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【日々平和】NetGenesisOPTスレッド port9【安定】

1 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:15 ID:7Jh5wsGM

 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド【九代目スレ】

●マイクロ総研公式サイト(http://www.mrl.co.jp/index.html

ルーターに関する話題でもOPTに関係しない話を長く続けないように
初心者さんやトラブルを抱えている人は落ち着いて詳しく書き込んで下さい。
スルー・無視 されても荒らさない。 読んで楽しい文を心がけましょう。
「コテハン利用者はトリップ付けをお願いします」
 トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで

2 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:16 ID:7Jh5wsGM


  《《 過去スレ 前スレ 》》

【初代 スレ】 マイクロ総研,NetGenesis
    http://pc.2ch.net/hard/kako/992/992147318.html
【二代目スレ】 マイクロ総研、NetGenesisスレッド。 port2
    http://pc3.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020373796.html
【三代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port3
    http://pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10319/1031906234.html
【四代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port4
    http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034765999/
【五代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port5
    http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046283706/
【六代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port6
    http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058894419/
【七代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port7
    http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066929486/
【八代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port8
    http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073361797/l50

 同じ問題や解答例が既出していないか良く調べましょう!



3 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:16 ID:7Jh5wsGM
《《 測定サイト 》》

  http://www.bspeedtest.com/
  http://speed.rbbtoday.com/
  http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/
  http://www.broadland.jp/
  http://www.musen-lan.com/speed/

《《 関連スレ 》》

[[ ハードウェア@2ch掲示板 ]]
 ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 13
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077788334/
 PCMCIAのLANカードを語ろう
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007828445/
 LANカード Part5
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064693236/
 【GbE】Gigabit Ethernet 5【1000BASE-T】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074851084/l50




4 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:17 ID:7Jh5wsGM
SuperOPT50・70・90・Air・100で出来ない代表的なこと (*)
  1.PPPoEマルチセッションには対応していません。
  2.MACアドレスによるPC端末のIP固定はできません。
  3.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)

初代OPT・OPT-Rで出来ない代表的なこと (*)
  1.IPSecには対応していません。
   (PPTPには対応済)
  2.PPPoEマルチセッションには対応していません。
  3.UPnP(Universal Plug and Play)には対応していません。
  4.MACアドレスによるPC端末のIP固定はできません。
  5.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)
  6.手動切断・接続はできません。

(*)ファームウェアのバージョンアップにより変更になる可能性あり
(注)「WAN側経由でLAN側を参照すること」に関しては、ローカルルーター設定、
  Unnumbered設定や固定IPの有無、そしてISPとの契約内容で出来る場合と
  出来ない場合があります。




5 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:18 ID:7Jh5wsGM
PASVモードでFTPサーバ運営時の初代OPT・OPT-Rの問題(2点)
(OPT50・SuperOPT70・90・Airは、ファームのバージョンアップで対応済)

1.制御コネクションで「待ち受けポート」を
 クライアント側に通知する際、
 ペイロード中に記述されるサーバのアドレスを
 「ローカルアドレス→グローバルアドレス」に変換できない。

*対策
 グローバルアドレスを"決め打ち"で記述できる
 FTPサーバソフトを使う。

2.サーバ側(OPT側)はクライアントに通知した「待ち受けポート」を
 解放して待たなければいけないが、OPTには、
 「ポート21のパケットのペイロードから、受け入れポートの情報を読みとり、
  (普段は閉じている)そのポートをftpサーバに向けて開く」
 という機能がない。

*対策
 非特権ポート(1024〜65535)をあらかじめ開けておく。
 具体的には、OPTの設定の"IPマスカレードテーブル"で、
 非特権ポート(1024〜65535)をFTPサーバのアドレスに振っておく。
 また、FTPサーバソフトによっては、
 待ち受けポートの範囲を狭めることができるものもある。

6 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:18 ID:7Jh5wsGM
過去スレでちらほら聞こえてきた稼動実績のあるftpd

proftpd
  http://www.infoscience.co.jp/technical/proftpd/
GuildFTPd
  http://www.guildftpd.com/
BulletProof ftp
  http://www.bpftp.com/


7 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:19 ID:7Jh5wsGM
1)OPTのIPマスカレードテーブルを設定する。
 設定画面で、「詳細設定」→「WANポート設定」
 →「アドレス変換情報」(IPマスカレードテーブル)とたどる。プロトコル」TCP
 「先頭ポート番号 」6699
 「終了ポート番号」6699
 「変換IPアドレス」192.168.0.32(←注)

 「プロトコル」UDP
 「先頭ポート番号 」6257
 「終了ポート番号」6257
 「変換IPアドレス」192.168.0.32(←注)

 を入力する。(「追加」ボタンを押すのを忘れないように)

(注)複数台のPC端末を利用する場合は、OPTのDHCPによって
  割り振られる他端末のアドレスと重ならないよう注意


8 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:19 ID:7Jh5wsGM
2)PCのIPを固定する。
 細かい点は割愛。要は、コントロールパネルの
 「ネットワーク」(Win98)
 「ネットワークとダイヤルアップ接続」(Win2000)
 「ネットワークとインターネット接続」(WinXP)
 で、以下の4点を設定すればよい。

 「IPアドレス」192.168.0.32(←アドレスの値は例)
 「サブネットマスク」255.255.255.0
 「デフォルトゲートウェイ」192.168.0.1
 「優先DNSサーバ(P)」192.168.0.1

9 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:20 ID:7Jh5wsGM
●マイクロ総研NetGenesisOPT ユーザスレッド スレ建て新ルール
 新スレが2つ立ったりして重複しない為に、950を超えたら誰かがトリップを
 付けてスレ建て宣言。周りの同意を得てから、そのトリップ名を使って新スレを建てる。
 建て終わった(失敗した場合も)ら、本スレにて再びトリップを付けて誘導する。

  トリップのつけ方->名前欄に#の後に適当な文字列を入力
      / ̄ ̄ ̄\
      i'___{_ノl|_|i_トil_|i      _________
      |,彡 ┃ ┃{.i|     / OPT ユーザの
      》|il(_, ''' ヮ''丿|    /  OPT ユーザによる
  (っ)  ノリi フ ┬li´il l|   <   OPT ユーザのための
   \ \,/ ~.... |。卍 ~~ヽ   \ スレッドを!
    \,,/|   |。田}}\ \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |   |。  |   ゝつ
  |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |  \\



10 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:20 ID:7Jh5wsGM
▼OPTユーザー限定 / マイクロ総研製品購入希望者は質問どうぞ▼


話題がてら用の ↓テンプレです。

 2ch の みんなはどの機種使ってるの?

【機   種】: 
【使用方法】: 
【買入時期】: 
【一   言】: 


11 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 06:31 ID:22QUbd8R
あっ、(ユーザスレット)いれるの忘れた!!


12 :OPT100( ゚д゚)クレ:04/03/26 10:20 ID:UmBDDOrv
正規スレ乙

13 :不明なデバイスさん:04/03/26 18:45 ID:/7EFCjLg
建てるのは良いが、きちんと削除依頼もだせよ。

14 :不明なデバイスさん:04/03/26 18:47 ID:nALI5Qeg
マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port9
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078463769/l50

15 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 19:10 ID:vs4XQTEG
どちらかが、乗ったらね。
もうちょい様子見。

16 :不明なデバイスさん:04/03/26 19:23 ID:O5CRAul6
様子見した結果8は両方残ったんだぞ


17 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 19:27 ID:vs4XQTEG
あーアレなー。
あれは落書きスレになってたろ?
自治スレだっけ?

18 :不明なデバイスさん:04/03/26 19:38 ID:Kl8yjW41
アレのことをきれいさっぱり忘れたいので、オレはここを本スレにするの賛成〜

19 :不明なデバイスさん:04/03/26 19:55 ID:7Jh5wsGM
OPT安定日々平和w
あちらのスレ削除でいいんじゃない?

20 :不明なデバイスさん:04/03/26 20:17 ID:kqMVWrdi
216 名前:nanasi[] 投稿日:04/03/26 18:50 HOST:z72.219-127-48.ppp.wakwak.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075652227/
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080249346/
削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複


漏れが出したんじゃ無いが、このスレに対して削除依頼が出てた。
>>1は立て逃げじゃなく、削除依頼スレの方も手を回すべし。誰も向こうで抗弁しないのなら
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078463769/
が次スレになるよ。

21 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 21:06 ID:vs4XQTEG
ふう、とりあえず、率直に何処に手回すと有効かな?
削除注意質問スレで聞いてみてるけど。

22 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/26 22:56 ID:vs4XQTEG
はふぅー目が痛い。
>>20さんどうも〜
出してきた。
要望に説得力が無い(泣


23 :OPT ユーザ ◆aBjFcs26gc :04/03/27 00:07 ID:R3gjWh1g

OPT房 ◆LvREx6ear. 氏 新スレ建ておめでとうございます。

前スレは972超え当たりで過去ログ倉庫に入り始めたようですね
1000 まで埋まっていないのが悔やまれますが
整理した?テンプレを採用していただいて感激感謝です。
このスレ、兎にも角にも 50以上(もしくはアレ)以上の書き込み数が
あれば 削除されないのではないかと思われます。
これで心おきなく私の使ったトリップも逝ってこれるでしょう。
ありがとうございました!

ここが本スレ確定まで暫くは age 進行でよろしいんですよね?

24 :不明なデバイスさん:04/03/27 01:11 ID:nb3Rp/Sz
新スレおめ&乙。 
漏れも此処を正規スレ認定しますた。

25 :ちゃんばば:04/03/27 01:18 ID:avkTPoaH
>>1
>「コテハン利用者はトリップ付けをお願いします」
> トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで

ここはコテハン利用者のトリップを強要するのか?
なんを根拠として?

コテハン利用者はトリップ無しでお願いします。
不明なディバイスさんはトリップありでお願いします。

とでも書けば、そうなるのか?

不明なディバイスさんは識別出来ないので、コテハンか、書き込み番号を振るか、トリップありでお願いします。

26 :ちゃんばば:04/03/27 01:30 ID:avkTPoaH
ついでに、
ここは「コテハンにトリップを強要するスレか?」
その話を続けたいのか?
自分勝手な理屈で、コテハンにトリップを強要しているだけだろ。

まだ、トリップに拘っているのって荒らしと一緒じゃん。
貴方はOPTの話ではなくトリップの話をしたいんだろ。他でしろ。
トリップによる識別の必要性を説きたければ、名無しはトリップ必須にしろよ。
誰もがトリップを付けなければ書けない様にシステムを変えてもらえば良いのでは?
コテハンより名無しの方が識別出来ないんだよ。そう言ったことは全て棚に上げるんだよね。

27 :ちゃんばば:04/03/27 01:36 ID:avkTPoaH
>>23
俺は

>995 :次スレ :04/03/25 14:37 ID:Vwz00Hjv
>マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port9
>http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078463769/l50

ってのまで確認している。
「前スレは972超え当たりで」って....
サーバーがPC3からpc4に移行したことを認識していないのでは?

28 :不明なデバイスさん:04/03/27 01:45 ID:G4V8XEgJ
(゚ω゚il|) ミツカッチャッタ・・

29 :不明なデバイスさん:04/03/27 02:11 ID:xm50dK5I
コテハンって、自分を識別してほしいからコテハンなんでしょ?
名無しは識別してもらわなくていいからトリップはいらないよね。
ていうかトリップつけたらもうコテハンじゃないか。

識別してほしいならトリップつけてくれってことでしょ。嫌われてる
コテハンの騙りが現れてスレが荒れるからね。嫌われてるコテハンが
こないスレならこんなルールいらないんだけど。

騙り荒らしは匿名掲示板では天災のようなもの。防ぐのは
構造上不可能。どうかコテハンの人、トリップつけてください。

しかし、みなさん、天災は忘れたころにやってくるもんですね。


30 :あーあ:04/03/27 02:17 ID:LZqvce3k
ちゃんばばへ

議論は他でスレ建ててやれよ

以上

31 :不明なデバイスさん:04/03/27 02:35 ID:5csf5b6a
OPTスレはどっちだ?

しばらく見てなかったら重複してるわ、事情を知ろうにも前スレ見れないわ。

そういや、あのスレ建てはガイドライン違反だったな。
またオイタしたのか。

32 :不明なデバイスさん:04/03/27 03:14 ID:5csf5b6a
●で読んできた。
また1がオイタしたんだな w 

そろそろルールを教えてやったほうがいいな。
いくら2chでも「やったもん勝ち」で
そういつまでも押し通せるもんじゃないぞ。


33 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/27 07:52 ID:6sOD16Vt
OPT ユーザ ◆aBjFcs26gc さん
どうもありがとうございます。
速急にテンプレコツ要としましたので、引用(ツッコミなしで)させていただきました。
>>ALL
張る前になかなか読み返さないと、難しいのう・・・
ルールを書いたとしても、お願いであって、自分の意志は通せる状態だと思うので
コテハンに関しては、実質、絶対強要でなくて、見る人の裁量での評価、つまり、個人での対処で
おねがいします。


34 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/27 09:15 ID:6sOD16Vt
↓↓ここより_| ̄|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜○ ニョ〜ン スタート!!↓↓

35 :ちゃんばば:04/03/27 11:01 ID:avkTPoaH
>>29
>コテハンって、自分を識別してほしいからコテハンなんでしょ?

他の人はどうか知らないが、俺は識別出来るようにしているだけで、完全に識別をされることを望んでいるわけではない。
完全な識別を望んでいるのならば、住所も書くよ。
逆に「識別してほしいからコテハン」と言う定義が前提ならば、トリップだけでなく住所も書くべきだよな。

佐藤と言う奴が居て、そいつが名前記入欄に「佐藤」と書いても何処の佐藤かなんて分からない。2chのルールはそもそも何処の佐藤かなんて識別出来るように望んでいない。
佐藤と言う奴は多くの町に居るけど、「ちゃんばば」と言う奴はまず居ない。それだけでも十分識別出来るでしょ。

偶然の一致で「ちゃんばば」を名乗る奴が居たのではなく、意図的な偽者でしょ。
それと区別出来ないからと言うのは俺のせいじゃない。
2chは書き込みの内容で判断しろと言っているんだから、偽者の行為は番号を述べて指摘すれば良いだけで、「ちゃんばば」と言って指摘する必要なんか無いじゃん。
「不明なデバイスさん、荒らしをやめろ」とだけ言われたら「俺も対象?何で?」と思う奴は多いだろ。
番号を述べて指摘すれば、本人と偽者を区別出来るでしょ。
それを棚に上げて、「トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで」と述べているのは異常だよ。
これは勝手に定義しているのだが、同扱いで良いように誤解を受けるだろ。
そう言う姿勢が荒らしを呼んでいることに気がつかないのか?

それと、トリップの鍵は、平文で送信されているのでぱくられる可能性があるし、他者に教えて複数で利用することも技術的には可能でしょ。
全く違うハンドルの某スレ1氏のことですら「ちゃんばばの自作自演」と言っている奴が居るんだから、トリップを付けたところで何が変わるのか?
俺が全てそのトリップを使って書き込むと言う前提があると思っているだけだろ。それを証明する裏づけなんか無いだろ。
俺のハンドル(名前)は2ch専用じゃないので、ここ専用でしかないトリップを付ける意味なんて全く感じません。
本人か偽者か分からないのは、名無しが過去の書き込み番号を述べて書く場合も一緒でしょ。コテハンにではなく書き込み番号にトリップを付けることだって出来るのだから。

36 :不明なデバイスさん:04/03/27 11:22 ID:BboZJLtl
真正バカだな

37 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/27 11:35 ID:lNhXbN3W
む、いきなり荒れてそうな、他スレでの論議おねがいします。
落ち着くまで少し時間かかるかな、もうちょい気長にみてます。
俺の、ISAサウンドカードのドライバーが見つかるまでに落ち着いてたら嬉しいな。

38 :29:04/03/27 12:27 ID:xm50dK5I
みなさん、ご迷惑をおかけしました。

39 :不明なデバイスさん:04/03/27 12:39 ID:hqOf3HwE
>>OPT房 ◆LvREx6ear.氏
ここか、もう片方のスレのどちらかの削除要請を頼む。

40 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/27 13:40 ID:yC8fMQxV
>>39
了解、このスレが、本スレと数人認知したいただいたことと、伸びるという、予測にもとずいて、向こう側の
削除依頼を後に出します。
>>29
もう、起こってしまったことはしょうがないけど、すべてが不快にならないよう、お互い気にきをつけながら、
二度と同じことは繰り返さないようがんばりましょう。
また、多少荒れることには、それさえも受け入れる、気持ちを心がけましょう。

すべては、そうでなかったと私は思います。

41 :不明なデバイスさん:04/03/27 17:03 ID:zRrYj84V
しかし、余程の暇人だなぁ。関係ないスレに粘着するなんて。

自分で勝手にやっておいて、仕事に支障が出たとか、ぬるっちいこと言ってるのもアレだし。

42 :不明なデバイスさん:04/03/27 17:11 ID:BboZJLtl
だって仕事してねぇんだもん、アレ。
リアルな友達もおそらく誰もいないんだろうし、暇だらけなんだろうよ。

43 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/27 17:18 ID:yC8fMQxV
>>41>>42
そーいうふうに、ベタな釣りしないっ。


44 :ちゃんばば:04/03/27 17:21 ID:avkTPoaH
>>41
「仕事に支障が出た」と俺が言ったのか?

某スレ546
>メール謝るだけで済む段階は過ぎたよ。仕事休んで、
>刑事訴訟や刑事手続き、民事訴訟の勉強している段階だから。

某スレ709
>仕事を休んででもやるべきだと思うし、実際に仕事を休んでやっている(そう言う意味ではライフワークに近い状況)。

某スレ728
>実際仕事を休んで対応に追われているのが現状。

とは言ったが「仕事に支障が出た」なんてことは言った覚えは無い。
「仕事に支障が出た」とは直接被害だろ。
「仕事を休んで対応に追われている」とは間接被害だろ。
この二つを一緒にしているのは意図的なのか?それとも理解力が無いの?

45 :ちゃんばば:04/03/27 17:23 ID:avkTPoaH
>>43
貴方が「トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで」と書いたことが自体が釣りなんだけど。
で、俺が釣られているんだけど。

46 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/27 17:36 ID:NI8FZozy
>>45

ああ、チッェク及び訂正ミスね。
お願いなので、強制ではないという理由から
釣りじゃないよ。
なので、
ミスと批判混同しないように。
あと、前スレで起こったことで、
今のスレとは別の事なので、別スレでの論議にしてください

47 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/27 17:46 ID:NI8FZozy
それと、個人を指し示すような、批判は、注意喚起してるので、あまり乗らないようにお願いします。

48 :ふと思う:04/03/27 20:00 ID:LZqvce3k
マイクロ総研はとんでもないモノを生み出してしまったんだなっと(w

49 :不明なデバイスさん:04/03/27 20:28 ID:SdsP1fLw
しかし○○○○○は、いちいち人の発言に噛みつくことしかやること無いのかね?
まるで少しでも自分の思うようにならないと駄々をこねる子供のようだ。
スルーすればいいじゃん。どうせ自分の思うようにやるんでしょ?(笑)


50 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/27 21:29 ID:NI8FZozy
耳イタタタ・・長電話しすぎた。
>>49
不満は、心で語ってください。
返答を求めるような誘導は好ましく無いので、あしからず。

51 :不明なデバイスさん:04/03/27 22:45 ID:VpPOS/W8
【お悩み】ちゃんばばの相談室【トラブル】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068712335/

コテハンのトリップについての議論は↑でやれ

52 :ちゃんばば:04/03/28 00:31 ID:6J9xXTTN
>>46
>お願いなので、強制ではないという理由から

でも貴方は「トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで」と1番で述べているんだよな。
同扱いを強制しているんでしょ。
トリップ無しのコテハンって、話の流れから俺を指しているのは明白だと思うが。

こんなスレ立てたのって、トリップについての議論でOPTの話題をし難くさせるのが目的なんじゃないの?
OPTの本スレがどこか分かりにくくしてね。

トリップ無しのコテハンがあたかも悪いことの様に相変わらず扱っているようだが、自分勝手なルールを定義したいだけなんでしょ。

ところで
>ああ、チッェク及び訂正ミスね。
って何?意味が分からん。
>ミスと批判混同しないように。
>あと、前スレで起こったことで、
>今のスレとは別の事なので、別スレでの論議にしてください
ってのも、さっぱり分からん。ミスとは何を指すのかすら分からん。43で41と42を「釣り」と貴方は判断したのではないのか?
「同扱いで」って貴方が述べたんだろ。名無しは名誉が極めて毀損しにくいが、コテハンは毀損し易い面がある。それを棚に上げたんだろ。
侮辱や名誉毀損行為を唆すような行為なんだよ。
「OPTの話を純粋にしたい」とは1番の書き込みからは少しも感じられないよ。
「コテハンやトリップに関する話はしたくない」なんて少しも感じないよ。
「同扱いで」と書けば、それについて話が展開されるのは分かっていただろ。
だから釣り目的でこのスレを立てたとしか思えない。

53 :不明なデバイスさん:04/03/28 01:31 ID:Viyj94UM
一体どのスレが本物のOPTスレなの?

54 :不明なデバイスさん:04/03/28 01:33 ID:CiOh0oif
>>ちゃんばば氏
2chにはローカルルールが設けられてるスレはいくらでもあります。
そういったスレではルールに従わないと荒らしと認識され、叩かれるか放置されます。
荒れるのを防ぐためコテハン自体をお断りするスレだって沢山あります。
そういったスレよりは大分緩いルールのはずです。

貴方も、このスレのローカルルールに従う気が少しもないのなら来ないで頂きたい。
このままでは荒らしにしか見えません。

55 :他機種ユーザ:04/03/28 02:18 ID:qU+sXIFp
>>54 このままでは荒らしにしか見えません。
誤解イクナイ

ちゃんばば は 荒らしそのもの  そもそも何のルータのユーザーなの あの電波バカは?
どうせ偽者でしょ? ほかのスレには湧いてないモン

最近見なかったのって 鯖変わったのが判らなくてオロオロしてただけじゃん
ホント アフォ か ヴァカ かと

OPTって高いからね 買えなくてひがんでるビンボーな引きこもり

56 :不明なデバイスさん:04/03/28 02:29 ID:qU+sXIFp
あぁ 俺も引き篭もれたらどんなに楽だろう

57 :でさ:04/03/28 03:25 ID:NnaPSMO1
本スレってのはガイドラインに従って通常の方法で建てられた&多数決で決めるものだからここじゃん、、、

58 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/28 06:52 ID:qjvSSoKN
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080249346/
すみません、>>1

「コテハン利用者はトリップ付けをお願いします」
 トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで

という記載を消すことが出来るでしょうか?

