11 ID:cmoWprNL
SONYのX73を買ったのですが、ディスプレイが省電力モードから復帰するのに
DVI接続では10秒以上かかります。しかしアナログ接続では2秒で復帰します。
原因が分からず困っています。どなたか情報お持ちでないでしょうか?

144 :不明なデバイスさん:04/03/16 21:24 ID:ECIi4BVR
【過去・現在の使用機種】 CRT15インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 疲れやすいほう
【サイズ・解像度】 15-17インチ
【予算】 5万円位
【用途】 動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【インタフェース】 どっちでも大丈夫です
【スピーカー】 不要
【USBハブ】 不要
【使用予定期間年数等】 5年くらい
【その他自由記入】 ゲーム重視に使いたいと思っているので応答速度が速めのがうれしいです。
             よろしくおねがいします。

145 :不明なデバイスさん:04/03/16 21:56 ID:CdwgkPo7
>>138

応答速度が35msは、ちょっと厳しいだろー


146 :不明なデバイスさん:04/03/16 22:09 ID:7O7BhAKi
つか、
今の液晶じゃ16msでも残像は酷い

147 :不明なデバイスさん:04/03/16 22:18 ID:yqgFSZ8K
>>145
TNパネルとS-IPSパネルを同じ尺度で考えてもらっては困る。

148 :不明なデバイスさん:04/03/16 23:15 ID:z61BuYs2
L567の基本解像度って1280×1024ですよね?
最初にモニタ接続した時は1024×いくらだかそのぐらいの解像度にしてたんですが
ぼやけるので画面のプロパティで1280×1024にしてみると画面に入り切りません。
どうすれば画面に全体を納められるんでしょうか?

149 :不明なデバイスさん:04/03/16 23:30 ID:XrIobEDK
>>1がスレタイに余計なものいれたばかりに本来の目的をウシナットル
前スレまでのふいんきをぶち壊しやがった

150 :不明なデバイスさん:04/03/16 23:41 ID:yqgFSZ8K
>>148
アナログ接続だったなんていう落ちは無いよな?

151 :不明なデバイスさん:04/03/16 23:47 ID:yqgFSZ8K
>>148
http://www.eizo.co.jp/download/manual/lcd/L567-c/Component/05-BODY1783-4.html#4-1
説明書も読まないのか? 呆れる。これ見て直せ。

152 :不明なデバイスさん:04/03/16 23:50 ID:hL9f250i
ブタに真珠

153 :不明なデバイスさん:04/03/17 00:03 ID:GtZLEzN9
【過去・現在の使用機種】 17インチCRT 1152*864
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 そこそこ悪い(0.3〜0.5)・かなり疲れやすい
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】[3〜4]万円 ※中古可
【用途】強いて言えば静止画重視。動画や画像よりテキストが見やすい方が(・∀・)イイ!!
【インタフェース】○アナログ(D-Sub)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】できれば国産パネル
【使用予定期間年数等】5年くらい
【その他自由記入】ヤフオクで中古探してます。
 Web閲覧でスクロールしたとき、テキストに残像が出ないのが欲しいです。
 (所有してるノートPC(NEC・Lavie)の液晶は残像が出て非常に見難い)

すみません、よろしくお願いします。
バッファローとかどうなんでしょうね?三菱と同じようなのかなと思ってますが。

154 :不明なデバイスさん:04/03/17 00:05 ID:xu/0yu9W
質問です。
いままで17インチCRT@1125x864を使っていて、システム温度が23-25度だったのですが
液晶17インチ(アナログ接続)@1280x1024にしたら温度が27-29度になってしまいました。
VGAの負担が増えたということでしょうか?

155 :不明なデバイスさん:04/03/17 00:14 ID:cpXMI1jU
>>137
画像編集に使いたいならもう少し予算を追加してL767に行った方が良いかと。
調整能力がかなり違いますし、バックライト制御がしっかりしているので表示が安定してます。
予算内に収めたい場合は自ずと選択が決まってきますね。その場合はAD192Cがベターかと。

>>141
RDT178シリーズよりはSDM-X73の方が使い勝手が良いんですが、黒が無いんですよね。
他にはL550なんかも黒モデルがあって非常にコンパクトと、要件を満たすかと。

>>144
置き場が有るのでしたらその予算でCRTの良いやつを買っちゃった方が満足できると思います。
どうしても液晶にしたいのでしたら繋ぎのつもりで安いのを…と思ったら使用予定は5年という
ことですので、5年保証のL550や3年保証のSDM-X73あたりがオススメでしょうか?

>>153
17インチの国産パネルはL567とLCD-AD172Cに使われる日立パネルしか無く、その他は台湾や
韓国のメーカーのパネルが大半です。→基本的に国産パネルは高級機
予算3〜4万では中古か、新品の激安品を探さないと難しい価格です。
おまけに安い機種はバックライトの制御を手抜きしている場合が多く、目が疲れにくいという
のも難しい話になってくるかと。
またディスプレイは消耗品ですので、中古の耐用年数は期待しないほうがいいです。
スクロールの際の残像が残らないというのも今の液晶じゃまだ難しい話ですね。
その前にIEのスムーズスクロールはオフにしていますでしょうか?

156 :153:04/03/17 00:23 ID:GtZLEzN9
>>155
ありがd 参考になりました。

157 :不明なデバイスさん:04/03/17 00:35 ID:UfCQBMBp
ちょっと、スレ違いかもしれませんが、
L567ってカタログでは応答速度が35msecになってますよね。
それで、1秒÷35msec=30Hz、つまり最大でも30Hzのリフレッシュレート
という計算になるのでしょうか??


158 :不明なデバイスさん:04/03/17 00:49 ID:8EP/FVb2
リフレッシュレートと応答速度は別の概念。
リフレッシュレートは入力が更新される間隔、
応答速度は液晶の画素が入力と同じ明るさになるまでの速度。

応答速度にあわせてリフレッシュレートを下げたとしても、トータルでの遅延が余計伸びるだけ。

159 :不明なデバイスさん:04/03/17 01:12 ID:UfCQBMBp
>>158
なるほど、こういうことでしょうか。
あるドットに
赤から青に変われという命令Aがきて、
ドットの色が変わるまでの時間が応答速度。
次に
青から黄色に変われという命令Bがきて、
ドットの色が変わる・・

命令Aと命令Bの間がリフレッシュレートであるということでしょうか?
ということは、75Hzのリフレッシュレートでは命令Aと命令Bの間隔が
1秒÷75=13msecですよね。
命令がどんなに短い間隔でドットにきても、ドットが実際に色を変えるのに
かかる時間(応答速度)は35msecなら、
これ以上の速さではリフレッシュできないことになりませんか??

160 :不明なデバイスさん:04/03/17 01:28 ID:cpXMI1jU
応答速度は黒→白→黒などの色変化にかかる”往復の”時間です。
L567のパネルは実測値では片道15msで往復30msです。
さらに液晶の場合リフレッシュレートを60Hz以上に上げても意味が無いです。
んで1000ms÷60Hz=16.6ms>15msとなると。
ただし応答速度はあくまで変化にかかる時間を表すので、理想的には瞬時に切り替わって
その状態を維持する時間が長ければ長いほど好ましいということになりますかね。
16.6msフルに使って色が変化し終わった瞬間に次の色への変化が始まってしまったら、
目的の色を表示している時間はほんの一瞬になってしまいますしね。

161 :不明なデバイスさん:04/03/17 01:34 ID:UfCQBMBp
おおおお!なるほど。。
目から鱗です・・。
そういえば、そうですね。色が変わる時間(応答速度)が多少遅くても
変わったあとにそれ以上の時間維持されるわけですから問題がないと・・。
では応答速度が60msなら、30ms・・。
なるほどなるほど。。
そんな感じのことが書いてあるページとか参考資料ってありませんでしょうか?

162 :不明なデバイスさん:04/03/17 01:47 ID:JUt4Pa6g
L567って反応速度が30msですか・・・。
最近の安物液晶でも20とか25で少し高いと16とかですよね?

激遅液晶なんでしょうか?

163 :不明なデバイスさん:04/03/17 02:10 ID:8EP/FVb2
>162
TNパネルは速度に有利だが視野角や画質がイマイチ。
IPS パネルは画質に有利だが応答速度がイマイチ。

なんでここのオススメが画質と速度に分かれてるか、と。

164 :不明なデバイスさん:04/03/17 02:24 ID:mQU1rjM7
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪い(0.5くらい)・疲れやすい
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】5〜6万円
【用途】 (1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【メーカーの好き嫌い】 SONYは嫌
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 三菱:RDT178S、IODATE:LCD-AD172C、NANAO:Flex Scan L557(L557-R)
【使用予定期間年数等】 5年くらい
【その他自由記入】 調べた結果、上記3メーカの3機種あたをリストアップしました。
価格、応答速度、在庫から見るとRDT178Sがよさげなのですが、この機種に何か不安点などありますでしょうか?
使用用途は、静止画がほとんどで、ちょっとDVDを見るくらいです。
他にもよさげな機種がありましたらご教授下さい。
よろしくお願いします。

165 :不明なデバイスさん:04/03/17 02:56 ID:nlQdrqZa
>>162
VA系(MVAとか)の25msはスペック的に速いが
中間調が遅くなるのでスペック通りの速度が出ない。
IPSがVA系に比べて中間調速いのが特徴。(IPS 31ms=VA系 25ms程度)
それでも多少遅いけど激遅というほどではないかと。
例を挙げれば2001FPとSamsung 191Tとの比較記事
http://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif


166 :不明なデバイスさん:04/03/17 08:54 ID:uhMBaeoR
このスレを参考にL550を購入することに決めたのですが、
地方なので店にL550が無く、通販で購入しようと思っています。
ですがどの店で購入するか迷っています。
安くて補償がよい店があったら教えてください。

最初は価格比較サイトなどで最安値だったサクセスにしようかと思ったのですが、
あまりイイ噂を聞かないのでやめにしました。二番目・三番目の店も同じような気がしてしまって悩んでいます。
どうかよい知恵を貸してください。

もしスレ違いだったらスミマセン。

167 :不明なデバイスさん:04/03/17 13:15 ID:cpXMI1jU
>>164
RDT178Sは実際に1台使っていますが、画像編集には全く向きませんよ?
鮮やかに見せるためにかなり寒色寄りのチューニングになっている上に暗部の黒潰れが激しく、
パネルの特性で色変化を含む視野角もかなり狭くなっており、その用途ではお勧めできません。
この機種はメーカーの宣伝にもあるように動画を鮮明に見るための製品だと思います。
>>5あたりを参考に残りの2機種から選ばれてはいかがでしょうか。

168 :不明なデバイスさん:04/03/17 15:44 ID:kiK5rXDc
I・Oデータ機器
LCD-AD192CBK


これが第一候補です。
19インチ液晶を買おうと思ってます。
静止画重視で、暗部の黒つぶれが少なく、人物の肌が
ナチュラルに表現される機種を探しています。
それと、視野角が狭すぎるのは困ります。

予算は8万円以内で。

デジタル入力は必須
スピーカーは不要ですが、8万以下ならスピーカー付きでもOKです。

19インチで静止画重視なら、おすすめは何でしょうか?



169 :不明なデバイスさん:04/03/17 15:49 ID:P6KyOdXe
がいしゅつでしたらスミマセン
ソニーのSDM-X73とSDM-X73/HKRってなにが違うのでしょうか?
メーカーサイトで仕様比較しても全く同じなんですが・・・

170 :不明なデバイスさん:04/03/17 16:29 ID:JUt4Pa6g
>>169
リサイクル法の対応・非対応

171 :不明なデバイスさん:04/03/17 17:27 ID:y12rBpjR
便乗ですいません。
SonyのS53/HCXとS53/HCとはどう違うのでしょうか?

172 :不明なデバイスさん:04/03/17 17:43 ID:P6KyOdXe
>>170
あ、なるほど!
それだけの違いなんですね。ありがとうございました。
ところで、ソニーのSDM-X73と三菱のRDT178Sのどちらにしようか
ずっと悩んでいるんですが、なかなか決められず・・・

両者ともに動画が得意なのは承知していますが、
そこをあえて静止画の能力ではどうなるのでしょう?
店頭ではソニーの方が派手に見えますが、実際に使っている方の
意見を伺いたく思いまして。


173 :不明なデバイスさん:04/03/17 19:08 ID:XpHf35Cp
>>168
>>137と同様の質問でしょうか?
静止画重視ならL767がオススメですが、予算オーバーなのでAD192Cがベターかと。
動画向けの派手な発色なので頑張って調整してください。

>>171
パネル価格上昇に伴う値上げです。
I-O DATAの-A付きも同様。

174 :不明なデバイスさん:04/03/17 20:02 ID:eux/hvqy
画質でオススメされてるI-O DATAの「LCD-AD172C」って
「D」がついてない1万ほど安いやつ(「LCD-A172V」とか)でも大差ない?

175 :不明なデバイスさん:04/03/17 21:11 ID:1ZYfrZ7t
3月6日にに地図.comでL567R注文。
今日発送のメール来たよ。

まあ、amazonの仕入れが糞って事でいいですか?

176 :不明なデバイスさん:04/03/17 21:53 ID:6UHV2bWB
>>172
>>167に書いたようにRDT178Sに静止画の画質を求めるべきではないかと。
雑誌のレビューを見ていても概ねSDM-X73の方が自然とのこと。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5873
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6090

>>173
…いや、もう、全然別のものですよ。
液晶パネルの種類からして別物だし、入力端子も違うし。
(A:Analog AD:Analog&Digital)
A172Vの価格帯で高画質な製品が手に入るなら、皆さんそれを買ってます…。

177 :不明なデバイスさん:04/03/17 22:00 ID:hcOivcfk
>>166
↓ここで安心できる店を探すといい。
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_pcshop-tuhan

私の第一注文先は、ツクモ電気にしている。
そこで無い品は、他で買っているが、店の保証規定を読んで、店の都合だけを記してないか
消費者のことを思っているかを判断している。
初期不良交換はしないと記している店もあるから、ここらも注意してね。
1週間や3ヶ月で壊れた経験があるから、故障したらを考えないといけない。


178 :不明なデバイスさん:04/03/17 22:07 ID:NH4V0s/2
L550って輝度調整は手動では無理なの?

179 :不明なデバイスさん:04/03/17 22:16 ID:dyBX0Oau
>>177
ツクモが一位ってうそくせー
前にAthlon2400+頼んだら散々待たせて品切れとか言ってきた。遅い・高い・ハッタリの三拍子揃ってアマゾンと変らん
っつーよりアマゾンより酷いな。

だいたいそのリスト、A-Masterが待機中だしな。いつのショップだよw

180 :不明なデバイスさん:04/03/17 23:07 ID:YIychmU9
>>176
となるとやっぱりソニーでしょうか。デザインも良いし。
レビューも参考になりました。ありがとうです。


181 :379:04/03/17 23:50 ID:YIychmU9
なんどもスミマセン。
I/OのLCD-AD173CWRはどんな感じでしょう?SDM-X73との比較で悩んでいます。
I/Oでは172Cの方ばかりで16msパネルの方はあまり話題に上っていませんが・・・


182 :不明なデバイスさん:04/03/17 23:52 ID:Kns4Gb+O
L767を検討中ですが、
この機能は役に立ちますか?

FineContrast機能/FineContrast II
モニターに表示する画像に応じて表示モードを選択できる機能です。
たとえば、ワープロや表計算などの文字画面を表示する場合には
「Textモード」、写真やイラストなどの静止画を表示する場合には
「Picture」、DVDなどの動画には「Movie」というように、
表示画像に適した画質構成要素(輝度・ガンマ・色温度など)を
簡単に選択できます。

183 :180:04/03/17 23:52 ID:YIychmU9
>>181の379って間違いです。他で書き込んだのが残ってました・・・

184 :不明なデバイスさん:04/03/18 00:23 ID:CAPOM14u
>>178
手動でも当然可能ですよ?

>>181
AD173Cは所有者には悪いですけど個人的には買っちゃいけない機種の代表格だと思います。
カタログスペックを追い求めるあまり、べらぼうに眩しくて目が疲れるんです。
もともとI-O DATA製品は輝度調整範囲が狭いので、明るさも殆ど落とせません。
(AD172Cの最大輝度よりAD173Cの最低輝度の方が明るい気すらします)
唯一の特徴は純正の光沢保護パネルがあることですが、眩しいのを助長するだけですし。
16msで選ぶならSDM-X73かL550が良いと思います。

>>182
役立つどころかL767の肝かと(^^;
特に通常作業と動画とを1台のディスプレイで済ましたい人には便利ですよ。
動画用の明るさ設定では通常作業時に眩しいので、これがワンタッチ(もしくはオート)で
切り替えられるというのは輝度調整の手間を大幅に省いてくれます。
私の手持ちの製品はこれが無くて面倒です…。

185 :不明なデバイスさん:04/03/18 03:02 ID:9hbJfaPy
L567が売ってないけど、L567-Rでもいいんですか?

186 :不明なデバイスさん:04/03/18 08:57 ID:0iXiWx+/
>>185
 -R付きはリサイクル対応モデル。
家電リサイクル法のリサイクル料が含まれているので、そちらでよい。
それ以外の差はなし。がいしゅつだと思うのだが。


187 :180:04/03/18 11:06 ID:klRAwYjZ
>>184
な、なるほど・・・そんなに眩しいんですね。
スペック上は魅力的な機種でしたが、目が疲れるのは避けたいので
SDM-X73かL550のどちらかから選びたいと思います。
大変参考になりました。深く深く感謝です。



188 :不明なデバイスさん:04/03/18 15:52 ID:BxuSKorp
液晶画面の調整に適したページのURLを教えてもらえますか?

私がたまに使うのはこのページです。
http://www.seifuku.biz/cream_kakudai.html

白い布が白く見えるか、
白トビが起こらずに布らしい質感が出ているか
という2点をチェックしています。


189 :不明なデバイスさん:04/03/18 16:14 ID:fvobAzy6
>>188
貴様…マニアだな…!

190 :不明なデバイスさん:04/03/18 16:52 ID:noCTyksQ
kakakuの掲示板で、SDM-X73の画面が右に傾いてるって
書き込みあったけど、同じような方います?

191 :不明なデバイスさん:04/03/18 18:16 ID:BxuSKorp
>>189
・・・・・ククク

192 :不明なデバイスさん:04/03/18 19:00 ID:5WlpqJn8
いまL367とL567比べて見てるんですが、567のほうが最大輝度の時の色温度が
だいぶ低めで赤っぽいですが、こういうもんなんですかね。
好みの色温度に調整するとちょっと暗いんです。

193 :144:04/03/18 20:55 ID:lmHuyqsY
>>155
部屋がせまいので155さんにすすめてもらった液晶のL550とSDM-X73を買う方向でいってみようと思います。
参考になりました。

194 :不明なデバイスさん:04/03/18 22:41 ID:HfU5bakY
アイオーデータの19型液晶TVチューナー付きを購入しようと思ったけど、隣りにあったシャープの17型ワイドの方に目が行ってしまった…。 どちらが良いでしょうか?

195 :3年目の初心者:04/03/18 22:53 ID:yBXVf8dx
2〜4万位で15インチ以上の液晶はありませんかね?

196 :不明なデバイスさん:04/03/18 23:04 ID:/RzGAFVv
【過去・現在の使用機種】 17インチCRT E55D
【サイズ・解像度】17〜19型SXGA
【予算】10万円
【用途】静止画重視『画像編集(人物、風景画等のレタッチなど)』
    あとは時々DVDを見る程度
【インタフェース】デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 L567-R
【使用予定期間年数等】 5年
【その他自由記入】
L567-RはCRT並の画質を期待して良いのでしょうか?
それともCRTのそれより劣りますか?
大差ないのであれば液晶モニタに買い替えたいですが、極端に劣るようなら
E55D修理or新規CRTにしようかと思ってます。
メーカー不問、画質重視でお願いします。

197 :不明なデバイスさん:04/03/18 23:50 ID:CAPOM14u
>>192
パネル固有の色温度はL567に使われているS-IPSパネルの方が確かに低いと思います。
その色温度を上げる→赤の発色を控えめにする、ということで、デフォルトよりちょっと
暗くなってしまうのは仕方ないんじゃないかと。
でも低い色温度も慣れると温かみがあっていいものですよ?

>>194
画面サイズとDVI入力の有無でTV192Cが有利ですが、画質面ではBL-M17W1が有利です。
TV192Cではテレビ画面の縦横比が無視されてしまいますし、発色の面でもM17W1のほうが
黒が締まって綺麗な気がします。
PC優先ならTV192Cを、テレビ優先ならM17W1という選択になるでしょうか。

>>195
15インチ以上ということは15インチを含むということですよね?
でしたら価格比較サイトにいくらでも載ってます。

>>196
L567はCRT比で、
・フォーカス性能はずっと上(ただし推奨解像度で)
・色再現領域の広さは同等
・色の均一性は若干劣る
というところでしょうか。
ただCRTでも設置場所によって歪んだり色が不均一になったりするので、場所をあまり
選ばずに安定した性能を発揮してくれるというのは液晶の長所になるかと。
要求レベルの程度によりますが、一般的には十分代替できる画質だと思います。

198 :不明なデバイスさん:04/03/19 01:10 ID:QIwUOlQQ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪い・疲れ易い
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】5万円程度
【用途】静止画重視『画像鑑賞(デジカメ等)』
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 SDM-X73、Flex Scan L557、Flex Scan L550、LCD-AD172C
【使用予定期間年数等】 5年
【その他自由記入】
Flex Scan L557は、Flex Scan L550の1ランク上の製品と考えてよろしいでしょうか?
上記4機種の中で、目が疲れないのを優先に考えると、お勧めはどのような順番になりますか?

現在、ビデオカードはオンボードなのでDVIのビデオカードを購入したいのですが、
みなさんはどのようなものを使用されてますか?

よろしくお願いします。

199 :不明なデバイスさん:04/03/19 01:51 ID:U6CpKTJd
このスレを読んで
L557にしようかと考えているんですが
HPの機能紹介に

フルスクリーン
各機種を推奨解像度以下で表示させる場合、
表示モードを自動的に全画面表示にし、
フルスクリーン画面で表示させます。(アスペクト比は変更されます)

とあるんですが,
これって例えば動画をWindowsMediaPlayerで全画面表示したとき,
画面の縦横比にあわせてゆがめられてしまうってことでしょうか・・・?


200 :不明なデバイスさん:04/03/19 02:13 ID:JOzWEtM4
>>191
惡だな

201 :不明なデバイスさん:04/03/19 02:48 ID:PU9XY2hf
>>199
GFのグラボ使ってるなら、リファレンスのドライバ使えば大丈夫。

202 :不明なデバイスさん:04/03/19 08:51 ID:bPS3MDa/
【過去・現在の使用機種】SONY CPD-G420
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】視力問題は良いですし、疲れ目もあまりなし
【サイズ・解像度】17型 SXGA
【予算】5.5万円が限界・・・
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』

【画質調整機能】色温度、明るさ程度はほしい
【インタフェース】2系統の入力
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】EIZO L550、ACER AL1721
【その他自由記入】
購入を思い立って一連のスレを見た感じでは、EIZO L550、ACER AL1721この二つにほとんど絞り
ましたが、今、その中ででてきた三菱RDT178Sも気になっています。

初液晶なので、DVI接続のを買えばどれでも満足してしまうのでしょうけど、どれが
どういう点で良いのか解りかねています。
2台のパソコンをつないで簡単に切り替えられる、という条件は絶対ほしいと思っています。

とりあえず動画とゲームは見苦しくないように動いてほしいので応答速度20ms以下がいいかな?というのと
文書、コーディングなどもしますが、CRTよりはくっきり映るだろうといことで、ゲーム用途に適して
いれば(・∀・)イイ!!や、という感じです。

203 :不明なデバイスさん:04/03/19 10:55 ID:IwBy039L
>>199
プレイヤーには縦横比を維持したまま拡大する機能が付いてるので大丈夫。
ゲームをやる場合は引き伸ばされるので少し縦長になる。

204 :不明なデバイスさん:04/03/19 11:44 ID:1kzhKPke
遅いですがL567を買いました
以前の液晶のイメージを払拭してくれました
目も疲れず良い感じです
説明書に必ずアースは接続してくださいとあるのですが繋がなくても
良いですよね?アースが近くにないので

205 :192:04/03/19 14:05 ID:1fK7T3n7
>>197
ありがとーございました

206 :不明なデバイスさん:04/03/19 14:15 ID:Kp41ngt6
どうかご教授を……

【過去・現在の使用機種】ノート(ThinkPadi1200)
【目がいい等の状況】明るすぎて疲れる
【サイズ・解像度】15型XGA
【予算】4万円以下 なるべく安く
【用途】静止画重視 動画も見るけどノートですら不自由ないので
【インタフェース】2系統必須。できればAx2だがA+Dでもなんとか。
【メーカーの好き嫌い】海外ものでもOK
【使用予定期間年数等】2〜3年がメド

話題的に17'メインで15'はお呼びでなさそうなのですが、ビンボなもので。
充分暗くした部屋でもまぶしく感じない位に輝度が落とせるものが希望。
店頭じゃそういう性能わからないのです。

207 :196:04/03/19 21:44 ID:BbqvaMjw
>197
天然色(フルカラー表示)の再現性が気になってたので参考になりました。
ありがとうございます。

あと一つ購入前に確認しておきたいのですが、
>199でも話しが出ていたフルスクリーン表示の件、
L567-Rではオフ(無効)にすることが出来るのでしょうか?

というのも2系統出力を予定している片側のPCの外部出力が
最大1024*768なので、こちらの出力はフルスクリーンではなく
あくまで1024*768で表示してほしいのです。
テキストがぼやけてほしくないものですから出力解像度問わずフルスクリーン
だと辛いのです。
L567-Rの推奨解像度は1280*1024ですから当然余白部分は黒くなってしまうのは
承知の上でということで・・・

この辺どうなのでしょうか?お持ちの方教えて下さい。

208 :不明なデバイスさん:04/03/19 23:02 ID:Sl1LF7/h
>>207
グラフィックカードは何をつかっていますか?
最大1024*768までということはオンボードでしょうか。

L567は推奨解像度以外の入力の場合は強制フルスクリーンです。

SXGAのモニタを使うつもりなら、
これを機に1280*1024を表示できるまともなグラフィックカードを買った方がいいと思いますが。
予算10万円ならL567本体をかなり高く見積もって7万としても、十分余るでしょう。

また、試しにGeForceのドライバ機能を使ってL567で1024*768で原寸表示してみましたが、
上下左右各4〜5cmくらい無駄になります。

209 :196:04/03/20 00:17 ID:zbCrU15E
>208
> L567は推奨解像度以外の入力の場合は強制フルスクリーンです。
(゜◇゜)ガーン
ノートPCの外部出力メインに考えていたのでマジでショック・・・

一応環境は次の通りです。
ノートPC側がATI RAGE Mobility 4MB(最大1024*768)
デスクトップPC側がATI RAGE FURY 32MB(アナログですが1280*1024 出力可能)

ノートの外部出力で1280*1024も選べるみたいですがなぜかE55Dでは1024*768までしか
出力出来ませんでしたし、仮に出来たとしてもハイカラー環境じゃL567買う意味がないという
悲しい結果になりそうな・・・(ノД`)

> また、試しにGeForceのドライバ機能を使ってL567で1024*768で原寸表示してみましたが、
> 上下左右各4〜5cmくらい無駄になります。
わざわざありがとうございます。

以上のことから、私の環境でL567を使うとなると>208さんのおっしゃるようにデスクトップに
DVI出力付きのグラボ追加がCP的に優れた選択肢になりそうですが、いかんせん私の
デスクトップはノートよりロースペック&サブマシン化してしまってるので
追加投資するのもいまさらな感もあったり・・・。
上に書いたようにノートの外部出力メインに考えていたのでちょっと考え直さないといけない
みたいですね。

レス頂いて助かりました。ありがとうございました。

210 :不明なデバイスさん:04/03/20 02:56 ID:2JMpmENb
ドット抜けとか常時点灯とか
怖くて液晶買うのにすげぇ戸惑う。

211 :不明なデバイスさん:04/03/20 09:15 ID:uis40dXa
【過去・現在の使用機種】 15インチCRT
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】7万円
【用途】静止画作業が7割。後の3割が2DゲームとDVD
【インタフェース】デジタル+アナログ二系統入力
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
19AC1-B LCD-AD192CBK LG電子L1910B  
【使用予定期間年数等】 5年
【その他自由記入】
15インチCRTからの買い替えなので液晶初心者です。大きい液晶がほしいので19インチ希望です。
展示品見てもあまり違いがわからないし、3年前の液晶でも「いいじゃん」って思うくらい液晶オンチです。
ただ、ずっと使い続けるうちに不満が出てきても困るかもしれませんが。

LG電子の新しいやつが安くで売っているのですがどうなんでしょうか?
http://www.lg-japan.com/product/monitor/flt/l1910b.html
あと、ソフマップで19AC1-Bが59800ですが何か問題でもあるでしょうか?

212 :不明なデバイスさん:04/03/20 10:38 ID:4SSlV6B4
L567のフルスクリーン機能はオフにすることは出来ないんでしょうか?
欲しいんですが、アスペクト比が変わるのは困るので・・・。

213 :不明なデバイスさん:04/03/20 11:31 ID:7CSDwlIr
>>210
すぐ慣れるよ。俺の液晶も1箇所、ドット抜けがあるけど
2日で慣れた。


214 :不明なデバイスさん:04/03/20 11:37 ID:tORuiZap
sony SDM-X73のスペックを見ていて、これって結構いいかもと思ったのですが
>応答時間 4ミリ秒(白→黒)/12ミリ秒(黒→白)
この場合の応答時間というのは一般的にいうとどういう値なんでしょうか。
今のところ見た最速の応答時間は16msなんですが・・・
つまり一般にいう応答時間というのは白→黒、黒→白の応答時間の和であって、
このモニタの応答時間は16msってことでいいんでしょうか?

215 :不明なデバイスさん:04/03/20 12:11 ID:IoNj84H7
>>214
応答時間は立上り+立下りの時間が表記されるよ。
実際に表示する時は1回の書き換えで立上りか立下りのどちらかしか
行われないので、黒から白に切替える時は12ms、逆は4msかかる。
ただしTNパネルの場合、中間調(グレー)の切替はその4倍ほど時間が
かかるので、実使用時の最大応答時間は40ms以上になる。
IPSパネルの場合立上りと立下りがほぼ均等なうえ、中間長での遅延が
少ない(最大で2倍程度)なので、同じ16ms(8ms+8ms)という表記でも
実使用時の最大応答時間は20ms以内に収まる。
数字のマジックというやつですかね。

216 :不明なデバイスさん:04/03/20 12:30 ID:bwKdVxn+
質問スレなので、質問します。

L767って、IPSパネルなんですか?


217 :不明なデバイスさん:04/03/20 12:33 ID:IoNj84H7
>>216
サムソンPVAじゃなかったっけ?

218 :不明なデバイスさん:04/03/20 12:34 ID:LVEMehMG
>>217
正解


219 :不明なデバイスさん:04/03/20 12:40 ID:bwKdVxn+
>>217
という事は、L767は糞、という事でいいわけですね。


220 :不明なデバイスさん:04/03/20 12:55 ID:0GJO7NHv
http://computers.yahoo.co.jp/sbp/review/20030824/20030824_review_10.html

17インチのL567はISPパネル

19インチのL767に同じ画質を求めちゃいかん。

画質の点ではL567>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>L767



221 :不明なデバイスさん:04/03/20 13:20 ID:1KOsvQzt
【過去・現在の使用機種】メーカー製PCに付属していた17型CRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】特になし
【サイズ・解像度】17型 SXGA
【予算】6万円以内
【用途】(2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】よくわからない
【付加機能】いらない
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】どっちでもいい
【メーカーの好き嫌い】どこでもいい

SDM-X73かL567のどちらにしようか悩んで1週間が過ぎてしまった・・・
一体どっちを買えばいいんだー

222 :不明なデバイスさん:04/03/20 13:23 ID:aw2eKGCE
自分の買い物を正当化したいアホが数名

223 :不明なデバイスさん:04/03/20 13:40 ID:uFZE854d









動画重視だったらL567は使ってられない。












224 :不明なデバイスさん:04/03/20 14:04 ID:j3Vf164e
>>223
いや液晶だったら大してかわらんだろ。
俺的には視野角のほうが重要だと思う。
2台別な機種もってるが片方は正面で見ても上部が黒くつぶれて
鬱になる。

225 :不明なデバイスさん:04/03/20 14:09 ID:W7H7UYl6
カタログスペックに騙されてる香具師多いな・・・

226 :不明なデバイスさん:04/03/20 14:22 ID:uFZE854d









L567厨必死すぎ(w











227 :不明なデバイスさん:04/03/20 14:25 ID:kY9eqHgP
バカばっか

228 :不明なデバイスさん:04/03/20 14:37 ID:teVEkQ07
>>215
おっしゃるとおりだとすると
一番安定して応答速度の速いと思われるパネルは
2001FP搭載のやつってことだと思うんですが

この間のPC-USERではこのモニタについて「残像が散見された」とあり、
SAMSUNG TN12msパネル製品は「残像はなく違和感も感じなかった」
と紹介されているのですが、実際のところどうなんでしょう?

たまたまテストに中間調の表示(?)が少なかったのか、
人によって残像の気になるポイントが違うのか・・・

それと実際使って違いを感じた方とかいらしたら教えてくれませんか?

229 :不明なデバイスさん:04/03/20 15:27 ID:b+co/WzT
予算はわりと多めに用意してます。
19インチ液晶で、一番画質のよい製品はなんでしょうか?
15万円くらいまでなら、OKですが。



230 :不明なデバイスさん:04/03/20 15:28 ID:iUFNA8D7
>>228
表示する画面にもよるだろうね。
例えば、テキスト画面は階調の両端の表示が多くてTNが有利、逆に3Dゲームなんかは
中間階調の表示が多くてIPSが有利ということはあるかもしれない。
ただ、雑誌の記事はあまり過信しない方がいいよ。お金で何とでもなるから…
スペックは所詮机上の数字、最終的には自分の目で現物見て決めるべし。

231 :不明なデバイスさん:04/03/20 15:45 ID:7DLyHai4
【過去・現在の使用機種】 青の信号が飛んだ17インチCRT_| ̄|○
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目はいいほうですが、鮮烈に黄色いので痛くなります。
【サイズ・解像度】予算的に15インチしかむりぽ。あるなら17インチ・・
【予算】3万円前後
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【インタフェース】よくわかりませんが、古いPCと新しいPCを併用したいのでDVIとアナログRGBを切り替えながら使えたら最高です
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【メーカーの好き嫌い】 とくにないです
【使用予定期間年数等】 壊れるまで使います

おねがいします。。

232 :231:04/03/20 15:45 ID:7DLyHai4
sageてた_| ̄|○age

233 :不明なデバイスさん:04/03/20 16:46 ID:MfKtUEpJ
>>229
■19インチ以上液晶モニター■2台目
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073603579/l50
このへんも参考にしてみたらどうでしょう?

パーフェクトな製品というのはないと思うので、あとは欲しい性能で絞っていけると思う。
「パネル」、「色数」、「応答速度」、「入力信号」、
「アスペクト比固定拡大機能」、「拡大時のスムージング調整機能」など。

画質というのは数値では表しづらいものだし、他人の意見も全て鵜呑みにはできない。
店頭で実物を見たとしても、それが本来の性能を発揮してのものかも分からないし、
自宅での見え方とは違うことも多いと聞く。
難しいね・・・・かく言う自分も、19inchLCDで迷ってる最中。
あんまり情報出てこないけど、あえて GH-TPG193SDV あたりを攻めてみようかなと思ってる。

234 :不明なデバイスさん:04/03/20 17:00 ID:dm4z67Xd
>>229
実売12万以上だけど。
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/e511s.htm

235 :不明なデバイスさん:04/03/20 17:04 ID:MfKtUEpJ
>>234
「19インチ液晶で」と限定しておられるのをお読みになった上での狼藉でしょうか?

236 :不明なデバイスさん:04/03/20 17:22 ID:Vs2pr5hR
>>215
嘘付くな。
S-IPS16msでも40ms近く(2倍以上)はかかってるぞ。

なんでこんなにS-IPSヲタって必死なの?

237 :不明なデバイスさん:04/03/20 17:55 ID:2aqJUrw1
DELL 2001FPの応答速度データ。
ttp://images.anandtech.com/reviews/monitor/dell/ultrasharp2001fp/gtg.gif

確かに。

238 :228:04/03/20 19:01 ID:teVEkQ07
>>230
レスどうも

>例えば、テキスト画面は階調の両端の表示が多くてTNが有利、逆に3Dゲームなんかは
>中間階調の表示が多くてIPSが有利ということはあるかもしれない。

これすごい参考になりました。
そういう考え方もあるんですね。
FFやリネやって名前の残像が気になっていました。
自分の用途にはTNの方があっているかも知れません。


239 :不明なデバイスさん:04/03/20 20:02 ID:8OQ3up4e
>>206
アナログの2系統がある15型は殆ど記憶に無いですね…。
A+Dで良ければ、L367が輝度調整範囲も広くてオススメです。
ttp://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL3671.html

>>211
5年間使いたいのであれば国内企業のサポートが受けられる方が良いかと。
その中だったらLCD-AD192Cでしょうか。
安くない買い物ですので、画質と保証を重視してもう少し追加投資するのもありかと。
ttp://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL7671.html

>>212
不可能です。
どうしても原寸表示にしたかったらGeForce系のビデオカードが必要ですね。

>>229
忠実な発色をするという意味ではL767。
鮮やかで見栄えがする発色という意味ではSDM-X93やBL-T19D1。
値段を度外視すればCG19でしょうか。

>>231
その予算では新品で2系統入力は無理でしょう。
頑張って中古を探すしか。

240 :206:04/03/20 20:16 ID:mDDpBJVr
>>239
L367、これはいいかも。輝度調整広いのはすごい嬉しい。思ったより安価ですし。
感謝っす。

>>231
飛んだのが青だけならケーブルの接触不良とか断線という可能性もありそう。
あるいは今ある17'CRTを処分するのならそのスペースが空くわけで、
同じ予算で17'CRTを買いなおした方が動画目的にはいいかも、とか愚考します。
CRTなら二系統入力もラクにありますし。DVIは変換端子使って。

余計なお世話なら土下座。

241 :不明なデバイスさん:04/03/20 23:38 ID:iUFNA8D7
>>236
40msってのはgray to gray(往復)の時間だろう。
>>215で言ってるのは実使用時の(片道の)時間だっての。
脊髄反射せずにちゃんと読んでから書き込まないと恥ずかしいぞ。

242 :不明なデバイスさん:04/03/21 01:47 ID:CyO0pTvx
>>222
それは言えるなW

243 :不明なデバイスさん:04/03/21 09:26 ID:0wno9ee9
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg
全部読めれば合格



244 :196:04/03/21 09:26 ID:3MMZdH3G
悩んだ末、L567-R注文しました。
相談に乗ってくれた方、ありがとんヽ(・∀・)ノ

245 :不明なデバイスさん:04/03/21 09:28 ID:sfRPv0y8
>>243
読めない・・・・・。


246 :不明なデバイスさん:04/03/21 09:43 ID:dvPtGYy2
>>243
L567-R sRGB ブライトネス70%
左下の黒だけ見えない・・・。それ以外はすぐにわかった。

247 :不明なデバイスさん:04/03/21 09:47 ID:AjW68bT6
>>243
俺のバリバリに調整の極まったCRTでは黒い方がマックロ

248 :不明なデバイスさん:04/03/21 09:52 ID:Mid6rrn4
【過去・現在の使用機種】 NANAO L567
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 普通
【サイズ・解像度】設置場所の都合により19インチSXGA
【予算】10万円
【用途】Web閲覧とDVD、FPSゲームで半々
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【メーカーの好き嫌い】 なんとなくEIZO好き
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 L767
【使用予定期間年数等】 5年
【その他自由記入】
L567は静止画では全く問題無いのですがゲームをすると残像が気になります。
応答速度と画質でバランスのとれた機種があればいいのですが…

249 :不明なデバイスさん:04/03/21 10:06 ID:B7yLS7uD
>>243
左下が見にくいけど、目を凝らせば分かるな。
後は良い。L567@Text γ1.8

250 :sage:04/03/21 11:34 ID:hXGEqNYs
>>243
糞LG(気に入ってるけど)の15インチでは左右は60度くらいまで全読み可能。
上は10度で白いほうがアウト、下は5度で黒いほうがアウトだった。
視野角の確認にええね。

251 :不明なデバイスさん:04/03/21 12:53 ID:Eq5XwRO8
前にも同じのが貼られてたけど、左上が見える場合は暗くしすぎ、
左下が見える場合は明るくしすぎ、じゃなかったかな。

252 :不明なデバイスさん:04/03/21 13:01 ID:MvpsTrom
あ? そうなの?
漏れ左下はγ1.8にしないと見えんかったから、おかしいなーと思ってた。
左上は普通に見えちゃう。
L567 sRGBでブライトネス75%

253 :不明なデバイスさん:04/03/21 16:53 ID:PZ8EaPz9
おいおい、RGB空間なんだから左上の252も左下の5も全部見えなきゃダメだろ

254 :不明なデバイスさん:04/03/21 17:14 ID:5ebMHk58
UXGA、なるべく大型、S端子、ビデオ入力があり、スピーカ付きのものはないでしょうか?
検討していたDELLのはスピーカが無かったので、
(TVチューナーとかはいりません。)
よろしくおねがいします。

255 :不明なデバイスさん:04/03/21 18:09 ID:LNm5z0me
>>253
すみませんが、意味わからんです。


256 :不明なデバイスさん:04/03/21 19:36 ID:SFVQ5z9j
>>243
CRTなのに全部読めなかった俺はどうすれば

257 :不明なデバイスさん:04/03/21 20:20 ID:5fMIzegR
>243
や〜
L365何だけど、全部見えた。
たいしたもんだ。
ところでL365のパネルって 、どこ製?

258 :不明なデバイスさん:04/03/21 20:34 ID:0xx0QMs0
>>257
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079709605/25

259 :不明なデバイスさん:04/03/21 21:15 ID:6STANa4U
【現在の使用機種】 NEC バリュースターL
【サイズ・解像度】 17〜19型SXGA
【予算】 5万円以下でできるだけ安いもの
【用途】 動画重視『TV視聴・DVD視聴・プレステ2』
【付加機能】 ゲームつなぐので、できればビデオ入力付がいいです
【スピーカー】 不要

TVとDVDを見て、あとプレステをつなぎたいです。
特に画質にはこだわらないですが、残像が残るのはショボーンです。
あとできるだけ安くお願いします・・・

260 :不明なデバイスさん:04/03/21 21:16 ID:ecXmN2Eh
>>254
・H540Sに専用ビデオ入力アダプタをつける
・DELLのに専用スピーカをつける
・スピーカ付UXGAにアップスキャンコンバータを繋ぐ

のどれか。

261 :不明なデバイスさん:04/03/21 21:24 ID:/F3XbyMw
>>257
ADI

262 :不明なデバイスさん:04/03/21 22:55 ID:VI4m449R
左上だけ見えない>>243

263 :不明なデバイスさん:04/03/21 23:04 ID:j6mKc1SS
>>243
L565だけど,純正のプロファイルにしたら全部見えた.感動.

264 :不明なデバイスさん:04/03/21 23:04 ID:NId5SZ+N
>>243は左下だけ読めない程度に見えて、その他が読めて見えるのが正解らすい

265 :不明なデバイスさん:04/03/21 23:09 ID:qO0kw5Tp
>243
うちの安物RDF19HとかRD19NFとかT965でも全部見えるな

さて液晶は何買うかなぁ

266 :不明なデバイスさん:04/03/21 23:22 ID:f5RGpARc
L567 sRGB ブライトネス80%にしたら、左下の黒のみやっぱりぼやけるけど、
何とか四角い枠は認識できる。(直上の黒と比較して)

数字部分はぼんやりとしか見えないけど、5か6?

267 :不明なデバイスさん:04/03/21 23:52 ID:uJOYGDVN
252 249 245
5 10 20

158Mで全部読めますた。

268 :不明なデバイスさん:04/03/22 00:25 ID:zwRI570g
さて、無事に購入できるのはどれでしょう?

1. ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DIZ3W/qid=1079882574/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-8572744-6041939

2. ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1451267

3. ttp://6904.teacup.com/trust/shop/01_01_03/L3020ARDRVD6/


269 :不明なデバイスさん:04/03/22 00:37 ID:QFS3G6LU
>>268 問題の趣旨がさっぱりわからん

270 :不明なデバイスさん:04/03/22 00:56 ID:1orwEl7G
>>268
1.2は買えるっぽい
3は無理

271 :未来のユーザー?:04/03/22 02:50 ID:T41D5HBO

メーカー標準の液晶のテレビ画面は粗くて暗いので液晶だけは止めておこうと思う者です。
どこのパソコン有名メーカーもテレビ起動はパソコンと関係ないと言っておきながら
テレビ専門液晶よりもはるかに画質が悪いのはなんとかならないでしょうか?
画質向上ソフトとか使ってでもいいですから
液晶で動きの速いスポーツを見た感じと夜の画面を見た感じとアニメを見た感じについて
教えてください。
録画したものをDND化して他の普通のテレビに繋いだDVDレコーダーで見たら
同じように汚い画面かも知れませんし。

272 :不明なデバイスさん:04/03/22 03:09 ID:wubncblc
まだまだ、画質という点ではブラウン管が圧倒的に優れているし、
値段も安い。
液晶はとにかく「省スペース」だけが、唯一のメリットなわけで、
置くスペースがあるなら、液晶はやめた方がいいよ。


273 :不明なデバイスさん:04/03/22 03:13 ID:T41D5HBO
よくプラズマや液晶が売れているから景気が回復していると聞きますが
本当に大画面だからといって買ってしまうのは何故だろうといつも思っています。


274 :不明なデバイスさん:04/03/22 03:15 ID:qZhZ7Pw8
「液晶だけは止めておこうと思」ってるんだから、やめておけばいいじゃん、と。

275 :不明なデバイスさん:04/03/22 03:28 ID:T41D5HBO
でも液晶にほれ込んでいる人は単に省スペース省電力だからでは無いと思います。
そこが知りたくてきました。
買おうとしているパソコンはBSデジタルとCSデジタルがあって
ビデオOUTがついていてハードディスク録画したものをダビングできるのだそうです
とすると、
綺麗ではない液晶画面にデジタルなのにパソコン向けの劣化画像をアナログビデオで録画するとさらに劣化するはずです。



276 :不明なデバイスさん:04/03/22 03:31 ID:+X4cvJMW
>275
画質云々かたる奴はメーカー製の「簡単にビデオ録画できます」
みたいな製品は買わない
身の程しれヴォケ

277 :不明なデバイスさん:04/03/22 03:37 ID:T41D5HBO
簡単ではなくカタログで探し出すのは難条件でした
簡単にと違います今どきビデオアウトついたパソコンはかなり少ないです。

貴方は液晶の何が好きですか?それとも惰性でメーカーと付き合っているのですか?

278 :不明なデバイスさん:04/03/22 04:11 ID:vHFRV6ES
T41D5HBO ウゼー・・・

279 :不明なデバイスさん:04/03/22 07:11 ID:Mu+SRq1M
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して
録画したものをDND化して


280 :不明なデバイスさん:04/03/22 08:42 ID:HbvzdrLr

D・N・D = Doctor Nakamatu Defense

281 :不明なデバイスさん:04/03/22 08:53 ID:dI6sSj2P
>>275
液晶は歪まない。それが俺にとってはでかい。線画を弄ることが多いので。
TVはTVで見るからな。逆にTV向きのモニタは輝度がきつ過ぎて使えない。
ところで、最後の一文意味不明。アナログ録画の質にPCのディスプレイが関係あるかよ。

282 :不明なデバイスさん:04/03/22 08:58 ID:dI6sSj2P
>>277
276の言わんとしてることがわかって無いな。
画質云々こだわる人は、自分で後から増設するもんなの。
カタログとにらめっこしてメーカー製のアリモノ探してる、それしか選択肢が無いと思ってるっぽい、
それが・・・・・・なわけよ。

283 :不明なデバイスさん:04/03/22 11:32 ID:/w1nna3A
液晶の魅力はやっぱり省スペースだよ。
画質はCRTの方が断然良いのは一目でわかるし。

でもCRTのでっかいスペースを犠牲にするのは、
オフィスでも自宅でも、かなり痛い。


284 :不明なデバイスさん:04/03/22 11:33 ID:1XoAOdXP
いまんとこ本当に綺麗なのはブラウン管。

285 :不明なデバイスさん:04/03/22 11:40 ID:HbvzdrLr
個人の感覚があるからアレだけど、もう液晶のほうが綺麗に感じるのは俺だけではないと思う。
ちなみに俺もつい1週間ほど前まではCRT原理主義者だった。


286 :不明なデバイスさん:04/03/22 11:48 ID:lbVVHZhv
色再現域(NTSC比・EBU比)は既に液晶のほうが高いんだけどね。
応答速度の問題があるから、動画見るには向かない。
液晶にしろCRTにしろ、動画を見るときはTV出力したほうがよい。

287 :不明なデバイスさん:04/03/22 12:04 ID:FXophQFx
応答速度の問題というが実際CRTと並べて比較しなければ分からんレベルだけどな
そしてなんでもそうだが慣れるものだ

288 :不明なデバイスさん:04/03/22 12:10 ID:yEPnhEzk
>287
なれない人もいるので(というか敏感なのか)決めつけることは出来ません

289 :不明なデバイスさん:04/03/22 12:29 ID:fMimWZi1
その前に、目が疲れるか疲れないかが非常に重要だと思うんです。

290 :不明なデバイスさん:04/03/22 12:58 ID:Mqi8YPYJ
L567 みたいなもっさりした液晶がもてはやされる理由はなんですか?
安いわけでもないし・・・

291 :不明なデバイスさん:04/03/22 13:32 ID:7usOT3P5
【過去・現在の使用機種】  昔ゲートウェイを買ったときについていたモニタ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目はいいっす。
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】[6 ]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【付加機能】とくにナシ
【インタフェース】○アナログ(D-Sub)
【スピーカー】○○不要
【USBハブ】○○不要
【メーカーの好き嫌い】 サムスン以外ならOK
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】

SONY SDM-S73 BK
I/O LCD-A172FWH
【使用予定期間年数等】 3年使えたらいいかな、ていどです。

よろしくお願いします。

292 :不明なデバイスさん:04/03/22 13:43 ID:Kk+otMD2
>>291
国産液晶はいいものだという思いこみだろ。

293 :不明なデバイスさん:04/03/22 13:43 ID:Kk+otMD2
>>292
>>291>>290の間違い。

294 :不明なデバイスさん:04/03/22 13:48 ID:vHmjGw4j
静止画質命の人には(同クラスでは)絶対の選択。
そうでない人が選ぶのは、ただ評判に踊らされてるだけ。

295 :不明なデバイスさん:04/03/22 14:01 ID:Mqi8YPYJ
>>294 なるほど、静止画性能ですか・・・
ありがとうございました、自分はどっちかというと動画が主なんで
L550とかを候補にします

296 :不明なデバイスさん:04/03/22 14:19 ID:Kk+otMD2
550買うくらいなら557の方がいいんじゃないの?


297 :不明なデバイスさん:04/03/22 14:26 ID:Mqi8YPYJ
>>296 サムソンはDELLのノートで痛い目を見ているので、
どうも好きになれません
たぶんナナオ印なのでもう大丈夫だとは思うんですが
一種のトラウマになっていて557を買う勇気がでません

298 :不明なデバイスさん:04/03/22 14:34 ID:Kk+otMD2
腐るときは日立でも腐るからな。
気持ちはわかるけど。
AUOとサムチョンならまだサムチョンの方がマシな気もする・・・。
どっちみちナナオ選んだ時点で保守面は安心していいと思うけど。

299 :不明なデバイスさん:04/03/22 15:37 ID:8xEndcsr
【過去・現在の使用機種】nec17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目が悪い・疲れはない
【サイズ・解像度】17〜19型SXGA
【予算】[5]万円以下
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】よくわからん
【付加機能】○TVチューナー付←これはどっちでもいい
【インタフェース】よくわからん
【スピーカー】○必要
【USBハブ】不要
【電源】よくわからん
【メーカーの好き嫌い】ない
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】4年
【その他自由記入】安いのがほしい

300 :不明なデバイスさん:04/03/22 16:13 ID:OLPMGCIQ
今15型XGAのモニタを買うと、3、4年後には使いものにならないでしょうか?
これから自作パソコンを作って2年ほどしたらスペックを上げて、、
と考えているのですが、モニタは高いので後々の事を考えると17型を
買った方がいいのでしょうか?(19は経済的にきついです・・・)
用途はネットや映画を見る程度です。

301 :不明なデバイスさん:04/03/22 16:29 ID:GDpQ1aHr
>>300
使い物にならんということは無いと思うぞ。
そのへんは使い方次第だから自分の使い方と要相談。
15インチで満足ならそれで良いと思う。
でかければ良いとは限らないからね。
ただし個人的には15インチでもデジタル接続出来る機種をすすめる。


302 :300:04/03/22 16:51 ID:OLPMGCIQ
>>301さん
(゚∀゚)ウヒョー。レスどうもです。
素人の考えなんですけど、CPUとかメモリはこれからどんどんスペックも
上がってくるかと思うんですけど、モニタとかはどうなんでしょうか?

今では20インチ以上も出てるようですけど、例えばTVの30インチ級の
大きさのモニタなんて将来出てくるんでしょうか?弟が15インチの液晶を
使ってるんですが、一般家庭のスペースじゃ、17、19辺りが限界だと思うんです。

で、結論として17辺りなら3、4年は使えるかなーと思った次第です。
>ただし個人的には15インチでもデジタル接続出来る機種をすすめる
これは例えばどんなものですか?宜しければ教えて下さい。

303 :不明なデバイスさん:04/03/22 17:27 ID:9XnQkbEx
今19インチSXGAぱっと見てきた。
なんか一番安かったIOのものが価格の割りになかなか良かったと思った。
ただ高さの調節が出来ないみたいだ。
L767は普通って感じ。価格は一番高かった。
サムスンは結構小さく感じた。額縁が細いせいかな。だけどケーブル差込口が
台座にあるところはナイスだと思う。SONY含め日本製は後ろのケーブルが不恰好になる。
斜めから下からとかいろいろみて視野角はどれも同じように感じた。

17インチはたくさんありすぎてよくわからんかったけど、
L567とL557の視野角は大して変わらないと思う。かなり横から見たらどれも暗くなるし
色変化も他メーカーと比べてもそれほど変わらない。


304 :不明なデバイスさん:04/03/22 17:58 ID:fC4xCE0T
移動よろしく


【初心者】液晶モニタ購入相談&質問スレ3【歓迎】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079945602/




305 :不明なデバイスさん:04/03/22 18:09 ID:L2cg4i2q
>>304
意図はなんとなく察するが、いまさら感が強い。

306 :不明なデバイスさん:04/03/22 18:27 ID:fC4xCE0T
>>305
確かに今更感がぬぐえないのは、すみません。

ただ私のプロバからなかなか立てられなかったのと、
鯖移転したから頃合かと思ってね。

なぜこのスレに移転スレのテンプレを書いて
他の人に立ててもらおうとしなかったかは、
2スレ目のテンプレ改悪があったからです。
このスレもスレタイやテンプレ周りが変だって言われてたしね。

またL付の雰囲気を醸し出すテンプレは見たくなかったので
強引ですがスレ立てを他の方にお頼みすることができませんでした
申し訳ありません。

移転スレのテンプレは改良できるようにしてますので
良くして行ってください。

307 :不明なデバイスさん:04/03/22 18:59 ID:wd31XWC5
ここが本スレだから、そっちはPart4として使いなさい。


308 :259:04/03/22 19:08 ID:GploaAPb
どなたか教えていただけないでしょうか・・・

309 :不明なデバイスさん:04/03/22 19:26 ID:LrivC8Po
ただのオナニースレじゃねぇか。
このスレが機能している以上、建てる必要はなかったと思う。

310 :不明なデバイスさん:04/03/22 20:13 ID:YWD6h0Hf
>>308
新スレに書き直して

急に信者が騒ぎ出したからw

311 :不明なデバイスさん:04/03/22 20:14 ID:nhZ3x4gc
>308
だからさ、出来るだけ安くて残像がどうしても許せないとするとさ、
基本はCRTという選択になるのさ。場所的に液晶しかあり得ないなら
>>5の速度重視の中から選びなさい。
後で、やっぱり残像が気になるとか言ってもそれが液晶の限界。
 

312 :不明なデバイスさん:04/03/22 20:46 ID:BuniOUm9
うーん。ここのスレで勉強させてもらって
結局SDM-X73とL550の二つが候補に残りました。
けれど、これ以上絞れない。。。
しかも田舎なので視聴もできない。。。
どなたかこの2機種の違いや長所短所を教えてくらはい。

↓とりあえずテンプレの文書から見えてきた違い
・パネルが韓国製か台湾製か
・スピーカーがあるかないか
・保証が3年か5年か

↓そして思ったこと
・EIZOはブランド力と、5年保証が魅力
・WEBの写真で見たところのデザインならばSONY
・スピーカーは別に要らない
・SONYの自由度の高そうなスタンドが魅力

とこんな感じで理解してますが、
画質の問題が分かりません。。。画質に関しては変わらないのでしょうか?
あと、SONYのパネルとバックライトの保証年数がどうしても分からなかったので
識者の方ご教示下さいませ。


313 :不明なデバイスさん:04/03/22 20:58 ID:BjrOgNdz
AmazonのNANAO FlexScan L557-R 17型カラー液晶モニター
¥68,000 になっとる?!

314 :不明なデバイスさん:04/03/22 21:12 ID:t0/nsxgJ
313さん
注文しようと思ったら高くなってますね。
そうさ、おれは負け犬さ・・

315 :不明なデバイスさん:04/03/22 21:24 ID:4rlVz2qJ
>>313
>>314
注文してても届くとは限らない


でも今度は高すぎ

316 :不明なデバイスさん:04/03/22 21:33 ID:u0e+SsEM
>>306
テンプレの改悪に関してですが、新スレで立てた方の17型のオススメ、肝心の機能に
ついての説明(モード切替)が削除されているという指摘があったやつですよ?

>>312
SDM-X73
○スタンドが高機能
○モード切替が便利
×アナログ接続で誤作動実績あり
×意外と奥行きがある

L550
○高さ、奥行きともにコンパクト
○本体5年、パネル3年の長期保証
×簡易的なスタンド
×色調整がsRGBと3原色独立調整のみ

画質に関しては両社のチューニングの特徴が出て、SDM-X73は鮮やか目、L550は
比較的大人しめの調整となってます。これは好みの世界ですね。

317 :不明なデバイスさん:04/03/22 22:25 ID:gXm0e0/v
【過去・現在の使用機種】 EIZO L365

LCM-T171ADの購入を予定しているのですが、このモニターはどんなもんでしょう?
http://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmt171ads.html
用途は主に静止画、二系統を切り替えながら使う予定です。
スペックを見る限り申し分ないのですが、
パネルの情報・使用レビューなどがほとんど見つからなかったので
何かアドバイスをいただければありがたいです。


318 :不明なデバイスさん:04/03/22 22:57 ID:Q3nfbKPh
CRTのE76Dを使っていたのですが先日壊れまして、修理のために
エイゾーサポートに出したら輸送途中で運送会社からトドメ刺されました。
いい機会なのでUXGA液晶に買い替えようと思うのですが予算的に新品は厳しいです。
色々探したのですが中古でUXGAの液晶を扱ってる所がなかなか見つかりません。
何処か良い店は無いでしょうか?
予算は8〜10万くらいを考えてます。
ヤフオクだとDELLのがそれくらいで買えるのですが、運送会社に金を
出させる都合上、個人売買だとちょっとまずいもので。

319 :くろにゃんこの元契約社員:04/03/22 23:04 ID:LrivC8Po
>>318
運送会社って、もしかして黒ニャンコ?
だったらごねればそれぐらい何とでもなる。間違いない。
一回二回ごねたってブラックリストに載ることはないからやってみれ。
思い切っていいやつ、買っ(てもらっ)ちゃえ。
毎日そんな客ばっかあいてしてるから、あぁ、またかって感じで受けてくれる。


ほかの運送会社は知らん。

320 :不明なデバイスさん:04/03/22 23:05 ID:seZ+DV4c
1

321 :不明なデバイスさん:04/03/22 23:17 ID:Q3nfbKPh
>>319
えーと「小さな引越便」の某社です。(w
とりあえずもうちょっと頑張ってみますね。

322 :不明なデバイスさん:04/03/22 23:37 ID:u0e+SsEM
>>317
パネルはAUOで製造はBenQですね。
三菱のRDT176SのBenQ版というのが表現として一番近いかも。
どちらかというと動画向きで、視野角はそれなりに狭いです。
文字作業や動画中心であれば普通に使えますが、画質を期待できる製品では無いです。
安価にDVI接続のシャープな表示を手に入れたい人向けですかね。

323 :不明なデバイスさん:04/03/22 23:46 ID:BNU6UBUm
19インチの液晶モニタの購入を考えているものですが、
なんで解像度SXGA+のモニタはないのでしょうか?

ノートPCではたまに見かけますが、
このサイズの液晶モニタでは、SXGAばかりなのが不思議です。

ご存知の方いらっしゃいましたら、回答をお願いします。


324 :不明なデバイスさん:04/03/23 00:03 ID:oD4fc8jK
>>323
1400x1050の出力に対応したビデオカードが少ないからじゃないですか?

325 :301:04/03/23 01:19 ID:OX+kIgDh
>>302
> で、結論として17辺りなら3、4年は使えるかなーと思った次第です。
17インチなら無難かと思うよ。
という俺も1週間前に17インチ買ったばかりなんだな。

> これは例えばどんなものですか?宜しければ教えて下さい。
カタログなどに「デジタル入力」「DVI-D」などと書いてある物を選べばいいかと。
例えばアイオーデータのHPを見ると「デジタルアナログ両対応」や「アナログ対応」と書いてありますが、この場合デジタルアナログ両対応を選択すれば良いでしょう。(デジタル接続するにはPC側の対応も必要です)


326 :323:04/03/23 01:50 ID:ncKozOEI
>324
回答ありがとうございます。

たしかに自分の現在のPCにも1400x1050という
解像度はありませんでした。
本来はなかった解像度だったのかもしれないですね。

しかし大抵の解像度の比率は4:3なのに
現在の液晶モニタの主流である解像度であるSXGAは比率が5:4

XGA(1024× 768)の横縦それぞれ256足しただけの半端な規格にみえるんですよね


327 :不明なデバイスさん:04/03/23 03:08 ID:eqIDgjGh
>>326
SXGA+はIBMが最近作った規格で、ノート用を前提としてます。
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/1999/09/24/604621-000.html
ですから対応していないビデオカードも多く、ディスプレイメーカーとしても販売量が
見込めないため、単体の製品としては商品化されてないと。
SXGAの縦横比が変な理由は過去に何度も説明がされているので省略。

328 :不明なデバイスさん:04/03/23 05:55 ID:0KscTVqe
>>316
解説ありがとうございます〜
SDM-X73で「アナログ接続で誤作動実績あり」ということは
デジタル接続ならば今のところ問題ないってことですか?

画質は好みの問題ということは。。。うーん、どうしよう。
初めての液晶だからデザインで選んじゃおうかなー。


329 :312:04/03/23 06:00 ID:0KscTVqe
↑あ、312です
あと、Sonyのパネルの保証が何年か分かる方いますか?
三菱のように一式3年でしょうか?それともアイオーのように1年?
メーカーのサイトで探したんですけど、それらしき表記が無いのです。
探し方がなっていないだけかも知れませんが。。。


330 :不明なデバイスさん:04/03/23 06:04 ID:zH6uk0Qm
>>329 1年です

331 :不明なデバイスさん:04/03/23 09:57 ID:AFEJJUq/
ソニーはバックパネル3年で充分じゃねーの?

332 :不明なデバイスさん:04/03/23 09:57 ID:AFEJJUq/
バックライト

333 :不明なデバイスさん:04/03/23 09:59 ID:RB9AkrjL
【過去・現在の使用機種】3年程前の日立Priusの液晶モニター
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】疲れやすい
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】[5〜10]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【付加機能】特に必要なし
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】特に無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】LG1720P SDM-73P
【使用予定期間年数等】できるだけ長く
【その他自由記入】
できれば19インチを買いたいのですが、いくつか見た19インチモニターは
どれもテキスト表示ににじみがでていたため躊躇しています。

334 :不明なデバイスさん:04/03/23 11:19 ID:kzH+yE6D
DVIデジタルかつ推奨解像度で文字が滲むってあるのか??
それとも漏れの頭が悪いのか???

335 :不明なデバイスさん:04/03/23 11:26 ID:knHlZ0bg
イイヤマの
http://www.e-yama.com/home/product_17AC3.htm
これってどうですか?

336 :不明なデバイスさん:04/03/23 11:39 ID:rQCxjLO8
とにかく価格重視派という方に

http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=040322a

337 :不明なデバイスさん:04/03/23 12:37 ID:YbAP26tr
シャープ、日立、AUO、サムソン、LG

液晶パネルで優劣をつけるならどのような順番になるのでしょうか

パネルをつくっているメーカーだけで
ディスプレイの優劣を付けることはできないとおもいますが
参考までにお教え下さい


338 :不明なデバイスさん:04/03/23 13:37 ID:gXoVoNGi
15インチ液晶を使ってるんだけど、
17インチに買い換えても、大きさはほとんど変わらない気がするので
19インチを買おうかな、と思ってます。

でも画質は全般的に17インチ>>>>>>>>>>>19インチ

はぁ・・・・・。



339 :不明なデバイスさん:04/03/23 14:20 ID:o+EUpYvy
今CRTでアナログなんだけど、液晶のアナログって画質は
CRT>>>>液晶 
な感じなんですか?今CRTで汚いとも思わないんだけど・・・。

340 :不明なデバイスさん:04/03/23 14:43 ID:uj5B3khp
>>339
画質つーだけじゃなんとでも解釈できるからなあ。
アナログ接続液晶使ってるけどCRTより歪まないし滲まない。
これはデジタル接続液晶(ノート)だとさらにそーなる。
でも画面そのものの印象はCRT(21')の方がずっといい。
デキのいいCRTはボケるけど、きたないボケ方しねえ。

341 :不明なデバイスさん:04/03/23 15:45 ID:0IJnKo9U
web観覧やメールぐらいしかしないのですが、
15インチの液晶が欲しいと思っています。

安いところでは、e-yamaかI-ODateあたりが安いのですが
画質とかどうなんでしょうか?

342 :不明なデバイスさん:04/03/23 16:26 ID:PL2P9KOg
>>341
安いのかっとけ。その用途で画質にこだわる理由が分からん

343 :不明なデバイスさん:04/03/23 17:22 ID:knHlZ0bg
結局ナナオでもめるか、国産以外を受け入れられるかでもめるかのスレですからね。

344 :不明なデバイスさん:04/03/23 17:25 ID:BROf2WBF
エロ画像みるのに一番ハァハァできる19インチ液晶はなんでしょう?

主に静止画で。


345 :不明なデバイスさん:04/03/23 17:35 ID:In9bI9w3
>>322
ありがとうございます。
DVI接続をメインで使う予定で、特に問題もなさそうなので
LCM-T171ADを買おうと思います。視野角が狭いのは問題ないです。
感謝いたします。

346 :不明なデバイスさん:04/03/23 17:47 ID:0IJnKo9U
>>342

ありがとうございます。
エロ画像見るときは我慢します。

347 :不明なデバイスさん:04/03/23 18:08 ID:eqIDgjGh
>>328
昔はSONY液晶といえばDVIの相性が頻発することで有名でしたが、最近は聞かないですね。
SDM-X73であれば特に問題は無いと思います。(SDM-Mシリーズで酷かった)

>>333
デジタルで繋いで推奨解像度で使えば原理的に滲みは発生しません。
おそらく展示品の設定が正しく為されていなかったのでしょう。
19型ではSDM-X93やBL-T19D1が派手目の発色で動画向きですかね。

>>335
LGの液晶を搭載した普通の安物です。
e-yamaブランドの製品は飯山が作った製品ではないので割り切って使いましょう。

>>337
各社とも高級パネルから安物まで多様に作ってるので比較不可能です。

>>338
むしろ19型の方が17型より良い液晶の製品が多くないですか?
17型で19型並みに良い液晶の製品って、現行機ではL567、L557、173Pしか無いような。
他はほぼ全て安価なTN方式の液晶ばっかりで。

348 :不明なデバイスさん:04/03/23 18:43 ID:ztQJb1OQ
プレミアムMVAってのはいいんだろうか

349 :不明なデバイスさん:04/03/23 19:27 ID:KTbyijXM
L567と性能が似たような製品ってどんなのがあるのでしょうか?

350 :349:04/03/23 19:29 ID:KTbyijXM
追加です。出来れば応答速度は早めの方がいいです。

351 :不明なデバイスさん:04/03/23 19:50 ID:OMKo5xdG
>>349
どの辺の性能が似ているといいですか?

352 :不明なデバイスさん:04/03/23 20:18 ID:T6nPIiMN
>>338
逆だろ

リアルフルカラーが一つもない17インチ、すべてリアルフルカラーの19インチ

比較前の問題

353 :不明なデバイスさん:04/03/23 20:36 ID:7PPAXOXK
>>352
一概にそーとも言えない

画面が大きいと視野角の影響でくすんだ色に見える範囲が広くなるから、
パネル自体は19インチのが高性能でも、印象としては17インチや
15インチのが綺麗に見えたりする

354 :不明なデバイスさん:04/03/23 20:53 ID:7Svo4xUE
DVI接続可能な液晶モニタを購入にあわせて、折角だからと
DVI出力出来るビデオカードも新調しようかと考えてます。

そこで疑問なんですが、
同じ液晶を使うのであればデジタルで入出力する以上、どのビデオカード選んでも
発色は同じだと思いますが、この認識でOKですか?
それとも間違ってますか?

355 :不明なデバイスさん:04/03/23 21:11 ID:OMKo5xdG
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

356 :不明なデバイスさん:04/03/23 21:23 ID:417Kl12a
19インチなら767がいいと思うよ。
静止画は567に及ばないけど普通に使う分には無問題だし、
動画やゲームでも使用するなら応答速度が多少いいので
バランスがとれてて満足できるよ。


357 :不明なデバイスさん:04/03/23 22:03 ID:eL+ZUdiu
【過去・現在の使用機種】ぼけぼけのCRT15インチ(曲面)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】疲れやすい
【サイズ・解像度】17型SXGA
【予算】[6]万円
【用途】 静止画・画像鑑賞(デジカメ等)動画『DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】特に希望無し
【USBハブ】特に希望無し
【電源】特に希望無し
【メーカーの好き嫌い】特に無し
【使用予定期間年数等】壊れるまで
【その他自由記入】ゲームに関しては特に問わず。静止画重視。


358 :不明なデバイスさん:04/03/23 22:24 ID:W2YYuYWg
TSUKUMOのこう感保証って、ドット欠けも交換してくれますか?


359 :349:04/03/23 22:47 ID:KTbyijXM
>>351
ちょっと無理な話ではあるかもしれませんが、元々希望していた物は、
動画も静止画もそこそこのものを考えていました。
L567がどっちもそこそこだ、という話を聞いたので、仕様を見てみたところ、
1280x1024以外はアスペクト比が自動変更でフルスクリーンになるようですので、
1024x768でもそのまま表示出来る物がいいなと思っています。

360 :不明なデバイスさん:04/03/23 22:58 ID:XoSkewvD
>>359
ビデオカードは何だね? 話はそれからだ。

361 :悩んでいます。:04/03/23 23:32 ID:yBU9/1M6
流れのある動きの速い動画、CG,アニメ、Bフレッツの自称ハイビジョン並画質
ネツト配信の画像、DVD鑑賞、DVD録画(あと別部屋のPS2で見たりする)、画質のこまやかさ
全てにおいて
CRTモニタ>>>>液晶モニタなんですか??


362 :不明なデバイスさん:04/03/23 23:37 ID:UwxHevDS
【過去・現在の使用機種】 ノートPC 12.1型 XGA
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪め、疲れやすい
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】[ 5 ]万円
【用途】 ひたすらネット・Office系・プログラミングなど 2Dゲームや画像編集も少しだけ
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】特に問わない
【USBハブ】特に問わない
【電源】特に問わない
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】 たぶん壊れるまで
【その他自由記入】
できるだけ目に負担がかからないものがいいですが、そうなると 17インチより 19インチの
方がいいでしょうか?できれば5万前後くらいのがいいですが・・・


363 :不明なデバイスさん:04/03/23 23:53 ID:PuMQE7c0
【過去・現在の使用機種】 NECのバリュースターGタイプ C を購入予定
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目は悪いです。疲れにくいですが、疲れるときはすぐに疲れてしまいます。
また、長時間使用します。
【サイズ・解像度】◎17〜19型SXGA○20型UXGA以上
【予算】[ 5]万円  ※安ければ安いほど良いです。
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
↑よくわからないです。
【付加機能】なくて良いです。
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)○アナログ(D-Sub)○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)○デジタル&アナログ二系統入力(DVI-I×2)
↑よくわからないです。
【スピーカー】◎必要○不要  ※できればあった方が良いです。
【USBハブ】○必要○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】 特にないです。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 特にないです。
【使用予定期間年数等】 3〜4年くらい
【その他自由記入】
あと、できれば省スペースのものが良いです。
デスクトップは初心者なのでよろしくお願いします。

364 :不明なデバイスさん:04/03/23 23:55 ID:eqIDgjGh
>>354
2D表示においてはその認識で間違ってない…はずです(^^;
(その前提のもとinno3Dの安物カードを使ってます)
3Dの表現力についてはカード間の差が大きく出ますね。

>>357
静止画重視であればL567が最有力候補でしょう。
ただ予算が微妙なところなので、より安価なL557も有りですかね。
LCD-AD172Cも安価ですけど生産終了してますし。

>>359
GeForceシリーズのビデオカードを使えばドライバでやってくれます。
L567のようなIPSパネルの製品は最近はUXGA解像度の高価格機ばかりになってきてますね。

>>361
「画質のこまやかさ」ってのが微妙ですが、基本的にはCRTの方が動画向きです。
ただ最近はCRTの良い製品も減ってきてますけどね。

>>362
その予算で2系統入力を望むのであれば19型は不可能ですね。
17型SXGAでも12型XGAよりはピッチは大きくなるので、現状で問題ないのであれば17型でも
問題ないかと思います。
目が疲れにくく画像編集にもそれなりに使える、ということでL557あたりでしょうか。
ちょっと足が出ますけど使用年数を考えたら元が取れるかと。

365 :不明なデバイスさん:04/03/23 23:57 ID:eL+ZUdiu
>>363
偽スレとマルチ。

366 :349:04/03/24 00:07 ID:cSzZc/WL
>>360
とりあえずGF5700Uにしようかと思ってはいますが・・・。
原寸表示も色々とトラブルがあったりするらしいので、出来ればハードウェア(モニタ)側に頼りたいところです。

何かオススメがありましたら、お教え下さい。

367 :不明なデバイスさん:04/03/24 00:18 ID:WyZ5yiq2
【現在の使用機種】 E76D&E55D→E76D故障につき予備機のE57Tへ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 とくになし
【サイズ・解像度】○20型UXGA以上
【予算】[ 10〜12]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
     テキストが読みやすい物を望みます。
【画質調整機能】 あまり気にしません
【付加機能】 不要
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)○デジタル&アナログ二系統入力(DVI-I×2)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】 不問
【メーカーの好き嫌い】 不問
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 DELL UltraSharp 2001FP HAS

【使用予定期間年数等】 できるだけ長く
【その他自由記入】

E76D故障につき、UXGA表示可能な物を探しております。
なるべく安く、文字が読み易く、反応速度が速い物が理想です。
発色についてはさほど重要視しておりません。

368 :不明なデバイスさん:04/03/24 00:26 ID:TZ+rke1C
【過去・現在の使用機種】  Dの17CRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】  悪い0.01、疲れやすい
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA 17型希望
【予算】[ 10]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
【画質調整機能】特に希望無し
【付加機能】特に希望無し
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】特に希望無し
【USBハブ】有れば便利程度
【電源】○出きれば電源内蔵 アダプタ可
【メーカーの好き嫌い】 サムソン以外(Noteで嫌な思い有り)
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 RDT178S, SDM-X73, L567
【使用予定期間年数等】 3年位
【その他自由記入】

プログラム、Web等Text重視で2Dゲームをソコソコ。CADは使いません。
グラボはG450使ってますが、必要とあれば買いかえる予定
液晶は初めてなので良く分かりませんが
Text主体なのでドレ買っても同じと思っています。
スクロールした時や、2Dゲーム(馬ゲー)時に変に残像が残らなければそれでイイです。
宜しくお願いします

369 :363:04/03/24 00:43 ID:y69s4frT
>>365
マルチじゃなくて間違って偽スレに書いちゃったんですが・・・。

370 :不明なデバイスさん:04/03/24 01:28 ID:Uk8Mdpzr
>>344
> エロ画像みるのに一番ハァハァできる19インチ液晶はなんでしょう?
> 主に静止画で。

17インチだったら567以外に考えられないんだがな。
真正面から見ればイイだけの話なのに
何故ここの連中は視野角にこだわっているか分かるか?
ハードなオナn(ry

371 :不明なデバイスさん:04/03/24 01:37 ID:UWD8JCPz
>>370
おおおお、レスdくす。
誰もレスくれないし。・゚・(ノД`)・゚・。

こういう画像がきれいに見れる19インチが欲しいのに・・・・。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040324013423.jpg


今の候補は
FlexScan L767-R(ナナオ)
AD192C(IOデータ)

の2つ。


372 :371:04/03/24 01:39 ID:UWD8JCPz
ちなみに、今使ってる液晶だと、お腹のアミアミがうにょうにょで、
空の青さもギザギザです。

とほほ。


373 :不明なデバイスさん:04/03/24 01:52 ID:hXyIy7Cq
>>5


《画質重視》(全機種フルカラーパネル)

《速度重視》(全機種16ms応答の輝度300cd/m2)

は大きな違いがあるのですか?

文章作成にもつかいたいし、DVDもストレス無く見たい、こういう場合は
どちらを選択すればいいのでしょうか?17インチの場合は?



374 :不明なデバイスさん:04/03/24 02:13 ID:Qw78Eupa
>>371
元の画像が既にそうなってるぞ(大藁

L567

375 :不明なデバイスさん:04/03/24 02:16 ID:BV85fSm1
>>363
スピーカ付きの動画向けだとSDM-X73をデジタル接続で使うのがオススメ。
ただ意外に大きいので、スピーカ無しで良ければコンパクトなL550も有りかと。

>>366
ディスプレイ側でそういった処理を行える製品は絶滅に近い状態です。
確かRDT186Sにあったはずですが、そのためだけに画質を妥協するのも…。
値段を度外視すればL695というL567同様にIPSパネルを搭載した高画質機がありますが、
いかんせん下手な20型より高価ですし、ちょっと勧めづらいところです。

>>367
コストパフォーマンスを考えるとその選択しか無いような?