 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド【九代目スレ】

●マイクロ総研公式サイト(http://www.mrl.co.jp/index.html

ルーターに関する話題でもOPTに関係しない話を長く続けないように
初心者さんやトラブルを抱えている人は落ち着いて詳しく書き込んで下さい。
スルー・無視 されても荒らさない。 読んで楽しい文を心がけましょう。

のみにしたいんですが、出来るならお願いします。

59 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/28 06:56 ID:qjvSSoKN
あー誤爆

>>ああ、チッェク及び訂正ミスね
読み返す時に、そういう批判をでることを考えて、気を使い訂正すべき点だけども
>>お願いなので
不特定の多数スレを見る人
>>強制ではないという
認知程度
>>ミスと批判混同しないように。
その手前で出た批判と、>>45のスレのこと。
>今のスレとは別の事なので、別スレでの論議にしてください
>>43>>41>>43の内容の事。

まず、幅広く、認知してもらうだけの、お願いであって、そういう意味は無い。
ただ、認識の仕方によって不愉快にさせたことは、すみません。

というのを、>>58のレスを出した後に、報告の予定だったんだけどねぇ〜

言うだけではなくて、同時に対処もしていくということで、勘弁してください。
これは恥ずかしい。

60 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/28 07:14 ID:qjvSSoKN
できるだけ、出来る範囲内で、見る人に不愉快にさせないように対処していきます。


61 :不明なデバイスさん:04/03/28 08:07 ID:M3KeNuJ1
でも、実際、書き込めてるし・・・

62 :不明なデバイスさん:04/03/28 08:15 ID:U56GMlO0
本スレとしては、ここが一番良さげみたいかな?。
みんなアレは、とことんスルーでいきまっしょい。

63 :不明なデバイスさん:04/03/28 09:53 ID:hzukqS5v
ちゃんばばタン
トリップを付けることは、不用意に他人にコテハンを利用されて、誹謗中傷されない為の、擁護策なんだよ。
本人かどうか、分からないような発言で、煽られたり、
本人偽った人間かもしれない発言にまどわされたりしないようにって言う為のお願いでしょ
本人示唆するとこまでは無いと思う。






64 :不明なデバイスさん:04/03/28 13:03 ID:PFjf8dKt
ファイアウォールで質問です。
今回初めてルータを導入し、(もちろんOPTです)
FWをルータで行おうと思い設定しているのですが
・全て遮断するにチェック
・使うポートを空けていく
といった感じで設定しようと思うのですが
ポートを空ける場合、
・SrcとDstにポート番号を記入し、orをチェック
・プロトコルはanyを選択
で問題ないでしょうか?

65 :不明なデバイスさん:04/03/28 13:03 ID:PFjf8dKt
ごめ、あげちゃった

66 :ちゃんばば:04/03/28 13:22 ID:6J9xXTTN
>>54
>荒れるのを防ぐためコテハン自体をお断りするスレだって沢山あります。
>そういったスレよりは大分緩いルールのはずです。

個を識別出来ない状況では多数決は取れない。
だから、「ちゃんばば入室禁止」と言う自分勝手なルールを押し付けたのが、某スレの問題でしょ。
その後も、自分勝手なルールを押し付けるために新たにスレを立て1番にそのルールを書くと言う行為が横行したの。
それがスレの乱立を招いたとは思わないのですか?

自分勝手なルールを押し付けれるのならば、「以後OPTスレでは、名無しは識別出来ないのでトリップを付けること」とルールにすれば、貴方はそれに従うのか?
「名無しは住所を書き込みの下部に書くこと」とルールにすれば、貴方は以後そのルールに従うのか?
誰がルールを決めるべきか、決めたルールに縛られるのは誰か、縛られないのは誰か、これらを考えたことがありますか?
俺を締め出すためにユーザースレを作ろうと言う動きもあったよね。
同種のスレの乱立を2chは認めていない。この状況下で、ここの自分勝手なルールのスレを乱立させることはそもそも認められないんだよ。

例えば、OPTスレで「名無しはトリップ必須」とルールが書いてあったからといって、それに従う必要はないわけ。
トリップ無しの名無し用のスレを別に他立て良いわけではないし、そのルールの共同体に属しているわけでもないのだし、多数決を取ったわけでもないし、
決を取るルールがあるわけでもないのだからね。

コテハンやトリップの話をいつまで続けるつもり?
コテハンやトリップの話がOPTとどう繋がりがあるわけ?
自分勝手なルールを押し付けるためにスレを乱立させるのは、純粋にOPTの話をしたい奴にとっては迷惑だろ。

でさ、何を根拠にそれをルールと定義したの?このスレのルールと。
まさか、スレを立てた奴がルールを決められるとでも?

67 :不明なデバイスさん:04/03/28 13:41 ID:U56GMlO0
スルー。

68 :不明なデバイスさん:04/03/28 13:43 ID:iUlmOihy
ここが本スレと認識し書き込みをさせていただきます。
64氏と少しかぶるところがあるかも...

この度OPT100を購入しました。
ファイアウォール設定についてですがデフォルトでは「設定されていないIPフレームは透過する」
になっておりいくつかCUTの項目が設定されています。
自分では「設定されていないIPフレームは遮断する」を基に必要なPortを開けていきたいと思って
います。この場合最初に設定されているCUTの項目は削除しても構わないと認識しているのですが
あっていますでしょうか?。
識者の方々ご教示願います。

69 :不明なデバイスさん:04/03/28 13:46 ID:dSUlIJiS
>>67
すがすがしいね!

オレも見習うよ

70 :ちゃんばば:04/03/28 13:54 ID:6J9xXTTN
>>63
>トリップを付けることは、不用意に他人にコテハンを利用されて、誹謗中傷されない為の、擁護策なんだよ。
>本人かどうか、分からないような発言で、煽られたり、
>本人偽った人間かもしれない発言にまどわされたりしないようにって言う為のお願いでしょ
>本人示唆するとこまでは無いと思う。

まず、「本人示唆」がどの話かよく分からん。「侮辱や名誉毀損行為を唆すような行為なんだよ」と俺が言った話の「唆すような行為」の話?
これ、「刑法の教唆罪に当たる行為だ」と言った感じの話です(当然中傷発言があればの仮定)。「唆す(そそのかす)のは止めろ」って話。

続いてトリップの話
トリップを付けなければ他人が勝手に「ちゃんばば」と言うコテハンを技術的に使える環境であることは私も知っている。
しかし、それは貴方も同様に知っていること。他の多くの奴も同様に知っていること。
だからこそ、「番号を書いて非難しろ」と俺は言っているの。名無しへの非難は番号を書いて非難するけど、コテハンに対してはどうしても出来ないなんてことは無いはずです。

名無し同士の議論でも、レスにレスをした場合、初めのレス元の奴なのかは分からないよね。
「まどわされたりしないように」と思っているのならば、全員がトリップを付けるべきなんじゃないのか?何故それをコテハンだけに求めるのよ。
「不明なデバイスさん」ばかりで、俺はまどわされているんだけど。

名無しに対して番号を書いて非難や指摘、意見を述べるように、俺にも番号でやってくれよ。
貴方は「不明なデバイスさん」の名無しでは、「惑わされる事は無い」と思っているわけではないよね。
逆に、「ちゃんばば」より「不明なデバイスさん」の方が多くの奴が使っていて区別出来ないよ。そうは思わない?
名無しには書き込み番号とかIDとかを使って識別するのが当たり前。でも、コテハンは別と言う論拠は弱いよね。

71 :不明なデバイスさん:04/03/28 13:57 ID:R+di7rPu
>>64
問題ないと思う

>>68
「設定されていないIPフレームは遮断する」
であればデフォルトの設定は消しても構わない



ただし、64も68も開放すべきポートの知識がある前提になるかな

72 :不明なデバイスさん:04/03/28 14:02 ID:iUlmOihy
64です。

>71氏
どうもありがとうございます。
とりあえずマイクロ総合研究所のサポートにある「CUT(遮断)を元にした設定例」
とTCP/IPの参考になる書をもとに設定をしていこうかと思っております。

73 :不明なデバイスさん:04/03/28 14:04 ID:iUlmOihy
間違えた....
64でなく68です。汚してスミマセン

74 :ちゃんばば:04/03/28 14:12 ID:6J9xXTTN
>>64
>・プロトコルはanyを選択
>で問題ないでしょうか?

http://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/opt100/nwg/docs/7-4.htm
を読むとLANからWANのフィルターの話でしょうか?

>WAN側からLAN側に対しては、IPマスカレード(1対複数 IPアドレス変換)機能によってLAN内(プライベートIPアドレス)への不正な侵入を防ぐことができます。

ってのがあるので、要らない気がします。
LANからWANは全部開けといても良い気がします。
135、137-139、445辺りは閉じといたほうが良いかもしれないが。

ちなみに、コレガ(のHG)にはフィルター自体が無い(NAPT使わない場合どうなるのか知らんけど)。

75 :64:04/03/28 14:54 ID:445umAJc
どもです。
色々設定を試しててレスが遅くなりました。
とりあえずDNS、HTTP、SMTP、POP3、FTPと順番にひとつずつ繋がるか
確認しながら開けていき成功しているので大丈夫かな〜とは思ってるん
ですがいまいち不安で。

>WAN側からLAN側に対しては、IPマスカレード(1対複数 IPアドレス変換)
機能によってLAN内(プライベートIPアドレス)への不正な侵入を防ぐことができます。

よく説明書読んでませんでした・・・
ってことは特にファイアウォールの設定は必要ない?

76 :不明なデバイスさん:04/03/28 15:58 ID:dSUlIJiS
厨がヒョコヒョコとアレにレスしちゃったよ。。

このスレも終わりは近いな。

77 :ちゃんばば:04/03/28 16:53 ID:L9wK4g80
>>66
> コテハンやトリップの話をいつまで続けるつもり?

いつまでも続けてるのは、俺だ。
スレの他の人に、関係ない話で荒らすぞ、って脅迫してるんだ。

78 :ちゃんばば:04/03/28 17:24 ID:SgGkBv5W
楽に死ねる方法を教えて下さい。

79 :不明なデバイスさん:04/03/28 18:00 ID:yttmlng+
2ちゃんねるに決まりなどない。

80 :不明なデバイスさん:04/03/28 19:00 ID:A9Toey5s
>>75

マイクロ総研のサンプルにあるようなFWルールは追加しておくのもいいかも。
例えばYahooBBなんかだと近隣からのSmurfing等の不正アクセスが防げるから。

81 :不明なデバイスさん:04/03/28 19:15 ID:6Ih5oV/j









ちゃんばば
こてはん
とりっぷ
ローカルルール
本スレの正統性

以上全部、やめれ!

82 :不明なデバイスさん:04/03/28 20:55 ID:jhky5jtm
前スレの1が 腹いせに

本スレを荒らしに来ております。



83 :ちゃんばば:04/03/28 23:04 ID:L9wK4g80
提案しますっ。

NGNameで透明あぼーん できるようにするため、
ちゃんばば関連の話で書く時は、名前欄に ちゃんばば と記入しましょう。

これで、本来のOPTの話と、完全に分離することができます。

84 :不明なデバイスさん:04/03/28 23:34 ID:E6X7lkMb
お前らにいいことを教えてやる。

無視こそは最上の侮辱である。

85 :不明なデバイスさん:04/03/28 23:52 ID:VeZSHpx2
>>83
漏れも>>84の言う通りだと思うよ。
もちろん結局かまってしまう香具師が出てくるのも事実だが。
でもやはりまともにOPTの話が出来るようにスルーに徹するべきだと思う。

「愛の対極にあるのは憎しみではない。無関心である。」
                ↓
「荒しに有効なのは正論や反論ではない。無関心である。」

86 :OPT90ユーザー:04/03/28 23:59 ID:PSdPWDnm
>>84に賛成
数字が抜けてるのも慣れれば、別に違和感ないけど…

87 :ちゃんばば:04/03/29 00:15 ID:4CKiklVI
>>57
>本スレってのはガイドラインに従って通常の方法で建てられた&多数決で決めるものだからここじゃん、、、

「多数決で決めるものだから」ってさ、何人中何人の賛同を得たのか?

88 :ちゃんばば:04/03/29 00:20 ID:4CKiklVI
>>83
>提案しますっ。
>
>NGNameで透明あぼーん できるようにするため、
>ちゃんばば関連の話で書く時は、名前欄に ちゃんばば と記入しましょう。
>
>これで、本来のOPTの話と、完全に分離することができます。

せめて、本人と区別できるようにしては?
「ちゃんばば」である必要なんか無いんだし。

ちゃんばばの書き込みは読むが、コテハンに関する議論は読みたくない奴も居るだろ。
本文中にコテハンやトリップがある奴を読まないようにすれば良いだけだろ。
名前欄でしか識別出来ないツール対策ならば、「コテハン」って名前で書けば十分なんじゃ?

俺(ちゃんばば)は「OPTの話をしない」と勝手に決め付けているのでは?

ついでに、他者の一部の書き込みを読まないのは個人の自由だが、読まないで書き込むと迷惑であることは知っているよね?
話の流れとか、経緯とか、何も理解していない場合もある。
特に、あぼーんを薦める奴は読んでいないんだろうけど、読んでいないんだろうから内容自体を理解していないはず。
内容が全く分かっていない状況で、あぼーん推奨をする奇妙な状況だな。

そうそう、「ちゃんばば関連の話」とは何を指すのか良く分からんが、結局1番がコテハンやトリップの話をしたのが原因なんだよな。
1番が「同扱い」と書いたことで、他人のコテハン(名前)を名乗ることに罪悪感すら持たなくなったんだよな。犯罪であることの自覚すらない。
普通の感覚ならば「コテハンやトリップって名前で書こうよ」だろ。

89 :不明なデバイスさん:04/03/29 00:22 ID:JdgMVS/5

( ´_ゝ`) < 徹底的にスルー

90 :ちゃんばば:04/03/29 00:28 ID:+df0C0gf
本人と区別はつくよ、明確に。

ニセモノ : レスが短く 言いたいことが簡潔にまとめられている
本物 : レスが執拗に長く、何がいいたいのだか、よくわからない。

91 :ちゃんばば:04/03/29 00:30 ID:4CKiklVI
>>85
>漏れも>>84の言う通りだと思うよ。
>もちろん結局かまってしまう香具師が出てくるのも事実だが。
>でもやはりまともにOPTの話が出来るようにスルーに徹するべきだと思う。

「まともにOPTの話が出来るように」と思っているのならば、コテハンやトリップの話がテンプレに無いスレでやった方が良いんじゃないの?
コテハンやトリップの話をやるために、あえてテンプレに「同扱い」と書いたとしか思えない(釣りスレだろ)。
そんなスレであえてOPTの話をする必要なんかないと思うけど。

92 :ちゃんばば:04/03/29 00:31 ID:4CKiklVI
>>90
俺たまには短く書くからな。

93 :ちゃんばば:04/03/29 00:37 ID:4CKiklVI
ついでに、
「偽者と区別がつかないからトリップ付けろ」って話の派生で、「区別はつく」と言い切ってしまうのも笑える。

94 :不明なデバイスさん:04/03/29 01:17 ID:8E4QQ2Nn
いかりや長介の奥さんって自殺したの?

95 :不明なデバイスさん:04/03/29 03:03 ID:6jNJnqxm
徹底的にスルー。(・∀・)

96 :不明なデバイスさん:04/03/29 10:44 ID:eT5Y77eC
スルー
スルー
スルー
スルー


97 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/29 11:02 ID:OJLyTvfe
>>91
>>1の記載での、お願いで、
>>「コテハン利用者はトリップ付けをお願いします」
>> トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで

という、不快に思ったといわれる記載の削除の相談してたけど、

>>スレが重複してるっぽいから別のスレを使って
>>そのスレを重複として削除してもらうか放置して落すかだ

という返答が来る間に、ずっと前に削除依頼出してる物が全部上がったので、
そのまま重複で流して、スレ立て直します。

で、相談、新スレのテンプレ作るために、

>ルーターに関する話題でもOPTに関係しない話を長く続けないように
>初心者さんやトラブルを抱えている人は落ち着いて詳しく書き込んで下さい。
>スルー・無視 されても荒らさない。 読んで楽しい文を心がけましょう。
>「コテハン利用者はトリップ付けをお願いします」
>トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで

って表記無くすけど、

>>1-10の間で、まだ、ひっかかる内容ある?






98 :不明なデバイスさん:04/03/29 14:51 ID:gyD/i4Cm
そんなにスレ乱立させて楽しいか?

99 :不明なデバイスさん:04/03/29 15:13 ID:Uff3vGDX
はー、なるほどねぇー
ということは、どの道、削除に上がったから、ついでに内容変更して、作り直そうと?
まぁ、正直、アレさえ静かにねればねぇ、
いいんじゃない、ついでだし。

100 :不明なデバイスさん:04/03/29 15:21 ID:68yFOtPB
100(σ・∀・)σ ゲッツ !!

101 :不明なデバイスさん:04/03/29 15:25 ID:2gR95O+Q
うわっ、3っつ上がってる。

>>97
どうでもいいけどやるなら、後始末ちゃんとやれ。
あと、住人に謝っとけ。


102 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/29 15:40 ID:Oj/OJqXV
>>99
そーそー
>>101
ええ、退去させた後に、謝っときます。

ついでだから、テンプレ追加あったら報告よろぉー

>>100
ゲッツおめー次のスレでもよろぉー


103 :不明なデバイスさん:04/03/29 16:23 ID:6jNJnqxm
>>102
このスレ削除されちゃうの?。

104 :ちゃんばば:04/03/29 16:42 ID:+df0C0gf
ちゃんばば関連の話は↓のスレでよろしく

ちゃんばば隔離施設
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080485527/

105 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/29 16:42 ID:Oj/OJqXV
>>103
前に立てたときに、fushianasanに重複で消されそうになって、
消さない要望だしたんですが、次にみたとき消されるリストに入ってたので、
三回目だから、そのまま流し、ついでに
問題個所訂正した板を立てて、そちらに移行します。

で、テンプレ追加無い??

106 :不明なデバイスさん:04/03/29 16:49 ID:o3SEfMzz


房!!おまえも、立てすぎだ!!
が、アレも正直ウンザリ
どうせ消されるみたいだし
これで静かになるなら良い


なんで、ここまで固執するんやろ・・・


107 :不明なデバイスさん:04/03/29 17:47 ID:RoYYVRnd
重複スレ51です。

OPT100です。
一昨日から急にネットに接続ができなくなりました。
PCを再起動しても繋がりません。
回線はBフレッツなので、NTTに電話をしたところ、
問題はないようでした。
ルーターの設定画面に繋がらなかったので、
ルーターを初期化して再設定してみましたが、ネットに繋がりませんでした。
マイクロ総研に電話をしたかったのですが、
電話の受付時間が平日のみで17時までなのでなかなか電話ができません。
何方か解決方法等ご存じの方がいましたらご教授お願いします。



108 :不明なデバイスさん:04/03/29 17:48 ID:zsO7GhEw
どうみても普通のテンプレに見えるが・・
因縁つけたら霧内

消しても消さなくても、所詮コテハン騒動は自分で起こすんだろ?


109 :不明なデバイスさん:04/03/29 17:55 ID:eFEUOkcT
>>107
残りはプロバイダ?
かファイヤーウォールの設定か。
FW切ってみ。
で電源再投入。

それと、syslogでPPPOEセッションが通常に行われているか、
あと、プロバイダーのDNSサーバーが切り替わってないか?

110 :不明なデバイスさん:04/03/29 18:07 ID:eFEUOkcT
そういうので、昨日まで繋がってて、いきなり繋がらなくなって、また繋がらなくなるって症状は
モデムをFULLDUPLAX 全二重 モードになってるか、
PPPOE2セッションでマルチセッションの契約をしていないか、たとえば、12Mでそのままずーーーっと使ってる人は
マルチセッションの契約をしないといけない(24Mから契約無しでOKだったはず)
とりあえず
一つづつ経路チェックしてみ、
LAN→ルーター→モデム→NTT→プロバイダー→WAN

dos立ち上げて、
ping 192.168.0.1

は通るか?

ping google.co.jp
は通るか?

通ったら、次、wan側、
ping

111 :不明なデバイスさん:04/03/29 20:28 ID:4Nq7ldw8
その前にPC-モデム直結は試したよな?>>107

112 :不明なデバイスさん:04/03/30 01:04 ID:+cbxZheX
追加と言っても 結構考えられてるからよ
あえて修正する個所なんてこれぐらいだぞ?

【日々平和】NetGenesisOPTスレッド port9【安定】
↓↓↓↓↓
NetGenesisOPT ユーザスレッド port9

>>2
【八代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port8
    http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073361797/l50
↓↓↓↓↓
【八代目スレ】 【ちゃんばば】NetGenesisOPT port8【入室禁止】
    http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073361797/l50

追加は >>72 で出ているように
「マイクロ総合研究所のサポートにある「CUT(遮断)を元にした設定例」とTCP/IPの参考になる書をもとに設定」
辺りを纏めるぐらいかアンカー付けるかと思う。

また荒れたいのか?
とりあえずモチツケ 重複スレをこれ以上建てるな!!
「かまって君」は徹底スルーしておけばいずれ平和になるっ.......たぶん
重複また建てる時はテンプレ1に 「( ゚д゚)、ペッ  ユーザイガイ ハ カエレ!」でも入れるか?


113 :不明なデバイスさん:04/03/30 01:11 ID:+cbxZheX
いまあるテンプレで良いと思うぞ 次建てたらそれこそ他のスレ住人が怒り出す予感

114 :不明なデバイスさん:04/03/30 01:45 ID:SZCIC/Bd
このスレ

【日々平和】NetGenesisOPTスレッド port9【安定】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080249346/l50


他に重複とか…

マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port8
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075652227/l50
マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port9
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078463769/l50
【期待】NetGenesisOPT110を体育座りで待つスレ 01
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080321675/l50

テンプレぐらいでどうこう言わずに
マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port9
↑あたりを再利用してれば良かったんじゃないかと
一体、いくつNetGenesisOPTスレッド立てれば気が済むのか(;´Д`)
あんまり人がいない板でもこの荒れようだからな
他の板じゃどうなっていたか…

115 :不明なデバイスさん:04/03/30 02:35 ID:HX90LIb1
どんなスレの立て方したって荒れるときは荒れるんだから
スレ乱立させたりテンプレにこだわるのも何だかなって感じするな。


116 :ちゃんばば:04/03/30 03:34 ID:AagclDSt
>>97
>そのまま重複で流して、スレ立て直します。

内容以前に何で立て直すんだ?
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075652227/
が本スレで良いじゃん。某スレの1氏が立てたスレは嫌いなんだろ。
そもそもこれが本スレで、もう片方は証拠保全で残されていただけだったのだから。

ついでに、「日々平和」ってコテハンの話で荒れたあてつけか?
タイトルにそう言った奴は不要だろ。「安定」も必要とは思えないな。
それより「マイクロ総研」か「マイクロ総合研究所」を入れたほうが良いんじゃないの?

あと、9や10は要らん。
2番の、8スレのURLは違う。相変わらず某スレを8スレとして譲らずに議論したいわけ?
立てた某スレ1氏自身が削除を希望しているスレを。

>証拠保全のために放置されることになっただけです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366385/201
証拠保全として残されているだけの存在でしかないよ。

ついでに、
貴方は本当にOPTの話をしたいのか?俺は非常に疑問を持っているよ。話の流れで某スレの1氏が8スレが存在しないことにした経緯とか理解しているんだろ?
理解した上で、あえてこんなスレ立てたんだから。9番は「ちゃんばばは二度とスレ立てるな」ってことだろ(煽っているんだよね)。
貴方はトリップ付けて書いてはいるが、ISP二つ使っているわけだよね。アクセス用とサーバー用って訳でもないし。
釣り師に思えてならない。「8スレは本スレ。もう一つの方が証拠保全として残っていただけ」と説明すれば済む問題とは考えないの?

117 :ちゃんばば:04/03/30 03:46 ID:AagclDSt
>>107
>ルーターの設定画面に繋がらなかったので、

モデムとか回線とか疑っている人多いけど、「ルーターの設定画面に繋がらなかった」んだから、それは無いと思うけど。

118 :不明なデバイスさん:04/03/30 04:23 ID:1qstRYOj
アレが図に乗ってる模様

いくら譲歩しても無駄。無視以外に策無し。

119 :不明なデバイスさん:04/03/30 05:11 ID:5FUypR0Z
うむ。

120 :不明なデバイスさん:04/03/30 05:21 ID:SIeA+Thb
ホントだ
恐ろしい過大解釈。

121 :不明なデバイスさん:04/03/30 05:32 ID:HXR5H/v1
誰か奴の回線切ってこいよw

122 :不明なデバイスさん:04/03/30 05:41 ID:rgzrMuWq
アレなんだか言っても、答えるところは答えてるからヤレっていってんだろ

根本的な話
8スレが嫌だから某8スレに逃げてたんだろ。

無視が最良か。

>>121
AAワスレタ!!HELP


123 :不明なデバイスさん:04/03/30 06:25 ID:xiYvEQJo
みなさんいくらでOPT100買ったの?
15Kで中古品があったけどどうでしょうか

124 :不明なデバイスさん:04/03/30 10:03 ID:1uwAKpVt
通販で15700

125 :不明なデバイスさん:04/03/30 11:55 ID:HWsIWFtt
>>112
>>113
>>114
了解だけど、指摘されたところは、消す&そのままで逝く

これでちゃんとしたテンプレ出来たらこのままいけばいいじゃん。

誰が立てても、良いように、ね。

126 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/30 11:57 ID:HWsIWFtt
>>116

>>内容以前に何で立て直すんだ?
このスレが、削除に上がってるから、ついでに立て直す。

>>ついでに、「日々平和」ってコテハンの話で荒れたあてつけか?
>>タイトルにそう言った奴は不要だろ。「安定」も必要とは思えないな。
>>それより「マイクロ総研」か「マイクロ総合研究所」を入れたほうが良いんじゃないの?
ルーター自体たいしたトラブルもないから、安定してるし、トラブル無いから平和、そのまんま。
マイクロ総研了解。

>>あと、9や10は要らん。
>>2番の、8スレのURLは違う。相変わらず某スレを8スレとして譲らずに議論したいわけ?
>>立てた某スレ1氏自身が削除を希望しているスレを。
正直、某スレ以外知らなかった。OPTの必要な話以外よく見てない。

127 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/30 11:58 ID:HWsIWFtt
>>貴方は本当にOPTの話をしたいのか?俺は非常に疑問を持っているよ。話の流れで某スレの1氏が8スレが存在しないことにした経緯とか理解しているんだろ?
>>理解した上で、あえてこんなスレ立てたんだから。9番は「ちゃんばばは二度とスレ立てるな」ってことだろ(煽っているんだよね)。

誰が、どうという話をしても良いとは思うけど、そこそこ見る人が、出来るだけ不快にならないように、
務めてる、ただそれだけ。

それに止めることは誰にも出来ないでしょ?

そうじゃなくて、
見に来る人や書き込む人が、分かりやすく言いやすい場を保持する為に
文章に、各自、自分で気をつけてください。
という普通のごくありふれた話

それだけ。

つーか、夜更かししすぎ>>ALL
明方は、普通、爆睡眠時間だ。

128 :不明なデバイスさん:04/03/30 12:29 ID:2lMSrmFG
削除依頼にあがってても、必ずしも削除されるわけじゃないぞ。
立て直すのならこのスレが削除されてからにしろ

129 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/03/30 12:32 ID:HWsIWFtt
>>128
りょーかい。
参考テンプレは保存保存

ってか、やっと昼動いてる人に遭った感じ。

130 :不明なデバイスさん:04/03/30 12:36 ID:HoYU4PXC
っていうか・・・

迷惑。

131 :不明なデバイスさん:04/03/30 12:50 ID:i47nI1AT
いや、別に何やっても自由だけどさ。。。
もう少し外に出て、いい空気吸ってさ、映画見たり
マンコ弄ったり、首都高せめたり、ボクシングジム行ったり、
ダーツやったりさ、

なんか他のことやれば、もうこのスレの事なんて忘れちまうさ。
そんなもんさ。ばばちゃん。

132 :不明なデバイスさん:04/03/30 12:56 ID:+cbxZheX
粘着[ちゃんばば]のアフォさえ書き込まなければ
またぁ〜り 平和にOPTの話で続くのは前【禁止】スレで実証済み。
ハード板から出て行け[ちゃんばば] おのれは存在自体が罪!
このスレが950 超えるまでは同スレを建てるな つーの

133 :不明なデバイスさん:04/03/30 13:19 ID:KEsUntT1
>>132
その意見には同意

しかし、なんでこうも奴に反応する輩が多いのか
ほっとけば枯死するものをイチイチ反応して相手して…餌を与えるなと

134 :不明なデバイスさん:04/03/30 13:34 ID:i47nI1AT
また餌ですよ〜(笑)

135 :不明なデバイスさん:04/03/30 13:40 ID:+cbxZheX
>>133
ごめんな

気を取り直して 次期OPT新機種に乗せて欲しい機能の話題でもする?
やっぱり
【DDNS 自動更新機能】:ファームのモジュール化でDDNS個別選択できるとうれしい
 多い機種でもメモリの都合で3つぐらいからの選択でしょ?
 既にDDNS取得している人は、結構そのDDNS先対応でルータ決まってしまう感がある。
 モジュール化で対応部分ファームさえあれば良いとなれば
 他機種ユーザを取り込めるかもしんないよ <●マイクロ総研さん

136 :不明なデバイスさん:04/03/30 13:41 ID:82wvXddV
>>133
禿同

137 :不明なデバイスさん:04/03/30 15:33 ID:ztTGbxfi
>135
俺もその機能欲しいな
このルータ使ってるやしは結構鯖立ててるだろうしな
あとはやっぱりMACアドレスでIPを固定できるようにしてほしいかな

138 :不明なデバイスさん:04/03/30 16:03 ID:uOg/7oZl
上のノイズ以外の書き込み見てて思ったんだけど、
Opt100使ってる場合、FWの設定しないとセキュリティ上意味はないのかな?
ネトゲやらなにやらで、結局ポート開けないとゲーム出来ないことから、
デフォルト設定のままでもセキュリティ上問題ないかな、とか思ってたんだけど。
デフォだと無防備?

スレで薦められるままにOPT買ったので何か見当違いのこと言ってるかもスマソ
あと飛ばし飛ばし読みなので回答書いてあったらスマソ
動作は激しく問題ないです。ド安定というか、買ってから殆ど触ってない。

139 :不明なデバイスさん:04/03/30 16:19 ID:5FUypR0Z
デフォでもかなり頑丈だよ。

140 :不明なデバイスさん:04/03/30 20:19 ID:HXR5H/v1
以前このスレでフィルタリングのアドバイスを貰いました。

■ファイアウォール設定
IPフレームの処理ポリシー
・設定されていないIPフレームは透過する
[Action] [IN] [OUT] [IP/Mask] [PortNo]
cut lan any netbios-ns/netbios-ssn udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any microsoft-ds/microsoft-ds tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any microsoft-ds/microsoft-ds udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 1243/1243 tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 1243/1243 udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 2049/2049 tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 2049/2049 udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 4444/4444 tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 4444/4444 udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 4899/4899 tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 4899/4899 udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
>続く・・・

141 :不明なデバイスさん:04/03/30 20:20 ID:HXR5H/v1
[Action] [IN] [OUT] [IP/Mask] [PortNo]
cut lan any 12345/12345 tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 12345/12345 udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 27374/27374 tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 27374/27374 udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 31785/31785 tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 31785/31785 udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 31789/31789 tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 31789/31789 udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 31791/31791 tcp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)
cut lan any 31791/31791 udp (urg) (ack) (psh) (rst) (syn) (fin)

デフォでは「netbios-ns/microsoft-ds」だけ設定されていたと思う。
他は主要なトロイポート対策。

142 :不明なデバイスさん:04/03/31 00:41 ID:FKvmScmg
                   |  /
                  |/
          , ─  ̄ ̄ ─- _ ̄ ̄
        /          ヽ
       / / ̄ヽ/ ̄ ヽ   l VoIPアダプタひさびさのファームアップ♪
       /  |  O |  O |    |
       |   |   人   ノ    |
       |  >-─´-`─-<    |
      / ̄  , -─- 、__ ` ̄ヽ |
      ゝ ̄ ̄______  ̄  ノ  |
        ̄ ̄        ̄ ̄   l
     ノ |              | \
      ̄ヽ              | ̄
       |     乙       |
        |             |
        l             |
       ⊂__________⊃


143 :ちゃんばば:04/03/31 19:54 ID:tBUrCc4J
>>126
>正直、某スレ以外知らなかった。OPTの必要な話以外よく見てない。

「某スレ以外知らなかった」ってさ、せめてスレリストくらい見ろよ。
見ないでスレ立てれば、スレ乱立になって当然だろ。

144 :不明なデバイスさん:04/03/31 20:51 ID:N7oX3Ekz
(・∀・)徹底的にスルー

145 :ちゃんばば:04/03/31 21:13 ID:GNGOWSTd
>>143

それ以上の話は↓のスレッドにて。

ちゃんばば隔離施設
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080485527/

146 :不明なデバイスさん:04/03/31 23:49 ID:aVwz160a
ルータースレ見てOPT100導入しますた。
ADSLモア12Mで1.4M出ています。
L1にXP、L2にマックを繋いでいます。
XPでリネージュ2やMXに繋ぐとL2側の要求はタイムアウト連発、ほとんど
まともに繋がり無くなります。

対処法など、アドバイス宜しくお願いします。

147 :ちゃんばば:04/04/01 02:03 ID:d/CrArxu
>>146
よし、漏れが答えてやろう。
・・・
・・


しまった!漏れはcoregaユーザーで、OPT持ってないんだった。
しかもISDN回線でMX房のヒキオタすねかじり。
リネージュ2ってなんでつか?

148 :不明なデバイスさん:04/04/01 02:12 ID:L9kDfFZv
OPT100を使ってますが、DHCP自動取得でローカルIPアドレスが頻繁に変わってしまい難儀しております。
(ネットワークドライブが数時間おきに切断されてしまう)

これを固定する方法ってないんでしょうか?

149 :不明なデバイスさん:04/04/01 11:47 ID:p0PdJ1ZQ
DHCPでIPアドレスが頻繁に変わるってことあるのかな?
ふつう同じIPで更新されるもんだと思うが・・・
なんか別の問題じゃないの?

150 :不明なデバイスさん:04/04/01 16:21 ID:EAvgwRYu
例え、ルーターが再起入ったとしても(何しても入らんと思うけど)接続ごとのある一定の順番でしか割り振らないから
(例えば、192.168.0.2が埋まってたら192.168.0.3とか) 149のように別の問題だと思う

>>146
ってか、初心者質問スレに戻りつつある・・・・そのキーワード、荒れる。
メーカーで聞いとくれ。

151 :不明なデバイスさん:04/04/01 16:40 ID:GmMvmoM2
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / ヽ  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l ヽ
 l  つ  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| / つ /
 | わ  l  トー-トヽ| |ノ 、_(o)_,:  _(o)_/// |  わ |
 |  ぁ   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ぁ |
 | あ   |       | l | ヽ,/( [三] )ヽ/ | | l  あ  |
 |  リ  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  M|
ノー‐ネ--、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハXノヽ
 /  |      / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/   ジ  ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
   ュ/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ


152 :不明なデバイスさん:04/04/01 22:21 ID:teUZJ+ct
IPアドレスが変わるって、どんなパターンで変わっているの?

153 :不明なデバイスさん:04/04/01 22:41 ID:d/CrArxu
繋いである無線LANアクセスポイントが
HOTSPOT化してるなんてオチじゃないよな?

154 :不明なデバイスさん:04/04/02 00:35 ID:hEcQbsUv
OPTはRequested IP Addressオプションをつけないからな。
IPアドレスが変わってもおかしくない。

155 :不明なデバイスさん:04/04/02 08:24 ID:8h4AqIDP
まぁ変わらなくも無いけど、常に上のポートに付けとけば、いいんじゃないの?
それ以前に何をしてコロコロかわるのか気になる。
ネットワークドライブってIP固定出来ないのかな?

156 :不明なデバイスさん:04/04/02 12:42 ID:OvjkFLul
というかネットワークドライブって結局ファイル共有してるだけだから、
クリックしたときに名前解決してると思うんだけど、ちがったっけ?

157 :名無しさん:04/04/02 21:20 ID:b30XiX26
解決してるよ。192.168.0.2だろうが192.168.0.10に変わろうが繋がる。

158 :不明なデバイスさん:04/04/02 22:04 ID:DfLLPWoY
話し元にもどすけど、なんで、変わるの?
その状態で、使えてるのに変わって、困る理由は?

159 :不明なデバイスさん:04/04/03 00:54 ID:PnX537rQ
>158
ネットワークドライブのフォルダを開きっぱで外出して帰ってくると
「Windows警告 ネットワークドライブが切断サレマスタ」って警告が出るですよ。

160 :不明なデバイスさん:04/04/03 01:29 ID:vDOL5sWS
>>159
閉じて外出しなさい。

161 :不明なデバイスさん:04/04/03 09:27 ID:PnX537rQ
           ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

162 :不明なデバイスさん:04/04/03 17:17 ID:7Uwb3plP
PPPoEマルチセッションがしたくてOPT90からプラネックスのBRL-04FMXに
浮気したのですが、やっぱりOPT90の方が安定しているね。
OPT90はルータが原因でネットに繋がらなくてルータを再起動したことは
一度も無かったのだが、BRL-04FMXは2週間に一度くらい、ルータを
再起動しなければならなくなる状態に陥る。。。
PPPoEマルチセッションに対応してくれたら、またOPTに戻るつもりなので
マイクロ総研さん対応よろしく。

163 :不明なデバイスさん:04/04/03 18:08 ID:jGj1yaoN
まず、無いと思う。
サヨウナラ

164 :不明なデバイスさん:04/04/03 18:30 ID:W/F6ogdc
>>162
やるとしても新機種で対応とかになるかもな


165 :不明なデバイスさん:04/04/03 18:44 ID:jGj1yaoN
>>164
倍の値段でCPU2個とかメモリー二倍とかアリかもな。
そーなったら、もうウケとかお笑い狙うしか・・・

166 :不明なデバイスさん:04/04/03 19:03 ID:KBluySbf
色々と話し合われているが、
『現状の安定性が保たれないようであれば、マルチセッションは要らない』
こういう結論に辿り着くと思うのだが、どうだろう。

167 :不明なデバイスさん:04/04/03 19:08 ID:8Trk1cDq
現状の安定性を保ち、なおかつマルチセッションに対応すれば、言う事なし、って結論?

168 :不明なデバイスさん:04/04/03 19:16 ID:jGj1yaoN
ML加入してないので、どんな論争してるのか、ちょっとわからないけど、(入らないといけない。つД`))
ルーターの動きをある程度理解してるのであけば、この程度の値段のルーターで、余計な動作させることが
どれだけリスキーか、おのずと答えでると思う。
ネットワーク機器と、家庭用パソコンの概念が、まるっきり違うから、同じように考えて出来ると思うは浅はかだと思う。
まぁ、マイクロも、SOHO程度にそんなに力いれて作った機器でも無いかと。

設計屋がやるなら、制限無しの本気設計で、力入れると思う。

169 :不明なデバイスさん:04/04/03 19:28 ID:W/F6ogdc
今のOPTにファームウェアで対応させるメリットが会社に無いだろ
それよりも新機種で対応が一番良いな

そろそろ外観を昔の状態に戻して欲しいと思うのは俺だけか?

できればNetGenesisSWの前面にもあるタイプが良いな
ついでにギガ化してればなお良い。。。

170 :不明なデバイスさん:04/04/03 20:10 ID:4syGagf1
新機種ってのもなぁ・・・・
アノ手の、初心者が好きそうな機能って、押し切られて作ったが、中途半端で、結局信頼メーカーの看板ひっくり返すだけで終わりそうな気がする
そんな、中途半端より、スイッチ使え!!かな。

>>169
スイッチが前面にも欲しいかもしれないけど、現状でギガ化するメリットも無いと・・安チップメーカーがそれほど信頼性が無いと、、買ってきて、おぷてにぶら下げるだけでいいんじゃない?
うちのタマちゃん内臓、おぷてより一回り大きい、ブラ下がってるけど、外側アッチッチだしね。
いつまで持つかと思う。
まぁ、今の、100baseチップほど、差が無くなったら、内臓しても良いかと思う。

171 :不明なデバイスさん:04/04/03 20:16 ID:4syGagf1
>>スイッチが前面にも欲しいかもしれないけど ×
ハブが前面にも欲しいかもしれないけど ○

ひ〜ん!!

172 :不明なデバイスさん:04/04/03 21:17 ID:jGj1yaoN
スイッチで思い出した。
とある、アウトレットでMR800SW 1550円で売ってた。
探してマルチに使うべし。

173 :不明なデバイスさん:04/04/04 00:03 ID:jK9WxMmX
GigaBitにしたらしたで

JumboFrameが通らないだの
QoS帯域制御も付けろだの
いろいろと要望が出るに違いない。

そして相変わらずマルチセッションには対応していないだろう。

間違いない。


174 :OPT90:04/04/04 11:31 ID:ev5gRKuA
VoIPアダプタとの相性を解決してくれ。
それ以外はもうこの会社に何も望まん。
(対応してほしいことはほかにもあるけど、もうあきらめた)
新機種なんて絶対川ね

175 :不明なデバイスさん:04/04/04 13:19 ID:81PbZVc/
VOIPも、持ってないからなんともいえないけど、
そのうち、引っ越して遠くへ行くから買わないとだめなんだけど、
OPTとVOIPって、相性っていっても、普通のルーターの動きしかしないはずだし。
VOIPスレ上から下まで見てきたが、いまいち正確に動き把握出来ないのう。
でも、VOIPの動きで、バグっぽいの書いてあるけど、
ある程度書いてあるVOIPの動作どうりの設定をしてもだめなのかなぁ?

ってチョットだけスレ違うかも・・・


176 :不明なデバイスさん:04/04/04 15:17 ID:q8XGjmw8
VoIPアダプタを使うなら、当分はVoIPアダプタをルータモードにして
NTT──ONU──SWHUB──OPT100
             └───VoIPアダプタ
の形で運用するしかないね。
2セッション使ってしまうけど。

177 :不明なデバイスさん:04/04/04 15:32 ID:JEckyXT7
UPnP以外には、相性の出そうな要素が思いつかない。

VoIPアダプタ(って作ってるの何処だ?) のUPnPの実装か、
OPTのUPnPの実装のどちらかが、アヤシイのかもしれない。

もし、○電気製だとすると、
市販のブロードバンドルータを片っ端から買って動作検証してるとは思えない。

178 :不明なデバイスさん:04/04/04 16:03 ID:81PbZVc/
>どうやら、WAN側IPアドレスを動的取得にしていると、
>PC-UNIXのDHCPサーバが配布しているはずの「デフォルトルート、DNSサーバ」の情報を
>VoIPアダプタが"無視"して、それぞれに"DHCPサーバのIPアドレス"を
>それが「デフォルトルート、DNSサーバ」と同一であると思い込んで
>登録してしまうようです。(バグっぽい)
>それが直接の原因かどうかは、UPnPの仕組みをよく知らないのでわかりませんが、
いずれにしても、WAN側アドレス設定を静的に手動で正しく設定することで、
>UPnPは無事に接続が成立しました。
>さらに、フィルタ設定でudp/5060,5090,5091を通すようにして(これは予めやってあったのですが)、
>SIP登録も無事成功、VoIPランプも点灯、通話もOK、となりました。

見てたら、この辺りが怪しいんじゃないかと思う。
これの設定使えないのかな?