>>368
ズルズルとスクロールさせるのは液晶のもっとも苦手な動作の一つですね。
テキストの流し読みとかは液晶はどれでも厳しいんじゃないかと。
それを覚悟の上であれば、輝度をきっちり落とせるものを選びましょう。
最近の動画ブームで眩しいくらいに明るい製品が多いので。

>>373
速度にこだわる人向けの《速度重視》ですので、個人差もありますがDVD鑑賞程度であれば
《画質重視》の機種でも問題ないと感じる人も少なくないようです。
バランスが良いのはVA方式のパネルを搭載したL557ですかね。

376 :368:04/03/24 02:53 ID:rk+s8tqc
>>375
寝ずに待ってた甲斐有りましたw
明日買う予定でしたのでレス有難うございます。
スクロールはやはり厳しいですか。この際諦めます。

>輝度をきっちり落とせるものを選びましょう
因みに私が上げてたRDT178S, SDM-X73, L567 ではドレが当てはまるでしょうか?
2Dゲーで反応が良く、Textがきっちり見えればもぉ充分です。
店頭では触らせてくれませんでした・・・


377 :不明なデバイスさん:04/03/24 03:16 ID:BV85fSm1
>>376
一番輝度を落とせるのはL567。
RDT178SとSDM-X73は似たようなものです。(もともと動画向けですので)
さらにL567とSDM-X73には簡単に輝度を切り替えられるモード切替ボタンが付いてます。
普段のテキスト作業は暗めに、たまに遊ぶときは高輝度に等、すぐに変更が出来ると。
ですのでテキスト作業を重視するならL567、ゲームの反応を優先するならSDM-X73でしょうか。
個人的には感動的に視野角の広いL567が好きですかね。
また上記2機種の丁度中間的な性能のL557という製品もあるので参考までに。

378 :不明なデバイスさん:04/03/24 03:32 ID:L8/wKMws
>>374

( ̄□ ̄;)ガーン


379 :不明なデバイスさん:04/03/24 07:06 ID:CrEFN6sC
http://www.iodata.jp/prod/display/option/2001/mc-adcdv/index.htm
この変換ケーブルを使って、ナナオL567とpower mac G4をDVI接続対応はしてますか?

380 :不明なデバイスさん:04/03/24 07:29 ID:gYS3MJn1
削除整理板の
>>212>>214のかふぇいんって人と
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366385/212-214

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079945602/10
『ここは削除依頼がでていますね。』って言ってる ID:LrivC8Poは同一人物か?

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078972966/309
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078972966/319

言葉使いやオナニースレ見たいな単語の使い方といい、何考えてんだ?
スレの使い方をそんなに特定メーカーに偏らせたいのかな?

381 :不明なデバイスさん:04/03/24 08:12 ID:qn6VNp92
 つーか、わざわざむしかえすほどのもんでもあるめぇ。機能してるんだし。
別にこのスレタイだって、L567最高!って意味じゃなく、こういう話題が今出てるって意味で
つけたんだろうから。
 むしろ勝手に立て直してる方が潔癖性杉。スレタイパターンが変わる事なんて
どこの板でもしょっちゅうあることじゃんか。
 はい、次の質問どうぞ〜。

382 :不明なデバイスさん:04/03/24 09:34 ID:GI0fbGVC
ナナオって実際、どの程度までドット欠けに対応してくれますか?
購入店では一箇所に集中してないとダメだって言われたんですけど。

383 :不明なデバイスさん:04/03/24 12:17 ID:/B3pIsyr
個人的には消すなら向こうだろって感じだが。

384 :221:04/03/24 13:23 ID:n/GpC2z+
結局SDM-X73を買ったんだが、DVIで接続するとこんなになってしまう↓
http://v.isp.2ch.net/up/2d922151ee29.JPG
アナログ接続したらちゃんと映るのに↓
http://up.isp.2ch.net/up/ea3e1758d17d-s.JPG
ケーブルの交換で済むならいいんだが・・・

385 :不明なデバイスさん:04/03/24 13:58 ID:WaLJuNAR
【過去・現在の使用機種】apple iBook
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】特になしです。
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA○20型UXGA以上
【予算】[10 ]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】よくわかりません。
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)○デジタル&アナログ二系統入力(DVI-I×2)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○必要○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】sony、dell
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】3年
【その他自由記入】今度引っ越すので、パソコンとテレビを買い替えようと
思っています。テレビを兼ねた、モニタが欲しいです。
予算は10万円未満。こういったモニタでVHSビデオを見たり、PS2を
やったりできるものがあればいいです。画面サイズはできるだけ大きいものが
いいです。こういったものは存在するのでしょうか?


386 :不明なデバイスさん:04/03/24 14:51 ID:cSzZc/WL
【過去・現在の使用機種】15" TFT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い、疲れやすい でも特に関係ないかも・・・
【サイズ・解像度】17型SXGA
【予算】[7]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】あった方がいいです
【付加機能】不要
【インタフェース】特に気にしない
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】できれば電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 あんまりよくわかりません
【使用予定期間年数等】3〜4年
【その他自由記入】
FPSを主にやりますが、静止画も結構みたりします。CRTだと場所と電気代等がかさむので
液晶しか選択肢がないために悩んでいます。
特に3Dで残像が残ったり、全体的にボケていなければOKだと考えています。
やっぱり色の表現はしっかりしている方がいいですが・・・。
出来れば、アドレスは忘れてしまいましたが、コントラスト設定とかをチェックする画像があるページ?
が、しっかり見えるともっといいのですが・・・。

宜しくお願いします。

387 :不明なデバイスさん:04/03/24 18:57 ID:DEDJqU1f
【過去・現在の使用機種】17インチCRT・15インチCRT
【サイズ・解像度】17インチ以上。できれば19インチくらい。SXGA以上
【予算】7万円
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【使用予定期間年数等】1年以上
【その他自由記入】Radeon9700pro使ってます。動画も静止画もプログラミングもやるので、用途はいろいろです…

388 :不明なデバイスさん:04/03/24 19:35 ID:FV7gYekH
今の候補は 2つ。

L767-R(ナナオ) →最安値 81800円
AD192C(IOデータ) →最安値 66040円

この値段の違いは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんですか?





389 :不明なデバイスさん:04/03/24 19:49 ID:7Ph730ns
>>384
う〜ん、アナログ接続だと小さくなるっていう現象は初めて聞いたなぁ

390 :不明なデバイスさん:04/03/24 20:05 ID:5KPSmPIk
>>388
5年保証
日本製
リサイクル料金
修理中の代替機貸し出しサービス

AD192Cはよいよ。

391 :不明なデバイスさん:04/03/24 20:25 ID:GsMCTGGk
盛れも結局SDM-X73を買ったけど、DVI接続で無問題。
CRTでなれてたから角度によって色がくすむのが不便だなぁと思ったけど、一日もすれば慣れた。
調節しないでも文字がくっきりしてるし、ゲームも動画も特に違和感なしですた。

392 :221:04/03/24 20:25 ID:0gTUayzO
>389
まちがえた・・・_| ̄|○
http://v.isp.2ch.net/up/ea3e1758d17d.JPG
1:ケーブルの断線 2:VGAの故障 3:モニターの故障
とりあえず新しいケーブルとVGAカードを買ってくるか、せっかくドット抜けがなかったのに
デジタルでつなげないなんて

393 :363:04/03/24 20:37 ID:TbzvWBxN
>>375
どうもです。
色々と検討してみてSDM-X73に決めました。
ありがとうございました。

394 :354:04/03/24 20:50 ID:O6gjzzL1
>364
なるほど・・・そうでしたか。
3Dゲームやらないので、性能そこそこのファンレスカード買おうと思います。
ありがとうございました。

395 :不明なデバイスさん:04/03/24 21:02 ID:BU6nQqxn
>>379
ttp://www.eizo.co.jp/support/compati/common/adc-dvi.html
これを見る限りはL567なら問題なさそうな気はしますね。

>>384
大きなお店で買ったのでしたら店頭に持っていって動作チェックをしてもらいましょう。
原因の切り分けができるのでその後の方針が立ちます。
(ビデオカードのDVI出力が変という可能性もありませんか?)
通販などで買ったのでしたらSONYに相談するしかないですね。

>>385
存在はしますが一長一短あります。
液晶とアプコンとに分けて買った方が後々のつぶしが利くんじゃないかと。

>>386
動画最優先ならSDM-X73やL550などを。
画質もこだわるならL557もありでしょうか。
私もL557同様にVA方式で25msの液晶(LL-T1620)でFPSをやることもありますが、残像は
あるものの慣れてしまいました。
むしろ広い視野角のおかげで姿勢をあまり気にしなくて済み楽チンです。

396 :不明なデバイスさん:04/03/24 21:22 ID:BU6nQqxn
>>387
色々な用途に使うのならVA方式のパネルを採用した製品が良いかと。
輝度、コントラスト、応答速度、視野角のバランスがとれてて使いやすいです。
17型ならL557、19型なら予算からLCD-AD192Cでしょうか。

>>388
>>390氏に追加すると、
・モード切替ボタン
・10bitガンマ補正付きの画質調整
といったところ。
予算次第でどちらも有りだと思います。
1月発売のPC USERでは両機種含めて比較特集が組まれていて、L767がベストになってました。
(良いものを長く使った方が結局は得という判断基準だそうです)

397 :不明なデバイスさん:04/03/24 21:36 ID:E/3i0TV+
【過去・現在の使用機種】RDT173M
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い 疲れやすい
【サイズ・解像度】17インチ
【予算】6万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
【画質調整機能】できればあったほうがいいです
【付加機能】なくてもいいです
【インタフェース】デジタル
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】L567
【使用予定期間年数等】3年以上持てばいいです
【その他自由記入】
L567が自分では良いと思ったんですけど
日本橋で買う予定なんですがさきほどサイト見た限り品薄のようですが探せばありますか?
あと画像の処理などを主によくするけどゲームもするので応答速度も少し考慮したオススメを教えてください。
よろしくお願いします

398 :不明なデバイスさん:04/03/24 22:46 ID:3+Iyz7NI
現行プリウスの液晶ってすごく映りきれいじゃないですか?
すっかり気に入ってしまったんですけどあれと同じモノか
若しくは同じ感じの奴って単品でないでしょうか?

399 :不明なデバイスさん:04/03/24 22:55 ID:CUTXf81y
今さらLL-T1620を購入しようかと思うのですが、
L567の方がやっぱり良いんでしょうか。

400 :388:04/03/24 23:32 ID:NAZHoLYu
>>390
>>396
ありがとうございます。
大変参考になりました。

どちらを買っても、良い買い物のようですね。


401 :不明なデバイスさん:04/03/24 23:37 ID:RlAwJ28p
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画素ピッチ0,297mm

402 :不明なデバイスさん:04/03/24 23:39 ID:nzWIGW7X
>高輝度エクセレントシャインビュー
名前はカコイイな 和製英語の感があるが。

403 :不明なデバイスさん:04/03/24 23:40 ID:nzWIGW7X
と思ったらそうでもないみたいだな。<和製英語

404 :401:04/03/24 23:47 ID:RlAwJ28p
>>402
メーカー統一して欲しいです。
どれもこれも独自名称?でややこしくて

405 :不明なデバイスさん:04/03/25 00:47 ID:eS+CzGlr
【過去・現在の使用機種】15インチCRT@SXGA
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い、画面に近づいてしまう。
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】[10 ]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】無くてもいいです
【付加機能】無くてもいいです
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】日本製がいいです
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】L550
【使用予定期間年数等】3年
【その他自由記入】17インチでUXGAとか無いですかねぇ?


406 :不明なデバイスさん:04/03/25 01:06 ID:vDi8C7Ra
DVI端子、D4端子、TVチューナーつきの液晶モニタってありますか?

407 :不明なデバイスさん:04/03/25 01:35 ID:8fYstBJ1
>>397
大手の店舗に行けばあるようです。
応答速度は今の液晶でどう感じてるでしょうか?
現状で不満が無ければL567でも大丈夫でしょうし、逆もまた。
いっそのことCRTというのも一つの手です。

>>398
要は液晶面に光沢が付けばプリウスっぽくなります。
標準で光沢付きなのはSDM-HS73PやLCD-A172F-Pなど。
ただし、元々高画質な製品に光沢フィルムを張った方がより綺麗にはなります。
光沢付きは黒が締まり鮮やかになる反面、反射が激しく疲れやすくなるのでご注意を。

>>399
用途によりますが、LL-T1620所有者から言わせてもらうとL567の方がいいと思います。
保証期間、使い勝手、実際の視野角、バックライト制御等々、魅力が多いです。>L567
別にLL-T1620に大きな不満があるわけではないですが、今買うならL567かと。
(あ、保証期間が1年というのは大きな不満ですね)

>>405
さすがに17型UXGAは聞いたことがありません。
L550でもいいですが、広視野角のL557も検討対象に入れておくと良いかと。
色むらの度合いが段違いですので。

>>406
ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/c480t_tok.htm

408 :405:04/03/25 01:40 ID:eS+CzGlr
>>407
そうですかー、17インチのUXGA出るまで待ちます

409 :不明なデバイスさん:04/03/25 01:57 ID:AaucZhsj
2Dゲームを主にやっていて、できるだけ大きいサイズがほしいのですが
19インチで応答速度25m/sと、17インチ16m/sのものとで悩んでます。
10万円以内でおすすめを教えてください。

410 :不明なデバイスさん:04/03/25 01:59 ID:gtE544NB
>>408
デスクトップ用で17型UXGAは永遠にでないと思うよ。
昔は15.7インチのUXGAとかあったんだけどね。いまはノート買うしかない。

411 :不明なデバイスさん:04/03/25 02:08 ID:4JJbkGrP
>>409
20インチで16msの

【10万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS Part7
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079265024/

はどうでしょう?

412 :不明なデバイスさん:04/03/25 03:41 ID:CpnH+X9t
テンプレに19型も追加キボンヌ。

【19型】
《画質重視》(全機種フルカラーパネル)

《速度重視》(全機種16ms応答の輝度300cd/m2)


413 :不明なデバイスさん:04/03/25 08:48 ID:Qlim6pGK
初心者的質問なんですが。
3D、2Dゲームをするとき
ゲームによってはフルスクリーンでプレイするときに
800*600にしたりしますよね?
こういうのってやっぱり、液晶の推奨解像度から外れてしまってるからすごいことになるんですか?
アスペクト比固定の液晶だと画質と応答速度がいまいちな気がして。
RDT178Sを購入するのをためらっています。
やはり、こういう用途の場合CRTがいいのでしょうか?

まあ
3Dゲームは解像度いじれるから問題ないんですが
問題は
ギ ャ ル ゲ ーと
2Dのゲームなんですが。
なんですが。

414 :不明なデバイスさん:04/03/25 10:38 ID:E598JybL
>>413
恥かしがっちゃいかん。
そんなオブラートに包んだ言い方しないでさ。
エ ロ ゲ ー と言いなさい。
大丈夫大丈夫、誰も怒りゃしないから。さぁ!




俺もその辺気になってる。

415 :不明なデバイスさん:04/03/25 11:24 ID:tefsDd60
なぜ19インチ液晶って
全機種フルカラーパネルかつ全機種16ms応答の輝度300cd/m2なんつー
すごい事になってるんですか?

416 :不明なデバイスさん:04/03/25 11:27 ID:tefsDd60
液晶に関係なく、Geforce系のチップならドライバで
拡大表示と等倍表示、アスペクト比固定拡大表示が選べます。

417 :不明なデバイスさん:04/03/25 11:29 ID:DW+yGnW8
>>414
うむ、画像がぼやけてたりすると抜くに抜けないしなヽ(´ー`)ノ
一部の強制的なボヤケ部分はモニタ側ではどうすることもできないが(´・ω・`)

418 :不明なデバイスさん:04/03/25 12:01 ID:WSYF8Pms
>>416
実際には効果が無いケースもあるから困るのだけどな


419 :不明なデバイスさん:04/03/25 12:19 ID:gtE544NB
>>413
拡大時のスムージングを問題にしているのか、アス比非固定を問題にしているのか
わからないけど、気になる人と気にならない人がいるから実際に見たほうがいい。
店頭にノートPCを持っていって、ギ ャ ル ゲ ー を映させて貰うといいよ。

420 :不明なデバイスさん:04/03/25 12:33 ID:UmghHxgr
ビデオカード側でスムージングできる奴ってないのかな?
実際には1024x768で出してるんだけど、画面サイズは640x480とか。
動画ならmatroxとかは似たようなことやってくれるけど。

421 :不明なデバイスさん:04/03/25 12:35 ID:Of1r2eVt
ものすごい初心者質問ですがごめんなさい。

輝度 ---cd/m2
コントラスト比 ---:1

この数字が大きければ大きいほど「画質がいい」という目安になるんですか?




422 :不明なデバイスさん:04/03/25 12:36 ID:uKnJCGGr
液晶は、ティッカーのニュースとか見難い。
なんとかならんかのぅ。

423 :不明なデバイスさん:04/03/25 12:56 ID:at4HwsJ8
>>416
> 液晶に関係なく、Geforce系のチップならドライバで
> 拡大表示と等倍表示、アスペクト比固定拡大表示が選べます。

この手の回答がよく出てくるんだが、これで済まされちゃうと
GeForce使ってる訳でもない、ましてやWindows以外のOS使ってるやつには
おいらも含めて情報皆無になってしまう…
17インチクラスを物色してはいるものの、アスペクト比が変わらんで拡大するか、
そもそも拡大しないで表示してくれるのってほぼ皆無ですよね…

424 :不明なデバイスさん:04/03/25 13:00 ID:WQ3F6j3U
輝度が430cd/m2 以上のモノは目がすぐ悪くなるような気がします。
その代り、動画などは色鮮やかなのは確かかなぁ〜。
コントラストはみんな400対1を使っているので比較は
私の環境ではわかりませんです。

425 :不明なデバイスさん:04/03/25 13:14 ID:Of1r2eVt
5月まで待てば、いい新製品が出る、っていう噂は本当ですか?
今買うと、後悔しそうな予感。


426 :不明なデバイスさん:04/03/25 13:19 ID:L2yzbGIM
>>425
11月にさらにいい新製品が出るという噂もあります。
来年にはさらに(ry


あくまでも噂ですけど。

427 :不明なデバイスさん:04/03/25 13:24 ID:XbtePXNC
待てばいい製品が出るのは当たり前。
と思うけど、国産パネルに拘るなら今をおいて他にない気も。

つーことでAD172CBK買ってきました。

428 :不明なデバイスさん:04/03/25 13:24 ID:WQ3F6j3U
5月は微妙ですな。
でるとしたら、確かに迷うですね。
でも新しく出たら、売る or セカンドにしたらいいですよ。
もともとl56○シリーズは長く使える、良いシロモノですから。

429 :不明なデバイスさん:04/03/25 13:44 ID:Of1r2eVt
パソコン本体と違って、液晶モニターは長年使うものなので、
半年待てば革新的新製品が出る、とかなら、待った方が得だと思うんですけど。


430 :397:04/03/25 14:04 ID:oKUFQoDf
>>407
今使っているもので応答速度は特に不満ないので大丈夫そうです
引越しがすめば色々と店をまわろうと思います
返信ありがとうございました

431 :413:04/03/25 14:28 ID:Qlim6pGK
どうも、わかりやすい回答ありがとうございます。
>>414
エ ロ ゲ ー で す。
エロくないギャルゲーとかエレコムの2Dゲームも結構やるんで
解像度は気になるんですよね。。
>>419
スムージングって、いわゆる黒い縁がついて、まんなかに小さく映るやつですよね?
個人的にそれだと意味がないんですよね・・・
液晶の機能でスムージングあります。みたいに書いてあるやつは強制的に黒縁の小さい画面になっちゃうんですかね?
聞くより店頭で推奨解像度以外で見せてもらったほうがいいですね;;

432 :不明なデバイスさん:04/03/25 14:59 ID:UmghHxgr
>>431
逆じゃねえかなあ>スムージング
黒い縁がアスペクト固定(ゲホースができると言ってる奴ね)、
ボヤけるけど見れるように拡大すんのがスムージングだと思ってた。
RADEONではビデオカード側で下の方のスムージングができるとか
見たような気がするけど、試せん。

433 :413:04/03/25 15:10 ID:Qlim6pGK
エレコムってなんだよマウスとか関係あんのかよ、ファルコムだっつうのorz
>>432
勘違いしてました。申し訳ない。

いまから店頭に行ってRDT178SとL550推奨解像度以外で見させてもらってきます。

434 :427:04/03/25 16:09 ID:oJbbS7v3
買ってきた172C使ってみました。
かなり眩しい…輝度最低にして、さらにドライバで補正。
あと、白に近いグレーが赤味かかって見える。これもドライバで何とか。
本当はL567が欲しかったんだけど、在庫と値段がね…。

で、液晶の調整に使えるサイトなどありますでしょうか?

435 :不明なデバイスさん:04/03/25 16:11 ID:gtE544NB
>>431
ttp://sakai.cool.ne.jp/revenant-wraith/
ここの用語集読んだらいいと思う。

436 :不明なデバイスさん:04/03/25 16:54 ID:cobweRtj
質問です。
液晶を推奨解像度以外で使った場合、ぼやけるのは分かりますが、
応答速度も遅くなるのですか?

437 :不明なデバイスさん:04/03/25 16:58 ID:5vhPBUur
>>436
応答速度は画素単位での問題だから関係ないと思う

438 :不明なデバイスさん:04/03/25 17:37 ID:8f4iAO6F
推奨解像度以外で使うとフルスクリーン拡大するために1msほど遅くなりますw

439 :不明なデバイスさん:04/03/25 17:42 ID:gtE544NB
フレームバッファに一旦入るから、等倍表示に比べて1フレーム≒16msは
表示が遅れるんじゃないかな。応答速度や残像とは関係ないけど。

440 :不明なデバイスさん:04/03/25 17:43 ID:3jWJqZTl
IOデータのAD192には、何か問題点とか欠点とかありますか?


441 :440:04/03/25 17:58 ID:3jWJqZTl
> IOデータのAD192には、何か問題点とか欠点とかありますか?

ちょっと曖昧すぎたので追加します。

予算的にもちょうどいいので、今AD192を買おうと思っているんですが
気になるのは静止画の画質です。
ナナオの767の方が「お話にならないくらい段違いに優れている」なら
多少無理しても767を買おうと思うんですが
「両機種を並べてじっくりと観察しないと、ほとんど分からない程度の差」
であれば、実売で2万円近く安いAD192にしようかな、と思っています。

ちなみに液晶で動画を見る事はほとんどありません。


442 :不明なデバイスさん:04/03/25 20:22 ID:9U8DWBHu
19型のテンプレの要望があるようなので試案を。

【19型】(全機種VA方式フルカラーパネル)
《画質重視》
・L767(-R) EIZO
 SAMSUNG製PVAパネルを搭載。細かな色温度調整と10bitガンマ補正が特徴。
 モード切替ボタンや高さ調整スタンドなど使い勝手も良好。5年保証。
・RDT192S 三菱
 SAMSUNG製PVAパネルを搭載。L767同様にトーンカーブが比較的適正。
 同社17型に比べてスタンドも高機能化。3年保証。

《動画重視》
・SDM-X93 SONY
 MVAパネルを搭載。300cd/m2の高輝度と800:1の高コントラスト比が特徴。
 モード切替ボタンや高さ調整スタンドなど使い勝手も良好。3年保証。
・LL-T19D1 SHARP
 富士通製MVAパネルを搭載。300cd/m2の高輝度と700:1の高コントラストが特徴。
 モード切替ボタンや高さ調整スタンドなど使い勝手も良好。1年保証が難点。
・LCD-AD192C I-O DATA
 富士通製MVAパネルを搭載。300cd/m2の高輝度と700:1の高コントラストが特徴。
 純正で光沢パネルのオプション有り。この中では最も安価。3年保証。

無理矢理分けてみましたが、17型に比べて各社似通ってるんですよね。
速度もみんな25msなので、色再現性と鮮やかさで仕分けしてみました。
参考資料:PC USER 2004年3月号

443 :不明なデバイスさん:04/03/25 20:41 ID:9U8DWBHu
>>409
個人的には25msでも何ら不都合を感じないので、発色の良い19型を推します。
具体的にはL767やSDM-X93など。

>>421
それは鮮やかさの目安であって画質の目安ではありません。
数字が大きければ鮮やかになりますが、例えば輝度にしても200cd/m2を超えていれば
通常用途では眩しいくらいの明るさであり、それ以上は動画向けの明るさです。
画質の善し悪しはメーカーのチューニングに大きく左右されるので数字にしにくいです。

>>429
おそらく革新的と言えるような製品は出ないでしょう。
採算悪化を嫌ってパネル各社とも液晶テレビ向けに開発リソースをシフトしており、
PC向けはどんどん安物化が進行しています。(代表例がSHARP)
パネル各社のサイトを見ても大したパネルは載ってないですし…。
強いて挙げれば、富士通と提携したAUOが生産予定の↓でしょうか。
ttp://www.auo.com/english/products/index.php?func=info&product_id=5
17型では久しぶりの広視野角パネルの新製品が出る…かも。

>>441
画質面で大きく異なるのは標準のチューニングと調整能力ですね。
AD192Cが色温度3段階+sRGBなのに対し、L767は色温度14段階、sRGB、10bitガンマ補正、
彩度、色相と、あらゆるパラメータがいじれます。(そこまでやるかは別にして)
またL767は高価な分だけバックライト制御にも力が入っており、輝度が安定するまでの
時間が短時間で済んだり、輝度の経年劣化を自動補正してくれたり、至れり尽くせり。
要はこういった部分に価値を見出せるかどうかですね。

444 :不明なデバイスさん:04/03/25 22:36 ID:zeeWe3VA
ノートPCってデスクトップの液晶として使用できるのですか?

445 :不明なデバイスさん:04/03/25 23:41 ID:d1lhpgGV
>>442
VA系の液晶は黒だけ高コントラストで中間調は薄いみたいだから
そういったスペックだけに惑わされるなという文を入れてみるのはどうだろうか?
逆にIPSはVA系ほど黒は出せないが中間調のコントラストが高いので
実用ではIPSの方が高コントラストに見えるみたいだし。
うちのたしかにうちのMVAは色が薄い気がする。SA-SFTと比べて。

446 :不明なデバイスさん:04/03/25 23:51 ID:b3vtCHLH
>>443
お、なんかそのパネル、プレミアムMVAだけどColor Saturationが72%だね。
ググってみたらどうもAUOの言うColor SaturationってNTSC比みたいだからEBU比で100%に改善されたのかな?
富士通の今のはEBU比85%って言ってたが
なんか将来に希望が湧いてきた。

447 :不明なデバイスさん:04/03/25 23:57 ID:tnZ+a5dd
ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/e481s.htm
これどうなんでしょうか?
安いので結構惹かれるんですが・・・

448 :不明なデバイスさん:04/03/26 00:01 ID:VdttgGZC
EIZO Flexscan L360の相場っていくらくらいですか?中古で。

449 :不明なデバイスさん:04/03/26 01:50 ID:8s5OYGSt
液晶の応答速度は立上がりから立下りまでの時間、
黒>白、白>黒 までに掛かる時間なんですよね?
だとしたら、フレームにするとこれ2フレーム分になるので
応答速度30msの液晶で立下り立上りの速度が同じなら、
1フレーム16msでゲームや動画など見るのに支障が無い・・・
っていう解釈は間違いでしょうか?


450 :不明なデバイスさん:04/03/26 02:01 ID:sp4REzq+
>>444
まず間違いなく不可能です。

>>445
>VA系の液晶は黒だけ高コントラストで中間調は薄いみたいだから
>そういったスペックだけに惑わされるなという文を入れてみるのはどうだろうか?
確かにその通りなんですよね。
実際店頭でも500:1のVA系パネルより400:1のIPS系パネルの方が高コントラストに見える
という意見が多数派でしたし。
そういったパネルの方式による違いも別にテンプレ作りますかね。
初めての人はVAとかTNとか言われても何のことだか分からないでしょうし。

>>446
個人的にはIDTechと提携したChiMeiにDD-IPSパネルの新型を作って欲しいんですよね。
DD-IPSパネルも40msの18型で進歩が止まっているようなので…。

451 :不明なデバイスさん:04/03/26 02:06 ID:wHKdMM30
>>444
パネルのスペックシートが手に入ればできないことはないけど、ノート用の
液晶パネルは画質悪いよ。

>>449
中間調(グレー)の応答速度は黒白間の2〜4倍程度になる。

452 :不明なデバイスさん:04/03/26 02:15 ID:sp4REzq+
>>447
ttp://computers.yahoo.co.jp/sbp/review/20040224/20040224_review_26.html
例のPC USER誌の特集中の記事ですが、どうも評価の歯切れが悪いですね。
ぶっちゃけ広視野角以外は評価されてないようなので…。

>>448
ぜひヤフオクで検索を。

>>449
理屈上はそれであってるんですが、現実は必ずしもそうなりません。
15msで色が変わるとして、変わり終えた色を表示する時間は16ms中1msしか無く、1フレーム
中で目的の色を表示している時間はわずか6%ちょっとという計算も成り立つわけで。
まぁコマ落ちのようにがたつく事はありませんが、気にしだすときりが無いですね。

453 :不明なデバイスさん:04/03/26 02:22 ID:sRXe4jmq
来月あたりにL567を買いたいと思ってるんですけど時期的に新製品とか出ませんかね?

454 :不明なデバイスさん:04/03/26 03:26 ID:T/OwSHkt
>>444
実用的かどうかはともかくとして、VNCとか使えば一応可能。


455 :不明なデバイスさん:04/03/26 08:32 ID:XWYWJhFs
<質問1>
ISPパネルを搭載した19インチ液晶モニターは、ありますか?

<質問2>
L567からL767へ買い換えたユーザーの評価は
「567の方がきれいだった、767はぱっと見てすぐ分かるほど画質が悪い」
といったもののようですが、その差はどこにあるのですか?
(価格comのL767の「口コミBBSより」)

<質問3>
上記のように評価の悪い767が、19インチでは最高の画質なのですか?
だとしたら、19インチモニターは全て、画質が悪い、という事でしょうか?



456 :不明なデバイスさん:04/03/26 09:02 ID:e7EMeF6j
主に動画専用なのですが三菱のRDT178Vの購入を考えてます。
RDT178Vの評判悪いとかありますか?

http://www.nmv.co.jp/press/rdt178v.html

457 :不明なデバイスさん:04/03/26 09:31 ID:1fAn9cfS
とりあえず、yahooの製品レビューくらい読んだら?

http://computers.yahoo.co.jp/bin/search_review?lcode=1&scode=101



458 :不明なデバイスさん:04/03/26 12:55 ID:V3gxZg4x
ナナオL767 限定20台 特価78900円(!)
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=P0221034087-140&bk_flg=1




459 :不明なデバイスさん:04/03/26 12:57 ID:4cTNWkHm
サ(ryかよ。

460 :不明なデバイスさん:04/03/26 13:08 ID:V3gxZg4x
>>459
サ(ry だよw

ちなみに、買っちまったよwwwwwwwwwww

ドット抜け保証(800円)までつけて。


俺って馬鹿?

でも、L767が買えてうれしい!

461 :不明なデバイスさん:04/03/26 13:12 ID:rZNlPb1t
価格は問いませんので17インチ液晶モニタで最も優れていると思う製品はどこのメーカーの何という機種なのか教えてください。

462 :不明なデバイスさん:04/03/26 13:16 ID:3whlwZll
一瞬心が揺らいだがサ(ryなので止めた。

>>461
>>5

463 :不明なデバイスさん:04/03/26 14:41 ID:AFS9fV7c
パソコンでテレビ録画とかしたいんですけど、
ビデオ入力、S端子入力は必要なんですか?
ディスプレイ以外は整ってるという前提でお願いします。

464 :不明なデバイスさん:04/03/26 14:42 ID:4cTNWkHm
なぜこのスレで質問?
テレビチューナー付きキャプチャーボード
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062339731/

465 :不明なデバイスさん:04/03/26 14:48 ID:AFS9fV7c
TVチューナーは必要ないです

466 :不明なデバイスさん:04/03/26 14:49 ID:AFS9fV7c
勘違いしました。TVチューナー付キャプチャボードは持ってます。
でも録画するのにビデオ入力とかが必要じゃないんですか?

467 :不明なデバイスさん:04/03/26 15:02 ID:ig6EJxNz
>>ID:AFS9fV7c
うわ、バカだこいつ

468 :不明なデバイスさん:04/03/26 15:18 ID:wHKdMM30
>466
必要ではないです。

469 :不明なデバイスさん:04/03/26 15:22 ID:AFS9fV7c
>>468
そうですか。ありがとうございます。
でもビデオデッキとPCをつなぐ場合は必要ですよね?

470 :不明なデバイスさん:04/03/26 15:37 ID:GuesXsv0
>>469
とっとと>464様の教えてくださったスレ行けこのスットコドッコイ。
ここは液晶スレだっつの。二度とくんなよ。

PCにチューナがあるなら1chか2chに映像突っ込んでPC側でキャプる方法はある。
ビデオ→TVで外部入力じゃなくて1chとか2chにあわせてるのと同じリクツでな。
信号は劣化すっからS端子の方が望ましいけど、それを言うならビデオに
一回とってる時点でかなり劣化してっから俺は無視できる範囲だと思う。

471 :不明なデバイスさん:04/03/26 15:47 ID:AFS9fV7c
>>470
そうですか。回答ありがとうございます。そしてさようなら

472 :不明なデバイスさん:04/03/26 18:12 ID:nNcLf3Hg
>>470
初心者罵倒スレの方ですか?w

473 :不明なデバイスさん:04/03/26 19:24 ID:vJfQI/Vl
購入質問というか質問なんですけど
e-yama 19AC1-Bって悪い評判聞きますか?

474 :不明なデバイスさん:04/03/26 21:16 ID:Xw2JeCPx
罵倒してるけどいちおう回答も書いてるから親切では

475 : :04/03/26 22:33 ID:ZCpfwdLs
口は悪いがいいヤシじゃないか。

476 : :04/03/26 23:09 ID:ZCpfwdLs
質問用テンプレ
【過去・現在の使用機種】三菱 RDT156S
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】疲れやすい
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】[6.5]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴』
【画質調整機能】とくになし
【付加機能】とくになし
【インタフェース】○アナログ(D-Sub)○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】どちらでも
【USBハブ】どちらでも
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】特になし。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】イイヤマ19AC1-W A  アイオーデータLCD-A193VW
【使用予定期間年数等】5年くらい?


477 :不明なデバイスさん:04/03/27 00:23 ID:yjt3sdp1
VAパネルって何?
IPSって何?
10bitどーたらって何?

・・・・というくらいのド素人ですが、
今日、ナナオL767と IOデータAD192Cを店頭で見てきました。

ド素人のせいか「L767の方がダントツにキレイじゃねーか( ̄□ ̄;)」でした。

見ていた画像は液晶用デモ画像で、静止画半分と
風景や魚などのゆっくり動画半分。
両機種ともアナログ接続、同じ画像。
値段の差以上に、ずいぶんはっきりと違うな〜と感じました。

L767の方が、なんというか・・・・リアルなんですよ。
AD192Cの方も、決して悪くはないんですが、比べてしまうと
なんというかこう、リアルさに欠けているというか、
いかにも「画面」というざらつき感があって、
L767の方が、リンゴはおいしそうにみずみずしく、空は澄んでいて、
おねーちゃんの肌はもっちりしっとり・・・・・。

だぁぁぁぁ!うまく表現できない!

けど、L767の方がとにかく良かったわけです。

478 :不明なデバイスさん:04/03/27 00:25 ID:v0Dbvo0r
またナナオ厨か。白々しすぎ。

479 :不明なデバイスさん:04/03/27 00:37 ID:c4q2VkDr
L567って入力にアナログ・デジタル2系統ですが、アナログで接続しててもハッキリクッキリ表示されます。
デジタル接続だと何か変わりますか?
またはアナログ接続だと何か性能を活かしきれないとかあるのですか?

480 :不明なデバイスさん:04/03/27 00:45 ID:QBVoymMh
       ,...:'__゙_ヽ_ ,,..--─.'!、:. .::.::゙::.、
     ,.,',.'´ .: .::.;'.:ヽ!;  , ::.:::.::.゙:ヾミ、.'::;:゙:,
   , ' .:'/.: :. ,  ;iヾ;ヽ. ';.,. .:;.:;::.:.:.゙.、、:ヾ゙i
   ,' /;/,   i . ::|;;;ili;:'i;:.:i;:;.:::i.:;;.:::o.::i,ミュ゙;l
   //::i'::.::.::.;!:|:;.:.:|:   |!;:i:|i;.:;l.::!;:!::゚i::li!;`::!!
  ,';' i:'li:i゚.;.;::l:::!;.::.:i:   !l;'!j,!;ェ:j;'!:::;|゚:i:!;;;::!|
  ! l: !!l:.:;:i;::',:;ゞ;'-;,   ノ ´i゚;;:;i!゙:i::;/!;';;.i:;::!|
    ! l l:':,:;:;ヾ:;,li'゚;:;ij     ゞ;;'/;〃!':;'.:.゙、;:| >477
  /ヽ!:ヾ:ヾ:;:ミ'',`゙,,  ' ,   '/';:::;;::::。:::.ヽ!
, '  .:.::://::.::.`ヾ::ヽ、   `   イ;;;;::;:;: :::゚:. ::.:゙、 気に入った機種を買うのが一番正しいのよ
  .::.::.; '/.:::.:::;.:.:;_:;_;;_;;ィ`i.  '" 人;;:;;;::: ::゚.:: ::. ::゙、
;;  '",.:'::.::.;:.,o´;;;/.;/' , ,.ヘ_,ヘ. :ュ liヾ;;;‐-、 : 、.::゙,  アオリや嫉みの香具師なんかに惑わされないでね
  /.:.;: ': ::i.:;;/ .:!'=';'ソl゚。;:〉!゙`,;、'j '、;;o;゙i: :.゙:,.::',
/.;: ,:: .:.:;.::|;/'   ,. .:':::;;;;ー";;|:;  ,.   ヾ゚;;:i;::. ゙,.::',
/.::.:::;:.':;.,.イ, ,. .:'´.:;;, ';;:'''.:;;;;:;;|:;. ,;;/ .;:;:;゙,:ノ:;:.:. .:',::.i
..::.::.:;.'彡'/<,,;;;::: /,: ,,;;;;;;',;;;;i:; , '  .:;:;:;:;;ナ;:i';:::. ::i::.|
::::,/ .:l^y;:' ヾ;_/,ーヘ;;;;;;.''‐、;//,.---:;/'/!;:;;| i:::. :|::.|
;.'':,' .::;∧ヽ,.ィ '´ .::| ~.:;'  /"''~~゙ .:ァyi:l!;:;;;| |::: ::!!:.!
.,'i. .:;' i〉:^!|    | ,.:  ☆     //' |:;;::.::;' i::: :;' !:|
i | .::;' ☆:l,'ノ    i;  ゙、/,.,.'´ 〈ゥ  l:;::.:;'' /:: / !l
! i.:::i  !:::!〉;}、   !:: :::{ ,.'´   ,iヘ,゙ ,'::.;:" //  ノ'
l ';:|  ゙:::ii´ヾ.,  :|  /   /,ペ' ノ/ '´
ヽ ヾ、  ヾ! ヽ、 ::i: / ,/, '",;〈,´ ~
  _ _ ,.//:i  ヽ、:;|::!/ '" ,:;:/ 〉.,
/´  ,,, ヽ_〉   `,;|/  ,.':;:;/-",∧


481 :不明なデバイスさん:04/03/27 01:22 ID:wS4ZJwhH
工作員は工作員であると見抜ける人でないと(掲示板を利用するのは)難しい。

482 :不明なデバイスさん:04/03/27 01:37 ID:VJwoezw7
>>477
もっと動きの速い動画とか、3Dゲームとかで比較すれば
そんなに差は無い。

483 :不明なデバイスさん:04/03/27 04:41 ID:ydJTLWgo
>>474&>>475
いぇ、別にそういう意味で言ったのではないんですぅー(´д`)スイマセー


484 :不明なデバイスさん:04/03/27 07:22 ID:k2IAu+6X
いろいろ検討してL567が欲しいなぁ・・・と思いつつ、予算的に厳しいので
L550にしようかと思ってまつ。今なら会員割引等で49800円程度で買える(・∀・)!し、
Dケーブルももれなく当たるキャンペーンしてる(もうすぐ終わっちゃうぅ)し、
ということなんですが、こんな私は踊らされてますかね。。。?