あと、やっぱし、VOIPの方の動作が不明な分、バグあるかと思う。
一時間に一回再起動してるって話しも・・・

179 :不明なデバイスさん:04/04/04 16:14 ID:81PbZVc/
○電気だと・・ちょっと怪しいな、○コ●に不良出しすぎて、蹴られて崖っぷちまで逝ったしな。

180 :不明なデバイスさん:04/04/04 21:46 ID:81PbZVc/
amitって話もあるぞ。

181 :不明なデバイスさん:04/04/04 22:12 ID:Qs+0mN0r
SuperOPT100買いました本日。
プラネ糞から乗り換えました。
BRL-04FMXだと3日であぼーんする環境で、トラフィックの多めなので、
OPT100でセッションの情報保持時間を短く設定して導入しました。今週はドキドキ...
設定が難しいときいていましたが、
ブラウザで設定できて、思いのほか簡単で拍子抜けしました。

182 :不明なデバイスさん:04/04/04 23:25 ID:Oce5smox
以前は謎の設定サーバーを立てないと設定が出来ないなど

不思議な仕様変更があったからなぁ。。。

183 :不明なデバイスさん:04/04/05 12:11 ID:LYJDaR02
>>181
(n・e・)ηようこそ。
その設定ですら、聞いてくる人がいるのでウンザリ・・アタリマエの設定ナノニネェ・・
必要に応じて設定変えるべし、上手くいくとイイデスネェ〜(((((°Д°)ギコ
FMXでアボーンなら、ちょっと心配、けどフリーズまではどうかな?

184 :不明なデバイスさん:04/04/05 19:08 ID:VvgRDm4L
新ファーム来たよん

185 :不明なデバイスさん:04/04/05 19:23 ID:5tc1TiZ6
Ver4.302.04 → Ver4.305.00
  【 不具合修正 】  PPPoE接続時に不正なTCPパケットを受信した際、希に動作が不安定になる不具合を修正しました。
  Windows XPのUPnP情報(インターネットゲートウェイの状態画面)に表示される速度が、実際のWAN側リンク速度に関係なく、100Mbpsとなっていた不具合を修正しました。

  備考: 次回のバージョンアップは Ver4.305.00 のみが対象となる予定です。
あらかじめ Ver4.305.00 へバージョンアップすることを推奨します。



186 :不明なデバイスさん:04/04/05 19:41 ID:89m1JFGx
次回のバージョンアップへの意気込みが垣間見れる!!

久しぶりだから何かウレシイ♪


187 :不明なデバイスさん:04/04/05 19:44 ID:R8oOl8JG
ついにキターーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!

NetGenesis OPT-R / NetGenesis OPT ファームウェア Ver4.305.00 を公開しました。
 ・HTTPd設定へのバージョンアップ
 ・UPnP(ユニバーサルプラグアンドプレイ)対応

本当に嬉しい!!!!

188 :不明なデバイスさん:04/04/05 19:51 ID:WULbDjr3
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
デムパwwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
キ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━

189 :不明なデバイスさん:04/04/05 19:51 ID:5tc1TiZ6
これは…次回はようやくPPPoEマルチセッション対応ですか。


190 :不明なデバイスさん:04/04/05 20:04 ID:KtYNj63N
OPT100とその他は同じファームナンバーなんだね
100にはQosとかあるからすこし意外だった

191 :ほーこく:04/04/05 20:08 ID:L/PMK/LZ
OPT 70 ファームウェア後、異常なし。
なにげに軽い。


192 :187:04/04/05 20:10 ID:R8oOl8JG
OPTのバージョンアップ完了!
きちんとHTTPdで設定出来ている。

マイクロ総研は神!!

今からフレッツスクエアに繋いでみる。

193 :187:04/04/05 20:37 ID:K0son5Br
新ファームOPTで速度計測をしてみた。

同一県内のフレッツスクエア速度測定サイトで
最高:22.5Mbps、平均:22.3Mbps
MTU=1448:RWIN=259072

でした。

194 :ごめん追加報告のOPT70:04/04/05 20:38 ID:L/PMK/LZ
動作テスト ピーファイル350M転送
HTTPD 蔵⇒>゜)))彡    ○
FTPD  LAN 蔵⇔>゜)))彡 ○
FTPD WAN蔵⇔>゜)))彡 ○
ポートスキャン 1-1000 時 (秒間50件)時 他蔵のブラウジング : 平気 
-----------結果-------------------------
   ニューファーム安全
       異常無し
     軽くなった気がする

195 :不明なデバイスさん:04/04/05 20:39 ID:bsW3vIv3
ファームアップ後なんか軽くなったような気が。
ところでPPPoEマルチセションは?

196 :不明なデバイスさん:04/04/05 20:44 ID:VsmlmQyf
マルチは・・トラブルの元になりそうなので、(゚听)イラネ

197 :187:04/04/05 20:52 ID:K0son5Br
Radishでは
下り:22.53Mbps 品質:99.4
上り:15.44Mbps 品質:99.1
でした。

常用のOPT90では、いつもだいたい
下り:67Mbps、上り:18Mbpsくらいです。

以上、報告終わり。

198 :不明なデバイスさん:04/04/05 22:44 ID:L/PMK/LZ
あれ・・なんか・・おかしいな、wan、秒間、90スキャンで、ブラウジング可能ですが・・  15sec で1350scan で平気で繋がるのって・・
大丈夫??

199 :不明なデバイスさん:04/04/06 00:34 ID:/PswcSqG
せっかくマイクロ総研神が新ファーム出してくれたというのに、人が少ない・・・
やっぱりみんなこのスレから去っちまったんだろうか?

トグルスイッチの人は喜びそうなのになぁ・・・・

200 :不明なデバイスさん:04/04/06 01:44 ID:frT+oE+M
話題が少し変わるが
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040405AT1F0400904042004.html
これはルーターも適用なのだろうか?

201 :不明なデバイスさん:04/04/06 02:14 ID:7CUml8CR
マイクロ総研 おおきに
感謝、感激

202 :不明なデバイスさん:04/04/06 02:24 ID:9uCKqC/U
MLに「マルチセッションまだ〜」な厨が現れませんように...

203 :不明なデバイスさん:04/04/06 03:09 ID:RjM/f0XT
OPT90の愛用者ですが、ず〜っと安定稼働してたので
ファームアップしても変化が分からないですねぃ。。。

204 :不明なデバイスさん:04/04/06 03:55 ID:bLrRXYqI
>203
安定稼動が一番です。
それより E-mail欄に半角で sage と入れる癖を付けておいてください。
荒れるので・・・・

205 :不明なデバイスさん:04/04/06 05:30 ID:k9B5btFb
>>200
恐らく無適用だと思われ。
(ファームがソフトウェアとはいえ、基本的にはハードだかんね)

新ファーム入れたが、今まで安定している為に変化に気付かないw

206 :不明なデバイスさん:04/04/06 08:24 ID:LAqH0gOy
漏れのOPT90はまだV4.205.00 だけど特に不都合も無く安定しまくってるから
今回も見送って良いんだけど(PPPoEもUPnPも関係無いし)次回以降の事考えるとファームアップしておくべきかな

207 :不明なデバイスさん:04/04/06 09:28 ID:Fz4ED/z4
次回は何時だろう・・・
11月頃かな?

208 :sage:04/04/06 12:18 ID:RjM/f0XT
>>204

>それより E-mail欄に半角で sage と入れる癖を付けておいてください。

  …どうして?

209 :通りすがり:04/04/06 12:45 ID:aAwW591b
>208

204じゃないけど、名前にいれるんじゃなくて、メール欄に、入れとけ

トップに上がると、広告アタックやら、変なのがイパーイ来るッてか、聞くな調べて来い、上げんな。

210 :不明なデバイスさん:04/04/06 14:06 ID:RjM/f0XT
どうでもいい。俺には関係ない。ガハハ。

211 :不明なデバイスさん:04/04/06 14:21 ID:KNu/V+x3

↑カワイイ

212 :不明なデバイスさん:04/04/06 14:50 ID:qdgIMuwj
http://www.mrl.co.jp/support/nwg/nwgopt_httpd.htm

OPT、OPT-Rが 念願?の httpd対応に UPnP対応!

マイクロ総研は ネ申 !

213 :不明なデバイスさん:04/04/06 15:48 ID:PJv55FGv
httpdってナンデスカ(・∀・)?

214 :不明なデバイスさん:04/04/06 16:23 ID:/BrWXybZ
>>213
http://e-words.jp/w/httpd.html

215 :不明なデバイスさん:04/04/06 16:39 ID:PJv55FGv
↑ブラクラ

216 :ちゃんばば:04/04/06 17:20 ID:PHqQQrog
「HTTPd設定対応」を「httpd対応」と表現するのはどうかと思う。
javaの呪縛から開放されただけでしょ(喜ばしいことではあるが)。


217 :ちゃんばば:04/04/06 17:26 ID:PHqQQrog
それってブラクラか?
質問しといてブラクラ扱いってのはな。

218 :不明なデバイスさん:04/04/06 17:47 ID:ovf3vohk
>>208
なんでsage推奨なのか、これでオマエもわかったろ。

219 :不明なデバイスさん:04/04/06 17:58 ID:LAqH0gOy
きっと214のPCは既に感染しててブラウザでアクセスすると強制的にブラクラサイトに誘導されるんだよ
2ちゃんは専用ブラで見てるから大丈夫と

220 :不明なデバイスさん:04/04/06 18:02 ID:RjM/f0XT
>>218

ああ、ハッキリわかったよ。

ホラー映画で「なんで物音のするほうに行くんだ?いっちゃイカン!」と
俺がさんざん言ってるにもかかわらず、そっちにわざわざ歩いていって
もの凄くグロくて気持ち悪い気の狂った凶暴な馬鹿モンスターが出てくる
のと同じだってコトが。今ハッキリわかったよ。もうageないよお母さん。

221 :不明なデバイスさん:04/04/06 18:20 ID:n7rhLBxR
>>212
すごいね。
古い機種にここまでサービスしてくれるマイクロ総研には感謝。

222 :OPT(無印ユーザ):04/04/06 18:33 ID:8BB9ay4A
>>187
放置されていたからUPnP&httpd設定対応するとは思わなかった、感動した。
MRLはやれば出来る子だって信じることにしたよ。(NetGenesis4の仮想シリアルの時も(ry
マルチセッションはスループットの問題もあるから、DDNS対応の方がうれしいかな。

223 :不明なデバイスさん:04/04/06 18:40 ID:N2O2RUyT
DDNSなんざ、サーバにやらせろよ。

224 :不明なデバイスさん:04/04/06 19:01 ID:u+6I+FE/
関係ないけど、マイクロのスイッチハブが届いて、総研セットが揃ったよ。
OPT、最新ファームで、超感激!!

       母さん、僕はやったよ、母さん  ! ! !



225 :不明なデバイスさん:04/04/06 19:02 ID:2Ypm/70c
OPTより新しいCATsWにもサービスして欲しい・・・。

226 :不明なデバイスさん:04/04/06 21:10 ID:Bi02i7w2
OPT (無印) のファームupした。

設定サーバ動かさなくても、直接ルータのLANポート叩くだけで
ブラウザから設定できて便利。

UPnPはセキュリティが心配なので速攻OFF.

いまのところ、syslogがうまく受信できない。

ルールの無い全ポート閉鎖で、
UDPポート514は「開ける」設定してるんだけどね…

227 :不明なデバイスさん:04/04/06 22:17 ID:OL2OEVw8
OPT90ファームupしますた。
IE6@win2kで1024*768の画面で最大化表示してたら左側フレームの下に
左右のスクロールバーが何故か出てたがこれが無くなった。
あと、設定画面表示のレスポンスが格段に良くなった。
これで安定してたら個人的にはバッチリでつ。
ありがとう、マイクロ総研。

228 :226:04/04/06 22:56 ID:Bi02i7w2
syslog 正常に動いているようです。

ただし、OPT起動時のsyslogはLAN内のサーバに送られない。
(その後のsyslogはちゃんと送られている)

いまのところ、ブラウザ、FTP、メール送受信はうまく行っています

229 :不明なデバイスさん:04/04/06 22:57 ID:SW7QwPCx
>>214
デーモンはDeamonでもいいの?

230 :不明なデバイスさん:04/04/06 23:00 ID:9uCKqC/U
>>226
OSは何?

231 :226:04/04/06 23:30 ID:Bi02i7w2
>>230
XPでつ

232 :不明なデバイスさん:04/04/06 23:40 ID:bLrRXYqI
さて拾いに行くか 安定してるからなぁ
地雷情報も上がってなさげだし

233 :不明なデバイスさん:04/04/07 12:01 ID:ViJpmAHy
ver.up完了。
パスワードやマスカレイドIPやらの諸設定もオールクリアされるから、
バックアップを忘れんようにね。

234 :不明なデバイスさん:04/04/07 12:12 ID:DYXD1tP0
>>233
パスワードクリア?何言ってるんだバカ。

235 :不明なデバイスさん:04/04/07 12:26 ID:ix3WvtNA
>>233
もしかしてOPT or OPT-Rユーザー?
既にHTTPd設定に対応している機種は今回のバージョンアップでは
「バージョンアップと同時に、設定を工場出荷値に戻す」に手動でチェックを入れない限り
設定クリアされないよ。

236 :不明なデバイスさん:04/04/07 12:43 ID:8QIXr1N0
されないね。
なにもしなくてもOKだけど、なんとなくバックアップ取ってる。


237 :不明なデバイスさん:04/04/07 13:19 ID:DYXD1tP0
ver.upすると旧バージョンの設定ファイルは読めないんだよね

238 :不明なデバイスさん:04/04/07 16:08 ID:4sVqRZ5c
骨折り損の草臥れ儲け

239 :不明なデバイスさん:04/04/07 16:14 ID:w3IHoCur
・IPSecパススルー(ESPトンネルモード)に対応しました。
&【 不具合修正 】

個人的にはこれがうれC

・UDPフラグメントパケットの処理方法(取り扱い方法)を変更することにより、処理効率を向上させました。

処理効率を向上=遅延減少ならうれC

240 :236:04/04/07 19:32 ID:SzMqIVxJ
>>237
ウォッ!!そーだったのか・・・ってか、そーいえば、一回も、呼んだこと無かったな・・・

多分、ファミコン時代のドラクエVが悪い!!
おかーちゃんに、電源抜かれる恐怖感が、深層心理で、訴えかけてたのかもしれない、
セーブはまめにと。

241 :不明なデバイスさん:04/04/07 20:20 ID:6HTujA+r
>>235
その通り、OPTだよ。

242 :OPTユーザ:04/04/07 20:45 ID:eJ0MpJgG
OPT (無印 初代) に対してもちゃんと最新のファームを提供してくれるとはすごいね。
今後の買い替え時もマイクロリサーチの製品を使おうというユーザが増えると思う。

いまのところ、アップ後も問題なく動いてます
(ただし、起動時間が約1分と長くなったけど…)

243 :不明なデバイスさん:04/04/07 21:36 ID:c5Febio/
VoIPアダプタでまともにIP電話できてる人いる?

244 :不明なデバイスさん:04/04/07 22:59 ID:hlD0lvPU
MR-NWG 6632 マルチセッション厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
しかもスループット低下で文句言う。どんな計測をしたんだか知らんが。

245 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:37 ID:JluutIgS
テスト環境と測定値を出さないから嫌がらせと大差ないよな

それにマイクロ総合のMLは要望を書く場所では無いはずだが。。。

246 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:44 ID:tXnXvx8D
>243
できてる@OPT90
OPT90に新ファーム適用後に再起動して、その後VoIPアダプタも再起動せにゃならん
かったようじゃ。(それを忘れて1日放置してしもーた)
VoIPアダプタは住友電工Megabit Gear TE4413

247 :不明なデバイスさん:04/04/08 00:07 ID:IQ/DdUao
>243
数時間前にUPしたばかりだから、今の所はなんとも...
ついでに VoIP の方もUPした。
以前は時々止まってたからなぁ
どうなるか期待してる。

一緒にUPしたから、止まってた原因が VoIPなのかOPT100
なのかは分からなくなってしまったな。

248 :不明なデバイスさん:04/04/08 00:16 ID:HMTadJz4
>>246
住電か、うらやましいな。Bフレッツだと必然的にNTTになるからなあ。
やっぱりNTTのだと時々止まるのが一般的みたいだな。

249 :不明なデバイスさん:04/04/08 00:40 ID:1HLc6SMS
>>244
こいつ、今年に入ってから既に5回はマルチセッションの話題だしてる。
正直、ウザイ

250 :不明なデバイスさん:04/04/08 06:56 ID:jlqZ77aP
>>244
漏れ、このマルチセッション厨がウザくてML脱退した。

251 :不明なデバイスさん:04/04/08 08:16 ID:5i846WWj
マルチセッション対応を*公言*しているみたいなことも書いてたよな。
どこにもないじゃん。

252 :不明なデバイスさん:04/04/08 10:00 ID:hK2NXUQ0
マルチしたけりゃ、すなおに違うの買えばいいのに・・
って、メーリングリストさっき加入して、みてないんだけどぉ(hotmailじゃ駄目で、ずっと加入できなかった)

253 :不明なデバイスさん:04/04/08 12:43 ID:Ob7O2y5x
>>252
俺Hotmailで加入してるよ

ほんと、素直に他メーカーの買えよなぁw

254 :不明なデバイスさん:04/04/08 15:50 ID:YyS9wbXY
LANポートとWANポートを繋いで、LAN側にONU(またはADSLモデム)を繋げれば
ルータ経由でのネットアクセスと、PCのPPPoEでの2セッション目の接続が同時に使える。
フレッツスクエア程度ならこれで十分。

255 :不明なデバイスさん:04/04/08 17:13 ID:S/9O3jXQ
今は新機能より使い勝手の向上を望むな
ファイヤーウォールの再起動無しで設定反映等
本来再起動無しで済みそうな項目を整理して欲しいところだ



Ps
新機能はマルチセッションより
DDNS自動登録が欲しいところだな


256 :不明なデバイスさん:04/04/08 17:26 ID:Bn/Z2vqd
LANポートとWANポート繋いでもいんだ・・やってみようかどうかずっと迷ってたんだが・・

257 :不明なデバイスさん:04/04/08 17:52 ID:YfEX1GtR
>>256
良くは無いが、可能。

258 :不明なデバイスさん:04/04/08 19:14 ID:H92hnZYu
セキュアが無茶苦茶になるけどな。

259 :不明なデバイスさん:04/04/08 19:26 ID:YyS9wbXY
WANへの通信はあくまでPPPoE(レイヤ2)のみだから
セキュリティ的な問題は無いはず

260 :不明なデバイスさん:04/04/08 20:34 ID:rQgvNqum
opt90ゲット

261 :不明なデバイスさん:04/04/08 20:37 ID:rQgvNqum
直通時は40Mbpsだったのが、昨日計ったら80Mbps出た
今計ると57bpsだった
CPUはAthlonxp2500+、NICはi82559

262 :名無しさん:04/04/09 00:11 ID:KAUlnvIR
umu


263 :名無しさん:04/04/09 00:16 ID:KAUlnvIR
OPT100 購入
「落ちない」というのはこういうことを言うんですな。
平和になった。




264 :不明なデバイスさん:04/04/09 08:37 ID:f64sDA4R
おまいらSNTP/NTPサーバには何を指定していますか?

265 :不明なデバイスさん:04/04/09 10:18 ID:6+iO2SMI
>>264
mfeedがヤッテルヤツ

266 :不明なデバイスさん:04/04/09 13:41 ID:iLtIsQ3K
自分が言ってなかったな、失敬。

>>265
同じです。mfeed3使ってます。

267 :OPT90ユーザー:04/04/09 14:00 ID:iUT4AuJP
ntp1.jst.mfeed.ad.jpです。
(プロバが上位IIJのCATVなので)

268 :不明なデバイスさん:04/04/09 19:29 ID:ld1nM0Xd
ntp.mrl.co.jp

269 :不明なデバイスさん:04/04/10 01:54 ID:Xw4XI1iP
あああああああ

270 :不明なデバイスさん:04/04/10 02:25 ID:Pwta9wuS
いいいいいいい

271 :不明なデバイスさん:04/04/10 02:33 ID:rYyRtV9X
ふふふふふふふ

272 :不明なデバイスさん:04/04/10 17:33 ID:Pwta9wuS
んんんんんんん

273 :不明なデバイスさん:04/04/11 01:14 ID:hGG1NOaP
3年近く前に発売されたルーターのファームとか
普通ならサポートしないで切り捨てられるが
このメーカーは違うみたいだね

274 :不明なデバイスさん:04/04/11 01:39 ID:rWT/nakO
HP落ちてる?

275 :不明なデバイスさん:04/04/11 01:40 ID:uJ5Nk4i9
>>274
落ちてない

276 :不明なデバイスさん:04/04/11 04:01 ID:TZCwaoiL
いや、
落ちてる。www.mrl.co.jp
明らかにサーバーダウンだ

277 :不明なデバイスさん:04/04/11 07:22 ID:cljN0Duk
OPTは落ちないのにHPは落ちるんだなw

278 :不明なデバイスさん:04/04/11 07:57 ID:8p1ngq2V
まえにもあったよ。
面白い会社だ。

279 :不明なデバイスさん:04/04/11 08:59 ID:kPOhi0Me
休み明けまで治らないかな?

誰か行って再起動してやれよ。

280 :不明なデバイスさん:04/04/11 11:31 ID:uJ5Nk4i9
だから、落ちてないっつーの!