でも実はL550でも予算的に厳しくて、もう1万円程安い DINNER TE171SDR か、
ACER AL1721 が妥当なんです。
とはいえ、きっと安かろう悪かろうで後で後悔しそうなんで、ここは思い切ってL567を、、、
と、振り出しに戻るわけで・・・。

 Acer 40000円
 L550 50000円
 L567 60000円

どうなんでしょうか?純粋に上の値段とそれぞれの機能を比較して
何か助言下さい。用途なんて大した事しないです。Webとメールと仕事と、
遊び程度の写真・動画。ゲームはやらない、TVはいずれ見るかも、です。


485 :不明なデバイスさん:04/03/27 08:13 ID:BumESC44
>484
550,567の2台所有してまつが、並べると違いは明らか。
応答速度の違いなんて感じない。
多少の無理できるなら、567の方が精神衛生的にも満足できるはず。
自分の候補の中で一番高いの買っておけば納得できる・・・はず。

486 :444:04/03/27 08:39 ID:bDQhPnUB
不吉な番号の444です
>>450 451 454さん回答ありがとうございました。
ノートPCを持っているので新デスクトップPCの液晶として使用できたら・・・
と思い質問しました。
素直にモニター買ってきます(AA略


487 :不明なデバイスさん:04/03/27 09:54 ID:rEbTEEpU
逆に言えば別に違う機種を2台並べるわけでもなければ
そもそも違いなんて感じないと言うこと。
567が明らかに他に比べて遅いという意見の方が
どちらかと言えば主流だし金さえ出しておけばあとで満足するとも言えない。
むしろ「これだけのお金払ってるんだからいい物なんだ」と
無理矢理自分に思いこませている人の方が多い。(w

488 :不明なデバイスさん:04/03/27 10:35 ID:FKKOtz87
満足度は高いけどね。L567

489 :不明なデバイスさん:04/03/27 11:10 ID:W+lzN8aV
L567
L767

これって、モニタを物理的に90℃回転させて、縦にできるんですか?


490 :不明なデバイスさん:04/03/27 11:14 ID:M6ijo6/2
>>489
できる。

別売りのスタンドを買ってくればいい。
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_std_h1/contents.html

491 :不明なデバイスさん:04/03/27 11:17 ID:BumESC44
>487
485ですが、確かにそうだね。普通並べる人の方が圧倒的に少ないし。
550でも充分いいし。
ただ自分の場合、結構後悔するタイプなので、その時点で可能な限り
良いと思ってる物を妥協せず買った方が満足度が持続します。(w

ちょっと、あぶく銭が入ったので567もう一台買う予定。

492 :不明なデバイスさん:04/03/27 11:28 ID:M6ijo6/2
あ、L567は標準で90度回転するんだった。左右90度だから、180度

493 :不明なデバイスさん:04/03/27 11:29 ID:BumESC44
もうひとつマジレスすると、応答速度とか言う前に
オヤジ化した俺の、脳と眼の応答速度がついていかないので
567で満足。(w

494 :不明なデバイスさん:04/03/27 11:52 ID:rEbTEEpU
>>484
まあ567はいい!買おう!ってポンとお金出るような人なら
567買うのはいいと思うよ。確かに普及価格帯の中では高品質な画質だし。
でも予算が厳しい人が無理して買うのを賢い選択だとは思わない。
今あるお金の範囲内で最善の買い物をするのは何も恥ずかしいことではない。
上を見たらきりがないんだからどこかで自分を律することは必要よ。
550がよっぽど値段に釣り合わないほど酷いモニターなら止めるけど
そう言うわけでもないし。後はあまり2chの意見だけに流されないこと。
マニア寄りだからどうしても意見の大勢は画質重視になる。
極力現物を見て決めることだね。きっとこれで十分じゃんと納得できる
液晶は見つかる。そうすれば多分買って損したなんてあまり思わないよ。

495 :不明なデバイスさん:04/03/27 11:52 ID:6/vWXjjC
【主要9ヶ国の国力比較】
ソースは今朝の神戸新聞10面。
調査機関は政府・経済界出資の総合研究開発機構。

カッコ内は偏差値(新聞のグラフから読み取ったので多少数値は不正確)

総合国力:米(63) 独(52) 韓(52) 英(52) 加(51) 仏(50) 伊(45) 中(43) 日(39)
人的資源:中(68) 米(60) 韓(57) 加(52) 独(48) 英(45) 伊(42) 日(41) 仏(38)
自然環境:加(65) 独(58) 韓(55) 米(52) 仏(51) 英(51) 伊(45) 中(37) 日(33)
技術    :米(71) 韓(58) 独(52) 仏(50) 英(49) 日(47) 加(45) 伊(41) 中(38)
経済産業:米(72) 韓(60) 独(50) 加(48) 仏(48) 英(47) 中(45) 伊(44) 日(41)
政府    :米(68) 仏(58) 英(57) 加(52) 独(51) 韓(45) 中(41) 伊(41) 日(36)
防衛    :米(63) 英(58) 仏(51) 独(49) 加(46) 中(46) 伊(44) 韓(43) 日(41)
文化    :仏(65) 米(58) 英(57) 伊(56) 独(55) 韓(45) 加(41) 中(41) 日(33)
社会    :加(60) 独(59) 米(58) 英(58) 仏(51) 伊(50) 韓(48) 日(39) 中(30)

496 :不明なデバイスさん:04/03/27 12:11 ID:6CNLYLJZ
相変わらずナナオが人気ですね。
昔と違っきてるのは、中身がサムスソになってることかな?_| ̄|○

ところで、17型液晶を探してるんですが、
最近のSHARPの液晶どうですか?

LL-171G / BL-171G  使ってる人いませんですか?

497 :不明なデバイスさん:04/03/27 12:43 ID:d1JIgIh0
>>455
<回答1>前述のiiyamaのE481SがLGのIPSパネルを搭載しています。
<回答2>おそらくIPSパネルとVAパネルの差により、体感上のコントラストが異なる
     ためと思われます。ただL767も色再現性が悪いわけではありません。
<回答3>何を以て画質と言うのかによって評価が変わります。鮮やかで綺麗という
     意味での高画質だったらSDM-X93などの方が高画質でしょう。L767の場合は
     色再現性が高いという意味での高画質なので、パッと見では地味です。

>>456
アナログ入力のみの割には大して安くないところでしょうか。

>>473
e-yamaブランドは海外直輸入品なので、後々サポートが不安かも。
そういう点では自社でパーツをストックしているメーカーの方が安心です。

>>476
I-O DATAでA193Vに手を出すくらいならAD192Cの方がよろしいかと。
液晶の質からいっても別物です。

>>479
アナログ接続はビデオカードの出力品質や周囲のノイズに大きく影響されるのが欠点。
ただ現状で特に不満なく使えているのでしたら問題ないでしょう。

498 :不明なデバイスさん:04/03/27 13:09 ID:d1JIgIh0
>>484
AL1721などとL550との一番大きな違いはサポート面かと。
やっぱり国内メーカーの5年保証は心強いと思います。
L550とL567は画質面で全くの別物。
L550を含む普通の液晶は正面から見ても上下で色が変わってしまいますが、L567はそういう
一般的な液晶とは一線を画す広視野角です。
薄い赤系統の色を画面一杯に表示させるとその違いが露骨に出ますね。
個人的にはL567を勧めますが、予算が厳しいのでしたら安価な製品を割り切って使うのも
一つの選択だとは思います。

>>496
SAMSUNGといっても安価なTNパネルじゃなく、広視野角のVAパネルを調達しているだけまだ
マシじゃないですかね。(しかも2機種だけだし)
SHARPの171Gは現代グループHYDIS製のTNパネルを搭載。
「液晶のSHARP」を名乗れたのはLL-T1620が最後じゃないでしょうか。

499 :不明なデバイスさん:04/03/27 13:34 ID:wS4ZJwhH
サムソンPVAパネルよりもAUOのP-MVAのほうが画質的には上だと感じる。

500 :不明なデバイスさん:04/03/27 13:49 ID:9ad6fuhy
質問用テンプレ
【過去・現在の使用機種】 NEC CRTディスプレイDV15A3(安いPCに付いてきた箱型です。:型は裏のシールから)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力裸眼1.0、後ろの風景が映り込んで目がたまらなく痛くて‥(眼科では病気ではないと・・)
【サイズ・解像度】14か15型を。
【予算】[5]万円ちょっとまで(できれば)
【用途】(2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』 と3DCGのモデリングをしています。
【画質調整機能】わからないけど不要だと思います。
【付加機能】○本体にビデオチューナが有るので十分です。
【インタフェース】○3代前のPCから使えるディスプレイですが型が判りません、ケーブルは台形の中に5・4・5本の3段でピンが有ります。
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】悪い噂が無ければどこでも、
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
   スーパーファインビューというのが店頭で見やすかったけどメーカーや機種を調べ損ねてわかりません、検索しても全く出ないし、
【使用予定期間年数等】4〜5年
【その他自由記入】
「見やすくて目が疲れにくければ他は少し悪くても良いや」 と思って探してみたんですが、
性能の表記がさっぱりの上に金額の差がやたらと激しくて混乱しました、
液晶でも箱型でも、見やすくてなんとか予算に収まれば何でも良いです、
普段は机でしっかり座って使っています。どなたか助言下さい(_ _;

501 :不明なデバイスさん:04/03/27 16:06 ID:wKc5ajRA
【過去・現在の使用機種】 MITSUBISHI RD17GXII
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力は良いです。
【サイズ・解像度】UXGA
【予算】とにかく安く。
【用途】ゲーム以外。
【画質調整機能】sRGB
【付加機能】特になし
【インタフェース】デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)○デジタル&アナログ二系統入力(DVI-I×2)
【スピーカー】どちらでも
【USBハブ】あれば便利
【電源】どちらでも。
【メーカーの好き嫌い】 特になし。

よろしくお願いします。

502 :484:04/03/27 16:30 ID:MyQPp7S2
みなさん、いろいろな助言ありがとうございます。
もう一度店頭などで比較しつつ、自分の納得できるものを買いたいと思います。

503 :不明なデバイスさん:04/03/27 17:17 ID:NSwXPpYw
スレ違いかもしれませんが、液晶技術みたいなので質問させてください。
Vacuum Fluorescent蛍光表示管とLiquid Crystal Display液晶のファンコンがあるんですが、
どっちの方がいいとかあるんでしょうか?耐久性とか特徴とか教えていただけたら幸いです。 

504 :不明なデバイスさん:04/03/27 19:14 ID:wS4ZJwhH
>>503
スレ違いだしLCD液晶ってなにさ?
VFDのほうが視野角広くて視認性もいい。耐久性はモノによる。

505 :不明なデバイスさん:04/03/27 19:17 ID:xfOAdSuS
バックライトの輝度を5%程度に落として使っていた場合は100%や80%のときよりも寿命は延びる?

506 :不明なデバイスさん:04/03/27 19:25 ID:NSwXPpYw
>>504
すれ違いスイマソ液晶の種類だったのでこっちで聞きました。
自作のファンコンスレで話が出てたので。ありがとう

507 :479:04/03/27 19:54 ID:cv0lkbNF
>>497
レス有難うございます。
ビデオカードが古いので、デジタル接続で大差あるようなら換えようと思いましたが、その必要もなさそうです。
ビデオカードはカノプのSPECTRA8800でSSH-typeBを介して5BNC出力。
それをL567のアナログ入力へ挿してます。
アナログですけどゲームはしないし表示が綺麗で満足です。
ただ、L567にしてBB-75ケーブルが使えなくなって勿体無い感じ。

508 :不明なデバイスさん:04/03/27 22:33 ID:qQh89Rqy
このスレを見て、じっくり検討して、自分の目でも確認した結果、
L767を買いました。今、発送待ちです。楽しみです。



509 :不明なデバイスさん:04/03/27 23:19 ID:PqKweP/G
教えて下さい。
ノートパソコンの液晶を割ってしまいました。
修理するのにどれぐらいの金額がかかりますか?

510 :不明なデバイスさん:04/03/27 23:36 ID:e4Lh/wc+
>>509
メーカーに聞いてみた方がいんでないかい。
自分で直すならモニターが生きてるジャンク探すとか。

511 :不明なデバイスさん:04/03/28 00:15 ID:U6bvFUPB
>>509
約10万円

512 :不明なデバイスさん:04/03/28 00:21 ID:xb+0QFjc
>>500
インタフェースはアナログのD-Sub15ピンのようですね。
目が疲れやすいとのことですので、表面がつや消しされている液晶がよろしいかと。
ブラウン管のディスプレイと違って液晶は電磁波も殆ど出ませんし、何よりちらつきが
原理上ありませんので。
また最近は動画向けに高輝度のものが多いので、しっかり明るさを落とせるかも確認を。
あと3DCGのモデリングを行うのでしたら、解像度の高い方が作業領域を広く取れて便利
じゃないかと思いますがどうでしょうか。
そうであれば17型の液晶ディスプレイも選択に入ってくるのではないかと思います。

>>501
とにかく安価にUXGA解像度の液晶を、ということならDELLの2001FPが最有力でしょう。
専用スレもあるので色々と情報も得やすくなっています。

>>505
メーカーが公開している液晶の寿命も「輝度50%で」などと注意書きがあるくらいなので、
輝度設定は落として使った方が長持ちするようです。

513 :不明なデバイスさん:04/03/28 02:29 ID:LPiMu24G
>>512
当方、いまだにi810チップセットのPCを2台使ってます。

S社製のほうにアナログSXGAの液晶をつけたところ、
チラツキがひどくて使い物にならなかったです。

D社製のほうはOKだった。







514 :不明なデバイスさん:04/03/28 04:30 ID:zyhTMxIO
2ヶ月くらい、さまざまなスレとかみたり、店頭へ赴いて調べたりして
X73とL550の2択までこぎつけましたが、この2択から決め切れません。
価格帯はまったく同じなのでなおさらです。
なにか、この2つの違いとかどっちがお勧めとかありませんでしょうか?
個人的にはL550のスタンドでもぜんぜんかまわないので決め切れません。

515 :不明なデバイスさん:04/03/28 05:18 ID:3asc3l65
>>514
じゃあ、5年保証(パネルは3年)のL550で。

516 :不明なデバイスさん:04/03/28 10:07 ID:xb+0QFjc
>>513
アナログだと環境によってちらつきが出る場合もあるようですね。
私の手持ちの液晶もアナログでは調整が完璧にはならず、若干のちらつきがありました。
現在はデジタル接続に切り替えたため、ちらつきも無く綺麗に表示出来てます。

>>514
SDM-X73
○モード切替ボタン
○高機能スタンド
×奥行きが意外と大きい
L550
○高さ奥行きともに非常にコンパクト
○5年の長期保証
×簡易的スタンド

…確かに決めきれないですね。
スタンドの機能面は必要ならアームをつけることで解決できるので、国内製造の5年保証を
買ってL550というのも有りでしょうか。

517 :不明なデバイスさん:04/03/28 11:30 ID:GtTb3dsp
>>513
チラツキってのが具体的にどんなのか分からないけど、i810やi815の内蔵グラフィックは
歴代チップセットの中でも画質は最低レベルだと思う。

518 :不明なデバイスさん:04/03/28 12:44 ID:Cx1nPXDb
「画質は数字で表しにくい」
というのはここに限らず、いろんなところで言われる事ですが、
個人的な感想で言うなら、
ソニーのSDM-X93が明るく、華やかな感じで
ナナオのL767が自然で深みのある感じで
IOデータのAD192Cは、上記2機種より若干(ほんの少し)評価は下がります



519 :不明なデバイスさん:04/03/28 15:48 ID:PWPL+2sM
>509
参考程度に。
私DELLのノートの液晶割りましたが、修理費用は7万5千円でした。
泣きそうになりました。
友人によるともっと高くてもおかしくなかったそうです。
15インチUXGAなのを考えるとむしろ安い、よかったな、と言われました。
全然よくないと思いました。

新しいノートじゃなければ修理より買い換えたほうがいいかも?

520 :不明なデバイスさん:04/03/28 16:51 ID:Q8VKhL2/
第一液晶割るってどういう状況でそうなったんだ?
ディスプレイの上に物を落としたとか?

521 :不明なデバイスさん:04/03/28 18:03 ID:qPADnm85
>>520
1:踏んでしまった
2:幼い子供
3:夫婦喧嘩
4:エロ画像に・・・。

522 :不明なデバイスさん:04/03/28 18:19 ID:x3d33wfr
幼い子供のエロ画像踏んでしまって夫婦喧嘩?


523 :不明なデバイスさん:04/03/28 18:30 ID:UAXQkHWV
禿げ藁

524 :不明なデバイスさん:04/03/28 20:58 ID:0Y9kkp+Y
>>515
>>516
画質は互角みたいですね・・・
ブランドでの満足感とか5年保障とか考えてL550にします。
ありがとうございました。

525 :不明なデバイスさん:04/03/28 21:20 ID:rePCtZJQ
>「液晶のSHARP」を名乗れたのはLL-T1620が最後じゃないでしょうか。
採用液晶パネルの製造元を調べるのはどうするのでしょうか?
ここは日立、あそこはサムソンなど。

カタログには載っていませんよね。

526 :不明なデバイスさん:04/03/28 21:41 ID:hTymQAJ3
ぶっちゃけ液晶モニターってどこのメーカーのが一番良いの?
やっぱSONY?

527 :不明なデバイスさん:04/03/28 21:54 ID:iRSKcSWX
>>526
自分の目で確かめろ。
ソニーは明るさが大きめだと思った。

528 :不明なデバイスさん:04/03/28 22:11 ID:UIclLpWw
キムチ色の発色がすばらしいサムソンに決まってるニダ

529 :不明なデバイスさん:04/03/28 22:22 ID:FTVmjI8Y
TVとPCを共用する為、IOのLCD-TV192CBRを購入検討していますが、
液晶TVにPCのビデオカード(TVOUT)出力をつないだ場合の映りはどんなもの
なのでしょうか?ビデオカードの性能にもよりますが経験ある方ご教授ください。
液晶TVかTVチューナー付き液晶モニタならどちらがよいか悩んでいます。

530 :不明なデバイスさん:04/03/28 22:30 ID:oNJqmO2d
>TVチューナー付き液晶モニタ
少しでも画質を気にするならこれはもう論外じゃないですか?
店頭でいろいろ見たけどまともな画質のは見たこと無いような。
ふつーに液晶モニター買って、TVチューナー増設とかしたほうがいいと思うんだけど。
でもテレパソ使いの俺から言わせると、テレパソは何かと不便なことも多い。
俺はテレビ滅多に見ないからまあいいやと思ってるけど普通の人は我慢できるんだろうか
といっても俺のは1年半前のものだから今は良くなってのかな。
バイオRZ50です。
液晶テレビがいいような。

531 :不明なデバイスさん:04/03/28 22:45 ID:xb+0QFjc
>>525
I-O DATAなんかは公開していますし、雑誌なんかにもよく載ってます。
S-IPSやMVAなどパネルの製品名が明記している場合は、そこからメーカーも分かります。
また液晶のスペックにも特徴があって、1機種分かれば芋蔓式にってのもあります。

>>526
評価する人によって変わります。
ただSONY液晶を手放しで褒める人はさすがにいないんじゃないかと…。
(過去の不具合、TNパネルばっかり採用している等々)
作りにお金がかかっているという意味では今でもナナオ(EIZO)じゃないですかね。

>>529
TV192Cのチューナ並びにビデオ入力はおまけ機能みたいなものです。
スペック表には書かれていませんが、どんなソースでも問答無用で画面サイズの5:4の
縦横比に引き延ばしますので、殆どの場合は縦長の映像になります。
その辺りの性能を求めるならSHARP BL-M17W1の方が遙かにしっかり作ってあります。

532 :不明なデバイスさん:04/03/28 22:59 ID:zAyzVwR8
質問させて下さい

先日買ったモニタにドット欠けがあったんで
試しに押してみたら直ってしまったんですけど、
こんな風にして直ったドットって
再びドット欠けになりやすかったりするんでしょうか?

533 :不明なデバイスさん:04/03/28 23:14 ID:k/PPfzJg
SAMSUNGの 193P
って、どうなんですか?
なんかあんまり話題に出ないような・・・
スペック見る限り、よさげなんですが。
L767と同じ(?)サムスンのPVAパネルみたいだし。
コントラスト比800:1で応答速度20msで輝度250cd(ちょっと低いかも)
と、動画系の19インチなら割といいやつだと思うんですが。
それとも、なにか問題があるのでしょうか?

534 :不明なデバイスさん:04/03/28 23:37 ID:jo8W5g9D
【過去・現在の使用機種】PowerBookG3/DELL Latitude
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目は良いです
【サイズ・解像度】15型SXGA以上の解像度
【予算】[10]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
【インタフェース】デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Su
【スピーカー】できればあった方が良い
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】画質ではEIZO L567 ただし大きすぎ
【使用予定期間年数等】3年くらいかな
【その他自由記入】
とにかく15インチ程度でSXGA以上の解像度が欲しいです。
あまり大きなモニターは置けない。解像度はノートの14インチSXGA+でも大丈夫なのですが
そんな都合の良い製品が見あたりません。
それが駄目なら17インチで、なるべく小さい物を。
DVIである事が必須で、あとは世間一般で標準以上と言われるような画質で。

535 :不明なデバイスさん:04/03/28 23:45 ID:lqYYkonQ
>>534
>世間一般で標準以上
なら今売ってる製品はどれかっても多分(;・∀・)ダダイジョウブ・・・?

536 :不明なデバイスさん:04/03/29 00:08 ID:q/bMZ88k
>>535
たぶん大丈夫だと思います。DVIであれば。
アナログだとさすがに滲みが目立ちます。
画質って人それぞれ印象が違うから、表現するのが難しいですね。
視野角は広い方が良いですが、店頭で確認して140度であれば
大丈夫だと思いました。

537 :不明なデバイスさん:04/03/29 00:43 ID:OznDzeQ0
>>532
何かの拍子で調子良くなることがあるのなら、逆もまたしかり?
私もよく分かりません…。

>>533
話題に上らない理由の一番はSAMSUNG製だから、ということじゃないかと。
(話題に上るたびにスレがよく荒れるので専用スレが立てられたという経緯も)
あとは仕様があまりにも尖っているからというのも理由の一つかと。
さすがに単体では一切の調整が出来ないというのは使う人を選ぶと思います。
(Windowsユーザ以外はお断り的な製品です)

>>534
画像編集をされるのであれば、視野角は公称170°以上じゃないと厳しいかと。
それを下回る製品はまずTN方式の製品ですので、正面から見ても画面の上下で色変化を起こします。
なるべく小さくて高画質なものという希望であれば、LL-T1620がよろしいかと。
16型SXGA、SHARP最後のASV&ブラックTFTと、コンパクトで高画質な製品になってます。
ただしSHARPの調整がいい加減なので、手動でしっかり色調整をしてやる必要はありますが。
それが面倒な場合は多少大きくなりますがL557ですかね。
少なくともL567に比べたら5cmほど奥行きも短くはなっています。

538 :不明なデバイスさん:04/03/29 00:54 ID:KNkULgiu
やはりSHARPか

539 :不明なデバイスさん:04/03/29 01:03 ID:ketpM+/2
http://www.eizo.co.jp/products/movie/index.html

17型液晶モニター FlexScan L567
【機能・特長のご紹介】  再生時間 12:00
<Play high> <Play low> ←ナローバンドの人はlowを選択


驚愕!画面位置、自由自在!

ムービー再生


このムービー見てびっくり。
L567って、標準で90度回転するとは( ̄□ ̄;)


なんかjavaが多用されてて、直リンできない・・・。
このムービーをみてびっくりした。

540 :不明なデバイスさん:04/03/29 01:08 ID:a39XS1ys
>>539
確かにArcSwing機構は使いやすいよ。今もL567で縦表示してブラウジングしてる。

541 :不明なデバイスさん:04/03/29 04:26 ID:4Sc4i5L0
>512さんありがとうございます。再度。
【過去・現在の使用機種】 古い箱型
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力:並 目が痛くて仕方ないです
【サイズ・解像度】 15型か17型 1024x768以上の液晶
【予算】 5万円
【用途】(2)動画重視『TV視聴・3Dゲーム』3DCGモデリング
【画質調整機能】明るさ調整が前面ボタン等でできるタイプ
【インタフェース】 アナログ(D-Sub)
【スピーカー】 不要
【電源】    ACアダプター
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
I-O DATA 17型液晶ディスプレイ LCD-A172VWH (ホワイト)
15型 マイナスイオンユニット搭載液晶カラーディスプレイ 【SELVA】
【その他自由記入】
 上は第一印象だけですが、応答速度msや走査周波数Hz・視野角がいくらあれば一般的に十分なのかわからないし、
何か表記がごまかしがちだったり明るさ調整の有無。つや消ししてるか を書いてなかったり、
・・どういったものを選べば良いでしょうか? 助言下さい、

542 :不明なデバイスさん:04/03/29 11:18 ID:ESM55+Yi
>>539
スタパ斎藤を動画で見たのは初めてじゃ。


543 :不明なデバイスさん:04/03/29 11:32 ID:8SHSbGJ4
>>541
一般的には25ms以下が高速応答と言われているね。
液晶では走査周波数Hzは考えなくていい。
視野角は170°以上あれば問題ないかと。

544 :不明なデバイスさん:04/03/29 12:13 ID:LWCeP4xc
>>539
> L567って、標準で90度回転するとは( ̄□ ̄;)

19インチだがBenQのFP991も回転できるが…何か…?

545 :不明なデバイスさん:04/03/29 12:20 ID:Jvihf76i
L567って、なんで「90度回転して縦にできる」って事を
全く宣伝しないんだろう?カタログにも載ってない。ホームページにも。

不思議だなぁ。

ところで質問。
L767にL567のアームを取り付ける事ってできますか?

L567のアームだけ単体で買えるかどうか
L567のアームがL767に使えるかどうか

という2点をクリアしないといけないけど・・・・。
無理かな。

546 :532:04/03/29 12:25 ID:Cr/v++UX
>>537
レスありがとうございます。
交換保証つけてるから、初めっから素直に交換してれば、と。
今の状態が1番気持ち悪い…

547 :不明なデバイスさん:04/03/29 13:23 ID:WayP4qxh
>>533
SAMSUNGスレみてきましたが参考になりませんでした。

19型つながりなんですが
ナナオ L767
I・Oデータ LCD-AD192
サムスン 193P
イイヤマ AS4821DT

この4つで悩んでます。
価格とパネルとかの性能から考えてLCD-AD192
が、いいのかなぁと思っています。
コレがいいコレはダメとかありますか?
応答速度は25msで動画とか違和感なかったので鮮やかさと再現性ってのが
どっちもどっちかなぁってかんじで。
パネルって調べた限りだとMVA>PVAみたいなんですが。

548 :不明なデバイスさん:04/03/29 13:43 ID:vKQeF6ez
>>539
買ってしまぇ買ってしまぇにワラタ
安物CRT使ってるけどそんな動画見るとL567激しく買いたくなるな・・。

549 :不明なデバイスさん:04/03/29 14:16 ID:rlNQ9/o8
>>547
一番重要な「画質」は、自分で確かめるしかないですよ。
スペックには一切出てこない、自分の好みとか感覚とか、
各メーカーの最終的なチューニングの問題です。

店頭などの陳列商品は、アナログ接続だし、1台のPCからたくさん分岐してるから
「参考にならない」という人もいるけど、
同じ条件で画質を比較する、という意味では充分に参考になります。

このスレ内ではナナオが高い評価のようですが
実際に店頭でナナオが気に入るかどうかは、まさにあなた次第。

ナナオはちょっと暗い、というか、地味な印象もあるんですよ。実物は。


550 :不明なデバイスさん:04/03/29 14:16 ID:40OPo7rT
17インチCRTから乗り換えようと思うんですが、ゲームなどをやるにあたって
残像が少なく応答速度の速いものを選ぼうと思うんですが、
応答速度16msと20msでは体感できるほどの違いがあるでしょうか?
シャープの171Gあたりを買おうと思ったんですが、応答速度自体は
73Xとかの法がいいみたいで・・・

551 :不明なデバイスさん:04/03/29 14:39 ID:A1LUYvc9
>>549
店頭で高輝度で発色が派手なのを気に入って買うと自宅で後悔するというのが定説であります。

552 :不明なデバイスさん:04/03/29 14:54 ID:RpChNWlq
ナナオは5年保証とか言ってるけど、
液晶パネルと、バックライトは3年保証なので、
実質3年保証。

553 :不明なデバイスさん:04/03/29 14:57 ID:xx6Oo5zq
>551
禿道 以前痛いめにあった。

554 :不明なデバイスさん:04/03/29 15:00 ID:LWCeP4xc
>>552
マジ?液晶とバックライトは一年じゃなかったの?
と思って見に行ったらホントに三年だ。
なんか得したな。

555 :318:04/03/29 15:00 ID:372QMCc3
レス遅れましたが,結局ソニーのX73を買ってしまいました。
まだ届いていませんが,今から不安と期待が入り交じった気持ちです。
(今さらながらL557にしとけば良かったかな・・・なんて)
色々とアドバイスをどうもありがとうございました。


556 :不明なデバイスさん:04/03/29 15:09 ID:NuIAVmBs
>>550
電気屋に言って実物か同じ速度の物を見比べてきたら?
差を感じるなら速いものを選べばよい。

557 :不明なデバイスさん:04/03/29 15:35 ID:40OPo7rT
ゲーム用、NANAOのL550なんてよさそうだね。
応答速度16msで、5万弱

558 :不明なデバイスさん:04/03/29 16:29 ID:DWJYdn+g
>>550
レス番の奴でいいんじゃない?

559 :不明なデバイスさん:04/03/29 18:03 ID:tuhtYcKx
FlexScan L767-RかFlexScan L795
値段が5万近く違うのですが
どこが違うんでしょうか?
FPS系のゲームするので、なるべく応答速度速い物がいいんですが
手ごろな価格で25ms以下の19型はないようなので
FlexScan L767-Rにしようと思うのですが
評判等はどうなんでしょうか?

560 :悩む学生:04/03/29 18:54 ID:x92iyW1B
液晶モニターってどれくらいからあるのでしょうか?大きさ、質にはこだわりません。


561 :悩む学生:04/03/29 18:57 ID:x92iyW1B
すいません書き忘れました、どれくらいというのは値段です。


562 :不明なデバイスさん:04/03/29 19:00 ID:3J8hGIOv
>>561
とりあえずここをチェック
http://kakaku.com/sku/pricemenu/Edisplay.htm

563 :不明なデバイスさん:04/03/29 19:04 ID:nQeLjNBk
安物買いの銭失いに注意すれはおk

564 :不明なデバイスさん:04/03/29 19:06 ID:vKVRnT4A
>>560
e-yama 15JN1 \29,900 だそうだ。使い物になるかはシラネ

565 :不明なデバイスさん:04/03/29 19:13 ID:OznDzeQ0
>>541
明るさ調整が簡単に行える製品でしたらSDM-X73かL557がオススメ。
どちらも数パターンから選ぶだけの簡単調整が行えます。
応答速度は個人差があるので幾らあれば十分というのはありません。
一応参考までに↓のページを挙げておきます。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5632
SDM-X73はLGパネルなのでRDT177Mの結果が参考になるかと思います。
これを見る限りでは遅いといわれるS-IPSパネルでも実測ではかなりのもの。
視野角に関しては色の均一性を求めるかどうかで必要スペックが大きく変わります。
均一性を求めるなら170°ある製品が必須ですし、そうでなければどれでも。
長く使えるものですし、ちょっと予算を超えますけどL557の広視野角はイイですよ。

>>545
縦表示を行うためのソフトが付属していないせいでしょう。
(最近はドライバレベルで縦表示が行える製品も多いですが)

>>547
MVAもPVAも基本原理は一緒です。
どちらも良いものもあれば悪いものもあると。
予算を絞りたいのでしたらAD192Cになりますし、良いものを長く使いたいならL767を。
今日本屋で立ち読みしていたら、日経WinPCで丁度19型液晶の特集記事を組んでおり、
レビュアー3人中2人がL767を推してました。(もう1人は193P)

>>550
171Gは上に挙げたリンクのAD-DLX17XBという機種の結果が参考になるかと。
ちょっとコントラスト値が違いますが同じHYDIS製のTNパネルなのでそう違いは無い筈です。
結果を見る限りは下手な25msの製品より立ち上がりが遅いようです。
(立ち上がりだけを見ると30ms〜40msと言われるS-IPSパネルよりも遅い)
カタログスペックにこだわるとディスプレイの本質を見失ってしまうんじゃないでしょうか。

566 :不明なデバイスさん:04/03/29 20:23 ID:WayP4qxh
>>549
>>565
いろいろ考え見てきた結果、L767かX93になりそうなんですが
この2つは色再現性が高いのと高発色で鮮やかなのだけが違いで
どっちが上とかどっちが下とかいう要素はないんでしょうか?
あと、高発色の鮮やか系は>>551の言ったように家では後悔するとか
L767は地味だから映画やゲームなどの動画だとダメっぽいとかあるんでしょうか?
店頭で見たやつはアナログ分岐しすぎ&証明明るすぎでなにがなんだか・・・

567 :不明なデバイスさん:04/03/29 21:17 ID:apd6WBk+
D3端子つきのモニタってあるんですか?
チューナー、スピーカーはいらないのですが。

568 :不明なデバイスさん:04/03/29 22:36 ID:z7D+qaNS
>539
スタパ斎藤って口ン中めっちゃニチャついてそうだな

569 :不明なデバイスさん:04/03/29 22:44 ID:USLjDcaO
【過去・現在の使用機種】 15インチCRT(機種不明)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目はよくないです。疲れやすいかも。
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】6万円以下。
【用途】(1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】どちらでも可
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも可
【メーカーの好き嫌い】無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】無し
【その他自由記入】
絵を書いてるので、その点を重視です。よろしくお願いします。

570 :不明なデバイスさん:04/03/29 23:04 ID:21fMEm4r
>>569
17インチ以下で静止画重視ならL567が真っ先に候補にあがる。
動画を考えないならL567に欠点は無いと思っていい。
S-IPSパネルで色むらが無いのが絵を描く上で何より便利。

その予算であれば、
19インチの下位〜中位モデルより17インチの上位モデルの方が使い勝手がいいかと。

予算が6万円以下ということですが、L567は実売5万円後半〜6万円前半だから、
なんとか工面して買うことをできればおすすめしたい。
しかしどうしても予算の関係で無理ならL557が次点。
個人的には絵描きはモニタには金をかけるべきものだと思ってるけどね。

間違っても高速応答を謳っているモデルを買わないように。
それぞれに用途があり、あういうのはあくまでもゲームや動画専門であって、静止画には向かない。

571 :不明なデバイスさん:04/03/30 00:03 ID:r55mbUxM
>>570
ありがとうございます。

>個人的には絵描きはモニタには金をかけるべきものだと思ってるけどね。
まったくもってその通り。
だけど予算の関係もあるので、いろいろ検討してみます。

572 :不明なデバイスさん:04/03/30 00:22 ID:EHj6Gbwq
>>566
少なくとも今の新品液晶で鮮やかさが足りないということは無いでしょう。
どの製品も眩しいくらいに明るく、私の手持ちの製品も最大300cd/m2ですが、普段は5/31程度まで
落として使わないといけないくらいです。
その上で両製品の相違点を挙げると、
■L767
○sRGB対応でプリンタとの色あわせなどが比較的楽
○5年保証(液晶、バックライトは3年)
○USB経由でPCから制御できる画面モード切替
○バックライトに輝度安定回路が入っており、電源投入後短時間で明るさが安定
○バックライトに経年劣化補正回路が入っており、長期間の使用でも性能を維持
■SDM-X93
○スタンドに首振り機能有り
○調光センサーで輝度を自動調節可能
○背面にカバーが掛かっていてデザインがスッキリ
…忘れてなければこんなところだと思います。

573 :不明なデバイスさん:04/03/30 00:32 ID:l9zVpqM4
省スペースならサムスンの173Xかなぁ。
ブランドの好みが分かれるところだけど。
視野角は140°だけど、仕事で使うには丁度良いと思う。
でもちょっと割高だね。
省スペースにお金を出せる人には良いね。

574 :不明なデバイスさん:04/03/30 00:35 ID:OxpSor2O
LDC-AD173CBなんてどうかな。
応答16ms

575 :不明なデバイスさん:04/03/30 01:00 ID:K8uPco5P
1、仕事も恋愛も普通以上にこなす男性
2、どちらか一方、または両方が普通以下の男性

A、結婚願望が強い
B、結婚願望が弱い、または無い


「1−Bの男なんていない!」
「2−Aの男も、やせ我慢してるだけで本当は2−Bなんだ!」

・・・・・と思ってる馬鹿女がいまだにいる。

「男は全員が1−Aか2−A
つまり『B』の男はいない、という事。
せいぜいホモくらい?」

んなアホな。
1−Bの男が増えているんだよ。女にとって、一番都合が悪い男が1−B。


576 :575:04/03/30 01:00 ID:K8uPco5P
結婚スレの誤爆失礼。

とほほ。

577 :不明なデバイスさん:04/03/30 01:42 ID:DZeoMEY6
14〜16inch辺りでPivot機能が付いてる変態液晶ってないですか?

578 :不明なデバイスさん:04/03/30 02:15 ID:jwvE9qju
【過去・現在の使用機種】iiyamaの20-21インチ?CRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等】疲れにくければいいですが気にしないです
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】13万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
    
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
    
【画質調整機能】特に気にしないです
【付加機能】特に気にしないです
【インタフェース】同上
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】気にしないです
【メーカーの好き嫌い】ないです
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
・L767-R
・L550-R
使用予定期間年数等】つかえるまで
【その他自由記入】

ゲームに使いたいので、応答速度16msと25msがどれほど違うものなのか。。
できれば19型がいいのですが。
よろしくおねがいします。

579 :不明なデバイスさん:04/03/30 03:35 ID:MmM7EfyM
>>576
お前の熱い気持ちは十分に伝わったW
が、

>「2−Aの男も、やせ我慢してるだけで本当は2−Bなんだ!」

この意味がわかりません。どゆこと?

結婚したくないけどやせ我慢して結婚したいって事?

580 :不明なデバイスさん:04/03/30 04:11 ID:98vrfA22
>>577
縦にした時の視野角がまともな製品+アーム。

581 :不明なデバイスさん:04/03/30 09:00 ID:lIx7WeYx
>>579
実はそれ、誤爆+誤字で

×「2−Aの男も、やせ我慢してるだけで本当は2−Bなんだ!」
○「2−Bの男も、やせ我慢してるだけで本当は2−Aなんだ!」

だったりする。
とほほ。


582 :不明なデバイスさん:04/03/30 10:37 ID:21bFZEC6
今、使用しているモニタは8年くらい前に買った
SHARPの「LL-T152A」という15インチ液晶です。

http://www3.nsknet.or.jp/~sakai/elec/etc/lcd/lcd2.html

買った当時は確か18万くらいした高級品でした。
で、これが実は今でもかなり高性能を発揮しています。
コントラスト比300:1 輝度・・・不明

でもかなり明るくはっきりした印象です。

この数字も6つともきちんと読めます。
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg


ですが・・・・。
先日、19インチのナナオL767を買ってしまいました。

1、最近のwebでは、15インチで表示しきれない画像が多くなった
2、もう8年も使ってるし、そろそろ新しいのが欲しい

というだけの理由で、
決して画質に不満があるわけじゃないんですよね。

今回ナナオを選んだのは、液晶に関しては「良いものを長く使う」方が
断然、良い、と実感しているからです。今の液晶でも充分に画質は満足で
こいつはいい買い物をした、と今でも思えるんですよ。

今の液晶は大事にとっておいて、誰かに譲ったり
故障の時の予備の画面として使ったりしようと思ってます。



583 :不明なデバイスさん:04/03/30 12:21 ID:TTcty5/h

8年前のTN液晶に満足してるのにL767なんて勿体無い。

584 :不明なデバイスさん:04/03/30 12:57 ID:iTL950Fy
L767も8年後にはボロ糞言われてると思うけど。

585 :不明なデバイスさん:04/03/30 13:02 ID:g2CCJr7f
8年前のTN液晶ですら満足なのにL767なんて使ったら大満足だろ。

586 :不明なデバイスさん:04/03/30 13:25 ID:iWwwgTYN
TSUKUMOオリジナルの液晶モニタってどうなんでしょう?
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=101510000000000&jan_code=4974019430140
SHARP製ということだし、比較的お安いのでどうかな、と思っているのですが。

587 :不明なデバイスさん:04/03/30 13:45 ID:TMlXW83K
>>586
DVI端子がないから個人的にアウト。でもデュアルでサブとして使うなら
いいかも。

588 :不明なデバイスさん:04/03/30 13:46 ID:RPscluRe
>>460
460は無事L767買えたのか?

589 :不明なデバイスさん:04/03/30 14:13 ID:WeFEzKko
つーか良い物を長く使う方がいいと自分に言い聞かせなきゃ買えないだけだろ。
発展途上のデバイスは数年でどんどん進化してしまうから
平均的な品質の物を乗り換えていった方がいいよ。
もしくは同じ金かけるなら2枚買って広々と使うって手もあるしな。

590 :不明なデバイスさん:04/03/30 15:18 ID:vup2PWfO
サ糞ス以外でドット抜け保証してる店はありますか?

591 :不明なデバイスさん:04/03/30 15:47 ID:5MQjlO6z
>>590
TSUKUMO

592 :不明なデバイスさん:04/03/30 16:17 ID:vup2PWfO
>>591
ありがとうございます。
うーん評判悪いけど安いからサクセスで買ってみようかな・・・

593 :不明なデバイスさん:04/03/30 18:59 ID:EHj6Gbwq
>>574
何回か話題に上ってますが、一言で言って”地雷”です。
実用性を無視してカタログスペックを上げるとこうなるという見本のような製品。
最大輝度400cd/m2もあるのに輝度調整幅が非常に狭いので、べらぼうに眩しいです。

>>578
>>565で挙げておいたリンクの16msの製品と25msPVAの製品を比較するとよろしいかと。
さして違いがない場合も多いようです。

>>586
2002年末に発売されたLL-T15S3のデザイン違いですね。
画質を気にしないならそこそこ安価だとは思います。
ただもう少し出せばフルカラーでDVI端子付きの製品も手に入りますけどね。


提案なんですが、オススメ一覧の他に地雷一覧も挙げておきませんか?
ダメな機種の話題が何度もループしているので…。

594 :通りすがり:04/03/30 19:21 ID:DKzin8iK
>593
地雷一覧とかあげると

頭にLの付く機種のメーカーを嫌ってる粘着アンチが
自作PC板にわざと液晶スレを建てたりするんで辞めてくれ

迷惑です

595 :不明なデバイスさん:04/03/30 19:31 ID:pnUFSzbq
>>593
地雷一覧を挙げたい気持ちも分からんでもないけど、
用途や個人の感性によって地雷は変わるし、
荒れる原因になるからやめておいた方が良いと思う。

596 :不明なデバイスさん:04/03/30 20:09 ID:TTcty5/h
>>594
LL-T2020とか?

597 :不明なデバイスさん:04/03/30 21:13 ID:QV5jXaNQ
>>572
L767で安定しそうです。
ありがとうございました。

598 :593:04/03/30 22:08 ID:EHj6Gbwq
う〜ん、火種のもとになりそうなので提案を取り消します。>地雷
お騒がせしてスミマセン。

599 :不明なデバイスさん:04/03/30 23:34 ID:vpeVieG5
シャープの液晶はシャープなのだろうか...

600 :不明なデバイスさん:04/03/30 23:55 ID:DMpVO6zH
>>599
ハハハ

601 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:00 ID:sMmkh7S/
>>パネルも全てシャープ製かってこと?

602 :>>460=582:04/03/31 00:04 ID:RYfP0rfl
>>588
結果報告します。

1、納期・・・・・3月29日発送と言われて、本日(30日)無事到着。翌日配達でした。
2、梱包・・・・・おそらくメーカー直送でしょうから、これは完璧でした。
3、ドット抜け保証・・・今回はドット抜けがなかったので使用せず

以上。
報告終わり。

<感想>
運が良かったのかどうか、何の問題もなく、安くて良い買い物ができました。
店員の対応も個人的には良好だと感じました。
こういう調子だと、またサクセスで買ってもいいんじゃないかな、
と素直に思いましたよ。
・・・・・なんて事をここで言うと、社員扱いされちゃうのかな(^_ ^;)

あと、クレジットカードの手数料が7%と高いので
買うなら現金払いでしょう。







603 :>>460=582:04/03/31 00:04 ID:RYfP0rfl
<L767の感想>
やっぱり8年前のTN液晶とは、別次元!!!!!!!!!!!!!!!
キレイすぎ!

店頭で見た時は「暗いなぁ、地味だなぁ」と思ったのに、
自分の部屋で見たらもう、それはそれは、まぶしいほど明るくて鮮やか。
輝度を落として使用中。

ただやっぱり、テレビの代わりにはならないですね、これは。
テレビチューナーをつないで全画面表示させたら、まぁ、ギザギザのひどい画質で。
ま、テレビを見るために作られていないので、当たり前でしょう。

それと、デジタルケーブルが別売りとは知らなくて、今アナログでつないでます(泣
明日買ってこなきゃ・・・・。

最後に、説明書があまりにも不親切・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

604 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:09 ID:sMmkh7S/
>>599
パネルも全てシャープ製かってこと?

605 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:15 ID:RYfP0rfl
<L767の感想 その2>

スタンドがあまりにも小さくて不安定。
キーボードを打つたびにグラグラ揺れてる・・・・・・・・・・・・・・・・・。



606 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:19 ID:dsvAJKx4
液晶デジタル接続>液晶アナログ接続>CRTアナログ接続

ってホントですか?

607 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:21 ID:NrLiJak4
>>606
液晶デジタル接続>液晶アナログ接続はあってる。

CRTと液晶の対決は代々続く専門スレがあるくらいだからなんともいえない。

608 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:33 ID:kEA3Zocr
>>605
あぁ、やっぱり。
店頭で触った時にL767は、ちょっと触るだけでぐらぐらしてたなぁ。
画面は良質だけどスタンドはものすごくちゃち。

609 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:41 ID:dsvAJKx4
>>607
早速どもです。
今使用しているG420のコーティングが一部剥げてしまったので、
これを機に液晶に乗り換えてみようと思いまして。

L567にしようかなと思っているのですが、高いですね…色んなショップの
サイトを見ても7万以上の値が付いてたりすることもザラで…

考えたらEIZOダイレクトで買った方が安いですよね。

610 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:45 ID:RLmPJJz8
L567狭額縁ならな

611 :>>603:04/03/31 00:47 ID:pZEuuuYb
自己レス

>説明書があまりにも不親切

同梱のCD-ROMに丁寧な説明書があった( ̄□ ̄;)




612 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:59 ID:NpdhJiDm
【過去・現在の使用機種】 EPSONのCRT17インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目がいい・疲れ易い
【サイズ・解像度】 17型
【予算】 6万円
【用途】 (3?)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
【電源】○電源内蔵○ACアダプター

【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【その他自由記入】

今まではPCで動画か少しネットをする位だったので良かったのですが
文字を読む・書くことがかなり多くなってきてCRTではすぐ目がシバシバしてしまいます
でも動画もよく見るので動画もいけて目も疲れない様なものが欲しいのですが
見た感じでは動画か文章、どちらか選ばないといけない感じですよね
それで質問させてもらいました
TV画面やDVDなどの画面だけ今のCRTに映せれば嬉しいですが・・・

613 :不明なデバイスさん:04/03/31 01:18 ID:NpdhJiDm
すいません、追記。結局のところ、
動画見れて
目が疲れにくくて(調節機能に左右されるのかな?)
角度が広い

っていうことになると思います。

614 :不明なデバイスさん:04/03/31 01:27 ID:XKw7d7oX
「6万円で一番いいの教えて」

これでいいじゃん

615 :不明なデバイスさん:04/03/31 01:29 ID:NpdhJiDm
あ、6万円出せますが安いに越したことは無いです(;´Д`)

616 :582:04/03/31 04:15 ID:PHJc9xNA
いやはや、それにしても15インチ→19インチに変えると
これはもう、すごい。

広い広い。

Excelの操作だって、今まではなんとか15インチの範囲に納めようとして、
特に横スクロールはできるだけ避けようとして、四苦八苦。
カタカナは全部半角にしたりとか、ぎっちぎちに詰めてたのに、
それがパァっと開放されてしまった感じ。

縦横ほんの数cmの「物理的な広さ」がこれほど重要だとは
使ってみて、実感するまで分からなかったな・・・

617 :582:04/03/31 05:55 ID:ciHqxbFN
L767はアプリケーションに応じて自動的に表示モードが変わるけど、
textモードに変わった瞬間って、ものすごくオレンジ色に見える・・・
movieモードに変わった瞬間は、ものすごく青く見える・・・・
20秒くらいすると目が慣れて(?)白く見えるようになるけど。



618 :不明なデバイスさん:04/03/31 07:56 ID:pruDApes
質問させてください
PCで絵を描きたいのですが
画質はナナオの567がいいと聞きました
でも17インチなので
15インチや19インチに比べると文字やアイコンが小さくなるようです
19インチで画質がいい液晶ってシャープと聞きましたがどうなんでしょう?


619 :不明なデバイスさん:04/03/31 10:15 ID:f8u+R6+H
>19インチで画質がいい液晶ってシャープと聞きましたがどうなんでしょう?

とりあえず19インチの液晶にシャープの液晶パネルを使ったものは無いとだけ言っておく。

620 :不明なデバイスさん:04/03/31 11:44 ID:IsGmDC2P
同じ製造メーカーの同じ液晶板を使っても最終的なチューニングによって
画質は大きく変わってくる。


621 :不明なデバイスさん:04/03/31 14:43 ID:YL0zHYEu
【過去・現在の使用機種】 NECの17インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 近眼(コンタクト)・ちょっと疲れやすい
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】4〜5万円
【用途】(2)動画重視、ゲームは主にRO。
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも可
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 三菱RDT178S
【使用予定期間年数等】 2〜3年くらい
【その他自由記入】

今度新PCを買うのですが、モニタだけ別途購入して安く済ませようと思っています。
基本的に上記の通りでお願いします(;´Д`)人

622 :不明なデバイスさん:04/03/31 15:13 ID:S1b4fWAK
>>582
俺のCRTこんなの全然見えない・・・(´・ω・`)ショボーン
普通に3つがんばって4つ(黒2つが見えない)
やっぱり液晶のほうがいいのか?



623 :不明なデバイスさん:04/03/31 15:27 ID:Gy/9RIih
>>622
調整汁

624 :不明なデバイスさん:04/03/31 17:49 ID:j5T/Osoc
>>622
漏れのはL567だけどチミとまったく同様>普通に3つがんばって4つ(黒2つが見えない)

>>623
はい、わかりまつた。

625 :不明なデバイスさん:04/03/31 22:12 ID:b+LYBNYf
>>612>>613
そういう用途なら視野角が広くて輝度調整幅も広いL557が価格的にマッチするのでは。

>>618
SHARPの19型は2種類ありますが、どちらのことなんでしょう?
LL-191Aはこのクラスで最も画質の不利な液晶パネルですし、LL-T19D1にしても調整が
アバウトなので高画質と言うのかどうか?(鮮やかではありますが)

>>621
RDT178SよりはSONY SDM-X73の方が使い勝手がよろしいかと。
ただし安く済ませようとのことですが、PC使用中はずっと見続ける部分になりますので、
ある程度良いものを買っておいた方が後々になって効いてくると思いますよ。

626 :612:04/03/31 22:50 ID:NpdhJiDm
>>625
なるほど
L557は応答速度25msということですが気にならないでしょうか
すいません、液晶購入が初めてなもので

627 :不明なデバイスさん:04/03/31 23:16 ID:/sUp7upZ
シャープの液晶ディスプレイは、もうちょっと待てば亀山工場で生産されたのが
出てくるから待てるなら待った方が良い。

628 :不明なデバイスさん:04/03/31 23:26 ID:oZR2u7va
あそこって一般TV用液晶のじゃないの?>亀山

629 :不明なデバイスさん:04/03/31 23:32 ID:VhBmqljE
全量TV用のはずです。

630 :不明なデバイスさん:04/03/31 23:47 ID:b+LYBNYf
>>626
何回もリンク張ってますけど↓
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5632
CRTに比べればどれも五十歩百歩です。
そこを比べるよりは一目で違いの分かる視野角(というか液晶の種類)を重視した方がイイと
個人的には思ってるんですが、世間は速度重視一色のようで…。

631 :不明なデバイスさん:04/04/01 01:07 ID:6tar8eKY
速度の向上は年々少しずつしか向上してないけど、地味ながら着実に速くなってるね。
力を入れた会社と、そうでない会社で数年後に大きな差が出てくると思う。
画質ももちろん大事だけど、気が付いたらナナオは発色だけの残像液晶なんて言われる
日が来てしまうかもしれない。

632 :不明なデバイスさん:04/04/01 01:21 ID:wfCWoZL+
別にナナオがパネル作ってるわけでもないし。

633 :621:04/04/01 02:48 ID:70XPuD24
>>625
レスサンクス。
うーん、やっぱり良い物を買っておいたほうがいいですか…
参考にさせて頂きます。

634 :612:04/04/01 03:15 ID:bVjwLmT8
>>630
なるほど・・・

635 :不明なデバイスさん:04/04/01 10:11 ID:lnif1tSp
液晶のドット抜けがなくなる日はいつ来るのでしょうか?

636 :不明なデバイスさん:04/04/01 12:47 ID:C2HWRBhD
>>635
来ない。あとは検査でどれだけ排除するか。

637 :不明なデバイスさん:04/04/01 14:53 ID:4E02dMG7
バックライトの保証とかレスにあるけど
あれってメーカー保証なの?
だったら販売店の5千円くらいの5年保証とかって無駄?

638 :>>605:04/04/01 15:58 ID:tCNkBaB4
L767を使い始めて、今日で3日目。
画質は大満足だし、店頭で見るのと大違いで明るくて鮮やかだけど、
やっぱり気になるのは、スタンド。

キーボードで字を打つたびにぐらぐら揺れるほどチャチな安物なので、
これはやっぱり別売のアームかスタンドを買ってくるしかない!・・・・と現在検討中。

理想はL567のスタンド。

コンパクトでフレキシブルでピボット(回転)も可能


・・・・・・あります?
スタンドはコンパクトだけど動きが制限されてるし
アームは動きは自由だけど、大きすぎて画面が前に出て来すぎるし。
なかなか良いのが無い・・・・。

ナナオ純正
http://www.eizo.co.jp/products/ac/contents.html

格安アーム
http://www.thanko.jp/lcdarm.html

639 :不明なデバイスさん:04/04/01 16:22 ID:KUZYX/dH
>>635
俺的にはドット欠けを掴んだ事ないです。
液晶モニター
EIZO×2・SONY×1・DELL×1
ノートPCの液晶
SONY×2
計6台でドット欠けゼロです。

640 :不明なデバイスさん:04/04/01 16:23 ID:TAIrm1FW
こっちで聞いたほうが詳しい香具師が多いかと。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073965621/l50

641 :不明なデバイスさん:04/04/01 16:26 ID:tCNkBaB4
>>640
あ、
ありがとう!


642 :不明なデバイスさん:04/04/01 20:18 ID:tlKTufZf
誠に申し訳ございませんが、以下の商品は、メーカーおよび取次店から確保するよう最善の努力をいたしましたが、
現時点ではメーカーの生産予定も明確ではなく、今後、入荷の予定がないことが判明いたしました。そのため、お客
様のご注文内容をよろしければ在庫のございますL557-RBKへ変更させて頂ければ幸いです。
なお、この変更に伴う代金の変更はございませんのでよろしゅう頼みます。

643 :不明なデバイスさん:04/04/01 20:55 ID:ahg8sXRr
応答速度30msの液晶(TNかPVA)で動画やゲームを見た場合
残像ってどんな感じなのでしょう?見るに耐えないものなのでしょうか?
使った事がある方、現在使用中の方、使用した感想が聞きたいです・・・


644 :不明なデバイスさん:04/04/01 21:08 ID:xuCIaZP1
>643
ゲームに因る
2Dシューティング・アクションはやれたもんじゃありません
というか横スクロール、パンが終わってる

645 :不明なデバイスさん:04/04/01 21:32 ID:bVjwLmT8
いつの間にかL557値上がりしてた_| ̄|○

ところでドット抜け回避のいい方法って無いのかなぁ・・

646 :不明なデバイスさん:04/04/01 21:38 ID:en5y+8+/
crastで液晶モニター買おうと思うんですけどここって安全ですか?

647 :不明なデバイスさん:04/04/01 22:03 ID:eDYsvBVp
>>646
先月利用したけど納期も表示どうりで
入荷予定日とかのメールもあって、対応も悪くない

液晶だとドット欠けの保証は無かったと思う

648 :不明なデバイスさん:04/04/01 22:04 ID:bVjwLmT8
ドット欠けの保証があるところってどんなとこでしょうか

649 :不明なデバイスさん:04/04/01 22:11 ID:en5y+8+/
>>647
ありがとうございます。ドット欠け保証はツクモとかありますが
そんなにドット欠けって良くあるんでしょうか?
サ○セスは多いみたいですが…

650 :不明なデバイスさん:04/04/01 22:16 ID:AkfT/mcV
>6
17インチCRT ≒ 15インチLCDです。
というのは実際の画面の部分の大きさのことでしょうか?
現在、15インチCRTなんですが15インチLCDにすると
少し画像が大きく見えるということでしょうか?

液晶をはじめて購入しようと思っているのですが
15インチか17インチかで迷っています。
普段(webやメール)は15インチでいいと思いますが
動画を見るときは大きい画面の方がいいと思いまして。
しかしできるだけ予算は抑えたいのでどうしたもんかと。

651 :不明なデバイスさん:04/04/01 22:19 ID:UXUUgV3O
>>650
>実際の画面の部分の大きさのことでしょうか?
そうです。

652 :不明なデバイスさん:04/04/01 22:30 ID:AkfT/mcV
>>651
そうなんですね。ありがとうございます。

653 :不明なデバイスさん:04/04/01 22:50 ID:Ho9A/Gam
>>643
STRIKERS1945(縦STG)を25msのVAパネルでやってますが、ゲームに支障をきたす程では
無いので個人的には気になってません。
16msのTNパネルも使ってみましたけど同じくらい残像は残りましたし。
カタログ値はあくまで白→黒→白での最速値が書かれているので、中間色→中間色はどれも
それなりに遅くなって、カタログ値ほどの差では無くなっている気がします。

654 :643:04/04/01 23:08 ID:ahg8sXRr
644さん&653さんお早い返事ありがとうございます。
えぇ〜と、、、お互いに食い違っているのですが^^;
機種によって残像の残り方って大きく変わらないですよね?
だとしたら感じ方は人それぞれ、テメーで実際に見て確かめろってことになるのでしょうか(;´Д`A ```
653さんの言ってる16msTNでもさほど変わらないと言う事なので
えぇと・・・
TN&VAパネルではちょっとぐらい我慢汁、って結論でいいですか?(ぇ


655 :不明なデバイスさん:04/04/01 23:27 ID:UXUUgV3O
>>654
>機種によって残像の残り方って大きく変わらないですよね?
何を表示させるかによって変わるし、人によってどの程度のものを
「残像が残って困る」と感じるかは異なる。

実際にやりたいゲームがあるなら例えばリネとか書いてもらわないと
適切な回答は得られないかと。
動画といってもTVドラマとサッカーでは全く異なるわけだし。

俺は静止画メインで35msのS-IPSだから答えてやることはできないが。

656 :不明なデバイスさん:04/04/01 23:31 ID:UKTzXvEl
アマゾンの557-Rが蹴られたので
LL-T1620とか代替になりますかね?

【過去・現在の使用機種】 三菱の17インチ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 近眼…
【サイズ・解像度】17型SXGA
【予算】5〜6万円
【用途】縦STGをよく遊びます。たまにDVDビデオ鑑賞
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも可
【使用予定期間年数等】5年
【その他自由記入】アナログでドリームキャストを繋ぐ予定(斑鳩、式神2等専用)


657 :不明なデバイスさん:04/04/01 23:34 ID:wm5RhEUh
LL-T1620は16インチじゃなかったかな・・・

658 :不明なデバイスさん:04/04/01 23:51 ID:1s6qvpMr
こっちがホンスレですか。ダミーの方にも張ったので、マルチになってしまいますが、急のもので
ご了承くださいませ・・・・・・


下記は地元の店で広告の品として出ているものなのですが、安いのでしょうか?
型番が解らなく、知識もないのでおやさしい方アドバイス下さい。自分はパソを新規で作りたい物でして・・・・

SONY15インチディスプレイ
(XGA、コントラスト比500:1、1024×768、輝度250、入力コネクターアナログRGB) 20685円(税込み)

三菱17インチディスプレイ
(コントラスト比450:1、1280×1024、輝度260、入力コネクターアナログRGB) 31185円(税込み)

よろしくお願いします。


659 :656:04/04/01 23:53 ID:8/sgXNDY
>>657
いきなり突っ込みが…
良いなー(画質で若干有利?)と候補に挙がった機種です、一応
生産終了っぽいのがチョット問題みたいな

660 :653:04/04/02 00:09 ID:/IzajWMC
>>654
まぁ体感には個人差があるので目で見て確かめるのが一番ですね。
16msのTN液晶と35msのIPS液晶を横に並べ、同じDVDを流して比べても差が分からないという
人が多かったですし。
ホントに速度にこだわるならCRTに行かないと有意な差は無いと思います。

>>656
アマゾンで蹴られただけなら他店でL557で良いのでは?
LL-T1620も悪いモニタじゃないですけど、あえて今選ぶ価値があるかと言われると疑問。
実際使ってますけどモード切替が無いのと1年保証しか無いというのが何とも。

>>658
仕様から察するにSONY15型がSDM-S53、三菱17型がRDT176Vだと思われます。
RDT176Vは値段を考えると有りな選択だと思いますが、SONYはダメかも…。
アナログ自動調整が弱いのに加えてスタンドが高い位置で固定ですから>SDM-S53
ただRDT176Vも値段相応だと割り切って使いましょう。過度の期待は禁物です。

661 :不明なデバイスさん:04/04/02 00:11 ID:MEe0z8GP
サクセスの通販ではドット欠け保障あるけど
店頭購入時でもドット欠け保障ある?
あるとしたら何口入れとけば良いかな?

662 :643:04/04/02 00:24 ID:fTNaQBWk
>>660
IPSパネルは優秀ですね、655さんが羨ましい(笑)
そんなに速度にはこだわりません。
FPS系のゲームがちょっと辛くても、動画が残像を特に気にせずに
観賞できるなら購入を検討してみようとおもいまして。


663 :不明なデバイスさん:04/04/02 00:36 ID:/UR8vWEY
残像が気になるのは2Dゲームだな、これは誰でも分かるレベル
ただ店頭なんかじゃデモやってねーから比較は動画中心になる
動画はわかりづれぇ



664 :不明なデバイスさん:04/04/02 01:14 ID:HnMGkJp8
横方向がヤヴァイ
横シュー好きには辛い

665 :637:04/04/02 01:40 ID:g6nohOGt
おーい。誰かースルーしないで教えて頂戴。

666 :不明なデバイスさん:04/04/02 01:51 ID:ZxE4dVJg
無駄

667 :643:04/04/02 02:39 ID:fTNaQBWk
>>664
縦と横で違うのですか???


668 :656:04/04/02 08:27 ID:k1uA8Lwj
>>660
うーん、やっぱL557かぁ
だったらちょっとカネ上乗せしL567で
90度回転を手に入れたくなってくる…
だめだなこりゃ

669 :不明なデバイスさん:04/04/02 13:22 ID:BPkMbwaB
>>668
うん、縦表示はカナ〜リいい。漏れもL567でピボットしてる。
多機種でこの環境を手に入れるためには別売のアームが必要だから
その意味でL567はお買い得かも。けして高くはないよ。

670 :不明なデバイスさん:04/04/02 15:35 ID:eZNpasdi
実はL567のアームは、別売のアームより優れてる。
デスクに接地するほど低くできる上に、デスクのかなり奥まで押し込めるから。
別売のアームはたいてい、取り付け部分を中心にして球の表面を描くようにしか
動けないから、デスクの奥まで押し込むと、画面がかなり高い位置になってしまう。

L567の「アークスイング機構」って、本当にすごい。


671 :不明なデバイスさん:04/04/02 16:03 ID:qXayuvZv
確かに。
アークスイングって、これみたいな高級アームの機構に通じるものがあるね。
http://www.forvice.co.jp/it/arm/long/index.html

今後のナナオ液晶のすべてに採用されるといいな。

672 :不明なデバイスさん:04/04/02 19:11 ID:UqH6Yap3
参考になるかどうか・・・・。
L767のスタンド(rm動画)です。
 ↓
http://gya.jp/~bbs1/broadband/tmp//1080900521.rm

デスクを軽くゆすった様子をL767の側面から撮ってみました。



673 :不明なデバイスさん:04/04/02 20:05 ID:UVTw9/u+
何かと話に出るL767に変えようと思ってるんだけど
少し金出してデジタルで繋ぐべきですか?
金ないから変わらないようならアナログでいいんだけど。

674 :不明なデバイスさん:04/04/02 20:08 ID:b6WEX0Wi
>>673
たいして差はないよ。


675 :不明なデバイスさん:04/04/02 21:09 ID:+WH+ZqEr
>>672
けっこうショックかも。L767買うのやめようかな。

676 :不明なデバイスさん:04/04/02 21:12 ID:ryZC1FBP
>>672
L767はスタンドと本体が、本体の最下部でつながっているので、
本体の上部の揺れが特に大きくなるのかも。
普通のスタンドやアームは、本体の中央背面でつながるものなのに。


677 :不明なデバイスさん:04/04/02 22:40 ID:D8+5lswd
>>672
俺は19インチCRTの時も揺れが気になったんで、キーボード載せる机とは別に
奥にディスプレイ用の机を置き、それにディスプレイを載せるようにしている。
これだとよほど強く叩いて床ごと揺らさない限り揺れないぞw

678 :不明なデバイスさん:04/04/02 23:04 ID:8ZeUdgqI
ここの書き込みを読んでて
L767とAD192Cを実際に見てみたいと思い
今日ヨドバシに行ってみた。
L767は動画はかなりキビシイ感じだった。
静止画メインだけどせっかくだからDVD見たり
動画編集なんぞにも手を出してみようと思ってるので・・・
AD192Cはなかなかバランスいい感じだったけど
それよりもバッファローのFTD-G911ADがよかった。
動画も不満はなかったし(たいした動画ではないんだが)
発色が気に入ったんだけど・・・
ちょっと明るいっぽかったので家で見てみると
まぶしくて目が疲れたりするのかな?


679 :不明なデバイスさん:04/04/03 00:24 ID:kEXwwIh5
>>678
L767でもまぶしい。


680 :お願いします:04/04/03 01:19 ID:TRaGaKqE
【過去・現在の使用機種】COMPAQのMV520(15inchCRT)
【目がいい・悪い・疲れ易い等】非常に悪く(視力0.1以下)、しかも非常に疲れやすいです。
【サイズ・解像度】19型SXGA
【予算】11万円以下
【用途】(3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
プログラミングと統計処理が主です。細かい数字、文字が画面中にいっぱいです。
多少OpenGLでのアニメーションもやります。

【画質調整機能】PC-Unix(BSD)から使うのでボタンで沢山調整できると有難いです。
Windows用ドライバを介しての調整はできないので。
【付加機能】特に気にしないです
【インタフェース】同上
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】気にしません
【メーカーの好き嫌い】ありません
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】特にありません
使用予定期間年数等】4〜5年でしょうか
【その他自由記入】X(Free86)用のコンフィグファイルがあると助かるので、
使っている人が多いものが無難だと思っています。


681 :不明なデバイスさん:04/04/03 02:38 ID:3yVT8n5k
反応速度の遅い残像ってすぐ見てわかるくらいあるんですか?
ゲームだけじゃなく、DVDとか動画見てるときもわかりますか?
今、CRTなんですが残像って皆無なんでいまいち実感がわきません。
なんか液晶とCRTの違いって省スペースだけな様な気がしてきた。
むしろ買う時どっと抜けだの、反応速度だの変に気にしなくてはいけない。
液晶のほうが文字がきれいだということだが2ちゃんをきれいに見てもしょうがないしな・・・。
あああああああああ、どうしよう。

682 :不明なデバイスさん:04/04/03 09:17 ID:6RuLn4hD
>>681
> 反応速度の遅い残像ってすぐ見てわかるくらいあるんですか?
人による。同じゲームを同じ液晶でやってもひどいってひともいれば、わからないって人もいる。

> ゲームだけじゃなく、DVDとか動画見てるときもわかりますか?
上記と同じ。人による。

> 今、CRTなんですが残像って皆無なんでいまいち実感がわきません。
すっごいおおざっぱな言い方をすると、マウスのカーソルに軌跡をつけたような感じ。

> なんか液晶とCRTの違いって省スペースだけな様な気がしてきた。
じゃ、今のやつを使い続ければ?

> むしろ買う時どっと抜けだの、反応速度だの変に気にしなくてはいけない。
CRTにもそれなりの難点はある。

> 液晶のほうが文字がきれいだということだが2ちゃんをきれいに見てもしょうがないしな・・・。
文字がきれい(見やすい)というのは、プログラマーや物書きにとっては最重要です。

> あああああああああ、どうしよう。
プロジェクターでも買ってみては?

683 :不明なデバイスさん:04/04/03 09:33 ID:unzOTVQG
>>85
すいません。
ここが本スレかと思ってました…。

684 :683:04/04/03 09:38 ID:unzOTVQG
誤爆してしまった…。
本当は別のところに間違えて書いてしまって
そこに書いたつもりだったんですが…。恥の上塗りです。
ここ、L567の専用スレかと思ってました。

【過去・現在の使用機種】 MAG 570FDとかいうマイナーな15インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 疲れにくいほうではないけど、
                   休日は1日ディスプレイの前にいることも多いので
                  疲れにくいにこしたことはない。
【サイズ・解像度】19型以上
【予算】[15]万円
【用途】用途はネットが主だが、
    最近やりだした3D MMOゲームを快適にプレイしたい思いが強い。
【インタフェース】○デジタル、アナログ二系統入力(不勉強で+と&の違いがわからない…)
【スピーカー】こだわらないけど、あった方がいいかも。
【メーカーの好き嫌い】 ナナオがいいイメージがあるけど、使ったことはない。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 FlexScan L767-R
【使用予定期間年数等】 3年以上
【その他自由記入】
ずーっと古いCRTを使ってきたけど、
今プレイしている3Dゲームで発色が悪すぎる
と感じているので、買い換えたい。
せっかくだから大きな液晶にしたいんですが、
やはり3Dゲームに液晶は応答速度が低くて辛いんでしょうか?

あと、PCが2台あるので古いPCをアナログ接続、
新しいPCをデジタル接続して
できたら場合によって切り替えたりしたいんですけど
そんなことできたりする機種ありますか?

よろしくお願いいたします。

685 :不明なデバイスさん:04/04/03 11:26 ID:FLYa4vVk
>>681
ちなみにDVDに限らずテレビなどの動画は、映像ソースのほうが既に残像入りだったりするので気をつけよう。
CRTと同時に見比べればわかる。
まあ、大抵の映像ソースは残像入りだ。CGでもモーションブラー入れて自然に見せようとしている。

686 :不明なデバイスさん:04/04/03 11:58 ID:rdentOGb
【過去・現在の使用機種】
15型XGA TFT液晶 っていうか、A4ノート
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】
悪いけど疲れやすくは無いです。
【サイズ・解像度】
○17〜19型SXGA
【予算】8万円以内
【用途】
プログラミングをするにあたって十分な画面の広さを確保したい
と言うのが、メインの用途です。
たまに映画を見たり、絵を描いたりもします。

【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【メーカーの好き嫌い】
ありません。安くて良い物をサポート付きで出してくれるトコは好きです。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
特にありませんが、会社では三菱の液晶を使ってますが、
ウィンドウをスクロールさせると残像(?)が残ったりして
良い印象は持っていません。
【使用予定期間年数等】
3年以上
【その他自由記入】
折角だからPCも使うのはデスクトップメインにしようとしてるので
予算は休めですが無理をすれば12万までは出せます。
テキストエディタで10ptの文字が今は40行程度なので、70行表示
できるとうれしいです。

具体性にかけますが宜しくお願いします。

687 :不明なデバイスさん:04/04/03 12:26 ID:Vdph3N/s
12万出せんだったらUXGA機種にすれば?
プログラムの場合表示域も重要だと思うよ。

688 :不明なデバイスさん:04/04/03 13:56 ID:9ToT14yW
>>672の画像をzipで再アップ
http://syobon.zive.net/upload/src/up1177.zip

45KBしかないので、ナローバンドの人でも大丈夫。


689 :不明なデバイスさん:04/04/03 14:19 ID:z+TrvhS3
>>688
L767はスタンド無しでも売ってる(L767-F)から、スタンドは別売りの
しっかりした奴を買った方がいいかも。

690 :686:04/04/03 16:06 ID:rdentOGb
>687
UXGAの液晶って最低でも15万くらいしませんっけ?
大きいのが欲しいのは山々ではあるんですが…

691 :不明なデバイスさん:04/04/03 17:09 ID:KXf58gFJ
>>690
とりあえずこちらへどうぞ。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080908081/l50

692 :不明なデバイスさん:04/04/03 17:13 ID:bOqvCs2Q
【過去・現在の使用機種】 8年前、Gatewayで購入したPC付属の17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力は悪いが疲れにくい
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】 8万円 モノがよければ10万まで出すかも
【用途】 (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】 必須ではないが、あるとうれしい
【付加機能】 不要
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】 特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 L567-R
【使用予定期間年数等】 3年
【その他自由記入】
8年前のCRTに加え、10年前にかった14インチのTVも臨終を迎えようとしているので、
いっその事、チューナーカードを併用して液晶モニタ一つですませようかと思いました。
DVIにPC、D-SubにドリームキャストのVGAボックスを接続するつもりです。
なお、Radeon9500Proを使っています。液晶を使ったことは殆どありません。

ゲーム・動画の占める割合が大きくなるので、噂を聞く限り少々不安があります。
安物の液晶を使っている知人は問題を感じないというので、個人差が大きいモノだとは思いますけど。
ちなみに彼はFPSのSWAT3などをやっていますが、腕はたいしたことない模様。
私は縦スクロールのシューティングが好きなので、液晶だと回転が楽だということに心の逃げ道を
用意してます。

反応速度から最初はL550-Rに惹かれましたが、実際はTNよりS-IPSのほうがいいという意見が
多く書いてありますので今はL567-Rを考えています。

693 :不明なデバイスさん:04/04/03 17:46 ID:KpPHIkkt
>>692
画像編集とかをやるならL567がいいんだけど、その用途と予算ならDELLの2001FPが最適かも。
DVIとD-subのほかにTV入力が2系統付いてるので他のゲーム機も繋げるよ。

694 :692:04/04/03 18:00 ID:bOqvCs2Q
>>693
なるほど、DELLのですか…HPみると、12万円となってますね。
うーん、金がたまったらほしいなぁ…

えーと、上で10万円までと書いてますが、たった今急な出費がなされました。
上限8万、なるべく6万以内ということで2万円下げてさせていただきます。スマソ。
その範囲でいいのがなければ、2001FPが買えるまで今のCRTでがんばってみます。

695 :不明なデバイスさん:04/04/03 18:22 ID:KpPHIkkt
>>694
税込み9万5千円だよ。詳しくは専用スレを参照。

696 :692:04/04/03 18:36 ID:bOqvCs2Q
>>695
あ、ほんとですね。ありがとです。
ウーン、うーん。予算をオーバーするが悩むな…

697 :不明なデバイスさん:04/04/03 21:47 ID:4IosQpq0
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 疲れ易い
【サイズ・解像度】17SXGA
【予算】6万円 くらいまで
【用途】ネットと動画(DVD)
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 L557、L550、RDT178S
【使用予定期間年数等】 3年以上
【その他自由記入】

絶対条件は黒です。
画質と速度のバランスがいいモニタが欲しいのでL557になりますかね?
L567が欲しいのですが高いですし速度的に動画がきついって聞いたので。
他にお勧めがあったらよろしくお願いします。

698 :不明なデバイスさん:04/04/03 23:01 ID:VVJ/MHxF
>>680
XFree86の部分が微妙ですが、本体で調整が出来るのはSAMSUNG 193Pを除けばどれでも
問題ないでしょう。
目が疲れにくくて保証が長いということでL767あたりでしょうか?>オススメ

>>684
2台のPCの切り替えは2系統入力のあるディスプレイであればどれでも大丈夫です。
速度の件はホントに個人差があるのでご自分の目で確かめて下さいとしか言えません。
私は25msの液晶で何の不都合もありませんが、ダメダメという人もいますので。
L767も良い機種ですし、その予算であればDELL 2001FPも有りでしょうか。

>>686
スクロールでの残像は今の液晶はどれも解決できていません。
三菱などの16ms液晶でもスクロールは残像が出まくります。
速度はこの際置いておいて、他の要素を選考基準にされてはどうでしょうか。
アクティブになっているソフトに応じて画面のモードを自動切替してくれるL567とか。
スタンドの自由度も高く、使いやすいと思いますよ。

>>692
液晶テレビメーカーもよくIPSを採用してますね。(パネルは違いますが)
あの色ムラの少なさはホント液晶の進歩を感じさせてくれます。
ただPC用に限っては低価格化のためにTN中心になってきています。
IPSの良い液晶ディスプレイを手に入れるなら今のうちでしょう。

>>697
他に挙げるとすればSONY SDM-X73を。
RDT178Sよりは画質も素直で使い勝手も良好です。
バランスでいったらおっしゃる通りL557でしょう。
これもTN特有の色ムラからおさらばできて良い製品です。

699 :不明なデバイスさん:04/04/03 23:40 ID:GigVU1Nb
昨日までCRTモニタを使っていたんですが、今日から三菱電機の17インチモニタで
書き込みをしています。
CRTモニタと比べると画面がぼやけているというか、文字がところどころ濁るというか、
そういう部分があっていらいらして返品しようかどうか迷っているところなんですが、
液晶モニタというものが本来そういうものなですか?
本格的に使ったことが無いのでよくわかりません。
mitsubishiのrdt176vの展示品処分を四万円で買いました。

700 :不明なデバイスさん:04/04/04 00:04 ID:YWhw4zT1
>>699
解像度を1280x1024より下にして使ってないか?