281 :不明なデバイスさん:04/04/11 11:47 ID:nzQNXrDx
名前引けないだけじゃん

282 :不明なデバイスさん:04/04/11 12:44 ID:E/A3lrkT
持っているOPTシリーズを全て4.305.00にしてみた。
測定環境は全て同じ。

回線:NTT西日本BフレッツF100、プロバイダ:BBexcite
Athlon2200+、RAM:512MB、NIC:Intel Pro100+
MTU:1448、RWIN:259072

測定結果。
機種名    Fスクエア(同一県内) Radish(精度高、圧縮低)
OPT無印   22.3Mbps         22.5Mbps/15.3Mbps
OPT50    43.6Mbps         43.8Mbps/16.1Mbps
OPT70    64.2Mbps         64.6Mbps/16.0Mbps
OPT90    75.9Mbps         70.2Mbps/16.0Mbps

OPT無印なら中古が1000円台で取引されているから、めちゃお得だと思う。
このファーム更新で相場が上がるかも知れないけどねw

283 :不明なデバイスさん:04/04/11 16:05 ID:gqBEcfj8
OPT90、さっきV4,302.04(43)からファームUPしたんだけど、
なんかV4.305.00 (43)って通信速度遅くなってない?
UPnP切っても、フレッツ(PPPoE)簡単設定やり直しても駄目。
俺んとこだと3割がた下り速度が落ちているような・・・

確か、ずっと前にファームのVダウンさせる実験した香具師が居たと思ったけど、
RESETボタンでファームも戻るんだっけ?

>>282
うちもBB.exciteだが、直前まで70M出てたのが、50Mそこらしか出ない。

284 :283:04/04/11 16:33 ID:gqBEcfj8
スマン、爪楊枝もってOPTに向かったんだが、通電したまま裏返し(リンクが点滅した)
ダウンロード可能なファームを埋めてからと引き返し、再計測するとちゃんと速度出てた。
単に、LANケーブルの差込が甘かったみたい。

複数台のPCでハブも経由させてたから、LAN一度抜いたんだけど、
大ボケでかましちまった。

285 :不明なデバイスさん:04/04/11 16:57 ID:uJ5Nk4i9
MR-NWGは「私の愚痴をきいてください」の場になってるな。

286 :不明なデバイスさん:04/04/11 16:58 ID:NI3iHZ6Z
>>282

コレクターなら・・・OPT100も買ってくだちい。

で、 PC1(受信側)−OPT(NAT変換)−PC2(送信側) ってな感じで

netperf計測での計測もしてくだちい。
MRLの能書きではOPT100でショートパケットが高速化されたとかで・・・
ショートパケットで 90と100の差が気になるなぁ・・・。

netperf -H PC1のIPアドレス -l 30(秒数)-- -m 64(sendサイズ) 等のオプションで・・・
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pm5m-on/it/net/analyzer/netperf/

287 :びふれうと:04/04/11 17:12 ID:E/A3lrkT
>>286
OPT100、興味はあるんだけど高いからなぁ。
それにOPT90とはCPUなども同じなので、触手が動かない。

コレクターと言うわけではないのでスマソ。


288 :不明なデバイスさん:04/04/11 17:25 ID:NI3iHZ6Z
>>282

上りが遅いようなので AFD設定を弄って桶。
http://members.at.infoseek.co.jp/mimi1014/

289 :びふれうと:04/04/11 18:17 ID:E/A3lrkT
>>288
ソケットバッファーは64768に調整済み。
うちは九州だから上りは遅いんです。

290 :不明なデバイスさん:04/04/11 19:00 ID:gtARhUnP
ウィンドウ・サイズが大きくなっていれば、光ケーブルの遅延があっても、
スループットは出るはずなんですけどねぇ・・・

291 :ちゃんばば:04/04/11 21:01 ID:4noNy93+
TCPの窓サイズは64KB以上の拡張は、サーバー側も対応していないと拡張は機能しない。
10Mbps程度のスループットが必要なサービスでも提供していない限り、対応してもサーバー側が対メリットを受ける場合が少ないはず。
他の人が渋滞に巻き込まれるデメリットの方が多いんじゃないの?

ついでに、AFD皆さんはなんぼにしている?
俺は
65535
65535
16384
4096
256
32
かなり以前にググって色々調べたことはあるが、具体的に何にどう影響するとか今一良く分からなかった奴もあった。
まぁ、俺はISDNなんでどうでも良いんだけど。

292 :スルー:04/04/11 21:04 ID:YPMMJDXj
 

293 :不明なデバイスさん:04/04/11 22:01 ID:G7/5Yg7t
OPTでISDN対応モデルなんてあるの? それとも釣り?

294 :不明なデバイスさん:04/04/11 22:14 ID:2eTO8XCe
>>293
アレはコレガユーザー。OPTは所有していない。

295 :不明なデバイスさん:04/04/11 23:44 ID:nk1u5TUw
皆さんこんばんわ。つい先日マンションタイプの光を導入し、それに伴ってOPT100買ってきました。
数日使ってみて「落ちる」とか「不安定になる」といったことはなく安心しているのですが、
特定のアプリケーションでポートが通らないようなのです。
具体的に申し上げますと12203、12300番のポートを使う鯖プログラムがありまして
IPマスカレードテーブル設定はきちんとできている(IRCでのファイル転送はこのポートでできる)のに外部に公開できないのです。

鯖機をDMZに設定してみてもなぜかダメでした。火壁は導入していませんし、OPTの火壁機能を全て切ってみてもダメでした。
原因が分かる方、いますでしょうか?
説明不足な点がありましたらその指摘もお願いします。

296 :不明なデバイスさん:04/04/12 00:05 ID:WBr/TyDx
>>295
いらっしゃいませ。
漏れは全然詳しくないが、別におかしいところは無さそうだが・・・
あと、それってこれと関係ある?
ttp://majin30s.w-w.ne.jp/server/mohaasv.htm
もしこれならそれぞれのポートのTCPとUDPを開けなきゃ駄目みたいだが、
でもDMZでも駄目ってことはやっぱ違うかな?
力になれなくてスマソ。

297 :不明なデバイスさん:04/04/12 00:05 ID:7ywXsT3S
おまいの書き込みは(・∀・)イイ!!
しかしながら漏れは馬鹿だから答えてやる事ができん
何方か頼みます

298 :不明なデバイスさん:04/04/12 00:06 ID:7ywXsT3S
レスアンカー打っておくべきだった・・・_| ̄|○

299 :不明なデバイスさん:04/04/12 00:14 ID:WBr/TyDx
>>298
キニスンナ(・∀・)人(・∀・)

300 :不明なデバイスさん:04/04/12 00:16 ID:93yKrE0J
>>296
まさにこれです。光にして24時間営業のMoHAA鯖を立てたかったんですよ・・・
UDPの12203、12300も開けてあります。
直繋ぎで行けば立つのですが、OPT噛ませるとDMZにしてもダメなのです

>>297
ありがとうございます

301 :不明なデバイスさん:04/04/12 00:51 ID:kRnPBo88
>>295
>マンションタイプ

鯖建てようとしてる人に基本的な事聞いて失礼だと思うけど。
これってGIPなの?

302 :不明なデバイスさん:04/04/12 00:55 ID:kRnPBo88
>IRCでのファイル転送はこのポートでできる

と、有るからGIPなのかな。
するとQuakeの時も有ったけど、12203、12300以外のポートが外には見えてるのかもしれないね。
外から繋いで貰う時、試しにIP指定してポートはわざと空白で繋いで貰ってみたら?
OPTスレ離れてて知らないけど、この問題直したのかな?

303 :不明なデバイスさん:04/04/12 01:14 ID:M7Osk3sA
> IPマスカレードテーブルに設定したTCPまたはUDPプロトコルの通信を行う際
>(WAN→LANの通信に対し、LAN→WANへ応答を行う際)、
>特定条件(※)において送信元ポートが変わってしまう不具合を修正しました。

OPT100出荷バージョン以前に直ってるっぽい

304 :不明なデバイスさん:04/04/12 02:05 ID:FQoyBv97
OPTってIPマスカレードだけじゃ駄目で
ファイアウォールもあけないと通らないよ


305 :不明なデバイスさん:04/04/12 03:22 ID:kBlV3Pfm
>>304
ルータってそういうものだし。

306 :295:04/04/12 18:10 ID:v2w5n2Pg
いろいろとアドバイスいただきありがとうございます。

>>301
Bフレッツ(プロバはbiglobe)なのでGIPは割り振ってもらえてると思います
大家に直談判してやっと入れてもらえた段階なので、変な手は加わっていないはずです
>>302
MoHAAにはポートを指定する欄が無いようです
・・・もう少し探してみます
>>303
そんなバグが過去にあったのですか・・・知りませんでした。
ファームはV4.305.00を当てています
>>304
火壁の設定を全て削除(デフォルトで設定されているものも含む)し、試してみましたがダメでした

307 :不明なデバイスさん:04/04/12 21:13 ID:FQoyBv97
だから火壁で通す設定をしないと通らないよ。
設定されていないIPフレームは透過する
ってやってもパケット素通りしなかったと思ったけど。

308 :不明なデバイスさん:04/04/12 21:28 ID:kBlV3Pfm
>>307
素通りするって。
透過するんだからさ。

309 :295:04/04/12 22:02 ID:v2w5n2Pg
モノは試しようということで、火壁設定に下の2つを追加してみました。
一番上と上から二番目にしたので優先度は最高です。

(IPフレームの処理ポリシー 設定されていないIPフレームは透過する )
pass IN:any OUT:any PortNO Src:12300/12300 or Dst:12300/12300 Protocol:any
pass IN:any OUT:any PortNO Src:12203/12203 or Dst:12203/12203 Protocol:any

果たしてこの設定で合ってるのか分かりませんが、結果はダメでした・・・

310 :びふれうと:04/04/12 22:20 ID:riphzero
>>295
IPマスカレードテーブル設定は完璧なのかな?
疑うならあとはここらへんだと思うんだが。

あとファイアウォールは標準のままいじらなくていい筈だよ。

311 :不明なデバイスさん:04/04/12 22:25 ID:8G8/YPIQ
>>309
とりあえず、IPマスカレードで対象PC宛に1024-65535全て通してみ
フィルタリングは「設定されていないIPフレームは透過する」にして、
何も設定しない。

312 :不明なデバイスさん:04/04/12 22:27 ID:8G8/YPIQ
あ、恐らく問題ないと思うけど、スタティックだよね>IP

313 :不明なデバイスさん:04/04/12 22:55 ID:riphzero
310の追加レス

直つなぎで問題なく、ルータ経由ではつながらないというのは
典型的な鯖上の火壁の挙動にも思えるんだが。

鯖にはアンチウイルス系も入れてない?

314 :不明なデバイスさん:04/04/12 22:56 ID:WDSeYgv8
どこかに65535まで全部は良くないって書いてなかったか?
ファイアウオールはオリジナルのまま、IPマスカレードテーブルだけ設定すれば良いはず、
目的のPCは固定IPきちんと設定できてるだろうな、ドライバ変えたりしていつの間にか
自動取得に戻っていたりすることもある。

315 :不明なデバイスさん:04/04/12 23:13 ID:LWMLtY9x
>>313
>直つなぎで問題なく、ルータ経由ではつながらないというのは
鯖上のFWが悪さしてたら直繋ぎでもNGでそ
単純にルータの設定だと思うよん

>>314
試しにって意味じゃないかな

316 :295:04/04/12 23:14 ID:v2w5n2Pg
お付き合いいただきありがとうございます。

>>310,313
OPTの火壁は元に戻しておきました
メイン機の方にウィルスバスターを入れてますが、火壁は切った状態でいろいろと試してみてます。
ADSLの時にはメイン機でサーバを立てたりもしてました。
もし仮に火壁が完全に切れていなかったとしても問題ない筈なのですが・・・

現段階では切替え等が面倒なので、設定、検証はメイン機で行っています。

>>311
TCP、UDPの1024-65535を192.168.0.2(メインPC)に割り当ててみたところ
インターネットに通じなくなりました・・・
内部LANのIPは>>8を参考にしてスタティックにしてあります。
今一度確認してみましたが、特に問題はなかったです。

317 :不明なデバイスさん:04/04/12 23:36 ID:riphzero
>>315
うーん、記憶違いかなぁ。
以前ウイルスバスターの火壁でそういう挙動を見たような気が・・・

>>316
ウイルスバスターの信頼出来るコンピュータの設定に、192.168.0.1/24
を追加してます?

318 :不明なデバイスさん:04/04/12 23:50 ID:88k7kQUi
OPT自体にDNSキャッシュ機能ってあるですか?
なんか負荷軽減に繋がるような奴で

319 :不明なデバイスさん:04/04/12 23:52 ID:v2w5n2Pg
>>317
・192.168.0.1からのTCP、UDP、ICMPを全て通す
・「ルータタイプのADSLモデムやブロードバンドルータなどを介してインターネットに接続している場合」なる設定に変えてみる
の二つを試してみましたがダメでした・・・

1024-65535を割り当てると繋がらなくなってしまうので、TCP、UDP 1024-60000を192.168.0.2に割り当ててみました。
これならインターネットに繋がるようなのですが、肝心の鯖はダメ。

参ったなぁ・・・

320 :不明なデバイスさん:04/04/12 23:59 ID:kRnPBo88
>>319
因みに鯖が、どうして駄目なのかを確認してる方法は?

321 :不明なデバイスさん:04/04/13 00:00 ID:l1GF4+6V
>>319
うーん・・・困りましたね。
鯖マシンとメインマシンの間は互いにpingは通るんですよね?

322 :不明なデバイスさん:04/04/13 00:01 ID:HUyAI0iI
>>320
目の付け所がイイ!!

323 :295:04/04/13 00:15 ID:AzFJ/iYp
>>320
おおおおおおおーーーーー
今までAll Seeing Eyeというツールに鯖が公開できたか否かで判断していたのですが
同じチームの連中に試しに入ってもらったところ入れたようです

いやぁ、もう感謝感激・・・というよりは自分の技量の無さにうんざりしています。
今までウダウダとスレ汚ししてすみませんでした。そして今まで指導してくれたみなさん、本当にありがとうございました

OPT万歳!!

324 :不明なデバイスさん:04/04/13 00:27 ID:HUyAI0iI
>>323
おめ!
ついでに、セッションが足りなくなったらセッション保持時間を
短くすればいいと言うことを覚えておいてくれ。

325 :不明なデバイスさん:04/04/13 01:01 ID:lSVUWwB5
>>323
つーかテンプレ嫁

> 3.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)


326 :不明なデバイスさん:04/04/13 01:10 ID:y9qpgqM3
>>325
そのテンプレの文は、わかってない人には何言ってるのか、サパーリわからないよ。

OPT単体では、
LAN側のサーバに、WAN側のIPアドレスを使って、
LAN側からアクセスすることはできません。
(同じLAN上のサーバでは、OPTを介して、LAN-WAN-LANという接続はできません。)

327 :不明なデバイスさん:04/04/13 01:35 ID:ygYRH8gI
>>320の意味が分からない漏れはやっぱ馬鹿だ・・(´・ω・`)

>>323
無事解決してヨカッタヽ(´ー`)ノ

328 :不明なデバイスさん:04/04/13 03:07 ID:sixevRh7
>>323

Alle Seeing Eye
http://members.tripod.com/kom002/eye/eye_tshoot.htm

329 :不明なデバイスさん:04/04/13 17:25 ID:O4NmJzXG
取扱説明書の

9-2-2 設定手順
IPマスカレードテーブル設定(テーブル情報の設定)について説明します。

をきちんと読んだのか小一時間(ry

330 :不明なデバイスさん:04/04/14 11:46 ID:63FwtwxW
OPTってデフォルトの設定の時にでIPスプーフィングされたパケットを送りつけられた場合どんな挙動をしますか?

331 :不明なデバイスさん:04/04/14 14:28 ID:9iXKY2D8
>>330
迷惑そうに両手を上げます

332 :不明なデバイスさん:04/04/14 17:33 ID:iTfjFKiM
>>330
濡れて喘ぎます。さらに間髪入れずに「いいんか?これがいいんか?」と言ってください。
爆発しますので、あなたの勝ちです。おめでとうございます。

333 :不明なデバイスさん:04/04/14 17:38 ID:/s21X/jI
二番煎じ・下品・中途半端・つまらん

334 :不明なデバイスさん:04/04/15 02:12 ID:VIpTqNB+
>>333
はいはい。おまえは一等賞で上品で面白いですよ。

335 :不明なデバイスさん:04/04/15 09:04 ID:0ddFiXR3
332はセンスも知能もないのに
プライドだけはあるんだなw

336 :不明なデバイスさん:04/04/15 20:18 ID:VIpTqNB+
>>335
はいはい。おまいはセンスも知能もある上にプライドの固まりですよ。

337 :332:04/04/15 21:00 ID:zN4XxCoJ
どうも・・・。あの・・・すみません。自分は332しか書き込んでないんですが・・。
なんか変なことになってるみたいで・・・すみません・・・。
その・・・、>>332でつまらないこと書いてすみませんでした・・・。

338 :不明なデバイスさん:04/04/15 22:26 ID:PCbEZQW6
うわあああぁあぁあああうわああぁああぁああああうわあぁああぁああぁぁぁぁあああぁ

339 :不明なデバイスさん:04/04/15 22:40 ID:542bQU2Z
あの、OPT100でWindowsメッセンジャーの音声チャット使うとその間だけLAN内のFTP鯖にアクセス出来ない現象が出るんですが。
どうにかならんですか?

340 :不明なデバイスさん:04/04/16 01:01 ID:4Vm0xCc9
>>339
え?そなの?
IPマスカレードテーブル設定でtcp21番設定してるよね?

341 :不明なデバイスさん:04/04/16 01:30 ID:LA4ZyNv7
OPT90とOPT100の機能の違いってなんですか?
中古OTP90を買うか、新品でOPT100を買うかで迷っています。

342 :不明なデバイスさん:04/04/16 01:52 ID:4Vm0xCc9
>>341
OPT100はVLAN,QoS機能を搭載、サーバー用LANコントローラ採用ってのが主な違い。
サーバー用LANコントローラ採用って事に関してOPT90と通常の使用でパフォーマンスの差はない。
漏れは90で十分。

343 :不明なデバイスさん:04/04/16 02:21 ID:LA4ZyNv7
>>342
レス有難う御座います。
値段もOPT100はOPT90の倍なので、中古ですがOPT90を買うことにします。

344 :不明なデバイスさん:04/04/16 03:21 ID:dz6tyxL3
あとUPnP対応

345 :不明なデバイスさん:04/04/16 04:06 ID:r8412QUG
>>344
(゚Д゚)ハァ?

346 :不明なデバイスさん:04/04/16 18:17 ID:4Vm0xCc9
>>344
UPnPは、90も100も同じ。
ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!

347 :不明なデバイスさん:04/04/16 19:11 ID:CLOSafFv
ファームをアップデートする手間の有無かなぁ。と好意的に解釈してみるテスト。

348 :不明なデバイスさん:04/04/16 19:32 ID:+ohbWhji
OPT100買った場合はファームのアップデートしないのか?
そんなバナナ

349 :不明なデバイスさん:04/04/16 19:38 ID:MeIv/z5n
んーだから中古90のファームがUPnP対応バージョンでないということを考えててのことかな?
>>347を深読みしてみるテスト。

そりゃ、100もこないだ新ファームでたけどさ。

350 :不明なデバイスさん:04/04/17 00:09 ID:ZQ9gZyyM
なんかどうでも良いことでスレが進んでいる・・・・



安定してるからみんな暇なんだねw

351 :不明なデバイスさん:04/04/17 00:30 ID:Qme6oZJH
>>350
じゃあ、PPPoEマルチセッション対応ファームまだぁ〜?
言ってみたw

352 :不明なデバイスさん:04/04/17 00:43 ID:dzTcwyBX
現在のOPTの欠点(と言えるほどでもないが)は>>4だけかな?

353 :不明なデバイスさん:04/04/17 01:06 ID:ZQ9gZyyM
>>352
ファームアップでOPT、OPT-Rまで機能的には同じになっちまったからなぁ。
以下の3つだけでしょう。
-----------
 1.PPPoEマルチセッションには対応していません。
 2.MACアドレスによるPC端末のIP固定はできません。
 3.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)


354 :不明なデバイスさん:04/04/17 02:01 ID:Tv+iMdLq
重いHPのDL中表示待ち時に軽いHPを表示させようとすると、
軽いHPまでDL中表示待ちになってしまいます。この時、重いHP
のDLを中止すると、軽いHPは直ぐに表示されます。ブラウザを
IEやMozillaに変えてみたり、別のOSや別のPCでも同じ現象が起こ
るので、おそらくこのルータが原因だと思います。
ルータのファイアウォール設定はデフォルトのままです。
何か解決法はないでしょうか?