701 :699:04/04/04 00:16 ID:84vkQlH9
>>700
ありがとうございます!!
解像度がこれまで1024×768だったんですが、
1280×1024にした瞬間にいきなり綺麗になりました。
ちょっとした感動です。
液晶モニタって不思議ですね・・・。
あやうく返品するところでした。

702 :不明なデバイスさん:04/04/04 00:19 ID:9OXj/Zu7
便乗で悪いけど、液晶で1024x768っておかしい?
19インチ使ってるんだけど、1280x1024にすると
どうも小さくなりすぎな気がする
1280x1024で慣れた方がいいのかな?

703 :不明なデバイスさん:04/04/04 00:29 ID:Q1CCHYjW
>>702
推奨解像度に合わせたほうが良い。
1280×1024でもすぐ慣れるよ

704 :不明なデバイスさん:04/04/04 00:30 ID:C5FVL5H7
別に好きな解像度で使ったらいいんじゃない?
まあ普通の人は推薦解像度でしか使わないと思うけど

705 :不明なデバイスさん:04/04/04 00:34 ID:QoWRHOIv
>>681
かなり古い記事だけど

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030212/103768/index5.shtml

実際の映像を見たらそれほど気にならない機種(液晶パネル)もあるから参考程度で。

706 :不明なデバイスさん:04/04/04 00:53 ID:oIuYsGAY
シャープのLL-T15G4-Hってどうでしょう?
安い割にはデジタル接続もできるし、某価格比較サイトの掲示板ではパネルもシャープ製だったということですが・・・

707 :680:04/04/04 01:01 ID:X0fAc7yV
>698
レス有難うございます。
自分でもL767について調べてみたんですが、
なかなかよさそうですね。

ただ、この予算で買える20インチ(横1600ドット)も
あると書き込みの後で知ったので、それらについても
検討してみたいと思います。

708 :不明なデバイスさん:04/04/04 01:12 ID:OlLpkM7p
15液晶≒17CRT
っつーのはXGA使用を前提としたモノで
やっぱ小さいんじゃね?

17CRT→15液晶

この乗り換えは省スペース以外の意味はあんのかな?
数千円上乗せしても17液晶を買うべきだろうか…

709 :不明なデバイスさん:04/04/04 01:26 ID:9OXj/Zu7
>>703&>>704
レスありがd
l767は1280×1024推薦っぽいので
これに慣れてみます。
今までやってたゲームサイズが凄いちっこくなってとまどってるけど。

710 :不明なデバイスさん:04/04/04 01:49 ID:X0fAc7yV
I/Oの LCD-AD201GS ってどうなんでしょうか。

Yodobashi.comだと実質11万ちょいで買えてUXGA(1600x1200)。

私は目が疲れやすいので画質は自分で確認しようと思いますが、
使っている方はいらっしゃいますか?

711 :不明なデバイスさん:04/04/04 01:52 ID:4vVFR4SE
>>709
強制フルスクリーンのゲームに関しては、
グラフィックカードにGeForceを使っていれば概ね無問題。
詳しくは↓スレへどうぞ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074388329/

712 :不明なデバイスさん:04/04/04 02:13 ID:HPMJk7mf
>>706
SHARPパネルといっても普通のTNパネルで別段良いわけでもありません。
SHARPパネルの価値があるのはASV&ブラックTFTを謳っている製品でしょう。
ただ画質にこだわらなければ使い勝手はまずまずの製品です。

>>710
見てみれば分かりますが、VAパネルの悪い面が良く分かる製品です。
カタログ値ほどのコントラストが感じられず、全体的に白っぽい画面です。
古い製品のため枠が厚くスタンドも簡素と、値段以外の長所がありません。
これを買うならDELL 2001FPに行った方が良いかと。

713 :710:04/04/04 02:18 ID:X0fAc7yV
>712

そうですか…。残念。
情報提供有難うございました。

714 :不明なデバイスさん:04/04/04 03:40 ID:BdKDO9/9
富士通のVL-171SEについて教えてください。
同社のMVAパネルは日立のIPSと並んで評判が良いと目にしたのですが、
高画質を謳うVL-171VSは仕様にMVAパネルと誇らしげに書いてありますが、
171SEの方はパネルについては何も書かれていません。フルカラーとは
書かれてますが、普通のフルカラーか、似非か疑似かも分かりません。
171VSが新しいMVAで、171SEは古いタイプかとも思ってるんですが。
www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/ac002.html
171SEは値段の割にしっかりしてると聞いたので、惹かれてるのですが、実際の
パネルの品質、発色・画質等はどうでしょうか。ググっても殆ど情報が出てこ
ないし、店頭でもあまり見掛けません。
ただ、店頭で富士通PC付属の液晶を見て、他社に比べて綺麗だなぁと以前から思ってました。

ナナオの567が欲しい所ですが、いかんせん高くて、、。ネット、メール、ビジネス
ソフトが殆どで、たまにデジカメ画像をいじったり、動画を見たりする程度です。
ゲームは全くしません。反応速度、残像は諦めますが、できれば発色は綺麗な方が
嬉しいです。
目が疲れやすく、明るい画面は嫌いで、普段はすぐに画面を暗くしてしまいます。
よろしくお願いします。

715 :不明なデバイスさん:04/04/04 03:47 ID:kDBRS7es
「BSDのコンソールのみの表示、極希にON」という用途で安い液晶を探してます。
価格comを見てみましたが3万円以上はするようですが、殆どはXGA以上の
製品のようです。VGAで十分なのでもっと安い製品はありますか?

そんなもンねぇYO!!
という事であれば中古&オークションを当たろうと思います。

716 :不明なデバイスさん:04/04/04 06:11 ID:i06KReX5
【過去・現在の使用機種】 NEC Multisync LCD 1525S
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目が悪く、疲れ目です。
【サイズ・解像度】16〜19型SXGA
【予算】[6]万円
【用途】(3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
【画質調整機能】-
【付加機能】-
【インタフェース】デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)・2系統必須です。
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】電源内蔵
【メーカーの好き嫌い】将来手放すことを考えているので国産ブランド希望です。
【自分で第一印象が良いと思った機種】・LL-T1620、SDM-X73、
【使用予定期間年数等】3年程
【その他自由記入】
用途はWord&Excelが主ですがWebブラウズや動画もそこそこの頻度です。ゲームはほとんどやりません。
LL-T1620が良かった理由は店頭できれいだったから、SDM-X73は3系統入力があるからです。
ちなみに今の液晶に不満はあまりないので画質面での細かい注文はないと思います。
よろしくお願いします。

717 :不明なデバイスさん:04/04/04 15:06 ID:oIuYsGAY
>>712
レスありがとうございます。
SHARPというだけでは判断できないものなんですね。勉強になりました。
画質についてショップで確認してから決断することにします。感謝。

718 :不明なデバイスさん:04/04/04 17:55 ID:sRfSnihI
Multisync LCD 1525Sなんて初めて聞いたわ。

719 :不明なデバイスさん:04/04/04 20:41 ID:6hYH6uDT
いい加減応答速度応答速度ってわめく奴は液晶TV買え

全然違う、白→黒も明るい灰色→暗い灰色も同じ時間で立ち上がってくれる
最初ちょっと感動した

720 :684:04/04/04 20:46 ID:axB4ErnB
L767買ってきました。
3D MMOをプレイしても、残像は特に気になりません。
めちゃくちゃ目まぐるしい動画は試してないですが、
普通に使う分には大丈夫そうで満足してます。

ただ、店員にケーブル2系統入ってると
確認してから買ったのに、開けたらアナログの方しか
ついてないじゃないかー。
騙されますた。(ナナオじゃなくて店員に。)

スタンドがぐらぐらするって話があったけど、
少なくともキーボードうった程度じゃ揺れないので、
気になりません。
店頭で他のとぐらぐら比べしてみたけど、
そんなにかわるとは思えなかった。

721 :不明なデバイスさん:04/04/04 22:45 ID:Obf5bgHo
おい販売店の保証って
メーカー保証ととダブってむだじゃねえ?
そこんとこどうよ。

722 :不明なデバイスさん:04/04/04 22:55 ID:Yx+TWNqE
>721
店の保証によっては誤って壊したとか火災での保証が付く場合もある。
そんな内容の保証だったら保険とでも思っておけ。

723 :不明なデバイスさん:04/04/04 23:05 ID:BkYQUMva
【過去・現在の使用機種】NEC DV15A1
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い、疲れ易い
【サイズ・解像度】17〜19型SXGA
【予算】5万円
【用途】動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】
【付加機能】
【インタフェース】アナログ(D-Sub)
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】Fujitsu VL-171SE
【使用予定期間年数等】5年
【その他自由記入】

724 :不明なデバイスさん:04/04/04 23:05 ID:VqNZ8m+C
輝度って低くしたほうが長持ちしますか?

725 :不明なデバイスさん:04/04/04 23:18 ID:v5MjxxIV
>>720
はい。グラグラしてる動画。
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040404231229.zip

L767を検討してる人は、ぜひご覧下さい。


726 :不明なデバイスさん:04/04/04 23:25 ID:qIP2aLpV
>>725
ただの地震だろw

727 :不明なデバイスさん:04/04/04 23:57 ID:B3dTf0oC
>>714
普通に考えればTNパネルの製品なのでL567とは比べるべくもないかと。
PC付属液晶が綺麗に見えるのは光沢感があるからという場合が殆どで、鮮やかなだけで
色再現性が高いわけではありません。
(IPSパネルのNECのエクセレントシャインビューを除く)
L567では高いとのことですが、今後はこの値段ではIPSは手に入らなくなりそうです。
手に入るうちが華かもしれませんよ?

>>716
LL-T1620はさすがに今では割高でしょう。1年保証ですし。
SDM-X73か、3年後に売るときでも保証の残るL557とかが良さそうな気がします。
どちらもモード切替があって便利ですし。
鮮やかさのX73か安定した表示の得られるL557か、あたりが選択ポイントでしょうか。

>>720
店員がL767と同-Rを間違えたんでしょう。ご愁傷様ですとしか言えませんが…。
店員にその旨を伝えれば差額交換してくれるんじゃないでしょうか?

>>723
人柱としてVL-171SEを買うか、定評ある製品を買うか、ということでしょうか?
素直に行くならテンプレにある機種が良さそうな気がしますが…。

>>725
L767で揺れる環境なら、高機能スタンドの機種はどれも揺れそうな気がします。
(SDM-X93、RDT192S、193Pなど。単機能のLCD-AD192Cなどは除く)
私の所有する首振りのみのLL-T1620でも揺れるときは揺れますしね。

728 :不明なデバイスさん:04/04/04 23:58 ID:BGngRcM2
>>726
いや、よく見ると分かるけど、スタンドと本体がつながってる部分が
本体の一番下の部分になってるんですよ。

だから本体の上の部分が大きく揺れるし、全体的に不安定なんです。
なんで本体背面中央のVESA規格のねじ穴を使わないのか、謎です。


729 :不明なデバイスさん:04/04/05 00:03 ID:i5xf3+dT
>>727
>L767で揺れる環境なら、高機能スタンドの機種はどれも揺れそうな気がします。

今、別売のスタンドを発注しているので、
届いたら揺れるかどうか報告しますよ。

ちなみにスタンドはこれです。
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_std_h1/contents.html

もうひとつちなみに、
L767がぐらぐら揺れるこのデスクは、サンワサプライという会社の
わりとしっかりした製品で、つい先日まで使っていた液晶は
まったく揺れなどなかったんです。


730 :不明なデバイスさん:04/04/05 00:07 ID:CL1UABHE
ヤヴェエ・・・ツクモ12号店今日限りの爆安17インチかっちまった。

731 :不明なデバイスさん:04/04/05 00:31 ID:qbOhumbB
【過去・現在の使用機種】現在はモニタがなく、TVに出力してます
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 TV出力なので、800*600くらいの解像度にしないと文字が見えない
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】[5-6]万円
【用途】動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【付加機能】○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】なんでも可
【メーカーの好き嫌い】なし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】SDM-X73など
【使用予定期間年数等】3年持てば十分
【その他自由記入】
上にも書きましたが、いつも仕事ではノートPCメインで使っていて、
友人の自作PCを譲り受けてコンバータでTVに出力して使っています。
主な使用用途はゲーム(主にFF11)、TV鑑賞になると思います。チューナはPC側にあるので不要です。
できればPS2も液晶に繋げてゲームできればうれしいかなと思ってます。

よろしくお願いします。

732 :不明なデバイスさん:04/04/05 00:34 ID:i5xf3+dT
L767のスタンドがグラグラ揺れる、というのは
デスクに原因があるというよりも、デスクのわずかな揺れがL767の脆弱なスタンドで
増幅されている、というのが主な原因でしょう。

L567のスタンドは、液晶背面の中央部分にがっちりとついてますが
L767のスタンドは、液晶の最下部でつながっているので、揺れを増幅しやすいんです。

あ、でもL767の画質は大満足です。
いい買い物しました。


733 :不明なデバイスさん:04/04/05 00:46 ID:fzWL8EDJ
メーカーパソコン製に付属している
NECのF17W21が秋葉単体で売ってあったので買ったのですが
入力端子が専用コネクタ30ピンだったので
ビデオカードに接続できません。
ビデオカードはMSIのGeForceFX5900XTです。
変換プラグとかで接続する方法ははないでしょうか?
http://www.iodata.jp/news/200201/018a.htm
上記のような専用カードしか手がないなら返品も考えています。
スレ違いだったらすいません。

734 :不明なデバイスさん:04/04/05 00:47 ID:8cxmTodL

なんでこのスレはナナオ信者だらけなん?



735 :不明なデバイスさん:04/04/05 00:59 ID:sM7uWRVP
>>725
見れた!
ひえ〜って感じ。

736 :不明なデバイスさん:04/04/05 01:04 ID:K6PRkZhF
品薄L567-RBK買った。
ドット抜けがあった.....
捨てようかな。

737 :不明なデバイスさん :04/04/05 01:11 ID:sAkfXy8a
>736
捨てる前に買え

738 :723:04/04/05 01:22 ID:bEjQTiUN
723ですがお尋ねします。Fujitsu VL-171SEと1付近のテンプレにのっているものとでは
値段に1万以上の差がありますが、その差はなにに出て居るんですか?素人目に見ると
同じ17インチのSXGA液晶に見えますが。

739 :不明なデバイスさん:04/04/05 02:22 ID:u2f3OI0d
>>734
ロクなのが無いから。

740 :不明なデバイスさん:04/04/05 09:34 ID:Ff+gQip/
いつまでたっても応答速度、視野角、ドット欠けの問題が解決しない
液晶を見限りました。
CRTの薄型化、低消費電力化マダー?

741 :不明なデバイスさん:04/04/05 13:44 ID:c3gK1mWd
次スレではタイトルに特定のメーカー名や型番は入れないほうがいいね。

742 :不明なデバイスさん:04/04/05 15:05 ID:FmrU9cgm
>>741
今後は大丈夫でしょ

>304-307


743 :不明なデバイスさん:04/04/05 17:58 ID:FPs8nu8y
>>740
視野角はS-IPSパネルの登場によって一応解決はした。
あとは視野角と応答速度をどれだけともに高められるか、だな。
ドットかけは検品でどれだけ除くかの問題。

744 :不明なデバイスさん:04/04/05 20:13 ID:44dhAf/4
>>740
液晶モニタが標準化しかけてるのに今更CRTの開発に金掛けるところなんて
ねぇんじゃねぇの? 以前と違ってCRTはもう高値では数売れないし。
CRTはいかに安く作って売りに出すかってだけかと。

745 :740:04/04/05 20:29 ID:vbSwQyNW
>>744
いや、CRTの薄型化、低消費電力化マダー?ってのはもちろん冗談だよ。
応答速度、視野角、ドット欠け問題を早く解決して欲しいってことです。

746 :714:04/04/05 20:46 ID:9i2ok2cs
>>727
レスありがとうございます。
富士通の方にも直接聞いてみましたが、「どこのどういうパネルを使ってるかは
教えられないが、MVAパネルではない事は間違いないです。まぁあんまり視野角も
広くないですから、、」というような返答でした。
727さんの「もう手に入らないかも、、」という御発言は、実は先日私自身も姉にそう
言ってL567を薦めたばかりです。
という事で、値段はやっぱり高いとは思いますが、自分の目は大事だと思い直して、
思いきってL567を買ってきました。店頭で横に並べてあった557よりは若干よく見
えたのがせめてもの自分への慰めか(とはいうものの、発色は色温度を揃えると
殆ど変わりないし、動画の残像は557がやはり上。大きく違うのは視野角ぐらい)。

テレビ・大型モニター用とされている、AS-IPSが次期以降のモデルなどで採用される
事を期待してます。

747 :不明なデバイスさん:04/04/05 20:50 ID:44dhAf/4
>>745
視野角は安物パネルでなければそれなりに必要十分なものはあると思う。
ドット欠けはマイナス思考だがドット欠け補償のある店で保証料払えば何とかなる。
応答速度は・・・・慣れろw 液晶とはそんなもんだ(´ー`)

個人的には19インチSXGA液晶が4万まで安くしてもらいたい。
もちろんプレミアムMVA同等のそれなりのいいパネルでDVIアナログの2系統出力な。
自分で言っててなんだが・・・相当先じゃないと無理だろうなぁ・・・

748 :不明なデバイスさん:04/04/05 21:02 ID:2u44H4/1
>>725
まじですか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


749 :不明なデバイスさん:04/04/05 21:20 ID:9XYl3Y9U
【過去・現在の使用機種】 CRT使ってます
【サイズ・解像度】 ○19型SXGA
【予算】 10万円
【用途】 (3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
【画質調整機能】 ○sRGB○ICCプロファイル
【付加機能】 必要なし
【インタフェース】 ○デジタル(DVI-D)
【スピーカー】 ○不要
【USBハブ】 ○不要
【電源】 こだわらない
【メーカーの好き嫌い】 ここ10年ほどEIZOのCRTのみ使用しています
【使用予定期間年数等】 3年〜
【その他自由記入】
CRT上でプログラムのコードを読むと目が疲れるので、液晶ディスプレイの購入を考えています。
主な用途は、プログラミング・ネットサーフィン・テレビ視聴です。
よろしくお願いします。

750 :不明なデバイスさん:04/04/05 21:24 ID:wt4iwDFn
【過去・現在の使用機種】 iiyama A702H (CRT) *3
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 最近悪くなって来てる気がする
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】[ ]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴』
     (3)その他を重視(プログラミング・Web製作)
     メインはプログラミング・Web製作で、ムービーの視聴もすると言うレベルです
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)○アナログ(D-Sub)○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要 (しかしUSB2ハブだったら欲しい)
【電源】不問
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 ガラスコーティングの機種が綺麗だったなぁと思った
【使用予定期間年数等】 ヘタれるまでのつもり
【その他自由記入】
トリプルモニタで使用するので、出来ればベゼル部分が薄いほうがいいかなぁと思ってます


751 :740:04/04/05 21:26 ID:vbSwQyNW
>>747
視野角はそんなに正面以外から見る事ないから妥協出来るかな?
応答速度は早いパネルが開発されていくだろうから時間の問題でしょうね
ドット欠け保証はドット欠けがない物にあたるまで保証してくれるの?
某店の保証は1回のみ交換で交換品にもドット欠けがあった場合は
あきらめるしかないって感じでしたが。

752 :不明なデバイスさん:04/04/05 21:36 ID:YG/iZNd7
>>741
重複スレ使うか、新しいの立てるかだが
スレタイとテンプレは重複スレと同じにしないとだめだな

753 :不明なデバイスさん:04/04/05 21:43 ID:44dhAf/4
>>751ドット欠け保証はドット欠けがない物にあたるまで保証してくれるの?
差糞酢は1回のみか。てか、ここでは買わないなw 店頭買いならいいけど。
まあ、ドット欠け補償は書いてみたものの補償付けて買ったことはないから
実際の所よく分かってない(´Д`)スマソ

754 :740:04/04/05 21:54 ID:vbSwQyNW
>>753
いえいえ、ありがとうございます。
不満ばっか言ってましたが液晶の省スペース、クッキリ高画質は魅力なんですよねー。

755 :不明なデバイスさん:04/04/05 22:14 ID:elHa1T+F
>>731
その用途ならSDM-X73はイイ線ではないでしょうか。
ビデオ入力は無いので、VABOX2などのアプコンが必要ですかね。

>>738
スペック表を見ましたが、全然別物と言っていいでしょう。
テンプレにある機種はデジタル入力付きなので、まずここで価格が違います。
またVL-171SEはスペック見るとSAMSUNGの旧型パネルっぽいですね。
コントラスト(画面のメリハリ)、視野角、応答速度といったところで劣ります。
値段以外に興味が無いという人にしか勧められない気がします。

>>746
AS-IPSパネルの採用は今後も無いでしょう…。
特に17型のクラスは高性能液晶は望めない状況になっています。
今後はSAMSUNGのPVAと、富士通と提携したAUOのMVAパネルしか残らなそうです。
UXGA解像度の高価格製品はまだ望みがありますが。

>>749
プログラムやネットサーフィン重視なら疲れにくいL767、動画を気にするなら高輝度で
鮮やかなSDM-X93やBL-T19D1あたりを。

756 :不明なデバイスさん:04/04/05 22:26 ID:ejqngDlA
>>750
SXGAトリプルの他に、UXGAデュアルという選択もあるのではないでしょうか。
ガラスコーティングは見栄えがいいのですが、ベースとなる液晶が性能イマイチという
場合が殆どですのであまり勧められません。
SXGAトリプルならL557を、UXGAデュアルなら2001FPなどいかがでしょうかね。

>>751
視野角の狭さは正面から見ても効いてきます。
薄い赤系の色を表示させると顕著に出ますが、画面の上下で色がかなり変わります。
斜めから見ないから関係ない、ということは無いと思います。

757 :不明なデバイスさん:04/04/05 22:34 ID:J4EX90O8
すいません質問があります。

パソコンにTVチューナーいれて
プレステ2つないでゲームやったんですが
文字がものすごく見えづらいです・・・・
あと30分くらいやってると
画面がちらちらしてきます。
こんなもんなんでしょうか・・・・?

モニターはデルの液晶17インチです。

758 :不明なデバイスさん:04/04/05 23:05 ID:GwTrdPUs
本スレはこちらでしたか・・・・

質問です。
液晶ってリフレッシュレート上げても何か意味があるんですか?
CRTを使っていたときはちらつきが少なくなっていったので
すぐに効果はわかったのですが・・・・

759 :不明なデバイスさん:04/04/05 23:19 ID:nn+MrYrG
画面に青い線が縦に1本入ってしまってるのですが
修理いくらぐらいかわかりますか?
SONY PCVD-15XD5です。
ちなみに3万以上かかるのであれば
買い換えようと思ってます。
おすすめ教えて下さい。
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】→悪いです。
【サイズ】→17インチぐらい。
【予算】→4万〜6万円。
【用途】動画重視。
【使用予定期間年数等】青い線が入るまで。
お願いします。

760 :不明なデバイスさん:04/04/05 23:52 ID:lEYBu96S
>>722
なるほど微妙に違うわけか
よく分かったよありがとう。
即レスだったのに返事送れてスマン。

761 :不明なデバイスさん:04/04/06 00:05 ID:gAlHPkYl
>>758
ない。60にしとけ。

762 :不明なデバイスさん:04/04/06 00:36 ID:b+fmW6lc
音質に結構気を使っているんですが、音質の良いスピーカーを搭載している
液晶モニターはありますか?
店頭で確認してみて、どれも納得いくのがありません。
みなさん、本当にこんなスピーカーで満足出来ているのでしょうか?

763 :不明なデバイスさん:04/04/06 01:30 ID:V9V0UnvI
>>762
ない。外付けにしとけ。

764 :不明なデバイスさん:04/04/06 01:37 ID:/F9fiHPS
音質に気を使っている人は、内蔵スピーカーなんぞ使いません。
しかし↓だけは別格なので、あなたにはコレを買うしか選択肢は無いでしょう。つーか買え。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/26/news038.html

765 :不明なデバイスさん:04/04/06 01:39 ID:4woWsB8X
>>729
ハイトアジャスタブルスタンド使ってるけど
ガッチリしてるよ。ちょっとカタすぎるぐらい

766 :不明なデバイスさん:04/04/06 01:44 ID:AwBymQav
>>762
現在、どんなスピーカーをお使いなんでしょう??

767 :不明なデバイスさん:04/04/06 03:17 ID:JMMJLeR7
767をゲッツだ

768 :716 ◆BijBRFSQ/Y :04/04/06 03:30 ID:XmeBdF27
>>727
アドバイスありがとうございます。
実は同僚がL557を先に買っていて同じものを買うのはなんだなと思って
第一印象には挙げなかったんですけどやはり良いものは良いみたいですね。
その後同僚も品質に満足なようでした。

自分の機種はもうちょっと悩んで決めます。
おかげでどれを選択しても後悔はないと思います。

>>718
USBアップストリーム2系統の変わり種液晶です。
これはこれでキーボードとマウスを共有できて非常に便利です。

769 :不明なデバイスさん:04/04/06 04:33 ID:DVTqiGOd
過去ログにもあった画像なんだが
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg
これ全部見れる人いる?
L767なんだけど、上下とも右2つしかみえない
おまけにモニターのオートアジャスト押しても反応なくなったし
はあ・・・。

770 :不明なデバイスさん:04/04/06 07:23 ID:mE4Fuf6A
ビデオカードのガンマ調整で乗り切れ

771 :不明なデバイスさん:04/04/06 10:23 ID:4woWsB8X
>>769
まさかDVI接続でオートアジャスとか言ってるではあるまいな。
画像を全部みたいならガンマ1.8にしとけ。
ビデオカードの設定は弄らないこと。

772 :不明なデバイスさん:04/04/06 14:20 ID:50CxfG9L
L767の純正スタンドと、別売スタンド(ハイトアジャスタブルスタンド)について
ナナオに質問してみました。


ナナオ(EIZO)コンタクトセンターへの質問メール

「ハイトアジャスタブルスタンドLSH63D」に関して質問します。
この製品をL767に取り付けた場合、最大限まで下げると、
デスクに液晶本体が接地するのでしょうか?
L767のカタログ情報によると純正スタンドの場合は、
デスクと本体の距離は最低で32mmまで下げられるようですが(寸法図)、
別売のLSH63Dは、それよりもさらに低くできるのかを教えてください。よろしくお願いします

<回答のメール>
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
この度はEIZOコンタクトセンターにお問い合わせ頂きありがとうございます。
早速ですがご質問内容について回答もうしあげます。

ハイトアジャスタブルスタンドLSH63DをL767に取り付けた場合、
最大限まで下げると、モニターと本体の距離は39oまでになり、
純正スタンドの方が低くなります。

いずれもモニター本体が机に接地するまでには至りません。

以上、ご確認いただけますよう、よろしくお願いもうしあげます。
今後とも弊社製品をご愛用いただけますよう、よろしくお願いもうしあげます。

773 :不明なデバイスさん:04/04/06 20:47 ID:IkJPQ7E9
初心者です。
先輩方アドバイスお願いします。

【過去・現在の使用機種】 Dell dimension8250(P4 2.4 メモリ1G)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 眼は悪く、最近疲れ眼気味です。
【サイズ・解像度】○19型SXGA
【予算】8万円代まで
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
     他にプレミアとかFLASHとかイラストレーターとか使います。
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター(どちらでも)
【メーカーの好き嫌い】ありません。
【その他自由記入】
会社の使用しているマシン用に
10万円以内のモニターを適当に買っていいと言われたので、
Millennium P750を買ってきて、デュアルDVI接続で液晶モニタにつなげたいと思っています。
上記の用途に向いていて、できれば眼に負担が少ないものが欲しいです。
また、2台くっつけたときに使いやすいものがいいです。
会社なのでゲームはあまりしません。
よろしくおねがいします。


774 :不明なデバイスさん:04/04/06 21:01 ID:DQe6R1V4
【過去・現在の使用機種】nanao 21inch CRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】老眼です40代後半
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA○20型UXGA以上
【予算】〜15万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
      主に文書作成です
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)○デジタル&アナログ二系統入力(DVI-I×2)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【使用予定期間年数等】5年以上

よろしくお願いします

775 :不明なデバイスさん:04/04/07 00:10 ID:XSvegmyw
>>773
画像編集用途だったらL767で良いのでは。
色温度、ガンマ、彩度、色相などほぼ何でもいじれます。
枠も薄いのでデュアルにしやすいです。
ヨドやビックだと予算オーバーなので通販系のお店やアキバなどで。

>>774
文字が大きい方が良さそうなので、19型SXGAになりますかね。
20型UXGAを大きいフォントで使うという手もありますが、画面構成が崩れるソフトもありますし。
19型SXGAだとL767か、RDT192Sをお店の延長保証を付けて。
SDM-X93やBL-T19D1だと文書作成には不要なほど明るくて眩しいかもしれません。
ところで今の21型CRTはどのくらいの解像度でご使用でしょうか?

776 :不明なデバイスさん:04/04/07 03:27 ID:ptbI/A3J
【過去・現在の使用機種】NANAO FlexScan E55D
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目はあまりよくありません。疲れ易い方です。
【サイズ・解像度】17以上 縦横比率は気にしませんが、なるべく将来長く使える規格のものを希望します。
【予算】できれば8万円前後まで。出しても10万までがギリギリです。
【用途】イラストなどを描くのでなるべく色が正確に出るもの。調整しやすいもの。劣化しにくいもの。
【付加機能】使いやすければ特に希望はありません。
【インタフェース】二系統必須。
【スピーカー】いりません。
【USBハブ】いりません。
【電源】特に希望はありません。
【メーカーの好き嫌い】SONY以外。SONY製品は壊れやすいという印象が強いので。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】これから検討する所です。
【使用予定期間年数等】液晶の性質上CRTほど長期間は使えないと思うので、
液晶モニタの平均的な耐用年数持てばいいと思っています。
【その他自由記入】
上の価格帯でもっとも評判のいいものを教えてください。

777 :不明なデバイスさん:04/04/07 03:39 ID:GMvJmNgC
サムチョン

778 :不明なデバイスさん:04/04/07 04:58 ID:MhoACjut
>>770-771
レスありがd
普通にDVI接続だったわ・・。
ガンマ1.8にしたら今度は左上が見えなくなるし
とりあえず現状のままでいきます。

779 :不明なデバイスさん:04/04/07 08:48 ID:hVYX+8Vs
スレの皆さん こんにちは

【過去・現在の使用機種】DELL17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】特になし
【サイズ・解像度】17型SXGA
【予算】[4]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
     NC工作機械のモニターに使用します
【画質調整機能】
【付加機能】特になし
【インタフェース】アナログ(D-Sub)
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】ベンキュウとか
【使用予定期間年数等】とくになし
【その他自由記入】 低予算なのでオークションサイトとかも見ていますが、
新品だとアマゾンでベンキュウが安そうなので候補に上げてみました。
iiyamaなどの中古をオークションで買うのとベンキュウを買うのとどちらがいいですか?
またその他 お勧めがあれば教えてください。

780 :不明なデバイスさん:04/04/07 09:19 ID:6yaxo9VT
富士通、プラズマパネル技術の特許侵害で韓国のサムスンSDIを日米で提訴

781 :773:04/04/07 11:04 ID:DXDZqL9p
>>775 さん
アドバイスありがとうございます。
ナナオの評判は聞いていたので、早速買ってくることにします。


782 :不明なデバイスさん:04/04/07 16:12 ID:LWych1SX
デルのパソコンを購入するんですが、デル19インチ液晶をつけるか、
他メーカーの液晶を別途で購入するか迷ってます。

用途は主にゲーム(FF11やリネ2等)。CRTは設置場所の都合で考えていません。
デル以外のモニターを別途で購入すると3万円ほど割高になりそうです。
「その価格差に見合った性能差を実感できるか?」を決め手にしたいのですが・・・


783 :不明なデバイスさん:04/04/07 17:02 ID:JaVZ6/s1
amazonでソニーのX73を購入したのですが、
DVI接続で20秒に1度程度で約1秒間真っ暗な画面になってしまいます
アナログ接続では問題ありません
VGAカードはAopenのFX5200/64MBを使っています。
guru3Dの最新ドライバなど使ってみても全く変わりません・・・。
原因わかる方いませんでしょうか?

784 :不明なデバイスさん:04/04/07 17:10 ID:wk/Dungo
>>782
DELLは20インチディスプレイでないと応答速度が16msでないから、ゲームメインなら
応答速度16msのモノを買った方がイイと思うよ。

>>783
今ならまだ間に合う、ソニーのSSに電話しる。

自分はアマゾンでS73を買ったが、初期不良で交換になった。
(今朝の電話では交換用ディスプレイが来るのは1週間後だそうな…)

785 :不明なデバイスさん:04/04/07 18:24 ID:68JjuARO
【過去・現在の使用機種】 ミツビシ 17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 視力は普通、疲れにくい
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】 6-7万円
【用途】(2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【インタフェース】○デジタル&アナログ二系統入力
【メーカーの好き嫌い】 SONYタイマーに不安
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 L567
【使用予定期間年数等】 3年以上
【その他自由記入】
時代遅れのフライトシマーです。2000年以前にかったゲームなども愛用しているので、
アスペクト比固定できるものも考えています。
なによりドリームキャストのVGAボックスをつなごうと思うのですが、これはアスペクト比
固定できない液晶モニタだと悲惨なことになるのでしょうか?
またTVもこのモニタで見るつもりです。
L567はスペックを見ると動画に向いてないようですが、思い出せないのですけど別スレで
「S-IPSはTNと比べるとき、応答速度は7割程度(25msぐらい)と考えてよい」といったものを
見た記憶があるんで、これでも大丈夫かなと考えていました。単に書いた人がひいきしていた
のかもしれませんが。

DELLの2001FPはちょっと手が届きにくいです。そこまで大きくなくてもいいし…
CRTにかなり未練があるのですが、引っ越しなど住宅事情により液晶に買える必要があり、
皆さんに意見を伺いたく書かせて頂きました。よろしければアドバイスお願いします。

786 :不明なデバイスさん:04/04/07 18:26 ID:pjBbJ+mT
黒ずみ+輝度ムラ+色ムラ+黄色い報告だらけのナナオ液晶はヤメトケ
液晶の質としては最高どころか並以下だろw

787 :不明なデバイスさん:04/04/07 19:15 ID:Z6Ah6TYW
>>786
ナナオはパネル作ってないからなあ。
まあ、評判悪いのはたいていキムチパネルだよね。
そうじゃなきゃ色盲のやつが文句付けてるとしか思えない。
工作員についてはあえて言及しないが。

788 :不明なデバイスさん:04/04/07 19:16 ID:n8JUUVG1
>>787
いや、黒ずみ+輝度ムラ+黄色いはL567・L565の話だぞ。
S-IPSはムラが出やすいから、輝度ムラは普通だと思うが、
黒ずみはおかしい。

789 :不明なデバイスさん:04/04/07 20:05 ID:KERIWvi9
>>780
MVA技術をパクッタPVAの時同様に逃げ切ります

790 :液晶使ったこと無い:04/04/07 21:04 ID:Fcc/cTKF
やっぱゲームメインなら16msが必須なのかな?
ゲームもやるけど、FFとかってシューティングと違って、そんなに高速
で動くわけじゃないから、25msくらいでも問題ないかと思っていたが・・・


791 :不明なデバイスさん:04/04/07 21:35 ID:hMcO/1Tl
17インチでUVGA解像度の液晶ってありますか?
ドットが見えなくなるくらいなら、フォントも綺麗になってかなり
見やすいと思うのですが。

792 :不明なデバイスさん:04/04/07 22:24 ID:cNWhoWKx
>>790
16ms も 25ms も変わらないよ。
そんなの気にするより、視野角に注意した方が良い。

>>791
フォントも小さくて見難くならないか

793 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:07 ID:RaAjAgvO
>>791
ノートでなら15インチでUXGAとか言うのがあったはずだが
デスクトップタイプではないよ
19インチでUXGAならある


>>792
>16ms も 25ms も変わらないよ。
変わるぞ?

794 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:22 ID:9zGDC+pO
デル UltraSharp(TM) 1703FP HAS (17インチ TFT
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=10371
と、
ナナオ FlexScan L567-R
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/L567-r/contents.html
のどちらにしようか迷っています。
ナナオの品質が良いのは知っているのですが、デルのUltraSharpはどの程度の品質なのでしょうか?

795 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:24 ID:U9vOQotg
オンボードのVGAでDVI端子が付いてないのですが、予算55kで液晶を探し、アナログでつなぐべきか
予算50kで液晶を探して5k位の安いDVI端子付きのビデオカードを買うべきか迷ってます。
メインボードはnforce2-Gでゲームはやらないんでビデオカードとしての性能には不満はなく、
単にDVI端子が欲しいだけなんですが、どっちが良いと思われます?

796 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:27 ID:x5yA38RF
>>795
そんなん自分で決めようぜ・・・

797 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:30 ID:7nu2cVcf
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】とくになし
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA○20型UXGA以上
【予算】11万円
【用途】(2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』 
【画質調整機能】○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】○必要○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○ACアダプター
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】e-yama c480t
【使用予定期間年数等】3,4年
【その他自由記入】D4端子、TVチューナ付きでなるべく大きい物を探しています。
用途は、PS2、TV観賞用とPC接続が半々ぐらいで使おうと思っています。



798 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:48 ID:oafUl6Lu
>>776
色再現性を気にするのであれば予算からL567しか無いでしょう。
今後は普及価格帯からIPS液晶が消えそうな勢いですし、手に入る内にどうぞ。

>>779
ディスプレイは消耗品ですのでBenQの新品で良いのでは?
台湾メーカーといっても国内各社に供給していて実績もありますし。

>>782
その用途であればDELL液晶で十分でしょう。
グラフィック作業を行いたいというなら話は別ですが。

>>785
アスペクト比固定の無い普通のSXGA液晶では若干縦長に表示されます。
ですからSTGなどでは縦方向と横方向とで移動速度が異なる、とかが起きそうです。
そういう意味ではSXGA対応のアプコンを使った方が良いかもしれませんね。
L567は動画重視で選ぶ人の少ない機種ですが、製品自体は良いディスプレイです。
応答速度が許容できるかが判断の分かれ目になるので、店頭で是非確認を。

>>794
画質面ではL557より幾らか劣るといったところではないかと。
ただ製品そのものの質という意味では比べものにならない気はします。
DELLで評価されるのはサポートの質なので、製品自体は並だと思いますので。
さすがに国内工場で念入りに調整して出荷されるL567などと比べるのは酷かと。

>>797
その条件ではC480Tしか残らないのでは。選択の余地が無いと思います。

799 :不明なデバイスさん:04/04/08 03:15 ID:VerIWACV
【過去・現在の使用機種】三菱RDF171S CRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目悪いですがな
【サイズ・解像度】今使ってるのが17なんで同じくらい やっぱ17かな?
【予算】[ 6〜7]万円
【用途】Webやメール・レポート作成が中心です
    ゲーム引退したけど、動画は時々見ます
    あとデジカメも少し
 
【画質調整機能】良くわからないのですがあったほうが良いと
【付加機能】いりません
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】問わず
【メーカーの好き嫌い】なるべく国内
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
アイ・オー・データ機器
LCD-AD171CS
三菱
RDT176S
ナナオ
Flex Scan 557か567

【使用予定期間年数等】3年は・・・
【その他自由記入】今さっきCRTがぶっ壊れてノートPCから書いてます
         早めに買いたいかも
       あとNECだかのPCについてる色が濃い?液晶も少し興味あり

800 :799:04/04/08 03:19 ID:VerIWACV
色の濃いのってテカテカ液晶とか言われてるやつですね
(クリアブラック?)すみませんでした

801 :不明なデバイスさん:04/04/08 09:18 ID:4CYF4puM
すみません、液晶を初めて買います。ご助言お願いします。
【過去・現在の使用機種】SONY 17インチトリニトロン
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目は良いです
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】5万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
【画質調整機能】○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】特に気にしません
【スピーカー】○必要
【USBハブ】○不要
【電源】特に希望無し
【メーカーの好き嫌い】特になし
【使用予定期間年数等】3〜4年
【その他自由記入】テレビ機能はPinPに対応の物が出来れば欲しいです。
ネットしながら、気になるテレビがある時にちょっと見れれば良いです


802 :不明なデバイスさん:04/04/08 09:24 ID:SCuASEtR
>>793
16msecと25msecでどれぐらい変わるのか具体的にどうぞ。ゲームのタイトル名なども挙げて。

803 :不明なデバイスさん:04/04/08 11:57 ID:5xBVLWBY
>>802 16ms を1週間つかって、25ms にすると遅いので気が付く
25ms→16ms だと気が付かない

ゲームじゃなくてもOfficeの様なビジネスアプリでも違いが分かる
判らないっていってるのは、両方持ってないからだよw

804 :不明なデバイスさん:04/04/08 12:12 ID:KzRwR4gO
>>802
ヲタはCRTでも使ってろよ

805 :不明なデバイスさん:04/04/08 12:40 ID:s7RwtDTa
>>803はツッコミどころ満載だな

806 :不明なデバイスさん:04/04/08 12:55 ID:uAzW+hcR
【過去・現在の使用機種】 ノートPC
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 疲れやすいです。
【サイズ・解像度】17型
【予算】[ 約4,5 ]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】不問
【電源】不問
【使用予定期間年数等】 3年〜くらいかな・・。
【その他自由記入】
主な使用用途は3Dゲームです。
長時間見るため目が疲れにくいのがいいですね。
液晶は全然わからないのでどうかご教授お願いします。

807 :不明なデバイスさん:04/04/08 13:57 ID:XQmOZSyc
モニターを認識するのには、モニターのドライバが必要ですよね?
母板を変えたのでOSをクリーンインストールしましたが、モニターのCDと
説明書が見つからないので、サイトから最新版を落とそうとしたら、
ダウンロードできるファイルは一つもないと返されました。
これって何ともならないんでしょうか。
OSはWindowsXP Pro SP1、モニタはDELL W1700です。


808 :不明なデバイスさん:04/04/08 14:08 ID:2j8xfehZ
>>803がそう言うならそうなんじゃない?
俺は両方持ってるけど差なんて感じないけどな。
個人差はあるかもしれないが、その程度の差だと言う事だ。
期待するほどの差ではない

809 :不明なデバイスさん:04/04/08 14:13 ID:SCuASEtR
>>803
単なるプラシーボ効果だね。アホの人に聞いて時間の無駄でしたw

810 :不明なデバイスさん:04/04/08 14:30 ID:KeaVVwoy
>>809
>>804

811 :不明なデバイスさん:04/04/08 14:34 ID:0DWDaEV3
>>809
眼科・その他に行って来い
それから帰ってくるな

812 :不明なデバイスさん:04/04/08 18:40 ID:VfPmOlJa
>>807
CRTでも液晶でもモニタのドライバなんて入れたことないけど。
あれってほんとにドライバなの?

813 :不明なデバイスさん:04/04/08 19:04 ID:jaSYtT/e
>>807
これか?
http://support.dell.com/filelib/format.aspx?releaseid=r66841

>>812
まぁMonitor.infなんて設定しなくてもあんま問題ないけどな。

814 :不明なデバイスさん:04/04/08 20:13 ID:Xi3xUTph
>>812

ドライバっていうかカラープロファイルのinfなら結構あるかも?

存在する機種はやっぱり入れといたほうが良いかも。
色温度の関係で青が〜とか赤が〜とかある訳で。

815 :799:04/04/08 21:01 ID:VerIWACV
今日色々調べました。予算の関係から LCD-AD172CWH
に決まりそうです。反応速度の速い173なんてのも出てますが
どうなんでしょうか?

レポート作成が主なので、静止画重視
ゲームはやって2D(ストラテジーとか)
動画も時々DVD見るくらいです

何かアドバイスいただけると助かります
ちなみにRADEON9000(ファンレス)のアナログ使用です
将来的にはデジタルに移行するかもしれません

816 :不明なデバイスさん:04/04/08 21:14 ID:kQJR8b16
>>815
LCD-AD172Cでいいと思うよ。173は画質劣悪。

817 :799:04/04/08 21:31 ID:VerIWACV
>>816
サンクスです
しかし、172Cって在庫調べるとほとんどないんですねー

価格としてはL557(-R)と変わらないので
こちらで妥協するのもありでしょうか?

色々すみません
何かデメリットがあるようなら頑張って探します

818 :不明なデバイスさん:04/04/08 22:00 ID:WJ90J1hp
【過去・現在の使用機種】富士通のCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】特に問題なし
【サイズ・解像度】15型XGA
【予算】〜5万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (1)
【画質調整機能】特に何でも良い
【付加機能】必要なし
【インタフェース】良くわからない
【スピーカー】不要
【USBハブ】良くわからない
【電源】どちらでも良い
【メーカーの好き嫌い】特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
会社ではNANAOの液晶を使用しており、イイ感じ。
【使用予定期間年数等】使えるだけ
【その他自由記入】
CRTを処分したいので、その代わりに液晶買うのですが、
きれいに写る液晶ディスプレイは何がお薦めでしょうか?

819 :不明なデバイスさん:04/04/08 22:01 ID:QI5naSD3
>>799
今使っているディスプレイがCRTの17型であれば、液晶の17型は一回り大きくなります。
(CRTは筐体内に隠れている分も含めて〜型と表記しているので)
候補機種ですが、ナナオの2製品を除いて手に入らない終了品では?
用途が色々と多岐に渡るようなので、無難なL557で良いのではないでしょうか。
ちなみに光沢液晶は単体液晶ではあまり種類が無い上に、液晶自体の質がそんなにイイ
訳ではない製品が殆どです。

>>801
その予算でチューナ内蔵17型は厳しい(というか無理)のではないでしょうか。
安価といわれるLCD-TV173CBRですら最安値で6万円を超えますし。
無論PinPが付いているわけもなく。

>>806
応答速度の速い機種は全般的に高輝度なので、ちょっと疲れやすいと思います。
比較的きっちり輝度を落とせる高速液晶でしたらL550あたりでしょうか。
あとはモード切替を持つSDM-X73も比較的マシといったところ。

>>817
パネル種類の違いでAD172Cの方がL557より角度による色変化が少ないです。
ただL557でも普通に使う分には十分広視野角ではあります。
(少なくとも最近主流の高速TNパネルよりは桁違いに広視野角ですので)
逆にL557のメリットとしては色再現性が高いこと、調整能力が強力なこと、サポートが
手厚いこと、等々。
全体的にはL557の方が扱いやすいと思います。

820 :801:04/04/08 22:18 ID:4CYF4puM
>>819
レス有り難うございます。

予算は書き間違えてました・・・・(T.T)
5〜7万です。




821 :799=817:04/04/08 22:30 ID:VerIWACV
なるほど
参考になりました

明日L557ゲットしてきます
172も、もう少し早く気がついていればw

822 :不明なデバイスさん:04/04/08 23:01 ID:1B0JdlSN
【過去・現在の使用機種】 SDM-S93/HCR (sony)

19インチ液晶モニタ買ったのですが、アスペクト比4:3じゃないから、ゲームとかやると左右切れたり
落ちたりするんですが。これは何とかできるものなんですか?
素人ですみません。買い換えたほうが良いのでしょうか?

823 :不明なデバイスさん:04/04/08 23:23 ID:YqYL82qG
>>822
ゲーム画面で解像度が変わった為です。
MENU内のオート調整をして、位置を合わせて下さい。
たいていはこれだけで良いですが、上手くいかない場合は、位置を手動で調整します。


824 :不明なデバイスさん:04/04/08 23:25 ID:O/96stv5
>>819
>比較的きっちり輝度を落とせる高速液晶でしたらL550あたりでしょうか。
これなんだが他の液晶と変わらないと思うんだが?
ちなみに見比べたのはSDM-X73とRDT178Sを含む10機種くらいを店頭で。
LCD-AD173Cは確かにインバータ代をケチってるのが判る(他より下限で明るい)が
それでもまぶしいほどではないと思う(使う場所と人によるけどな)。

その他I/Oの輝度の話が出るたびにナナオのが輝度を落とせるっていう人がいるから、
実際自分の目で確かめにいったが、
特にナナオだけが輝度を落とせるわけじゃないようだが・・・。
何でナナオを話に持ち出して薦める?

825 :不明なデバイスさん:04/04/08 23:51 ID:QI5naSD3
>>818
鮮やかという意味では今の製品はどれも鮮やかでしょう。
ナナオ製品は画質や品質面で有利ですが、店頭で比較すると地味に見える場合が多いようです。
国内製でモノは良いので、そこに価値を見出せるのなら良い選択かと。

>>820
かつてSAMSUNGの172MPがPinP可だったのですが、製造終了で流通在庫のみだそうです。
SHARPのBL-M17W1やDELLのなんかもPinP可ですが、これらはWideXGA。
しかもどの製品も8万円前後はします。
単体TVとして使えなくても良いのなら、PCにチューナ機能を付けてしまった方が話が早いかも。

>>824
店頭は非常に明るいのでAD173Cでも十分暗くできるように見えるかもしれませんが、実際の使用
環境では半端無く眩しいですよ。
250cd/m2クラスの液晶でも明るさをかなり絞って使っている人が多いですし。
階調表現を無視してコントラスト等を落とせばどの製品もそれなりに暗くできますが、ナナオのは
階調を維持したままかなりのところまで暗くできるのが長所でしょう。
(そもそも最近のナナオ製品にはコントラストというパラメータが無くなってますが)

>特にナナオだけが輝度を落とせるわけじゃないようだが・・・。
私が店頭でいじった限りではナナオ製品が一段も二段も暗く設定できたのですが…。

826 :不明なデバイスさん:04/04/08 23:58 ID:xMV5GAwp
>>824
スレタイ嫁、これがナナオ信者。

827 :不明なデバイスさん:04/04/08 23:59 ID:h8cmkgAv
お奨めの液晶クリーナー(キット)ってあります?

828 :不明なデバイスさん:04/04/09 00:06 ID:w67csUPI
>>827
ナナオのスクリーンクリーナー、これしかない

829 :不明なデバイスさん:04/04/09 00:22 ID:7/puA6hp
>>823
ありがとうございます。やってみます。

830 :816:04/04/09 00:45 ID:4HGt43PT
>>817
激しく遅レスだが、その用途だと個人的にはL557よりAD172Cの方がいいと思う。
L557の最大の欠点は、斜めから見た時に画面全体が茶色っぽくなること。
AD172Cのほうが色純度・色再現性が高いんだけど、各種調整機能はL557が上。
L557の長所は、そこそこ速い応答速度と手厚いサポート。
自分が必要とする性能を見極めた上で最終的には自分の目で判断すべし。

831 :不明なデバイスさん:04/04/09 00:52 ID:l9eG1m8Y
うん、確かにこの人のレスはナナオに偏ってるように思える。

しかしオレは567買ったが、スペック上はショボい230カンデラ、店では
ひどく暗いモニターだと思ったけど、家に帰ったら眩しくてしょうがないよ。
元々暗めなのが好みだけど、フィルター被せてブライトネス10%で使ってる。

店で見るときは、よくよくその辺考えといた方が良いよ。

832 :不明なデバイスさん:04/04/09 01:19 ID:xqZVloJu
PC-98のDOSゲームをやるのによい液晶を紹介してください。
L-557では640×400を表示させると妙に縦長に映ってしまうので...
ヤフオクあるいは秋葉で中古を探しますが、いかんせん昔の
液晶はよくわからんもんで,,,
「正しく640×400画表示させられるもの」であればサイズは問いません。
自分なりに探してみるとNECのLCD400+あたりが該当するかな、とおもうのですが

833 :不明なデバイスさん:04/04/09 02:30 ID:REPJKhle
>>832

予算的にもNaあたりの中古PC9821ノートを買ったほうが良いのでは…?


834 :不明なデバイスさん:04/04/09 04:25 ID:/0Cg5YUL
店頭でNANAO見てみると
そんなにすごいって感じしないけどね


835 :不明なデバイスさん:04/04/09 04:48 ID:mwe6/swM
>>834
店頭ではコントラスト&ブライトネスバリバリだから何見ても見分けつかない
迷わず買えよ、買えばわかるさ。

836 :不明なデバイスさん:04/04/09 10:30 ID:Mt/9msFQ
じっさいI/Oの2年前の使ってるが、今のと輝度コントロールは変わってない
店頭で自分のと新しいのを見比べたが輝度の下限に関しては同じだった。

使用輝度に関してはバックライト温存の為、10%くらいに落としているが、
色彩・色純度なんかは階調を維持したままだ。
逆に(3Dゲームの暗闇の中なんかで)10%くらいだと暗すぎて見えない。

そこで輝度を落としたままで明暗をハッキリさせる溜め為、コントラストをあげて使っている。
コントラストを上げ過ぎるとさすがに白っぽくなるが、これはどの機種でもあたりまえ。

言いたいことはつまり、I/Oのは下限でもまぶしいとか言ってるやつは、
ナナオ信者でI/Oのアンチだろ?
売れ行きI/O>>>超えられない壁>>>ナナオ
これが気に入らないから輝度のことで粘着して、その度にナナオを薦めている。違うか?

837 :不明なデバイスさん:04/04/09 10:34 ID:061t9ods
>>836


これが過度の被害者意識による妄想というやつか。心療内科をお勧めする。


838 :不明なデバイスさん:04/04/09 10:49 ID:obrtWz0e
両方使ってミ。

839 :不明なデバイスさん:04/04/09 10:51 ID:l9eG1m8Y
>逆に(3Dゲームの暗闇の中なんかで)10%くらいだと暗すぎて見えない。
>そこで輝度を落としたままで明暗をハッキリさせる溜め為、コントラストをあげて使っている。

これは輝度を下げると、階調・色表現が落ちているという事では?
暗くするとCRTでもそうなるし、別にI・Oの液晶だけが
そうだと言いたい訳ではないが。

>色彩・色純度なんかは階調を維持したままだ。

という主張はおかしいという事になる。
I・Oだろうが、ナナオだろうが無理なもんは無理。

840 :不明なデバイスさん:04/04/09 11:25 ID:061t9ods
>>839
まあ、ガンマが設定できない機種なんだろうな。その時点で終わってるが。
せめてビデオカード側のガンマ調整でも使えば多少は改善されるかもしれないけど。
結局836みたいな馬鹿はI/Oだろうがナナオだろうが何使っても使いこなせないってことか。

841 :不明なデバイスさん:04/04/09 11:30 ID:7eIygtFl
>>836
釣りなのかマジなのか分からないが
おまえさんがAD172CとL567の輝度調整は大して変わらないと感じたなら
ここで初心者にレスしてあげて薦めてやればいいんじゃないか?
自分は動かず、他人のレスに嫉妬してるようにしか見えないんだけど。
俺は並べて見たこと無いので真実はしらん。

初心者にナナオを薦めるのはサポートが一番良いからってのが大きく占めてるから
だと思う。

842 :不明なデバイスさん:04/04/09 13:11 ID:4HGt43PT
>>836
2年前の液晶だと元の輝度が低めだろうし、経年劣化もしてるから何とも。
俺はAD172Cが明るすぎるとは感じなかったが、ナナオに比べてインバータの
輝度調整範囲が狭いのは確か。気になるかならないかは使用者次第だから、
その情報を提供することは有益だろう。不必要に誇張する必要はないが。

液晶の輝度調整は単純にパネル裏の蛍光灯の明るさ調整してるだけなので、
輝度調整による色彩度やコントラストの低下はどの機種でも起きる。

843 :不明なデバイスさん:04/04/09 15:25 ID:vMVugR+C
【過去の使用機種】Fujitsu 専用デジタル30pinにアダプタつないでDVI-Dに変換
【目はいい】
【サイズ・解像度】○15型
【予算】4万円程度
【用途】静止画重視『画像編集(フォトショップ等)
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
あったら嬉しいです。無くてもまったく問題ありません。

【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)or(DVI-I*2)
         DVI端子はほしいです。
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○要 あったら嬉しいです。
【電源】○電源内蔵○ACアダプター どちらでもかまいません。
【メーカーの好き嫌い】ありません。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
Sony SDM-X53/HKR
サムソン SyncMaster 153X

【使用予定期間年数等】
壊れるまでです。

【その他自由記入】
引越しの際に液晶を壊されてしまいました。
引越し屋さんが保険でどうにかするので平均的な値段の範囲内でで予算を出してほしいと言われました。
遊びでフォトショップや写真をやってます。なるべく色の再現性が印刷やCRTに近いとうれしいです。
以前CRTのスタジオディスプレーを使っていましたが液晶との色の違いに愕然としました。
引越しの事もあり重く大変なスタジオディスプレーを人にゆずってしまったものの、
画面に映った色を信じる事が出来ずとても気持ちの悪い状況でした。

そこで、なるべくあっさりしたデザインの液晶で色の信じれるものを探しています。
アドバイスどうぞよろしくお願いいたします。

844 :不明なデバイスさん:04/04/09 15:46 ID:1XZyjzHs
>>843
補助アドバイスになるけど
4万で色再現性云々言うのは無理
脳内変換で合わせられるようになれ
見本帳作って数値で合わすっていう手もあるぞ

845 :不明なデバイスさん:04/04/09 15:47 ID:/0Cg5YUL
Flex Scan L367-R


846 :不明なデバイスさん:04/04/09 15:59 ID:YNh7G36a
>>843
とりあえず1677万色の機種を選びましょう。
USBポート有りの機種は予算オーバー。
どうせオーバーするのなら、L567にしておけば
かなり満足できるはず。

15インチにはTNパネルの妥協した画質の製品
しかなく、以前と同じ思いをする事でしょう。

TVチューナーは別途購入、以下のスレ参照。
おすすめアップスキャンコンバータは?その3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076828788/

847 :843:04/04/09 16:04 ID:vMVugR+C
>>844
はい。きっとそうなるだろうとは予想してはいます。
今の液晶がとりわけ酷かったのかもしれませんので買い替えに結構期待してはいます。

今までは赤が強くて、淡い色(パステル系)が飛んで白くなってしまいます。
黒に近い色も弱くDVDで暗いシーンがあったりすると、話がよく解らなくなったりもしました笑

気持ち的にはとりあえずそれより状況が良くなれば万歳な感じです。

>>845
価格ドットコムで見ました。
安くて良いですね。
外装が好みではないですがこの液晶も選択肢に入れようと思います。
ありがとうございます。

やはりナナオの良さは液晶でも健在なんですか?
液晶といえばシャープといわれますがシャープの液晶モニタはどうなんでしょうか?

848 :843:04/04/09 16:15 ID:vMVugR+C
>>846
USBもTVもあったら嬉しい程度ですのでなくても問題はありません。
そうですか。
4万円クラスの15inchはみんなそうなんですか。
しかし、壊れた液晶モニタはそんな高価なものではないので4万円でも贅沢な状況ではあるんです。

Sonyやサムソンの製品はどうなんでしょうか?
あっさりしたデザインがぐっと来るんですが・・・
駄目液晶ですか?

849 :不明なデバイスさん:04/04/09 16:20 ID:Zy6EW1sN
【現在】ノートパソコン使用。
【目の状況】良くない。メガネorコンタクト
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】割安なもの。5万円以下
【用途】(1)静止画重視
【画質調整機能】困らない程度に
【インタフェース】○デジタル
【スピーカー】○不要
【第一印象、候補機種】LCD-AD172C
評判が良いので気になったが、在庫もないし、古い機種なのでどうだろう。
【使用予定期間年数等】壊れるまで。8年くらい
【その他自由記入】第二のLCD-AD172Cを探しています。
何かお勧めがあればお願いします

850 :不明なデバイスさん:04/04/09 16:34 ID:1XZyjzHs
>>848
あくまで私見だが、そのクラスなら外観で選んだ方が悔いは無いかもしれないな
似非フルカラーでグラデーション汚いとかは慣れれば紙で出すときに影響ないし
なんだかんだいって人間の脳内補正能力は同価格帯の製品の性能差より大きい
それならパッと見で幸せになれるほうがいいんじゃない?

851 :799:04/04/09 17:12 ID:8KmPjggl
お世話になります
今日ビックカメラに行き物色したところ

意外に三菱RDT178Sの発色が良いのに驚きました
今まで三菱のモニタ使っていたせいでしょうか

L557は綺麗なのですが隣のL567に比べて白っぽいのが気になりました
角度を変えても正面から見てもそうなので、やっぱ液晶板の
違いなんでしょうね。人の肌など発色は頭一つL567が抜き出てます
欲しい順としては

L567>>>178S=L557

178Sはお店の一押し商品、特典が多く惹かれたのも事実です
4万9000円くらい(L567が6万3000円くらい)

さんざん迷ったあげく、当初のL557からL567にw
これから液晶取り付けます
(今月の生活費が・・・)

852 :不明なデバイスさん:04/04/09 18:09 ID:5XF9Ap3/
Q:液晶とCRTのサイズの関係は?
A:17インチCRT ≒ 15インチLCDです。

17インチCRT ≒ 17インチLCDじゃないの?

853 :不明なデバイスさん:04/04/09 18:11 ID:VqvI0e5b
>>851
13%還元を引いて¥63000?
それとも¥63000からさらに13%還元?

854 :836:04/04/09 18:22 ID:m5yKpunM
>>837-842
昨年9月ころに買ったLCD-AD19Hを在庫の新品で購入
パネルは1世代前の富士通MVA
SRGBなどの規格はついてないがLCD−AD192Cとほぼ変わらず
コントラスト上限が低いだけ
ちなみに購入理由は
色つぶれしないこと・発色がしっかりして階調がつぶれないこと
画面がでかく、文字が大きいこと
パネルが黄ばまないということ(PVAに比べて、うわさで聞いただけだが・・・)
スタンドがしっかりしている(揺れない・チルトとスイベルつき・VESA穴あり)
フレームががっちりしていること(持ち運びの際やわだと頼りない)
動画を見る為、応答速度が速いこと(25msだが使って見て残像が気になっているが・・・)
こんな感じで選んで在庫機という理由で安いのがあったから購入

モニタは輝度を下げても階調つぶれは起こさない、
それは輝度とパネル(及びグラボの出力)が別系統だから
もし起こしているように見えるなら、輝度を落とす前から階調が潰れているってことだ。
色表現は暗くなるから見えにくくなるだけで潰れているわけじゃない。色に自然の陰がかかっているだけ。
 コントラスト上げて潰れる事を補うのは、ガンマ設定も関係するが大きく影響するものではない。
むしろガンマをいじる行為がコントラストを上げてる意味合いから外れる。
コントラストを上げる行為は、色をつぶしてでもメリハリを出す為であって、
色を自然色に近づける行為ではない。

>>841
>おまえさんがAD172CとL567の輝度調整は大して変わらないと感じたなら
レスするなら>>836の文書よんでな・・・。ちなみに何度もレスしてるよ。
1人でID変えて何度もカキコミはしてないけどな。
他の製品買ってサポート受けた上でナナオのサポートがいいといってるのかな?
ここで一番レス返してるどこぞの店員の人でしょ?

>>842
一応新品なので経年劣化は起きてません。私も不必要に誇張する必要はないと思い聞いてみました。

855 :不明なデバイスさん:04/04/09 18:38 ID:rthWg6o/
>>852
プ
質問ならともかく、自分が正しいと思って言ってるなら、お前間違ってるよ。

856 :836・854:04/04/09 19:00 ID:m5yKpunM
>>854に自己レス

>ここで一番レス返してるどこぞの店員の人でしょ?
これはこう↓言いたかった、すまん。

>初心者にナナオを薦めるのはサポートが一番良いからってのが大きく占めてるからだと思う。
こう言ってるのって、ここで一番レス返してるどこぞの店員の人でしょ?



857 :不明なデバイスさん:04/04/09 21:06 ID:INvWjXSb
なんか信者が使えもしない物買って高飛車になってたの露呈してるな

6名中信者が2人
1/3でナナオ信者の回答が聞けるスレだな


858 :不明なデバイスさん:04/04/09 21:52 ID:/ewiKgap
春だなぁ

859 :不明なデバイスさん:04/04/09 21:55 ID:2wXm1q8b
この時期、春だなぁとかいう書き込みを見るとうざい

860 :不明なデバイスさん:04/04/09 22:03 ID:kLfYpNOh
181 名前:不明なデバイスさん 本日のレス 投稿日:04/04/09 21:51 2wXm1q8b
なにも設定しなくてもモニタ側でカーソルの軌跡を表示してくれるのもうれしいYO!

861 :不明なデバイスさん:04/04/09 22:16 ID:061t9ods
>>854
つーかつべこべ言わずにビデオカード側でガンマ弄ってみなよ。
お前は一体何がしたいのかわからんね、正直。
3Dゲームで暗すぎると言ってコントラスト上げたら、輝度に限らず暗いところは余計見えなくなるだけだ。
ガンマ上げて下を持ち上げて見ろっての。

まあガンマカーブの調整が自然色(ってなに?誰が定義したの、その自然色って。)に
近づける為だけのものって思い込んでる時点でアレだけどさ。
要するにお前の発言の殆どは被害者意識に限らず殆どが思い込みな訳。

> モニタは輝度を下げても階調つぶれは起こさない、
> それは輝度とパネル(及びグラボの出力)が別系統だから

これなんか屁理屈そのものだしな(w
目の神経細胞が差異を捕えられなくなった時点で潰れだっつーの(苦笑
潰れてるようで実際は表現されてるんですよ、なんてお前の脳内での思い込み以外何の意味もねーよ。

862 :不明なデバイスさん:04/04/09 22:31 ID:2wXm1q8b
>>860
俺のレスわざわざコピペしてるけど、何か?
別に問題ないだろ。

863 :不明なデバイスさん:04/04/09 22:48 ID:RfL5d0qV
プラス思考でいこう

864 :不明なデバイスさん:04/04/09 22:49 ID:SYVkeP10
なんか急速に荒れてきているようですが、あくまで意見は意見として参考程度にとどめ、不満が
あるようでしたらドンドンと対案を出しては頂けないでしょうか。
批判ばかりでは質問を書き込んだ方も混乱するだけだと思いますので…。

>>832
そういう用途ならLL-T1610Wを中古で探すのが良いのでは。
24kHz対応でアスペクト比固定もあったはず。
もしくはT98-NEXTなどの98エミュを使い、Windows機とビデオカードによるアスペクト比固定
という手もあるでしょう。

>>843
153XにはDVIがありませんがよろしいのでしょうか?
またX53ともどもsRGBにも対応しませんので、画像編集には向かないかと思います。
>>846氏の言う通りこのクラスの性能では全般的に厳しいのですが)
強いて挙げればL367とRDT158Mがこのクラスでは比較的優秀な部類に入ります。
ちなみにPCモニタに関して「液晶のSHARP」は過去の話となっています…。

>>849
その予算だと頑張ってAD172Cを探すしか。
もう少し出せるのならL557も。

865 :L767のスタンド交換:04/04/09 22:57 ID:DEiq9gmQ
>>725>>729です。
今日、新しいスタンドが届いたので、さっそく報告します。
試しに、デスクではなく「床」に置いてみて2つのスタンドの揺れを比較してみました。

L767純正スタンドの揺れ(床置き+手で軽く押す)
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040409223203.zip
↑ご覧の通り、押してから3秒〜5秒はグラグラと揺れ続けます。

別売ナナオ「ハイトアジャスタブルスタンド」LS-H63-DにL767を装着
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040409223218.zip
↑揺れがすぐに、ピタっとおさまります。

この2つのスタンドの差は、ずばり「取り付け位置の高さ」です。
純正スタンドは、液晶本体の一番下の部分でジョイントしています。
これでは、本体上部に行くほど揺れが大きくなり、
また、ほんの少しの揺れで3〜5秒もグラグラと揺れ続けてしまいます。

一方のLS-H63-Dは、かなり高い位置(液晶本体の中央)で
ねじ止めします。これにより、揺らしてもすぐに揺れはおさまります。

これからナナオのL767を買おうと検討している人は
できれば「スタンド無し」のL767-Fを買うと良いと思います。
実売で3000円ほど安いです。
別売のスタンドLS-H63-Dは実売13000円くらいです。

ちなみに、最大限低くした場合、純正スタンドはデスクから液晶本体まで
32mmまで下がりますがLS-H63-Dは39mmまでです。
しかし、LS-H63-Dは、デスクのより奥へ画面を押し込む事ができるので
純正よりも机のスペースは広くなります。(わずか15mmほどの差ですが)



866 :不明なデバイスさん:04/04/10 00:32 ID:yyxgAbYO
液晶の段階で手を打ったら、そのうちどれだけ変わりますか?

867 :843:04/04/10 00:53 ID:bSa+2wer
>>864
DVI有りませんでしたね・・・・

SyncMaster 173Pがデザイン的にめちゃくちゃ気になります。
http://www.samsung.co.jp/Products/Monitor/SyncMaster_173P.html
たまたま近くのお店に現物があったので見たのですが、光沢のあるボディでとても綺麗でした。
電源スイッチも静電気式?で触れるだけでON・OFFが出来るようでした。

予算は保険屋さん次第なので最初まずはわがまま言ってみようと思います。
6万がOKだったらこれを狙いますし、
駄目だったらSonyX73かナナオL557
それが駄目なら三菱178V、
そしてナナオL367の順にチャレンジしていこうと思います。
17inchってやっぱり快適ですか?

868 :不明なデバイスさん:04/04/10 06:56 ID:6/1OMjKa
このスレ参考にして昨日L567購入〜。
早起きして今セットアップし始めてんだけど、
会社では旧世代のサムチョソの15インチ使ってるが
液晶の画質ってこんなに進化してるのね。
でもこれ一台で何でもOKってわけじゃないから
用途と予算がぴったり合えばオススメだな。
オレにとってはあのアーム90度回転したりする自由度が非常にイイ!!
キーボードのすぐ前にパネルが寝そべっている状態で
書き込んでるがこれは良い。CRTじゃこれは無理。
しかし動画やゲームはうーんといったとこかな?
CRTと併用するのをもともと予定してたからいいけど
液晶1台で完璧に全部賄うってのはやっぱり難しいね。
他の動画やゲームに向いてる液晶ってのはL567よりキレイに
みれるの?




869 :不明なデバイスさん:04/04/10 07:49 ID:zRGWvCRw
>867
査定分の保険金を現ナマで受け取って、不足分は自腹ということで
自分が欲しい液晶買ってしまうってのはどうかなぁ・・

俺ならそんな交渉しそうな気がする。

>868
アークスイング良いよね。
左右首振り機構付いたらほぼ完璧な自由度になるんじゃないかな。

870 :不明なデバイスさん:04/04/10 09:50 ID:+QegXOYd
>>861
荒らすなボケ
盲目信者は(・∀・)カエレ!!


>>865
値段がガンガン上がるじゃん・・・
純正つけて最安でも9万5千over
価値観が分かれるところだから、一般ユーザーには薦められないよ

871 :不明なデバイスさん:04/04/10 11:23 ID:4srLElHM
マルチは放置セヨ

872 :不明なデバイスさん:04/04/10 14:11 ID:FrzSh/Ov
快適にDVDを視聴するには、やはりワイド液晶が良いんでしょうか?
現在は14インチのノートで視聴しているのですが、シネマスコープだと画面の半分くらいの
スペースが黒くなってしまって、表示画面の小ささにちょっと不満を感じてしまいます。
ワイドですとそれは解消されると思うのですが、DVD視聴以外の用途(ウェブ閲覧や、文章作成など)
に使う場合、横長の画面では見づらくなってしまうんじゃないか、と言う心配もあったりします。
ちなみに、ワイドでなくてもワイドでもモニタのサイズは17インチくらいを考えています。
もしよろしければ、ご意見を頂けないでしょうか?よろしくお願いいたします。

873 :不明なデバイスさん:04/04/10 15:31 ID:eci/T6mI
>>872
マルチ

874 :不明なデバイスさん:04/04/10 15:37 ID:u0el7Qmz
>>865
乙!

875 :872:04/04/10 16:34 ID:FrzSh/Ov
>>873
申し訳ありません、あちらのスレに誤爆していたのに気付いてませんでした…orz

876 :不明なデバイスさん:04/04/10 18:58 ID:ZkjsDrFy
>>861
プッ
脳内技術資料は一人で語ってねw


オマエ間違いだらけだからもうちょっと勉強してきてね。
それとこのスレでレスするなよ、間違えて教えそうだからw



>>865
えらい変わるなw
5kくらいで安いVESAスタンドでしっかりしたのがあったら、そっちを薦めたいな。

877 :不明なデバイスさん:04/04/10 20:25 ID:cjfSonQl
このスレ読んで、もうすぐSDM-X73を購入する予定。
価格.comで送料込み最安のナニワ電機で買う予定なんですが、この店は信用して大丈夫なんでしょうか?
本当に安いので少し心配です。
今は携帯からなんで帰宅したら店の評判とか調べるつもりですが、評判を知っておられる方や、店の評価がわかるHPを教えていただけたら有り難いです。
では、長文失礼しました。

878 :843:04/04/10 22:01 ID:bSa+2wer
>>869
そうしたいのが山々なんですけど、領収書が無いとお金が出ないんです。
ついでに言うと査定されちゃうと3万も出ない可能性があるので腫れ物には触れない状況です。

今日秋葉でモニターを物色してきました。
いろいろ情報を得た結果、選んだ液晶の内では自分にはL557か173Pの液晶が用途に合ってると言われました。
予算も6.5万は電話口で蹴られたものの5.5万はいけるかもしれません。って状況です。

ところで中古のL567を5.5万で見つけたのですが買いでしょうか?
素直に557の新品行くべきでしょうか?

あとは現物見てデザイン的にはSyncMaster 174Tも悪くない感じでした。

ホントはX73か178Sかなと思ったんですけどどちらも写真向きでは無いらしいのであきらめました。
(同じ液晶パネルらしい?)

879 :843:04/04/10 22:09 ID:bSa+2wer
567

880 :843:04/04/10 22:09 ID:bSa+2wer
ごめんなさいまちがえました。

881 :877:04/04/10 23:35 ID:kSu0kfAH
帰宅しました。
いろいろ調べてみた結果評判よさそうです。
スレ汚し失礼しました。ではでは。

882 :不明なデバイスさん:04/04/10 23:43 ID:gEJeRzYl
現在主流のパネル技術

ttp://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-003.html?

883 :不明なデバイスさん:04/04/10 23:52 ID:hh5ZMnkk
【過去・現在の使用機種】 17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 疲れやすい
【サイズ・解像度】画面が小さいなど、今までのモニタとの違和感がなければよい
【予算】 5万円
【用途】大半がネット
【画質調整機能】○10bitガンマ補正○sRGB○ICCプロファイル よくわからん
【付加機能】無し
【インタフェース】○アナログ
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○電源内蔵○ACアダプター どちらでも
【メーカーの好き嫌い】
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 BenQ FP731W 17インチ 42000円
【使用予定期間年数等】 5年ほど
【その他自由記入】フィルタ装着の17インチCRTでも激しく目が疲れているので買い替えを検討中
            値段が安くてアマゾンで人気ナンバーワンだったのでBenQ FP731W がいいかなと
            ただし、近所では売っていなかったので実物は見れず
            アドバイスよろ

884 :不明なデバイスさん:04/04/10 23:53 ID:yn7P7CE3
>843
保険を使えるのなら壊された前の商品の購入価格が基準となる、
あまり査定されるとか気にせずに見積をいくつか作って高い方から提示してみな。
見積でOKが出たら買って領収書を提出、保険金の支払いとなる。

885 :不明なデバイスさん:04/04/11 00:33 ID:iBI3VymD
>>883
アナログ希望なので、SONY SDM-S73 を勧めます。
映像向きのきれいな画面です。
価格もそれ程差がないですよ。
壊れたら捨てる覚悟なら、海外メーカーでもいいですけど・・・
CRT で痛い目を見たので、使い捨ての物しか買う気になりません。


886 :不明なデバイスさん:04/04/11 01:03 ID:UvaKoSVz
>>867>>878
173PはWindows上のみでしか調整が出来ないのでご注意を。
本体装備のボタンが殆ど無いため、単体では調整不可となっています。
174TはX73などと同様、画像編集向きではありません。

>>872
パネル面積の有効利用ということならワイド液晶に利がありますが、17型ワイドというのは
解像度的には普通の17型の上下を狭めただけなので、普通のPC用途では不利になります。
またビデオカードによってはワイド解像度に対応しないモノもあります。

>>883
CRTからの乗り換えで違和感少ないのはVAやIPSなどの広視野角パネルを搭載した製品でしょう。
5年使いたいということも考慮して個人的にはL557を勧めておきます。
FP731Wはテキスト作業中心と割り切って使う分には安くて良い選択かと。
(ただしこの手の製品は正面からでも画面の上下で色変化を起こします)

887 :不明なデバイスさん:04/04/11 02:47 ID:AE2rCk9I
【過去・現在の使用機種】17インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】疲れる
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】[ 7]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【画質調整機能】特に無し
【付加機能】特に無し
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】特に希望無し
【メーカーの好き嫌い】特に無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】特に無し
【使用予定期間年数等】特に無し
【その他自由記入】とにかく仕事がAfterEffects等での動画編集なんでそれに強いパソコンが欲しいです。

888 :不明なデバイスさん:04/04/11 02:48 ID:AE2rCk9I
age

889 :不明なデバイスさん:04/04/11 05:46 ID:4Tq4bJ7L
>>887
個人的には液晶テレビを薦める

890 :不明なデバイスさん:04/04/11 09:37 ID:tuWq6tLV
>>887
社会的には液晶テレビを薦める

891 :不明なデバイスさん:04/04/11 10:14 ID:2ziAxeE/
>>887
動画重視ならCRTじゃないとまだまだ。
趣味ならまだしも仕事で液晶って言ってるからネタ扱いされて液晶テレビなんていわれるんだよ。
仕事で使わず趣味でといっとけ。
本当に仕事で使うなら7万じゃ無理

892 :不明なデバイスさん:04/04/11 14:35 ID:ggq7Yng7
どなたか↓使ってる人いる?使用感ヨロシコ。
36〜38000円で16インチは中途半端だけど要持ち運びなので。デザインもよさげ。

加賀電子LC16WS

http://www.itmedia.co.jp/products/taxan/lc16ws.html

893 :不明なデバイスさん:04/04/11 15:10 ID:xLG3LuwH
【サイズ・解像度】17型SXGA
【予算】7万ぐらいまで
【用途】(2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【付加機能】TVチューナー付&ビデオ入力付(できればS端子も)
【スピーカー】○必要
【USBハブ】○不要
【使用予定期間年数等】 できるだけ長く

項目がないところは、特にこだわりのない部分です。
以上、よろしくお願いします。


894 :不明なデバイスさん:04/04/11 16:32 ID:jc0D3jjN
>>893
その値段ならこの二つ
LCD-TV173CBR
ProLite E430T-S


関連スレはこちら
おすすめアップスキャンコンバータは?その3
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076828788/
SXGA TVチューナ付き液晶モニタ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/997365707/

895 :不明なデバイスさん:04/04/11 19:56 ID:uO22ivW7
今日モニタを見てきたのですがL567は本当に動画に向かないのでしょうか?
広末のヤフーBBのCMが流れてたけど他のモニタと大差が無かったです。
それとL557とL567の違いも分かりませんでした。
SDM-X73は画質が綺麗だったけどデザインの色がちょっと・・・・・
L557とL567どっちにしようかとても迷ってます・・・・
L567で動画見て残像が気にならない方いますか?