常用環境:
Windows2000sp4
IE6 またはMozilla1.7b
OPT90(V4.305.00)
回線:Kopticomの光ファイバー
NIC:Intel Pro 100S
(通常はこのPC一台だけしかつないでません)

355 :不明なデバイスさん:04/04/17 02:17 ID:RdpLsn50
ちょいすいません。
いまSuperOPTいくらぐらいで買えますかね。
価格COMで見るとSuccesとかが16557円となっていますが。
Succesだと直接店に行ってもこの値段で買えるんでしょうか。


356 :不明なデバイスさん:04/04/17 02:17 ID:RdpLsn50
>>355
SuperOPT100のことです。

357 :不明なデバイスさん:04/04/17 02:22 ID:9cAn3YWZ
>>355
サクセスは店頭だとネットの価格よりちょっと高いよ。
送料で利益取れない分少し割高になるらしい

358 :不明なデバイスさん:04/04/17 02:58 ID:zyLrSf+u
>>354

ルータ無しでも同じ悪寒。w

359 :不明なデバイスさん:04/04/17 03:04 ID:zyLrSf+u
>>358 追記

で、Opera試して見れ。

設定−>ネットワーク−>最大接続数 を弄れば劇速。
サーバー毎には8程度に抑えないと支障がでるが
全体の最大接続数はメモリが許せば128セッションでも桶。
ミニ田代砲もどきも出来る。w

IE(とそのエンジンつかったもの)は全体の数しかレジストリ設定できず、
デフォでは少ない。だからおまえが遭遇するような減少がおきる。

っつーか、マウススクロールがもたつきなければ
メインをOperaに移行したいんだがな。

360 :354:04/04/17 03:21 ID:Tv+iMdLq
>>359
上限コネクション数を上げてみたら、件の問題が
無くなりました(試したのはMozilla)。ありがとうございます。
(原因はルータじゃなかったのか・・・)

361 :ちゃんばば:04/04/17 04:07 ID:tdI+dwvJ
>IE(とそのエンジンつかったもの)は全体の数しかレジストリ設定できず、
>デフォでは少ない。だからおまえが遭遇するような減少がおきる。

NetTuneで、サーバー当たりのコネクション数設定出来るよ。
TCP Monitor Plusで設定が生きているの確認済み。

362 :不明なデバイスさん:04/04/17 04:33 ID:O4TSqew3
アレに関わると金をムシリ盗られるぜ

363 :不明なデバイスさん:04/04/17 15:37 ID:IVzf1b4Y
>>357
ありがとうございます。
結局、Succesに直接見に行って買ってきました。
16980円でした。

364 :不明なデバイスさん:04/04/18 01:40 ID:Je/uGJJb
              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  お帰りナホコ
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、        //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

365 :不明なデバイスさん:04/04/18 03:04 ID:+Fij6ZDF
OPT90使ってて、ノート購入で無線導入したいんですが、どんなAPでもOKでしょうか?
OPT90と相性の悪いAPが有れば教えてください。

366 :不明なデバイスさん:04/04/18 03:09 ID:2JMLRiqT
>>365
俺のテレパシーとは相性悪かった

367 :不明なデバイスさん:04/04/18 04:12 ID:WiZRv/0e
YahooBBだと上りが2Mも出ないぞ

368 :不明なデバイスさん:04/04/18 06:18 ID:xUPietXf
>>365
今まで、4台の捨値無線ルーターをアクセスポイントとしてつかってきたけど、
相性悪いことは無かった。

例のアレな、物ですけどね。ルーターとしては、朝起きたら、何も動かないので初期不良で交換とか・・ゴミでしたけど。
試しで買って、即ahooで売った。関係ないけど。


369 :不明なデバイスさん:04/04/18 11:52 ID:gfwMVODQ
すいません、意味が分からないので教えてください。

>3.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)

これは、自分で自分のサーバーをurl指定で参照しようとしてもできないという意味でしょうか?
参照するにはプライベートアドレスを指定してやらなければだめだということでしょうか。

例:
サーバー1 www.5ch.netで運用、プライベートアドレス192.168.0.2

この場合、同じローカル内の192.168.0.3を取得したPCから

www.5ch.netをブラウザで参照すると見えない
192.168.0.2をブラウザで参照すると見える


370 :不明なデバイスさん:04/04/18 11:58 ID:gQFM7/qo
>>369
そのとおり

371 :不明なデバイスさん:04/04/18 12:28 ID:+UdEgBWK
>>369

Webだったら、プロキシサーバを通せば
URLを指定して見ることができるよ。

372 :不明なデバイスさん:04/04/18 12:30 ID:WiZRv/0e
それってOPTの問題とかじゃなくてNATの仕様どおりの動作ではないのか?

373 :369:04/04/18 12:56 ID:gfwMVODQ
>>370、371さん、やはりそうですか・・・

最初>>372さんが言うようにNATが未設定のせいかと思ったんですがOPTの場合はそういう設定する所もないですし、
EasyDNS機能を使用する って所かなとも思ったんですがこれも違いますし。
まぁ実害無いのでいいのですが、殆どのルーターで出来る設定なので「?」と思いますよね。

374 :不明なデバイスさん:04/04/18 13:05 ID:wHRSfcP2
>>372
基本的にはその通り。
でもまぁ、一部ルーターで Loopback NAT を組み込んだものもあるけどなー。
でもこの手の質問はいい加減に秋田。

>>373
出来るルータのほうが少ない罠。出来る奴をあげて味噌w


375 :不明なデバイスさん:04/04/18 13:14 ID:xUPietXf
今まで3回くらい見たような・・・(3回以前のは覚えてない)
気にしないけど。



376 :369:04/04/18 13:27 ID:gfwMVODQ
>>374
> >>373
> 出来るルータのほうが少ない罠。出来る奴をあげて味噌w

あれ、そうなんですか?

ヤマハやNTT−ME製の奴は対応コマンドあるんですが、普通の機能ではないんですかね。

377 :不明なデバイスさん:04/04/18 13:28 ID:Rl2Zc1RD
MEので対応してるのはBugのやつだけじゃないの?

378 :369:04/04/18 13:31 ID:gfwMVODQ
IEのコネクションを手軽にいじるなら窓の手というFSがありますよ

「窓の手」公式サイト
http://www.asahi-net.or.jp/~vr4m-ikw/

379 :369:04/04/18 13:34 ID:gfwMVODQ
>>377
> MEので対応してるのはBugのやつだけじゃないの?

うーん、MNシリーズはシェア大きいですから全機種触ったわけではないのですが、爆発的に売れたMN128とかはビギナー向けとか言われながら全機種OKですよね。


380 :365:04/04/18 13:59 ID:zxPJ0oWj
>>368
レスThanxです。
安いAP見つけて買ってくることにします。


381 :不明なデバイスさん:04/04/18 14:38 ID:Je/uGJJb
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 イ   |    (o_o.    | |   | 救出経費は
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ <  おまえらが負担(プ
 彡  !    (つ     !  ミ  \__________
 ノ   人   "    人  ヽ 
 ー '''"   (((O⊃>   "'''ー''
        \  'oヽ
         |,,,,,,∧|
         /  ∧ \
       / / ヽ ヽ
       ト-<    |_/''┐


382 :不明なデバイスさん:04/04/18 15:07 ID:HrpfRVkl
NetGenesisOPT100の購入を考えているものですが、
OPT100には複数固定IPアドレス変換(NAT/IPマスカレード)機能が
あるようですが、
この機能があると、どういう時に便利(役に立つ)ですか?

383 :不明なデバイスさん:04/04/18 15:21 ID:OadddAmu
>>382
なにげに、嵐の悪寒

384 :不明なデバイスさん:04/04/18 16:06 ID:wHRSfcP2
>>382

複数のIPアドレスを使い分けたいとき。 終了。

385 :不明なデバイスさん:04/04/18 16:34 ID:A3ojx1GN
>>374
Linksysのルーターはだいたいループバック対応してますな

386 :不明なデバイスさん:04/04/18 16:50 ID:JZuQkxMK
>>373
>EasyDNS機能を使用する って所かなとも

そこで「www.5ch.net」が「192.168.0.2」であることを設定すれば
「192.168.0.3」のPCから「www.5ch.net」でアクセスできる。
ココ参照
http://www.mrl.co.jp/support/nwginfo/guide/other/easydns.htm

387 :369:04/04/18 18:06 ID:gfwMVODQ
すいません、また質問させてください。

OPT100はさんでDDNSサーバーにしているんですが、IPの更新ソフトであるDICEのPINGチェックが通らなくなってしまいました。

192.168.0.2を取得したサーバーから外部のサーバーに向けてPINGを打ち、その応答だけを192.168.0.2のサーバーに戻せ、と言う設定はどう書けばいいのでしょうか?



388 :不明なデバイスさん:04/04/18 18:11 ID:OadddAmu
>>387
あれ?
うちのところ平気だけど?
通らなくなくなるような事ってなにかあったっけ?

389 :いなむらきよし:04/04/18 19:36 ID:xJ2rfTt6
キケー!

390 :369:04/04/18 20:26 ID:gfwMVODQ
>>386

ありがとうございます、出来ました〜 
プライマリDNSの設定をはずすんですね〜

謝謝



391 :369:04/04/18 20:29 ID:gfwMVODQ
>>388

どうも、まだ四苦八苦してます。
平気というと、デフォルト設定で通っていたということでしょうか?

OPT自体がPING受け付けないですよねタイムアウトになっています。

PING 192.168.0.1 → Time out

392 :不明なデバイスさん:04/04/18 20:34 ID:evfw131y
>>391
設定がデフォルトならその挙動はおかしいね。
Pingにはきちんと応答するはず。

393 :369:04/04/18 22:28 ID:gfwMVODQ
すいません、お騒がせしました

デフォルトで113番が見えているルータだったので閉めたの忘れてました。
pingも113番つかうんですね。いやはや

394 :386:04/04/19 02:05 ID:yU8f9Oq8
>>393
113番設定したとき、IPフィルタの一番上のエントリーに、プロトコル「any」で設定してませんでしたか。
プロトコルを「tcp」と「udp」に分けて設定してみてください。
「any」の場合「ICMP」まで遮断されます。
(OPTのデフォのnetbios等の設定が「any」を使ってない理由)


395 :不明なデバイスさん:04/04/19 03:52 ID:3sOJ1qyY
>>391 その他  アレと厨が湧くから徹底して下さい。
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage         |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          ∧_∧__ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                         /(*゚−゚)つ./\<. ここに「sage」(半角)と
                       /| ̄∪ ̄ ̄|\/. .| 入れるとスレがあがらないの。
                         |____|/   | そうすると殺伐としないの。
                          ,,,,∪∪,,, ,,     \___________


396 :不明なデバイスさん:04/04/19 11:55 ID:y8OHGZL7
>>395
面白そうなのでageてみるよ

397 :不明なデバイスさん:04/04/19 13:16 ID:sck4wEfd
ハルデスネー

398 :不明なデバイスさん:04/04/19 15:43 ID:0KWXo03q
OPT100(もしくは90)を使って
自宅サーバを立ち上げる時の
ルータの設定を記載した、書籍かHPをご存知の方
いらっしゃいましたら、
その書籍かHPを教えてください

よろしくお願いいたします。
(自分が持っている本はメルコのルータしか書いてない)

399 :不明なデバイスさん:04/04/19 16:04 ID:0MwN7A/w
>>398
■HP へようこそ
ttp://welcome.hp.com/country/jp/ja/welcome.html

400 :ポートのフィルタリング:04/04/19 17:01 ID:0KWXo03q
今までメルコのBLR-TX4を使っていまして、
この度OPT100に変えました。

ポート番号 プロトコル
137      UDP
138 UDP
139 TCP
445 TCP,UDP

これをパケットのフィルタ(フィルタリング)をしたいのですが、
OPT100ではどうやればよいのでしょうか

BLR-TX4の時は、設定にパケットフィルタというメニューがあって、
そこで、任意のTCPポートを手動でフィルタリング設定できたのですが、
OPT100の場合はどうすればよいでしょうか

ご教示ください。

401 :ポートのフィルタリング :04/04/19 17:02 ID:0KWXo03q
今までメルコのBLR-TX4を使っていまして、
この度OPT100に変えました。

ポート番号 プロトコル
137      UDP
138      UDP
139      TCP
445      TCP,UDP

これをパケットのフィルタ(フィルタリング)をしたいのですが、
OPT100ではどうやればよいのでしょうか

BLR-TX4の時は、設定にパケットフィルタというメニューがあって、
そこで、任意のTCPポートを手動でフィルタリング設定できたのですが、
OPT100の場合はどうすればよいでしょうか

ご教示ください。

402 :401:04/04/19 17:07 ID:0KWXo03q
趣旨は、
NetBIOSで使われるポートが、外部に対して開いていると、
侵入者が共有ファイルにアクセスできるようになってしまう為、
ブロードバンドルー他のパケットフィルタを設定しておいて、
NetBIOSで使用されるポートは、すべて閉じておきたいからです。


403 :不明なデバイスさん:04/04/19 17:12 ID:LOqhcuoa
>>401
「ファイアウォール設定」を見れ。デフォで設定されてる
137〜139:netbios-ns/netbios-ssn、445:microsoft-ds/microsoft-ds

404 :401:04/04/19 17:39 ID:0KWXo03q
自分で設定しなくても
デフォルトで設定されているのですか?
ありがとうございます

405 :不明なデバイスさん:04/04/19 18:50 ID:IlgGmg+c
>>404
>ありがとうございます
それは>>403? それともマイクロ総研?

406 :不明なデバイスさん:04/04/19 19:36 ID:ajw9Bz94
遅まきながら
>>354
のような現象が…
ダウンロード一括ソフトを使ってダウンロードしてたときに、
サーバから重くてダウンロードが硬直してる時に
IEとかでGoogleとかどこ開いても開けなかった
OPTはずしてやってないんで、OPTのせいとは限らないだけどね

407 :369:04/04/19 20:04 ID:aCzPwI4l
>>406
コネクション数の上限ですね。
>>378であげてみて

408 :369:04/04/19 20:05 ID:aCzPwI4l
>>395
どうもすいませんsageました。

409 :369:04/04/19 20:07 ID:aCzPwI4l
>>394
> 113番設定したとき、IPフィルタの一番上のエントリーに、プロトコル「any」で設定してませんでしたか。

ええ、プロトコルがわからなかったのでanyで閉めてました。
とりあえずTcpだけにして解決。どうもありがとうございました。

410 :不明なデバイスさん:04/04/19 21:32 ID:0KWXo03q
>>7 の『 1) 』と>>8の『 2) 』は
何を説明をされているのですか?

411 :不明なデバイスさん:04/04/19 21:45 ID:NWy1Ea42
>>410
OPTのIPマスカレードの設定方法とPCのIP固定方法。
鯖立てとかをしないんだったら気にしなくてよし。

412 :不明なデバイスさん:04/04/19 22:22 ID:0KWXo03q
自宅鯖を立ち上げる時は
TCPの6699とUDPの6257を
IPマスカレードに設定する必要があるんですか?

理由聞いてもいいですか?
よかったら、教えてください


413 :不明なデバイスさん:04/04/19 22:28 ID:OLh0aZ2r
>>412
何鯖なのよ?
必要のないポートは開けない、つか、マスカレードしないのが鉄則。

414 :不明なデバイスさん:04/04/19 22:32 ID:FmpwHLGc
何の鯖ってポート見て気付よ。(w
乞食野郎は教えて乞うたりして、何でもタダだと思ってるらしいな。

415 :不明なデバイスさん:04/04/19 22:48 ID:0KWXo03q
Webサーバとメールサーバを考えているので
80と25と110をマスカレードしているのですが、
TCPの6699とUDPの6257をみて『?』となっています。

何サーバを立ち上げるために
TCPの6699とUDPの6257はマスカレードしているのですか?

理由をよろしければ教えてください。

416 :不明なデバイスさん:04/04/19 22:50 ID:34B/MIDw
某P2Pソフト。
詳しくは自分で調べれ。

417 :415:04/04/19 23:28 ID:0KWXo03q
調べたけど良くわからなかった。
ググッたら、WinMXのことが出てきたけど、
これですか?


418 :417:04/04/19 23:28 ID:0KWXo03q
すいません 上げちゃいました

419 :不明なデバイスさん:04/04/19 23:52 ID:34B/MIDw
あたり。

それ以上そのことについて聞くのは、かなーり下らない事になるので
OPTに関連する話題でお願い。

420 :369:04/04/20 01:12 ID:W8tNkyUf
OPTの設定はHTMLメニューのみなんですかね。
テキストで書けたら楽ですよね。だれかそんなツール出してないですかね。
多分平文にすればわかりやすい内容だと思うんですが。


421 :不明なデバイスさん:04/04/20 01:19 ID:GhyHTlVQ
>>420
telnetで設定できれば可能だろうね。コマンドを打ち込むイメージかな。
一般ユーザにはhtmlの方が楽でしょ。

422 :不明なデバイスさん:04/04/20 01:21 ID:GhyHTlVQ
>>414
ポートみて気づいたから何鯖か聞いてるんでしょ。
不要なポート開けるなって言ってるんだし。

423 :369:04/04/20 02:25 ID:W8tNkyUf
>>421
いやぁこのルーター面白くてこんな時間までいじって遊んでいます。
フィルターをかなりかけてもスループットそんなに落ちないですね。

> telnetで設定できれば可能だろうね。コマンドを打ち込むイメージかな。
> 一般ユーザにはhtmlの方が楽でしょ。

ええ、ですから両方あればいいなと。HTMLでPOSTした設定は内部でテキストの平文となているのがいいですね。


424 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/04/20 05:49 ID:GSZJQMBj
>>410->>422
そーいえば、コピペしただけで、全然気が付かなかったわ、
スマンスマン・・・

>>423
要らない機能が無いのが余計に触りやすいよね。

425 :不明なデバイスさん:04/04/20 06:29 ID:5CWxelMq
これってPC側から再起動できますか?

426 :不明なデバイスさん:04/04/20 07:04 ID:XDgBgeff
>>425

できる

427 :不明なデバイスさん:04/04/20 15:05 ID:3RgWzM/g
ファイアウォール
デフォルトでNetBIOS on TCP/IPと
Microsoft-DSが遮断されているようですが
他に設定しておいた方がいいポートってありますか?

みなさんはどんなポートを遮断されていますか?

私はまだデフォルトのままなのですが、
結構デフォルトのままって人、いるんでしょうか?
それだと無防備ですか?

ご教授ください

428 :不明なデバイスさん:04/04/20 16:35 ID:Kle7yYyk
>>427
>>138-141

429 :不明なデバイスさん:04/04/20 17:35 ID:vWRrs66A
>>427
漏れはデフォルト+↓ぐらい。
http://www.mrl.co.jp/support/nwginfo/firewall/doc/firewall3.htm#ip_spoof

430 :不明なデバイスさん:04/04/20 22:18 ID:pEnhPVfZ
っつーか基本的にサーバ立ててなければ、
WAN側から始まるような通信は全部殺しとけば問題ないだろ。

431 :386:04/04/21 00:07 ID:Y5dceSh/
>>423
>フィルターをかなりかけてもスループットそんなに落ちないですね
うちでは、32エントリーで1Mも落ちないです。(今は27エントリーに集約しましたが)

設定ファイルのバイナリを手元で生成できるツールでもあれば出来るんでしょうが
いかんせんあのバイナリは・・・

432 :不明なデバイスさん:04/04/21 00:26 ID:AALun0nt
トロイポート対策しとけばソフトウェアファイアーウォール特にいらないか?

433 :369:04/04/21 00:27 ID:UMQBmImh
>>428
> >>138-141

これをコピペでサラッと貼って再起動・・・・つう感じになれば。要望だそうかな。


434 :386:04/04/21 00:36 ID:Y5dceSh/
>>432
ソフトウェアファイアーウォールはアプリ単位で設定できるから
そういうのをしたい人には有用。いらん人にはいらない。

>>433
そうそう、IPフィルタとか便利だね。
IPフィルタの所は昔のjavaの頃の方が設定しやすかったような

435 :不明なデバイスさん:04/04/21 01:40 ID:nEX7dVMh
>>433
スクリプト書けばできそうな気も…時間ができたらやってみるかなぁ…
ファームのバージョンアップでフォームが変更されると面倒だけど…

436 :不明なデバイスさん:04/04/21 01:57 ID:AALun0nt
期待あげ

437 :不明なデバイスさん:04/04/21 03:25 ID:xGdWod/9
嫌なこともされたけど、OPTの事が嫌いになれな〜い!

438 :不明なデバイスさん:04/04/21 14:09 ID:PDRjOKBZ
>>437
(FirmUpした)本人たちの配慮が足らなかったことは否定できない

439 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/04/21 14:10 ID:pIfuCure
----話しが続かないようなので、ここで休憩入れとく。----



      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF   カサ
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.   カサ  カサ
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
  一      時   休       憩

440 :369:04/04/21 16:44 ID:UMQBmImh
全部となると気が遠くなりますし、何かのアプリとぶつかって動作不良起こすかも知れませんが、
ネットからやってくるワーム系が使うポートです。NISのデフォルトから抜き出しました。殆ど網羅してるはず

最新updateによるNISが遮断してるポート

21554,253,3024,4092,5742,2140,3150,41,60000,6670,67771,999,3175,3177,317,3179,31791,31792,1999,2773,5423,7215,
3129,40421,40422,40423,40425,40426,
1042,23476,23477
10067,10167,3700,972,973,974,975,
30100,30101,30102
7300,7301,7306,7307,7308,
1999,2000,2001,2002,2003,2004,2005,
1010,1011,1012,1015,
146,5,5321,1045,555,
911,1001,1024,1090,1234,12361,12362,12362,12631,1492,1600,107,191,2000,2001,2023,2115,2565,2801,
2989,4567,5000,5001,5400,5401,5402,5555,5556,5557,5569,6400,6939,6969,6970,
7789,9989,10520,10607,11000,13000,11223,12076,12223,22222,23456,26274,34555,273742774,7597



441 :不明なデバイスさん:04/04/21 17:27 ID:0uiFw/lh

これはLAN→WAN方向?

確認だけど、
NATかけてるからIPマスカレードでLAN内に通してない限り
WAN→LAN方向のフィルタリングはいらんよね


442 :不明なデバイスさん:04/04/21 17:32 ID:l1iNE7g+
OPT90~100で、一日10〜20万PVある鯖のルーティングは出来るでしょうか?
同時接続セッションがけっこうな数になると思うので。
(上限値2048まではいかないと思いますが)
セッションをかるく捌いてくれれば、買おうと思います。
ちなみにOPT50を1年前くらいに使っていましたが、捌ききれなかった経験があります。

443 :不明なデバイスさん:04/04/21 17:38 ID:zbgncyE1
その数では、無理な気がする。
たしか、8000/日 ぐらいまでって話しがあった記憶が・・
もっとあったっけ?

どのみち、10万の桁は、無理と思う。
PCルーターの世界へ??

444 :不明なデバイスさん:04/04/21 17:41 ID:WJqG0pVh
>>442

OPTシリーズは 昔、512 −> 今、2048
OPT50も昔は512。

あとは MN8300とかBLR3-TX4が 4096。
多分、枯れてるBLR3-TX4のほうが鯖向きだと思うが。
だめならPCルータにするしかねーかも。

445 :442:04/04/21 17:44 ID:l1iNE7g+
やはり、そうですか。ルールを50くらい設定したりもする予定なので、
IPnuts入れて、ルータを構築することにします。
ありがとうございました。

446 :不明なデバイスさん:04/04/21 18:55 ID:dwQ/xX+O
まぁー、幾つまで駄目って話、OPT使って、限界っぽかったら、乗り換えるってな手順なんだけど。
実際、負荷の程度にもよるわなぁー・・ってか、これ駄目だったら、一般むけルーター軒並み駄目なんだけど。


447 :不明なデバイスさん:04/04/21 19:14 ID:cd3N1hq1
定価で3万くらい払ってもいいから、
鯖立て用に特化した上位シリーズ出してくれないかな
元々OPTユーザーて鯖用途に使ってる人も多いし

448 :369:04/04/21 19:28 ID:UMQBmImh
>>441
> ↑
> これはLAN→WAN方向?

WANLAN→LAN もあります。

449 :不明なデバイスさん:04/04/21 19:32 ID:dwQ/xX+O
>>447
マイクロの人達も接客業大嫌いなんじゃない?
専門分野の商売中心だし。

正味、一般人のクレームほどタチ悪いものないしね、内容わかってない奴等ばかりだし。

難しいんじゃない?


450 :369:04/04/21 19:38 ID:UMQBmImh

DDNS鯖として
画像20枚貼ったページを秒間20回要求出して一日当たり200万PVくらいの負荷テストしてるんですけどとりあえず大丈夫ですね。
鯖ソフトがANHTTPD、apche、IIS6、CPUがP4-2.8 なんですがIIS6が一番負荷軽いです、CPUなんか数%しか動かない。
LINUX鯖より速いというのは本当っぽいですね。

451 :369:04/04/21 19:41 ID:UMQBmImh
>>448

訂正

WANLANってなんじゃい(・∀・;)

WAN→LAN もあります。



452 :442:04/04/21 19:49 ID:60li2ZPQ
>>450
それって新規にセッションを生成しているということなんでしょうか?
20/sec ってことは同時接続はどれぐらいになっているんだろう。
(厳密には同時接続にはなってないんだろうけど)

453 :不明なデバイスさん:04/04/21 19:49 ID:TEU0L1lA
>>440
これってやっぱ遮断しないと素通りなの?

454 :不明なデバイスさん:04/04/21 20:02 ID:0uiFw/lh
>>369
なるほど

>>453
LAN→WANはフィルターかけないと素通り
(やみくもにかけると通常使用に弊害がでるので注意)

455 :369:04/04/21 20:20 ID:UMQBmImh
>>452

セッションをよく理解してないのでわからないですが、タブブラウザを複数枚立ち上げて5秒リロードのJAVAスクリプト
を走らせるという方法です。
とりあえず、それで20枚開いてPC5台で鯖に要求だしてます。とりあえず今4時間動いてます。負荷をもっと掛けたいのですが
httpヘッダでPragma o cacheを偽装して要求出しているので要求出す側のPCがいっぱいいっぱいです。


456 :369:04/04/21 20:32 ID:UMQBmImh
>>454
> LAN→WANはフィルターかけないと素通り
> (やみくもにかけると通常使用に弊害がでるので注意)

この辺は痛し痒しですね。
NISのフィルター参考にぼちぼちやろうと思ってます。

とりあえず、なにかおかしくなったときに閉めたポートが関係あるか検索をしようと思って先のは抜き出してみました。

457 :369:04/04/21 20:35 ID:UMQBmImh
>>450
> 画像20枚貼ったページを秒間20回要求出して一日当たり200万PVくらいの負荷テストしてるんですけどとりあえず大丈夫ですね。

すいません、これでサクサク動いていると誤解されそうですね。
この位の負荷でもうサクサクは動きません。普通に要求出して読み終わるまでに10秒以上掛かります。
しかし、待っていればページを送ってくるので鯖がサボらずにちゃんと仕事はしているということです。



458 :不明なデバイスさん:04/04/21 20:57 ID:u1Y70BkM
>>455

Operaでネットワーク設定で接続数を増やしてから試してみ。
netstatでpassiveとacctiveでのコネクション数をインターバル表示させながら・・・。

459 :369:04/04/21 22:15 ID:UMQBmImh
とりあえず、テストは終わり。。。。

それで、また教えて君なんですがこれまで自分でコソーリ使っていたDDNS鯖をホムペに公開しようと思うのですが
イマイチセキリティに自信がありません。
そこで、自宅鯖を表に出さないでデータやHTMLだけ中継で公開できないものかと。

こんな感じです


インターネット-----------中継(www.2ch.net)-------------自宅鯖(www.5ch.net)


www.2ch.net/pc/index.html と要求を出すと中間(www.2ch.net)が自宅鯖(www.5ch.net)にデータを取りに行って
www.2ch.net/pc/index.htmlとして返してやるという形です。自宅PCのHDDが使えるので鯖容量の問題とかもこれでかなり楽になります。

この中間部分はなにで出来るでしょうか?どこかのホスティングならその機能があるとか、このcgi中継に入れろとかありましたらよろしくお願いします。



460 :369:04/04/21 22:17 ID:UMQBmImh
>>458
どもありがとうございます、やっぱ一台ではCPUパワーが飽和してしましました(泣

461 :不明なデバイスさん:04/04/21 23:21 ID:TEU0L1lA
>>454
とりあえずWAN→LANが閉じてあれば勝手に感染することはないよね。
ましてパッチあててアンチウィルス走らせてるなら心配ないように思える。

462 :不明なデバイスさん:04/04/21 23:42 ID:5zEPlYVo
マスカレードしてるなら閉じる必要はないだろうよ。
一生懸命設定したって意味なし。レスポンスが落ちるだけ。
デフォルトで>>440のポートすべてをDROPしてくれるよ。ログみりゃわかる。

463 :不明なデバイスさん:04/04/22 00:04 ID:+Eb8tyPA
>>369
いまどきのブラウザはTCPのセッションを一々切らないので、そのテストは意味があるかどうか・・・

464 :不明なデバイスさん:04/04/22 00:11 ID:VV7L79mX
>>369
そろそろキミは 自宅サーバ板 に引っ越すべきかもな。

465 :369:04/04/22 01:33 ID:9kD3w1BP
>>462
> マスカレードしてるなら閉じる必要はないだろうよ。

それもそうなんですよね。内部からトロイが出て行くのを防げるだけって感じですか。

466 :369:04/04/22 01:34 ID:9kD3w1BP
>>463
> >>369
> いまどきのブラウザはTCPのセッションを一々切らないので、そのテストは意味があるかどうか・・・

それもそうですね、とりあえず鯖ソフトとOPTがこれくらいでは音を上げないと言うのはわかりました。

467 :369:04/04/22 01:35 ID:9kD3w1BP
>>464
> >>369
> そろそろキミは 自宅サーバ板 に引っ越すべきかもな。

ざっと見たんですが、該当ネタが見つからず・・というかこのスレが一番わかってぽい人多いです。

468 :不明なデバイスさん:04/04/22 02:12 ID:yhXnqTKl
ダイナミックDNSについて語ろう Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1069055068/792
792 名前:ビギナー[age] 投稿日:04/04/21(水) 23:06 ID:???
教えて君ですいません、自分でコソーリ使っていたDDNS鯖をホムペに公開しようと思うのですが
イマイチセキリティに自信がありません。
そこで、自宅鯖を表に出さないでデータやHTMLだけ公開できないものかと次のようなことを考えました

こんな感じです

インターネット-----------中継(URL:www.2ch.net※)-------------DDNS自宅鯖(URL:5ch.zive.net)
※取得済みドメイン

www.2ch.net/pc/index.html と要求を出すと中間(www.2ch.net)がDDNS自宅鯖(5ch.zive.net)にデータを取りに行って
www.2ch.net/pc/index.htmlとして返してやるという形です。自宅PCのHDDが使えるので鯖容量の問題とかもこれでかなり楽になります。

この中間部分はなにで出来るでしょうか?どこかのホスティングならその機能があるとか、このcgi中継に入れろとかありましたらよろしくお願いします。

469 :不明なデバイスさん:04/04/22 02:30 ID:VtZVRftV
マルチかよ

470 :不明なデバイスさん:04/04/22 02:40 ID:KNom7s4g
変な粘着厨連れてきたな>>369

471 :不明なデバイスさん:04/04/22 02:42 ID:KNom7s4g
>>841
URL隠したいとも言ってるのでは?早く気が付けシッタカ(w


472 :不明なデバイスさん:04/04/22 02:42 ID:KNom7s4g
誤爆

473 :ちゃんばば:04/04/22 04:44 ID:bMlgXxgn
>>459>>369
>www.2ch.net/pc/index.html と要求を出すと中間(www.2ch.net)が自宅鯖(www.5ch.net)にデータを取りに行って
>www.2ch.net/pc/index.htmlとして返してやるという形です。自宅PCのHDDが使えるので鯖容量の問題とかもこれでかなり楽になります。

それって自宅サーバー動かす意味あるのか?

>この中間部分はなにで出来るでしょうか?どこかのホスティングならその機能があるとか、このcgi中継に入れろとかありましたらよろしくお願いします。

専用サーバーやホスティングのサーバーなら可能なんじゃ。プロ串でキャッシュしてキャッシュを持って行かすようにも出来るし。
CGIにHTTPクライアント入れて読みに行かす事も可能。
ただ、セキュリティー対策を考えてならば、そもそも専用サーバーの防衛を貴方は出来ないんじゃ?
TELNETやSSHで外部からコントロールするよりも、自宅サーバーならばTCPの80番だけ開けるとかルーターで防げるから楽な気がするけど。

474 :不明なデバイスさん:04/04/22 06:13 ID:7pdHFYzV
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079358997/225/

↑これに反応してあちこちに現れてるんだろうな。

475 :不明なデバイスさん:04/04/22 07:47 ID:GbSizz3q
ゾヌのアクション設定 再始動!!

476 :不明なデバイスさん:04/04/22 09:38 ID:C6roOAI+
【日々平和】な筈だったのに、残念だったな

477 :不明なデバイスさん:04/04/22 10:36 ID:BkgIPKAb
( ;´Д`) っ.。.:*・゜゚・ 簡易スペック
| CPU | セッション数|公称スループット値
OPT |TMPR3927AF(133MHz) | 512 |30Mbps
http://bb.watch.impress.co.jp/review/2001/08/24/netgen/
OPT-R |TMPR3927AF(133MHz) | 512 |44Mbps
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/05/21/opt-r.htm
OPT50 |ルネサスSH-4 167MHz | 2048 | 80Mbps
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/02/01/netgen.htm
OPT70 |ルネサスSH-4高速版 200MHz| 2048 |72Mbps
OPT90/AIR |ルネサスH-4高速版 240MHz | 2048 |94Mbps
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1001/dgogo38.htm
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/10/22/optair.htm
OPT100 |ルネサスSH-4高速版 240MHz| 2048 |94Mbps
http://bb.watch.impress.co.jp/column/review/2003/09/17/index.htm



478 :不明なデバイスさん:04/04/22 11:12 ID:kn0VSSzh
もう他でやってくれ、激しく板違いだ

479 :369:04/04/22 11:24 ID:9kD3w1BP
>>470
どうもすいません。連れてきたわけではないのですが、来ちゃったみたいです。

480 :369:04/04/22 11:28 ID:9kD3w1BP
>>473
> それって自宅サーバー動かす意味あるのか?

ありますね、第一はストレージ容量を気にしないで済みますしFTPとかかったるいことしなくて済みます。

> 専用サーバーやホスティングのサーバーなら可能なんじゃ。プロ串でキャッシュしてキャッシュを持って行かすようにも出来るし。

ええ、できるんじゃ・・・という話は多いのですが、具体的に出来る方法とブツがあればなぁと思っています。
スクリプトとかプログラムを格納力がないもので。どうもすいません。



481 :不明なデバイスさん:04/04/22 12:25 ID:IVjnfZQ3
>>480
この程度も自分でかけないのに環境だけあってもまともに運用できるとは思えんが…

482 :不明なデバイスさん:04/04/22 12:28 ID:GbSizz3q
>>477

OPT,OPT-Rも 今回のファームうpでセッション数が2048になりますた。
httpd設定対応、UPnP対応等で速度以外の機能も上位機種と一緒になりますた。
http://www.mrl.co.jp/support/nwg/opt_history.htm

483 :不明なデバイスさん:04/04/22 12:47 ID:GbSizz3q
>>480

一番簡単なのは 各種の リダイレクトを使えばいい。
この辺りをちょっとはググレ。

Appacheだったら要所のディレクティブとして
Redirect /service http://foo2.bar.com/service って書けばいい。
それで中身はDDNSでも使ってフレーム内に納める形なら文句ねーだろ。w

どちらにせよこれ以上は自宅サーバー板で聞け。
変なのがついてきて迷惑だし、スレ違い、板違い。

484 :不明なデバイスさん:04/04/22 12:47 ID:2XdYmepL
>>482
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

アリ!!

485 :不明なデバイスさん:04/04/22 14:48 ID:yrSs3Jre
>>483
リダイレクトでは意味がないんでは鯖のURLモロわかりだし。
見当違いなレスはかえって混乱させるんじゃ。

486 :不明なデバイスさん:04/04/22 14:53 ID:vfZW5Lvn
>>483
>Appacheだったら要所のディレクティブとして

新たにAppacheサーバー立てなきゃならんでしょ。ホスティングのサーバーではそこまで不可。


487 :不明なデバイスさん:04/04/22 15:37 ID:QmTtHmu4
delegateとか入れろよ。 もう板違いだな。

http://pc5.2ch.net/mysv/

ここへ行け

488 :不明なデバイスさん:04/04/22 22:08 ID:VV7L79mX
>369がアレ並にとは言わないが、だんだんとウザくなってきた。

489 :不明なデバイスさん:04/04/23 00:13 ID:BOItQTgF
そもそもDDNS鯖っうことならport53でアクセスしてくるんじゃ
だったらそこらのホスティングじゃ

490 :不明なデバイスさん:04/04/23 08:38 ID:ybYood/0
意味もわからずDDNS鯖と言ってると思われ・・・
こんなのが鯖管してるんじゃ、すぐに踏み台にされるな。

491 :ちゃんばば:04/04/23 11:50 ID:ps3Ofagj
>>480
>> それって自宅サーバー動かす意味あるのか?
>
>ありますね、第一はストレージ容量を気にしないで済みますしFTPとかかったるいことしなくて済みます。

HDDを専用レンタルサーバーやホスティングのサーバーで増設するのと、自宅サーバーで増設するのはあまり変わらない気がするけど。
「FTPとかかったるい」って次元だと、専用レンタルサーバーの管理は無理では?
TELNETとかで管理出来るようには感じないんだけど。
FTPだって、OSやアプリの保守管理とCGIのバージョンアップ時にアップする程度で済む。

>ええ、できるんじゃ・・・という話は多いのですが、具体的に出来る方法とブツがあればなぁと思っています。
>スクリプトとかプログラムを格納力がないもので。どうもすいません。

書く能力以前に、自宅サーバーのセキュリティーが確保する自信が無いから、出城として専用サーバーとかを前に出したいのだよね?
自宅サーバーのセキュリティーを確保するより、出城の専用サーバーのセキュリティーを確保するのは難しいし、その専用サーバーは自宅サーバーにアクセスするのだよね?
と言うことは自宅サーバーはどの道、外からアクセス出来る環境に置くので、公開サーバーより気持ちだけ安全なだけに過ぎない(攻撃耐性は殆ど変わらないと言って良い)。
貴方を狙い撃ちする攻撃が無いというだけ。狙撃や暗殺の狙い撃ちの心配と、交通事故やテロなどの非狙い撃ちの心配で、前者のことしか考えていない気がする。
前者ですら、自宅サーバーを乗っ取れる奴は、出城を乗っ取れるよ。乗っ取れば自宅サーバーのIPアドレスは分かるし。

BフレッツならばPPPoEを2セッション取れるよね。1セッションを自宅サーバー専用にして、ルーターは別に用意し、LANは切り離した状態にし隔離すれば良いんじゃないの?
(LAN繋いでSAMBAとか仕込んで管理するんでも良いけど、セキュリティーは弱くなる)

492 :不明なデバイスさん:04/04/23 13:10 ID:TJXxoLAm
>>491
何言ってるか全然わかりません。
できれば2行ぐらいで書いてみて。

493 :不明なデバイスさん:04/04/23 13:17 ID:prMZ3fV3
>>492
徹底的にスルー

494 :不明なデバイスさん:04/04/23 13:28 ID:izBYM8Q9
今の状態だと正直369のほうがウザい
OPTと関係ないし

495 :不明なデバイスさん:04/04/23 14:10 ID:F4uLRu/o
最近言葉が喋れるようになってきたようなので
369のほうがウザく見える気がする。
でも久しぶりに(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
を見た


496 :不明なデバイスさん:04/04/23 14:58 ID:wnSjtWLX
>>491-495 君らが一番ウザイ(^^)
解決しちゃったみたいだよ。
役に立たない御託だったようだね。もっと勉強しな。

497 :不明なデバイスさん:04/04/23 15:14 ID:4OKAxYCB
あっちでもこっちでも自演しすぎ(;´Д`)

498 :不明なデバイスさん:04/04/23 15:33 ID:wnSjtWLX
>>497が本7ですのでスルーよろ

499 :不明なデバイスさん:04/04/23 16:05 ID:7qDFrZuN
>HDDを専用レンタルサーバーやホスティングのサーバーで増設するのと、自宅サーバーで増設するのはあまり変わらない気がするけど。

ギガバイト借りたらいくらになる?
そういう事じゃないの。
頭悪すぎ。

500 :不明なデバイスさん:04/04/23 16:25 ID:BOItQTgF
>>491
>BフレッツならばPPPoEを2セッション取れるよね
フレッツの2セッションをもうちょっと勉強しましょう

501 :不明なデバイスさん:04/04/23 16:42 ID:h++YbpAX
だからさぁ、、チンカスなんて相手にすんなよ。

502 :不明なデバイスさん:04/04/23 17:02 ID:1UEBh3ME
>>369は、恥をさらすのが趣味なのか・・・
この自作自演は、見苦しい。
(・∀・)オチャノンデカエレ!!

503 :不明なデバイスさん:04/04/23 17:47 ID:mVFfAnfP
>>499
春厨は相手にとって意味の無いオブジェクションでカマってもらいたがるのですよ。

504 :不明なデバイスさん:04/04/23 17:49 ID:9ryFZKlk
OPT の Discard packetのログ を アナライズ出力してくれるような
スクリプト公開しているとこ無い?

505 :不明なデバイスさん:04/04/23 17:51 ID:qw4bRiqn
>>500
回答できるスキルないレスするなよ(w。
スキルも無いのにチンケな憂さ晴らしミトモナイ(w


506 :不明なデバイスさん:04/04/23 17:55 ID:9ryFZKlk
04/04/23 MRL Webサーバー 一時停止のお知らせ
4月24日9:00より電気工事のため、当ホームページを一時的に停止します。
工事が終わりしだい、運営を再開しますので、ご了承をお願いいたします。

507 :OPT房 ◆LvREx6ear. :04/04/23 18:32 ID:GCiSUSbF
いやぁーみなさん、春も過ぎ、暖かさに、心打たれる今日この頃、
何事もなく、レスも、折り返し地点にきましたねぇー。
これからもみなさんで一致団結して、難問を解決していってください。

それでは〜・・・
ワバラクワバラ・・・

508 :不明なデバイスさん:04/04/23 19:11 ID:rNyg3KCK
(´-`).。oO 難問?、、あぁ、アレのことか。

509 :不明なデバイスさん:04/04/23 19:22 ID:OJQQOyBA
暖かくなってきたねぇ。

風通しの悪いところにOPT90押し込んでるので、触ってみたら暖かかった。
夏場は縦置きしなきゃならんかのぉ。

510 :不明なデバイスさん:04/04/23 22:47 ID:ybYood/0
>>500
アレはISDNユーザーだぞ。
PPPoEの2セッションなんて使ったことないに決まってるじゃん。ヒッキーだしな・・・

511 :不明なデバイスさん:04/04/23 22:55 ID:OJQQOyBA
なんでFTTH向けのブロードバンド・ルータのスレに常駐してんだろ・・・

512 :不明なデバイスさん:04/04/24 00:40 ID:xST4C0RE
とうとう369はアレを引っ張り出してきたか・・・

513 :不明なデバイスさん:04/04/24 02:14 ID:uCCSXX4A
アレアレ詐欺

514 :不明なデバイスさん:04/04/24 02:47 ID:+qtPw0/p
                       _____
 ダウンロード残り時間 / ___   /
\320時間43分22秒//´∀`;:::\<  …………
  \    ____/___  /::::::::::|  \_____
      |          ||_/:::::|::::::|
      |  D I C  ||/|:::::::|::::::|
      |==========|/



515 :不明なデバイスさん:04/04/24 10:36 ID:wvqN/Y8z
今ゴッド・ブス・アメリカって聞こえた

516 :不明なデバイスさん:04/04/24 10:36 ID:wvqN/Y8z
すまん、誤爆でした

517 :不明なデバイスさん:04/04/24 18:32 ID:LXmjhFFE
>>509
不思議なことに、夏になっても暖かいまま。

よって、存在を忘れてください。
私も、ほとんど触ったことありません。

ハルはいいなぁー、ぜんまい摘みにいったよ、先日。
コシアブラなる、山菜が旨かった。(望郷)

518 :不明なデバイスさん:04/04/25 00:18 ID:mbVQvJxr
>>516
いや、説明しなくても分かるw

519 :不明なデバイスさん:04/04/25 09:21 ID:NxZqY5wo
説明ではなく謝罪です

520 :不明なデバイスさん:04/04/25 12:11 ID:BLe516Rl
たまに落ちるんだがopt100・・・
Ba8000Proはこんなことなかったのに・・・

521 :不明なデバイスさん:04/04/25 12:49 ID:D87cddrz
無印optもう2年以上電源付けっぱなしだけど、一度も落ちたこと無いなぁ。
opt100は不安定なのかぁ。大変だなぁ。

522 :不明なデバイスさん:04/04/25 12:53 ID:/7x3pRvj
不思議な・・・OPT70は落ちたこと無いけど・・・

523 :不明なデバイスさん:04/04/25 12:57 ID:UHyj0rTH
漏れOPT90だけど2年間一度も落ちないで動いてますよ

524 :不明なデバイスさん:04/04/25 13:37 ID:NxZqY5wo
おれopt100だけど4月3日に使い始めて昨日落ちた

525 :不明なデバイスさん:04/04/25 13:51 ID:9QlWLN8v
OPT90の俺も落ちた事無い

526 :不明なデバイスさん:04/04/25 14:24 ID:NiNChcWV
OPT,OPT50,OPT70,OPT90と使ってきたけど、
どれも落ちたことない。

527 :不明なデバイスさん:04/04/25 14:52 ID:IsWAXuMD
えー
落ちるのかよー
おまえらが落ちないっていうからOPT100買ったのにー

528 :不明なデバイスさん:04/04/25 14:55 ID:KTZWt0HN
だからおちねーっつってんだろ

529 :不明なデバイスさん:04/04/25 15:16 ID:/7x3pRvj
だから不思議だって言ってるだろ。何しておちるんにゃ?