896 :不明なデバイスさん:04/04/11 20:01 ID:W7Rxso7D
FlexScan L367 と L567にはアップストリーム専用
のUSBポートが付いているけど
これはL367−キーボード−マウスのようにつなげられるのですよね。

価格.comで検索するとUSB付きの液晶ディスプレイはこの
2機種のようだけど、L367の場合、省スペース省配線(省コスト?)
ができるというのは長くノートPCユーザだった私には
画質のL567とは違った魅力なんです。

L367ってほとんど話題に上らないけど、
やっぱり表示性能的にはダメなんかな?
まあL567買えれば一番いいんだけどね。

897 :不明なデバイスさん:04/04/11 20:18 ID:pQ1f7h3q
>887
CRTと液晶でデュアルとかはどうなんでしょ?
いや自分はやったことないからわからんけど

898 :868:04/04/11 20:34 ID:GWzSDrNl
配置替えとセットアップ完了した。
DVI接続ってのを試してみたんだけど、恐るべしDVIって感じ。静止画キレイだぁ〜
L567-R買ってよかったと思う。このスレ常駐のみんなありがとう。



899 :不明なデバイスさん:04/04/11 21:32 ID:ZSYikcjq
>>895
予算があるなら567にしとけば?

残像は用途と個人差によるが。
ちなみに俺は気にならんよ。FPSやらんし。

>>896
>FlexScan L367 と L567にはアップストリーム専用
>のUSBポートが付いているけど
>これはL367−キーボード−マウスのようにつなげられるのですよね

そんな機能はない。
あれはScreen Manager for LCD用だろ。

900 :893:04/04/11 22:06 ID:xLG3LuwH
>>894
レス、感謝です。
調べてみたところ、どちらもスピーカーの音質がよくないんですね。
検討した結果、以下の内容のディスプレイも購入対象として考えようかと思っています。
ぜひ、お勧めのディスプレイを教えてください。

【サイズ・解像度】17型SXGA
【予算】7万ぐらいまで
【用途】(2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【付加機能】ヘッドホン出力端子
【スピーカー】○必要 (なるべく音質のよいもの)
【USBハブ】○不要
【使用予定期間年数等】 できるだけ長く

TVチューナーをあきらめ、スピーカーの音質にこだわってみました。
よろしくお願いします。

901 :不明なデバイスさん:04/04/11 22:23 ID:UvaKoSVz
>>892
正直言って勧められない製品ですね…。
画質がまずダメダメですし、スタンドの使い勝手も劣悪です。
液晶で何を映すのかにもよりますが、17型の安くて軽量なものを探した方が良いかと。

>>895
カタログ値で遅い遅いと言われてますが、実測ではそれほど差が無いのも事実です。
表示させる色によっては他より速い場合すらあります。
目視で気にならないのでしたらL567で問題ないのでは。

>>896
L367も15型では最も高性能な部類に入りますが、どこまで行ってもTNパネルの性能ですので
IPSのL567と比べるのは厳しいですね。
あとは予算と性能とで納得できる選択を。

>>900
比較的音質が良いと言われるのはRDT178Mでしょうか。
スピーカに割いている体積が他より一段多めになっています。

902 :896:04/04/11 22:30 ID:W7Rxso7D
USBは残念。ニーズは無いのかな?

>>901
15型でより高画質なものはあるのでしょうか?

903 :不明なデバイスさん:04/04/11 23:51 ID:g3OhSlVu
液晶ディスプレイ購入ナビ
 
ttp://www.joho.st/lcd/index.html

904 :不明なデバイスさん:04/04/12 00:13 ID:Y6MWaNcT
>>902
強いて挙げれば生産終了しているSHARP LL-T1520。
ASV&ブラックTFTの、古き良きSHARP液晶ですね。
ただし価格も昔のままなので、これを買うならL567に行った方がいいです。

905 :不明なデバイスさん:04/04/12 01:24 ID:WeEH+quO
液晶モニタの応答速度、msって単位は、
数字が高いほうがいいのでしょうか?

906 :不明なデバイスさん:04/04/12 02:37 ID:KFP+8o6i
低いほどいい。

907 :不明なデバイスさん:04/04/12 02:50 ID:IHcdvuUA
L567ってUSBハブ付いていたっけ?
USBは液晶の機能の為にPCと繋ぐものだと思っていたんだけど違うのかな。

908 :不明なデバイスさん:04/04/12 02:59 ID:tC6hJ34K
>>906
ありがとうございました。

909 :不明なデバイスさん:04/04/12 03:31 ID:8f3Vcz9t
昔は液晶が焼きついたと言いますが、
どういうことすると焼きつくんでしょう?
最近の液晶でも焼きついたりするんですか?

910 :不明なデバイスさん:04/04/12 03:50 ID:6hGZVNSR
>>907
その通りだよ。

911 :895:04/04/12 06:02 ID:n0SVTjyy
>>899>>901
レスどーもです。
L567を買う決心がつきました。
問題はいつ買うか、どこで買うか・・・
高いけどポイントがつくビックかソフマップかな?


912 :不明なデバイスさん:04/04/12 08:22 ID:ZBf90rOa
ツクモ
マジお勧め


913 :不明なデバイスさん:04/04/12 09:41 ID:/DwH3/fw
ツクモは今在庫無い
次の入荷は4月中旬〜下旬だって

914 :不明なデバイスさん:04/04/12 16:23 ID:T8hx9gy6
>>895
ユーザーの665と567の話もでてる

EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part12
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/23-

読めば判るが、動画にゃ向いてない
人に寄るとも言われてるが、残像でストレス感じたくなかったら16ms以下



>>900
スピーカーは液晶についてるのはどれも同じようなもの。低品質。
だから、高品質な音を聞きたかったらPCの音源端子から
値の張る外付けスピーカーにつないだ方がいい。
【予算】7万ぐらいまで
SDM-X73もRDT178Sなど動画重視の17インチならほぼ全種余裕で買える
19インチも買える機種あるな。



915 :不明なデバイスさん:04/04/12 16:36 ID:FDaJ51Od
【過去・現在の使用機種】 飯山19インチCRT HM903D
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪い0.1以下 疲れやすい
【サイズ・解像度】○17〜19型SXGA
【予算】[7]万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
     (2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
     (3)その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
     すみません両方必要です・・・

【付加機能】チューナー必要なし
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】あるにこしたことはない

用途はアップスキャンコンバーターを通してビデオデッキやゲーム機等(現在のメインはコクーン EX9)を使った動画鑑賞、PC上での各種オフィスアプリやインターネット、ネットゲームなど。
PC2台ある&メインPCの出力は劣化がいやなのでアプコンを通したくないので2系統入力は必須です。
部屋が狭く、また仕事も自宅ですることが多いのでとにかくなんでもPCのモニタを通している状態です。
また寝るのも同じ部屋なので寝っ転がってテレビみたりするのにある程度視野角も必要・・・
以前モニタを買い替えた時にはこの条件で使えるものがあまりなかったので妥協してCRTにしていましたが、部屋狭いし目が疲れるし電気代かかるしできれば液晶にしたいです。
何かお進めの機種はありますでしょうか?

916 :不明なデバイスさん:04/04/12 17:32 ID:XQnkKTmB
【過去・現在の使用機種】ThinkVision L150モニター(IBM)
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い・疲れやすい
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】6万円前後
【用途】(2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【付加機能】特に必要なし
【スピーカー】不要
【USBハブ】○不要
【メーカーの好き嫌い】特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】SyncMaster 172X(samsung)
【使用予定期間年数等】3〜5年

用途は3Dゲームが主です。そろそろ買い換えたくてご相談します。
値段はある程度妥協できます。

917 :不明なデバイスさん:04/04/12 19:01 ID:/Lc9Mj+O
過去・現在の使用機種】 Dell1501FP
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 目は良い 疲れやすいです
【サイズ・解像度】15型XGA
【予算】8万円以下
【用途】動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』 その他を重視( オフィス・プログラミング・CAD等)
【画質調整機能】良く分からないので何でもいいです
【付加機能】○TVチューナー付○ビデオ入力付
【インタフェース】アナログ(D-Sub)
【スピーカー】○必要
【USBハブ】○不要
【電源】電源内蔵・ACアダプターどちらでも可
【メーカーの好き嫌い】 無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】 Sharp LL-M15X1
【使用予定期間年数等】 3年以上

PIP機能・AV入力端子つきでお願いします


918 :不明なデバイスさん:04/04/12 19:19 ID:54u612Hp
>>914
>残像でストレス感じたくなかったら16ms以下
そう断定するのはどうかと。

映像ソースによっては動画重視といわれている液晶でも残像はでることはあるわけだから。
本人が「違いが分からない」といってるんだからS-IPS35msでもいいんじゃないか。
16msといっても白→黒→白のときだけなわけだしね。
自作PC板にはL567デュアルで片方PC画面、もう一方でテレビ見てる人もいたし。

俺もそのスレ住人の一人だけどさ、
残像が気になるという人もいけどし俺みたいに気にならないと思う人もいるということを知ってくれ。

まぁ、後は>>895の判断だからな。SDM-X73でもL567でも、何でも好きなの買うといいよ。

919 :不明なデバイスさん:04/04/12 19:21 ID:54u612Hp
>>918
訂正

誤 残像が気になるという人もいけどし
正 残像が気になるという人もいるけども

すまんかった

920 :不明なデバイスさん:04/04/12 19:50 ID:UbufM9xe
>>915
LCD−AD192C
オレがあんたと同じ条件だw

動画の残像に関しては↓みてくれ。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030212/103768/index5.shtml

LCD−AD192CもVAパネルなんでFTD-W17VSと同じ。
オレが使ってるのもコレと同じくらい残像確認してる。
はっきり言って気になるが、画面のでかさがそれを補うほど快適。

上下角に関してはチルトがあるので降角5度間でいけるので、
根っころがって下から覗き込めるのが便利。スイーベルないのが不満といえば不満。
アプコンはSXGA対応のやつ買わないとアスペクト比が狂うので注意。
スピーカーついてるけどつながなきゃいいだけ。

リンク先みて残像が気になりそうなら>>5の《速度重視》系でL550以外(その用途にはスタンド最悪)




>>916
>>5の《速度重視》系が5万前後で残像なしです。
個人的にSyncMaster系はやめとけと・・・

921 :不明なデバイスさん:04/04/12 21:26 ID:mCFQf2BM
液晶を迷っている初心者です。別の板で聞いたところ、こちらの方がいいんでは
ないかと言われました。

【過去・現在の使用機種】FUJITSUの15インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目は悪い・ドライアイ
【サイズ・解像度】15or17型
【予算】6万円くらいまで
【用途】 CG作成(フォトショ)・動画編集
【画質調整機能】細かい調整が出来るに越したことはない
【インタフェース】デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【電源】出来れば内蔵が
【自分で第一印象が良いと思った機種】L567もしくはNANAOのCRT
【メーカーの好き嫌い】NANAO。評判がいいので。
【使用予定期間年数等】壊れるまで
【その他自由記入】ビデオカードはGoForceシリーズです。
動画編集は録画したTV番組を切ったり貼ったり程度。
TVやDVDを観ることは殆どないと思います。

メインの使用目的としては印刷用のデータ(CMYK)を作りたいのですが、
CRTと比べて色の再現はどんな感じですか?


922 :不明なデバイスさん:04/04/12 21:38 ID:pDm1Gmub
>個人的にSyncMaster系はやめとけと・・・
漏れは916じゃないが、ピボットが魅力的に見えるんだよな〜
TNパネルだから止めろみたいな感じか?
それとも嫌○とか…

923 :不明なデバイスさん:04/04/12 22:55 ID:pYYGbLV8
>>909
パネルの個体差で焼き付きやすいのがあるらしいです。
ナナオの人に聞いたら組み立て後に3時間付けっぱなしにしてチェックするんだとか。
(これで焼き付きが出るような個体は撥ねられると)

>>915
安い19型か、17型ではL557やL567(かLCD-AD172C)。
広視野角の普及価格帯パネルはどれも25ms〜35msなので、自分の目で問題ないか確認を。
先週のEDEX2004見てきましたが、IPSの中間調の表示速度はVAやTNより速いんだとか。
(白黒テキストの表示ならVAやTNが文句なく速いんでしょうが、実際に動きのある映像を
見る場合はカラー表示でしょうし)

>>916
カタログスペック重視なら172Xなんでしょうが、あのデザインを実現するために色々と
しわ寄せが来ているので、個人的にはオススメできません。
サポート面も含めてテンプレ3社の16msが良いと思います。

924 :不明なデバイスさん:04/04/12 23:02 ID:+Pf/J0yo
>>917
そのSHARP製品で問題ないと思いますよ。

>>921
色の再現領域の広さはCRTに匹敵するレベルに来ているようです。>良い液晶
ただ原理上どうしても輝度ムラが発生しますね。
視野角に関してはIPSパネルの製品を選べば実用上問題無いでしょう。
L567であれば下手なCRTより綺麗だとは思います。
(高性能CRTと比べると厳しいものがありますが)

>>922
色々と理由はありますが、やはり工作精度が低い気がしてならないんですよね。
コネクタとかヒンジとかつまらないところでの故障が多いというか。
あとは誇大広告の数々でしょうか。

925 :915:04/04/12 23:59 ID:FDaJ51Od
>920>923
ありがとうございます。
LCD-192Cは価格とスペックのバランスもいいし、評判も悪くないので気になっていました。
テレビ用途も兼ねるので19インチの大きさも魅力ですよね。
ナナオの567も評判いいし、それなりにPCを使ってきて値段やカタログスペックだけでなく、手間をかけたもののよさというものも認識してきているので非常に気になる存在ではあります。
ただ応答速度の悪さが気にかかっていました。
速度重視のものは視野角が狭いものが多いし悩ましいです。
教えてもらったものを念頭に置いて暇があればどこかで実機を見て決めて行きたいと思います。

926 :917:04/04/13 00:23 ID:pxmAEzuP
>>924
ありがとうございます
よく見たらLL-15X1にはPIPがついていないようだったので
PRINCETON PTFWK-15GTが、一番条件が良いのでこれにしようと思っています

927 :不明なデバイスさん:04/04/13 01:24 ID:Z+uRSSx1
L567を安く買うのならどこがいいんでしょうか?
おすすめありますでしょうか?


928 :不明なデバイスさん:04/04/13 02:00 ID:ggQbxJ1O
【過去・現在の使用機種】 日立製PCのモニタ
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】長時間PCを使うので、眼の負担が少ないものを。
【サイズ・解像度】○19型SXGA
【予算】10万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
    (2)動画重視 2Dゲームとaviファイル鑑賞
【画質調整機能】よくわかりません
【付加機能】無し
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】○どちらでも
【メーカーの好き嫌い】特に無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】特に無し
【その他自由記入】
メーカーの評判がいいNANAOのL767にするか、
安さでIO DATALCD-AD192Cにするか悩んでます。
どうか助言をお願いします。

929 :不明なデバイスさん:04/04/13 06:49 ID:Zl7R9Rrc
L567Rって相場いくらくらいですか?
ヨドとかビックのネットショップだと73,000とかになってて、ふざけんな!って感じなんですが…。
↑の店頭には在庫がなくて値段が分かりませんでした。
L567R、どこで買うべきなんでしょうか?

930 :921:04/04/13 07:16 ID:tYHyYGy8
>924
ありがとうございます。
L567は値段の割には良い液晶と思っていいんでしょうか?
少なくとも今使ってるモニタよりは各段によさそうです。
比較対象のCRTはT566だったんですが、もう少し悩んでみます。

実際、ナナオももうCRTの受注を停止してますし、これから自分のような用途で
CRTを選ぶ人はミツビシくらいしか選択肢が無さそうで厳しいですね。
どこかで折り合いを付けていかなくてはならない時期なのかもしれません。

931 :不明なデバイスさん:04/04/13 09:01 ID:tkaovCGt
>>929
ヨドバシとビックはポイントが1万くらいつくから
他に買うものがあるなら購入してもいいんじゃない?(実質6万3千位)
俺は今月いっぱい待ってみるけど。
ていうか今はヨドバシとビックみたいな大手じゃないと買えないんじゃない?

932 :不明なデバイスさん:04/04/13 09:14 ID:iFJS60sQ
家電店が安くしないでどーするのよ?
っつー感じだがね
ぼったくりには乗らねーです
で、ポイントの7割程度の現金値引きが理想

933 :916:04/04/13 12:47 ID:Pw8ilHNl
いろいろとアドバイスありがとうございました。
SDM-X73に決めました。

934 :不明なデバイスさん:04/04/13 13:23 ID:dZ9txvxw
売り場の前を何度もうろちょろしていますが、いまいち決めかねています。
みなさま、アドバイスをお願いします。

【過去・現在の使用機種】SHARP LL-T1501A
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】普通
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】7万円以内
【用途】(1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)
【画質調整機能】なんでも
【付加機能】要らない
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)(必須)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】
SHARPは長年使ってるので好きでした。後は特になし。
韓国勢は性能よさそうですが、耐久性・信頼性で悩んじゃいます。いいんですか?
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
SAMSONGがなんかきれいに見えました。他は似たり寄ったりに見える。

【使用予定期間年数等】3年から5年ほど。
【その他自由記入】
ビデオカードはG550でゲームしません、完全に静止画・発色重視。
今までのLL-T1501Aとディアルで使おうと計画しています。

935 :不明なデバイスさん:04/04/13 14:12 ID:IAT9aBXb
【過去・現在の使用機種】17inCRT×2 SONY Trinitron+MITSUBISHI RD17GXII
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】現状では無し。
【サイズ・解像度】15in前後 XGA以上
【予算】10万以下
【用途】Serverコンソールモニター。 耐久性>>画質>>反応速度
【画質調整機能】高性能なのは要らない
【付加機能】要らない
【インタフェース】アナログもしくはDVI-I→D-sub15Pin変換でも可(DVI周りのトラブルを避けたいため)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】出来れば内蔵
【メーカーの好き嫌い】 特に無し
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】hp製のコンソールモニター(パネルとかの問題じゃないけど・・・)
【その他自由記入】
CRT二台をメインで使いたいので手頃な奴を探してます
VNCとかで制御も考えたんですが(起動後、レンダラの初期設定関連でどうしてもGUIが必要)
CPUとネットワークの負荷が馬鹿にならないので・・・

936 :不明なデバイスさん:04/04/13 17:05 ID:TgPAyijq
AmazonでL567-Rが「24時間以内に発送可能」となってるよ

937 :不明なデバイスさん:04/04/13 17:16 ID:tu1ndeVA
>>936
お、本当だ。早まって日曜にビックで買っちまったよ。

でもたまってたポイント使ってアマゾンと同等の値段で買えたし、
さらにためたポイントで帰りにミルサータダで買えたからよしとしよう。


938 :934:04/04/13 18:25 ID:354akr78
おお! アマゾン売ってますね。予算内だし、買うかな…

939 :不明なデバイスさん:04/04/13 18:29 ID:7pr00pGF
俺はツクモで交換保証付けて買う

940 :不明なデバイスさん:04/04/13 18:48 ID:Hu8HOaUG
>>938
私は尼損で買ってドット抜けがありましたが。
運試しをどうぞ。

941 :不明なデバイスさん:04/04/13 19:57 ID:o7CVszuj
【過去・現在の使用機種】 FUJITSUの15インチCRT
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 特になし
【サイズ・解像度】○17型SXGA
【予算】5万円
【用途】(1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
【画質調整機能】よく分かりません
【付加機能】不要
【インタフェース】○デジタル(DVI-D)
【スピーカー】○不要
【USBハブ】○不要
【電源】どちらでも
【メーカーの好き嫌い】 特になし
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】特になし
【使用予定期間年数等】 壊れるまで
【その他自由記入】
ほぼWEBの閲覧のみの使用です。

942 :934:04/04/13 21:06 ID:354akr78
新宿ヨドバシ、L567最後の在庫を買いました。BKのみの在庫でした。
思い立ったが吉日で、みなさんアドバイスありがとうございました。

943 :不明なデバイスさん:04/04/13 21:28 ID:jjYG0clN
ていうか尼値上がりしてるじゃん・・・・

944 :不明なデバイスさん:04/04/13 22:18 ID:8GQpTPc8
>>943
税込み価格になったんじゃない?

945 :不明なデバイスさん:04/04/13 22:22 ID:CGerKHCf
【現在の使用機種】I-O Data AD-171VS
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】視力両眼とも2.0(矯正後)
【現在のサイズ・解像度】17型SXGA
【用途】(1)静止画重視『画像編集(フォトショップ等)・画像鑑賞(デジカメ等)』
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)○デジタル&アナログ二系統入力(DVI-I×2)

【その他自由記入】
 
 買い換える理由:スキャナで電子文書化した教科書やその他書類(カラー文書含む)を縦長1画面でスクロール
       せずにで閲覧したいのだが、現在の液晶モニタは90度回転すると正面からまっすぐ見てもぼやけて
       チラチラし、目が痛くて5分と見ていられず、全く実用に耐えないため。
 
 購入したい液晶モニタ:縦長画面(90度回転)でも、横長(標準状態:0度)と変わらない鮮明さで閲覧できるもの
       で、どうせ買い換えるなら19型。

 相談したいこと:各メーカーのカタログを集めて読んでみましたが、縦表示できるものとできないものが混在
       していて選択肢が非常に少ない状況でした。そこで質問なのですが、このモニタの縦表示対応・非対応
       というのは

       1、液晶の性能上、90度回転するときれいに表示できないから。→あきらめる他なし
       2、付属のスタンドがチルトとスイーベルしかできないから。 →アームを買えば目的達成
       3、ソフトウェア(pivotなどの回転ソフト)が付属していないから。→ソフトを買えば目的達成
 
       このうち、どれに当たるのでしょうか?理由次第で機種選択の幅が大きく違ってきます。
       また、これ以外に
    
       4、ビデオカードの性能がよければ液晶の性能をカバーできる →こうなると今使用している
          モニタで、ビデオカードのみ買い換えればいいことになりますし・・・・・・。

どなたか良いアドバイスをお願いいたします。また、同じような用途で利用されている方もよろしければ
状況など教えてください。

946 :不明なデバイスさん:04/04/13 22:46 ID:0+8luujG
L565BK-Aどこにも売ってないよう
もう在庫も完全になくなったのかなぁ

947 :不明なデバイスさん:04/04/13 22:50 ID:Oc325jgL
>>945
縦表示をするための条件
ソフト(表示回転ソフト)またはGeForceなどの縦表示対応ビデオカードがあること。
液晶モニタが物理的に回転できること。

相談したいことの答え:2

液晶パネルの性能は関係ない。
「ぼやける」というのは回転時に推奨解像度になってないからではないか。

あと、AD-171VSでGoogle検索しても全くヒットしなかったんだが。製品名あってる?

もう少し環境を詳しく書いてくれないと、ぼやけ対策は言えないよ。

948 :不明なデバイスさん:04/04/13 22:59 ID:eVG3VIW2
これかな?LCD-A171VS
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2002/lcd-a171vs/

949 :不明なデバイスさん:04/04/13 23:37 ID:4a9DLdWx
ネット用に17インチCRTからLCD-A173VBに買い替えようと思うんだけど
このモニタの評判はどうなの?

950 :不明なデバイスさん:04/04/14 00:10 ID:Wb72x8e1
>>949
糞すぎて買ってはいけないレベル。

貧乏人の銭失い。

951 :不明なデバイスさん:04/04/14 00:26 ID:gWcITUJ7
【過去・現在の使用機種】 VAIO LX52の液晶
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】悪い。眼鏡使用 激しく疲れやすい。
【サイズ・解像度】19型
【予算】8万円くらいで。
【用途】 画像編集 ネット DVD
【インタフェース】デジタル
【スピーカー】どちらでもいいです
【USBハブ】これもどちらでもいいです
【電源】同上
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】LCD-AD192
【使用予定期間年数等】 壊れるまで。
【その他自由記入】 目が疲れやすいので、明るすぎるのは辛いです。
今は目一杯暗くして使ってます。よろしくお願いします。

952 :不明なデバイスさん:04/04/14 01:03 ID:+BNOIsoh
>>928
動画が鮮やかなのはLCD-AD192Cだと思いますが、目が疲れにくいのはL767でしょう。
まぁL767でも十分鮮やかだとは思うんで、値段を取るか質を取るかですか。

>>930
ナナオがCRTの生産を中止する理由も「良い管が手に入らない」ですしね。
三菱CRTも動画重視路線に走ってからフォーカス甘くなった気がします。
L567はこの価格帯唯一となったIPSパネル搭載機ですし、チューニングの良さも相まって
私は非常に性能を買っている機種です。
ただ日立にやる気が無いのでこのパネルの後継は無いらしいですが…。

>>934
何度も言われてますが、店頭で鮮やかに見える機種が高性能ではありません。
鮮やかに見せるための派手目のチューニングのため、疲れやすい場合が殆どです。
またSHARPの現行機は自社パネルではなくメリットが無くなってしまっています。
静止画・発色重視でしたら文句なくL567を勧めておきます。

>>941
予算オーバー気味ですが静止画重視でL557を。
液晶ディスプレイにありがちの上下の色ムラが殆ど無く見やすいですよ。

953 :不明なデバイスさん:04/04/14 01:11 ID:+BNOIsoh
>>945
縦回転させるとちらつくというのはTNパネルの液晶だからでしょう。
TNパネルは左右は対称な見え方をしますが、上下は非対称な見え方ですので、これを
縦回転させると左右非対称な見え方になってしまいます。
画像のシルエットが同じなのに左右で違う色合いと認識するため、ちらついて見えると。
VAパネルやIPSパネルの、上下対称の見え方の液晶ならばこの問題は解決します。

>>951
目一杯暗くしたいならL767を勧めますが、必要な暗さは人によって異なるでしょうから、
店頭でいじってみるのが良いかと思います。
ただI-O DATA製品は全般的に輝度調整能力が弱いのでご注意を。
ナナオ、三菱、SHARPなどが比較的輝度を落とせるように思います。

954 :934:04/04/14 02:36 ID:YAGAkVL/
L567を決めて数時間でヨドバシで買ってしまったものです。
もう少し詳細でお伝えいたします。

FlexScan L567-RBK販売価格は73,290円、ポイントが9,528ポイントたまりました(13%)。
ポイント還元を考えると、63,762円という感じでしょうか?

L567を使用して数時間、マルチディスプレイで5年前のシャープと比較するとCRTの発色に近い感じで、とまどいながらも満足感があります。


955 :941:04/04/14 07:45 ID:zx4zOy1F
>>952
ちょっと高めでも、いいもの買うべきかどうか
悩み気味です(w
ともかく、アドバイスありがとうございました。

956 :不明なデバイスさん:04/04/14 09:03 ID:XuWmJfLp
>>946
ttp://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL565A1.html
阿呆な値段で3つでてるよ

957 :951:04/04/14 09:15 ID:gWcITUJ7
>>953
ナナオ、三菱、SHARPで検討してみます。
アドバイスどうもありがとうございました。

958 :不明なデバイスさん:04/04/14 09:22 ID:XwgZynN4
もう950過ぎたのか


次スレ
【初心者】液晶モニタ購入相談&質問スレ3【歓迎】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079945602/





959 :不明なデバイスさん:04/04/16 06:34 ID:WYOYFkzn


960 :不明なデバイスさん:04/04/18 04:15 ID:ab/s5Vcs
L567−Rbk海女損からキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ドット抜けなし!!
がmくぁkくぁkhhぁhl

961 :不明なデバイスさん:04/04/18 13:41 ID:xGgoBguS
motituke

962 :不明なデバイスさん:04/04/19 20:33 ID:qs65kab4
こっちは埋めないとな

963 :不明なデバイスさん:04/04/20 05:42 ID:J9go+bib
【過去・現在の使用機種】SONY CPD-G420
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】目すごい疲れる
【サイズ・解像度】17型 SXGA
【予算】7万円以内
【用途】ネット回覧
【画質調整機能】よくわからない
【付加機能】いらない
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub)
【スピーカー】不要
【USBハブ】不要
【電源】どっちでもいい
【メーカーの好き嫌い】どこでもいい

G420とのマルチディスプレイを考えてます。ゲームや動画はG420を使う方向
なので静止画メインがいいです。

EIZOのL567で決まりですかね?
液晶の17≒CRT19ですよね?

液晶の19も考えてますがでか過ぎて逆に目疲れたりするんでしょうか?

964 :不明なデバイスさん:04/04/20 15:39 ID:2p8exskt
>>963
次スレのほうに回答しといた

965 :不明なデバイスさん:04/04/22 19:08 ID:4vengcQ2
4月製造のL567-Rを買ったんだけど、Adobe Photoshop Alum のシリアル(CDに貼ってある)が不正だって・・・ _| ̄|○

966 :不明なデバイスさん:04/04/22 20:33 ID:afou7kDx
似たような話NANAOスレにあったぞ

967 :不明なデバイスさん:04/04/23 01:52 ID:OWlSGb6s
サポートにゴルァしる

968 :不明なデバイスさん:04/04/23 22:05 ID:3ulnqURj
近くにアースが無いんですけど、アースリードは接続しなくても
問題はないのでしょうか?

969 :不明なデバイスさん:04/04/23 23:30 ID:tr24QMl8
>>968
安全(感電防止)および電磁界輻射低減のため・・・・

970 :不明なデバイスさん:04/04/24 00:10 ID:T03nNLyD
>>968
液晶ならまあいいが、CRTなら必ず接続すること。

971 :不明なデバイスさん:04/04/24 10:00 ID:AfpDbTT+
>>968
窓枠とかにアースとるのはどうよ?

972 :不明なデバイスさん:04/04/24 15:20 ID:EahOcUCR
つか家庭用電源でアースなんて取ったら余計にノイズ乗ったり、
機器の故障につながるからやめれ

コンセント見たら解ると思うが、コンセントの穴に長い方と短い方があるだろ
大概は長い方に【N】と記しが打ってるはずだが、そっちがアースされてる側なので
コンセントにコンセントプラグつなぐ際に向きを確かめて刺せば、別口でアースを取る必要など無い。
むしろ別口で取ったアースのせいで、感電・漏電・機器破損など起こすから
コンセントプラグについてるアース線は絶縁テープ巻いて絶縁しとけ。

知らん知識で電気関係はいじらなくていい。
いじらなくてもいいようにメーカーが処理をしている。
知ってる人やどうしてもアースが必要な人だけが使えば良い。

つかここ埋めて次スレで話さないのか?

973 :不明なデバイスさん:04/04/24 21:14 ID:ozjivA7w
>972
( ´,_ゝ`)プッ

974 :不明なデバイスさん:04/04/25 18:09 ID:h5rObq1a
>973
勉強しろ、障学生

975 :不明なデバイスさん:04/04/25 19:53 ID:koquo3Y4
>>972
  > いじらなくてもいいようにメーカーが処理をしている。

アースをとるように説明書等で指示をしているのがそのメーカーだと思うのですが、いかがでしょう?

976 :不明なデバイスさん:04/04/25 20:47 ID:KL0orQUu
>>975
単なるメーカーの逃げだよ

977 :不明なデバイスさん:04/04/25 22:18 ID:uH7kwDk2
つーかね、今時まともにアース取ってる基盤なんて皆無に等しいから、
そんな事考えても無駄だよ。

978 :不明なデバイスさん:04/04/25 22:31 ID:W+ksZyw9
っつーかよう、コンセントは逆差ししないように、あらかじめ太いのと細いのに
差をつけておけば良かったんだよ。
最初にこの規格を考えた奴は頭悪い奴なんだろうな。
今からコンセントの形状の変更をするのは不可能に近い。罪な奴だ。

979 :不明なデバイスさん:04/04/25 22:49 ID:AsFPBc+S
2極コンセントはアメリカに敗戦した日本が右に習えで規格を合わせたんじゃなかったかな?
N極をアースしてるのは日本の知識者がつけたような記憶があるが・・・

だから当時のアメリカの2極コンセントには、穴の長短もN極アースも無くて
感電事故とかが多かったって記憶してるが、間違った記憶かもしれない。

暇な奴教えて。

980 :不明なデバイスさん:04/04/25 23:31 ID:SBLyb9Jv
>>979
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ            | |.ト      /  \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが     | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |  上からの圧力で  | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | | 教えられない   >-、__    [    ヽ      !

981 :不明なデバイスさん:04/04/26 13:07 ID:XPpS4DtG
>972
N側アースを真面目に施工してる業者なんているんですかね?

982 :不明なデバイスさん:04/04/26 13:12 ID:XPpS4DtG
>972
280 名前:774ワット発電中さん 投稿日:04/03/12 15:39 jzRNDlji
教えてください
コンセントの接地側ってパソコンやその周辺機器のアースに使っても問題ないのでしょうか?

281 名前:774ワット発電中さん 投稿日:04/03/12 15:42 7pd+ISPg
>>280
まずい。

282 名前:774ワット発電中さん 投稿日:04/03/12 15:50 BZBMvko1
>>280
豚鼻コンセントの左側のことかい?
それとも接地端子のことかい?
前者はダメダメ。
これは柱状トランスが高圧混触があった場合の為のB級接地をしている
のであって、家電の接地とは意味が違う。接地とは言っても実際は電圧が浮いているよ。
測ってみな。回路を書けばすぐ了解するよ。万が一落雷があったときえらいことになるやも。
後者は家電用の接地だからokだよ。

983 :不明なデバイスさん:04/04/26 17:24 ID:Cb2roOfm
>>981
最近じゃ手抜き工事や手抜き家屋建設が流行ってるが、
N極接地してなかったらまずいだろ

別々のコンセントにつないだ機器を触るたびに感電しかねないなんてぞっとするぜ

984 :不明なデバイスさん:04/04/26 19:45 ID:s6FmF7RR
アースに関しての議論で
結論がでたのを見た試しが無いな

985 :不明なデバイスさん:04/04/26 21:05 ID:4rk9OgNu
結論出ててもそれを学んだことの無い奴がネタと決め付けるからな・・・

986 :不明なデバイスさん:04/04/26 22:33 ID:n0l+qiaD
豚鼻コンセントの左側のことかい?
それとも接地端子のことかい?
前者はダメダメ。
これは柱状トランスが高圧混触があった場合の為のB級接地をしている
のであって、家電の接地とは意味が違う。接地とは言っても実際は電圧が浮いているよ。
測ってみな。回路を書けばすぐ了解するよ。万が一落雷があったときえらいことになるやも。
後者は家電用の接地だからokだよ。

↑これでほぼ間違いない
  コンセントのB級接地に接続すれば問題ないとか言うやつは馬鹿

987 :不明なデバイスさん:04/04/26 23:55 ID:xrfObKRP
B級接地や高圧混触とかいわれても何のことだか全く分からない俺は電気に関して知識不足

988 :不明なデバイスさん:04/04/27 00:17 ID:+6hOtv6M
B級接地

電力会社が自社のトランスを守るためだけの接地

通常使用で家庭内の家電のアースとしては意味をなさない

989 :不明なデバイスさん:04/04/27 00:45 ID:/T7VawzE
>>987
それが普通でしょ

990 :不明なデバイスさん:04/04/27 03:23 ID:oCYz7LqB
uma-

991 :不明なデバイスさん:04/04/27 03:36 ID:Up6sBqUU
>>986
オマエ理解してないだろ?

992 :不明なデバイスさん:04/04/27 03:43 ID:aFyEICcj
アースの話になると必ず荒れるな

993 :不明なデバイスさん:04/04/27 14:17 ID:2V57IPu3


次スレ
【初心者】液晶モニタ購入相談&質問スレ3【歓迎】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079945602/



アースに関して知りたかったら↓で答えるかも、少しは勉強してから行かないと
他の板住人に質問になってないって笑われるから注意な。

[ハードウェア板]
【スレ建て前】ハードウェア板初心者質問スレ03【確認】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082852537/

[電気・電子板]
初心者質問スレ その3
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1078299511/
GND アース 
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076602332/

[建設住宅業界板]
【誰かが物凄い勢いで質問に答えるスレ 3件目】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1080721430/
恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー No.13
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1079095974/
★★★電気工事★★★井戸端会議所九号室★★★
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1077292334/
■■■ 電気設備工事 ■■■
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1025165750/
電気主任技術者 統一スレ パート13
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1061809736/

994 :不明なデバイスさん:04/04/27 14:22 ID:2V57IPu3
わり抜けてた
>>982はここだな

[電気・電子板]
【配線】家庭の電気 質問・対話スレッド【家電】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073581739/

995 :不明なデバイスさん:04/04/28 01:20 ID:A9cguJ4D
【過去・現在の使用機種】 LCD-A15C
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】 悪い(視力0.1未満)
【サイズ・解像度】○19型SXGA
【予算】[ 7.0 ]万円
【用途】動画重視『TV視聴・DVD視聴』がメイン。あとはプログラミング。
【インタフェース】○デジタル+アナログ二系統入力(DVI+D-Sub):妥協可
【電源】○電源内蔵:妥協可
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
【使用予定期間年数等】 4年以上
【その他自由記入】

今回購入の動機としては
・15インチの解像度の低さ
・プログラミング時に、スクロールしたときの文字の表示(ちらつき)
の2点です。
メインの用途である動画に関しては現状の機種でも不満は感じておりません。
むしろ画面の輝度、発色等に関しては満足しております。

過去ログを呼んだ限りだと、
応答速度が16msecでも劇的な変化は無いような記述が多いため、
スクロール時の文字のちらつきはどうしようもないのかもしれませんが
実機を見て機種を判断するときの基準とするべき機種を知りたいため、
識者の方々のアドバイスをお願いします。


996 :不明なデバイスさん:04/04/28 08:17 ID:eNJxm9mW
25歳・女です。
6歳年上の恋人とは今は遠距離恋愛中ですが、2〜3年以内をめどに結婚をしようという話になっています。具体的な婚約などはまだですが、お互い結婚を前提として付き合っています。
彼のことはとても好きです。付き合いに関して不満は全くありません(うちの両親も今までは他の彼氏を紹介してもケチばかりつけていましたが、彼のことはとても気に入っていました)。
結婚をしたいと本気で思っています。

私には借金があり、それを結婚するまでに完済したいと考えています。できることなら結婚に備えての貯金も幾ばくかは用意していたいとも思っています。
借金額は250万円です(キャッシング・ショッピング含め)。
借金とともに嫁入りはしたくありません。昼間は普通にOLしていますが、毎月の返済が窮屈なことと2年ほどで完済できるか自信がありません。

迷った末、先月末から風俗で働き始めました。このまま順調に働いていくと5ヶ月くらいで借金はゼロになります。これまで半月ほどで稼いだお金は即ローン先へ入金しています。
風俗で働くことにしたのは、安易ながら短期間で借金を返すことができると思ったからと、借金という負の悩みを早くに解消したかったからです(さまざまな行動力を奪われ気分も滅入っています)。

昼のお仕事(正社員・ボーナスなし)でのお給料ではギリギリまで切り詰めているのですが余分に貯金をしたり、多めに支払いをすることは不可能です。

「結婚」のために風俗という私には考えられない世界で働くこと、また彼や親や友人や会社に内緒で夜の仕事をしていることの罪悪感など、さまざまぬぐえない嫌な気持ちを抱えたまま働いています。

最優先は彼との結婚です。結婚が当分ないのであれば風俗では絶対に働くことはありません(長期で返済していくことになります)。

自分で抱えた借金・ローンなので自分で尻拭いする気で始めたものの、風俗のお仕事に・そんな仕事をしている自分に悲しくなってきます。
短期間だけだからと割り切ってはいるものの、自分のするべきことにさまざまな疑問があります。風俗を続けていくこと、周囲に内緒でいること、こんな思いまでして結婚に向かっていっていること。
辛口でもかまいません。その場合は他にどのように解決していけるのかをアドバイスいただけたらと思います。

997 :不明なデバイスさん:04/04/28 09:34 ID:RBFW2fig
>>996
何人か鏡をとりて魔ならざる者ある。魔を照らすにあらず作るなり。すなわち鏡は瞥見すべきものなり熟視すべきものにあらず

998 :不明なデバイスさん:04/04/28 11:28 ID:FrQwbw9F


999 :不明なデバイスさん:04/04/28 11:30 ID:FrQwbw9F


1000 :不明なデバイスさん:04/04/28 11:30 ID:FrQwbw9F
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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