って、その前に、「おまえらが」と、「いうから」って言葉に突っ込めスカタン!!

530 :不明なデバイスさん:04/04/25 15:43 ID:nYyxqEDF
うちのOPT70は5〜6回落ちてる
個体差?

531 :不明なデバイスさん:04/04/25 15:46 ID:RU2B5Dq4
光でnyしてると落ちる

532 :524:04/04/25 15:46 ID:NxZqY5wo
ちなみに日当たりのよい窓際に光の終端装置と並べておいてありますがこれが原因かな・・・

533 :不明なデバイスさん:04/04/25 16:17 ID:EQkDBfN8
P さんの攻撃??


534 :不明なデバイスさん:04/04/25 16:35 ID:ypKUUKPj
ぷろばいだ?

落ちるってどんな感じ?
PC側が、不具合で繋がらないってのは、最初の頃わからず落ちたとか錯覚はうけたことあるけど、
切り分けて原因追求したら、全部OPT以外だったよ。
ログイン出来た時点で、固まったりはしてないと思う。

一番分かりにくかったのが、ADSLモデムを全二重固定で設定したとき、ルーターには、ログインできる。でも繋がらない、モデムを再起動、
繋がったが、すぐ固まる、モデムを半2重に戻すと異常無し。
とか、いろいろ。

ルーター導入して、今まで無い感覚があったら、ルーターが原因と決め付けるのも、誰も通る道だとおもうけど、
原因切り分けていって、心配ないって悟ったら、あとは、放置ダツタヨ
一時期ny 3台のPCでもやってたことあるが、落ちたりはなかったな・・・・

でも、落ちたと思える原因とか根拠ってなんだろ?

535 :不明なデバイスさん:04/04/25 16:49 ID:NxZqY5wo
ログインできないので落ちたと思った。
俺にとってログインできないのと「落ちた」は限りなく一緒です。

536 :不明なデバイスさん:04/04/25 16:57 ID:dDBhATqj
>>520>>524 は NTT-ME の工作員

537 :不明なデバイスさん:04/04/25 17:18 ID:RU2B5Dq4
opt100のランプがうんともすんともいってないから
電源入れ直すと回復する。完全にopt100が原因だろう。

538 :不明なデバイスさん:04/04/25 17:18 ID:nYyxqEDF
>>534
WAN←→LANで通信できない、ログインできない、pingが返ってこない=落ちた

539 :不明なデバイスさん:04/04/25 17:21 ID:ypKUUKPj
>>535
ちっと説明が足りないかも。
他のPCから入れないとか、ポート変えるとか、PC再起動とか、切り分けしてないように見えるよ。

まず、原因からかな。

ほんとに駄目で、押す必要なんてないんだから、確実に分かる、簡単に落ちる原因かなんかあったら、
マイクロもバグフィクスしやすいかも。
どうしてもという事以外はね。




540 :不明なデバイスさん:04/04/25 17:27 ID:+Uip9tk4
それ以前にあやふやな答えばかりで、まとまりも無い話で、振り回すのも、迷惑な話だよな。
>>537のとか、切り分け出来てないじゃん。なんじゃそりゃぁ。

541 :537:04/04/25 17:36 ID:RU2B5Dq4
>>540
ん?じゃあ他になにがあるんだ?LANか?
Intel Pro100/Sだが。
ママンってこともあるのか??

542 :不明なデバイスさん:04/04/25 17:50 ID:w28pocGA
>>537
そう言い出した時点で、切り分けできてないじゃん。
モデム⇒ルーター間で、認識時、のモデムエラで、ルタリセットしたから直るのは、モデムのエラで
いったん接続切って、ネゴしなおしたから繋がったってことも実際あるんだじょ。537とかの例ではね。
intel100sとか、マザーどうとか、電源不安定とか、むしろ偉くでることもないよ。
原因と追求=結果と対処
ネットワークは経験のみ。


543 :不明なデバイスさん:04/04/25 18:16 ID:KQxWRE7I
必死になって落ちない、って言ってる人いるけど・・・落ちる時は落ちるよ。

OPT90で1年くらい放置してて、インターネットと通信できなくなって、
試しに、OPT90にLAN側からpingしてみたけど応答なかった。

ちなみにwinnyはやってない。
本来なら、ウォッチドッグタイマで、自動リブートすべきだよな。

544 :不明なデバイスさん:04/04/25 18:34 ID:lXtJ3aMq
Y!BBにOPT繋いで半年以上になるけどOPTが落ちたことはないよ。
何回かネットにでれなくなってネットワーク機器全部再起動したけど結局直った試しはなかった。
落ちる率で並べるとこんな感じか?
クライアントPC>局舎モデム及び関連機器>ADSLモデム>×?OPT

545 :不明なデバイスさん:04/04/25 18:41 ID:mznH5lpC
筐体軽すぎて、ケーブルちょっと動くと落ちる。

546 :不明なデバイスさん:04/04/25 18:48 ID:P5rWdc6P
>>545
接触不良。

落ちたこと無いね。
関わりたくないが、どうなってんだろ??

547 :不明なデバイスさん:04/04/25 18:56 ID:dDBhATqj
>>546
つ、釣られてる
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

548 :不明なデバイスさん:04/04/25 19:04 ID:P5rWdc6P
釣られちゃった、テヘッ

549 :不明なデバイスさん:04/04/25 19:32 ID:nYyxqEDF
落ちた経験がないのはいいことだが、場合によっては落ちることもあるってのを
知っといて欲しい気はする。まあ俺のに関しては回数的に不良品の恐れもあるが

550 :不明なデバイスさん:04/04/25 21:05 ID:phZaX6l2
>>549
確かに落ちる場合がある。
ケーブルちょっと動かすと机から。

551 :不明なデバイスさん:04/04/25 22:32 ID:NiNChcWV
落ちるというのはハード的な問題なんじゃないかな?
軽い鯖建てて3年くらいになるけど、一度も落ちたことないから
落ちると言う情報自体が信じられないよ。

552 : :04/04/25 23:18 ID:r6vK86Io
個体固有の問題なのか、設計上の問題なのか気になるな

553 :不明なデバイスさん:04/04/26 01:49 ID:XhQvrBPo
ルーターは安定したところに置こうよ。

554 :不明なデバイスさん:04/04/26 02:04 ID:hul3YS+W
まぁ、なんだ。
落ちるヤツは負け組。
落ちないヤツは勝ち組。
怖いのは山口組ってコトだな。

555 :不明なデバイスさん:04/04/26 02:14 ID:G1JhGw2z
>>554
禿道!

ヤフオクで落札して今度初代OPTユーザーになります。ISDNですでにYAMAHAのルータが
あるけどな(藁
未だにうちのLAN環境が10BASE-TなのでADSLが開局するかもしれない半年先までただのHUBに
なるヨカーン。いま回覧板で希望者募ってる最中なのでした。

556 :不明なデバイスさん:04/04/26 05:07 ID:Ujj7z4mY
先日OPT100を買ってきたズブの素人なんですが、
これってPPPoEマルチセッションに対応してないんですよね。
それはいいんですが、フレッツスクエアに接続したい時には、
毎度PPPoEクライアントの設定を変更→再起動しないといけないんでしょうか?
Bフレ/フレッツADSLを使ってる人はどうやってるか教えてください。

557 :不明なデバイスさん:04/04/26 06:20 ID:CYuyQBUW
>>556
アノ方法使うか、

スイッチハブ付ける方が吉。

558 :不明なデバイスさん:04/04/26 09:11 ID:WEuTTEtd
>>556

っつーかなんども既出杉
過去ログ位見ろよ。

559 :不明なデバイスさん:04/04/26 11:22 ID:R1Pixg3I
WANに通信できない、ログインできない、pingが返ってこない

゚Д゚)落ちた?

再起動

WANに通信できない、ログインできない、pingが返ってこない

((;゚Д゚)ガクガクブルブル

周辺全部再起動

WANに通信できない、ログインできない、pingが返ってこない

(;´_ゝ`)おちつけよ・・オレ


560 :不明なデバイスさん:04/04/26 11:29 ID:3qKssj4x
結局、オチがない

561 :不明なデバイスさん:04/04/26 12:57 ID:H2V/GSEy
OPT90をずっとつかってますが、今のところ落ちた
ことないです(物理的には何度か・・・箱軽すぎ)

ところで、いままで外から中にpingうったことなかっ
たので知らなかったのですが、ping届かないので
すね。

届くようにするには特定のIPアドレスにICMPを
全部のport分向ければいいのでしょうか?
それともいくつかだけでいいのでしょうか?

ファイや―ウォールの設定はぐぐったらいくつか
でたのですが、ポート番号のほうがわかりません
でした。教えていただけないでしょうか。

562 :不明なデバイスさん:04/04/26 13:33 ID:YmhTmrXE
>>561

PingのICMPにポート番号はありません。

563 :不明なデバイスさん:04/04/26 14:55 ID:ZoXOtCCm
>>562
彼のいうポートとは、HUB部のことだと思われ。

564 :不明なデバイスさん:04/04/26 17:36 ID:CCntp8x3
マニュアルぐらい読め

565 :561:04/04/26 22:58 ID:bCdlcCU5
マニュアル読んでもわからなかったのでマニュアル
検索してみました。9章のメモに発見
「プロトコル欄にICMP ESPを選択した場合ポート
番号の設定は不要です」
 ・・・・
>562-546 ありがとうございました。
ポート空欄でIPアドレス指定したらping届くように
なりました。回線切ってOPTで吊ってきます。
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪

566 :不明なデバイスさん:04/04/27 03:59 ID:9qauPtvQ
グッとくる新製品でねえかなぁ

567 :不明なデバイスさん:04/04/27 05:02 ID:NWl0txDr
>>564
回答できないくせに粋がるなよチンカス(w
チンケな人間に限って、質問者にタカビな罵声浴びせて惨めな自身の日常の憂さを晴らそうとするんだよな。
偉そうな事を言うのは回答者としての実績積んでからにしろや。


568 :不明なデバイスさん:04/04/27 05:11 ID:0gJZT0yl
ビギナー乙

569 :不明なデバイスさん:04/04/27 08:09 ID:i6G0Ay9P
>>567
その通りですね567さん( ´,_ゝ`)プッ

570 :不明なデバイスさん:04/04/27 08:43 ID:T2Vp4uLU
>556
1年半Bフレッツベーシックだったけど、フレッツ■なんか繋いだことないなw
だからマルチセッションの機能が必要と思った事ないのが実情。

今は電力系だからかえってマルチセッション機能なくてセーセーする。
(速度もBフレベーシックの2倍以上はでてるしね・・・)

571 :不明なデバイスさん:04/04/27 10:09 ID:eqS2xcTb
うらやますぃ。
マルチセッション必要かどうかだと、現時点で、必要なんだけど、
ルーターのオマケの2セッションなんか、なんの役にもたたない。つーか、ルーター自体役に立たなくなる。
やっぱ、MR-800swで、OPTの2パラでキマリでしょ。(異

572 :不明なデバイスさん:04/04/27 10:10 ID:yCsOVyAa
種やってた頃はちょっとだけ■に繋ぎたかった記憶があるな

573 :不明なデバイスさん:04/04/27 10:43 ID:mZPQy534
Bフレニューファミリーだがフレッツ網での速度測定だとすいてるときは80〜95Mbps出る。
(インターネット上だと50〜65Mbpsってとこ)
それを見たくてスクエアに繋ぎたいんだが。

マルチセッション対応を切に願う。
今時マルチセッション非対応のルータなんて…

574 :不明なデバイスさん:04/04/27 13:10 ID:H5/F/vHy
>>573
どうせすぐ飽きるよ、一度設定をファイルに保存して設定変えれば?
どうせマルチセッションだとスピードテストしても速度落ちるんだし

575 :不明なデバイスさん:04/04/27 13:31 ID:az4ntuf/
マルチセッションなんて要りません
動作が不安定になるだけです

576 :不明なデバイスさん:04/04/27 15:18 ID:4jCyOQlE
未だアレをしない人間の多さに、苦笑い。
言わないけど。

577 :不明なデバイスさん:04/04/27 15:38 ID:kSJ1nKm+
ソレを知らないオレも苦笑い

578 :不明なデバイスさん:04/04/27 15:47 ID:4lINE5hJ
アレってなんだろ?


579 :不明なデバイスさん:04/04/27 16:11 ID:bATNc+Kr
アレってアレのことか?
ウン○レガすれで厨房相手に熱弁振るわせておけばいいんだよ。ほっとけ。

580 :不明なデバイスさん:04/04/28 01:53 ID:yg4ke6fz
マルチセッションに対応汁、とまでは言わんが、
接続先を複数保存しておけるようにしてほしいかな。


581 :不明なデバイスさん:04/04/28 02:14 ID:YP9fFtmq
設定によっては再起動しても回線切れない作りにならないかな

582 :不明なデバイスさん:04/04/28 02:59 ID:ofhpKUgq
>>581
再起動の手順と意味を良く考えましょう。

583 :不明なデバイスさん:04/04/28 06:43 ID:ypx/qKpo
このルータでIP電話は可能ですか?

584 :不明なデバイスさん:04/04/28 06:53 ID:YP9fFtmq
>>582
ファイヤーウォールや簡易DNSに再起動の必要性がそもそも有るのか?

585 :不明なデバイスさん:04/04/28 08:38 ID:O8gxsd4o
>>584
それはお前の書き方が悪い。>>581>>584とじゃ、意味が違ってくるぞ。

>>581の返事には、>>582のようにしか書きようがないし、
>>584の返事には、漏れも再起動しない方が便利だなぁと思う。

586 :不明なデバイスさん:04/04/28 19:31 ID:YP9fFtmq
>>585
意味は同じだぞ、
回線関係の設定と他の設定
設定する内容によっては再起動する必要は無いだろ?


マルチセッションよりこっちの対応を切望するな


587 :不明なデバイスさん:04/04/28 19:42 ID:9JlbV312
>>586
お前さんの中で同じでも他人には伝わってないってこと。

変更箇所によっては再起動なしで反映してほしいのには同意。

588 :不明なデバイスさん:04/04/28 22:27 ID:qUNk0urE
>583
いけると思う。
上の方に上がってるが、当初問題があった
自分の場合は、OPT100のファームup、VoIPアダプターのファームup
してからは、今の所問題ない。
そろそろ3週間位?安全宣言出すにはちと早いかと思うが大丈夫なんじゃないかな


589 :不明なデバイスさん:04/04/28 22:45 ID:q2pVdF08
>>588
OPT90でも大丈夫ですかね?

590 :不明なデバイスさん:04/04/28 23:06 ID:+gJ18rbZ
>>589
うちOPT90でNTTのIPアダプタ使って問題なくIPやってるよ〜
バージョンアップしてからはリンクが切れたりなくなったし
非常に快適。今のところ問題無し(5ヶ月ほどIP使ってますが

591 :不明なデバイスさん:04/04/28 23:25 ID:q2pVdF08
>>588>>590
どもです。これを買う事にします。

592 :不明なデバイスさん:04/04/29 09:53 ID:th1Le32d
OPT90でファームのバージョンダウンてできるんですかね?

593 :不明なデバイスさん:04/04/29 14:27 ID:M92L59dT
無理じゃね?

594 :不明なデバイスさん:04/04/30 14:04 ID:FVPpSdXM
先日VoIPアダプタとOPT Airの組み合わせでVoIPアダプタがあぼーんした。
ファームはどちらも最新。

595 :不明なデバイスさん:04/05/01 20:29 ID:1DvMlmZF
test

596 :不明なデバイスさん:04/05/02 23:09 ID:Vdg0hOsa
OPT100どこにも売ってねー
これだから田舎は…

んでbestgateで探したら、どこも売り切れ
オフィシャルサイトでも売り切れ(´・ω・`)

597 :不明なデバイスさん:04/05/02 23:20 ID:H6VB6OfZ
なんなんだろうな?この品薄状態は?
ちょっと前にPCショップ4件置いてるの確認したけど、前見てたら、一軒だけ、しかも一つしかなかった。
って、70で問題無しだけど。


598 :不明なデバイスさん:04/05/02 23:39 ID:VyCxBwtn
>>597
FMXがあんな事になってるから、思ったより売れてるのかもね。


599 :不明なデバイスさん:04/05/02 23:44 ID:GHn16KLd
>>596
Faithに納期Aで売ってるじゃん。

600 :不明なデバイスさん:04/05/03 00:23 ID:3oBZJ7bm
フェイスの納期を信じてどーする・・・

601 :不明なデバイスさん:04/05/03 00:46 ID:/BXpWG2x
>>600
利用したことあるのか?
今まで納期Aで3日以内に届かなかったことがない。OPT100も2日で届いた。
それ以外の納期では2ヶ月近く待たされたことがあるが、
俺の金じゃないし、俺が使うんでもないから気にならなかった。

602 :不明なデバイスさん:04/05/03 01:19 ID:yP7yGhVE
601 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:04/05/03(月) 00:46 ID:/BXpWG2x
>>600
利用したことあるのか?
今まで納期Aで3日以内に届かなかったことがない。OPT100も2日で届いた。
それ以外の納期では2ヶ月近く待たされたことがあるが、
俺の金じゃないし、俺が使うんでもないから気にならなかった。


>そ れ 以 外 の 納 期 で は 2 ヶ 月 近 く 待 た さ れ た こ と が あ る が 、
>俺 の 金 じ ゃ な い し 、 俺 が 使 う ん で も な い か ら 気 に な ら な か っ た。

603 :不明なデバイスさん:04/05/03 01:20 ID:q384WXMH
先週の金曜日の時点では PC Success にたくさん置いてあったけどな
その時点で kakaku.com では最安値だったし

604 :不明なデバイスさん:04/05/03 02:10 ID:3k4tISdc
俺コンの通販にもあるとじゃん

605 :不明なデバイスさん:04/05/03 02:22 ID:BYFp2rKJ
>>602
おそらく>>601の二ヶ月、、、は
納期B、C、D、、、とかの物を買った際の経験を言っているように思えるが。

あ、俺は601じゃないけどね。


606 :605:04/05/03 02:24 ID:BYFp2rKJ
消し忘れた。
「おそらく」ってところは気にしないで。

607 :不明なデバイスさん:04/05/03 12:11 ID:huBTfRtI
>それ以外の納期では2ヶ月近く待たされたことがあるが、
>俺の金じゃないし、俺が使うんでもないから気にならなかった。

2ヶ月の納期で製品が2ヶ月で来たのであれば、こんな書き方しないと思う。
この書き方だと、納期が遅れたような風に見られる。

608 :不明なデバイスさん:04/05/03 15:33 ID:zyt3VGK5
ほんと平和なスレだなぁ
他のスレは大体どこもトラブル関連の話題でスレが進んでいくのに

609 :不明なデバイスさん:04/05/03 16:52 ID:YNZ/y18g
Faithはサポートがダメダメだったぞ〜
電話つながんないし。いいかげんだし。
安かろうry

610 :不明なデバイスさん:04/05/03 16:56 ID:YevDjdau
そういうときは「安かろう〜」ではなく「安いものには訳がある」等の方がいいな。


611 :不明なデバイスさん:04/05/03 17:33 ID:v3rFngKa
>>609
いいかげんなところが魅力。
初期不良の交換も個人情報聞かないでやってくれる。
おかげで躊躇することなく自分で壊したものを持っていける。
またここで買おうって気になる。通販は知らん。

612 :不明なデバイスさん:04/05/03 20:19 ID:j+weKVuf
品薄なのかね。
モデルチェンジでもするんかな?

613 :不明なデバイスさん:04/05/03 21:52 ID:pGbKslrx
このメーカーからして、モデルチェンジなんてたいそうなものは。。

OPT100のデビュー時の衝撃が、印象にありすぎて考えられない。

614 :不明なデバイスさん:04/05/04 00:30 ID:M33/jBeu
祖父でOPT100の中古が2個売っていたが。ほかにも大抵のパーツショップで見かけるゾ。
まあ、俺はOPT70で満足しているので部外者ということになるのかな?

615 :不明なデバイスさん:04/05/04 00:35 ID:ga3OTOIZ
OPTシリーズは長く使えるから良いな

OPT以外のシリーズは放置されてるが

616 :不明なデバイスさん:04/05/04 05:56 ID:SiDuMhXg
OPT90とOPT100ってどう違うの?
今の無線ルータがあっさりぶっ壊れたので買い換えようと思っていますが、
OPTAirかOPT100(+壊れた無線ルータアクセスポイント化)で迷ってるんですが・・・。

617 :616:04/05/04 06:23 ID:SiDuMhXg
あとOptAirの無線LANカードスロットってaやgのカードに差し替えできるんですかね?

618 :不明なデバイスさん:04/05/04 07:46 ID:UN2tj3kK
デビュー時
OPT100JPEGクリック
     ↓
OPT70のロゴ変えただけ
     ↓
(((´・ω・`)カックン…


>>617,618
普通分けるだろ。


619 :不明なデバイスさん:04/05/04 08:16 ID:SiDuMhXg
>>618
分けるってルータと無線APってこと?

620 :不明なデバイスさん:04/05/04 08:42 ID:UN2tj3kK
>>629

規格が、コロっと変われば使えなくなるし、内部の熱源増えるし、
無線部がイカれやすいから。



621 :不明なデバイスさん:04/05/04 09:25 ID:SiDuMhXg
ご意見ありがd。じゃOPT100かっときますわ

某社製みたいにぶちぶち切れたり5分毎に勝手に再起動したり
保証期間切れたとたんにぶっ壊れませんように〜(-人-)


622 :不明なデバイスさん:04/05/04 13:19 ID:lUc4c80l
>>618
よく見ると色が微妙に違う。

OPT70→オフホワイト
OPT90→ブラック
OPT100→セーレングレイ

623 :不明なデバイスさん:04/05/04 13:30 ID:ga3OTOIZ
次のOPTは初代OPTのデザインに戻して欲しいぞ

今のは軽すぎ


624 :不明なデバイスさん:04/05/04 17:21 ID:EMx/6n2u
>>621
ルーターの存在を忘れるくらいなのでご心配なく

625 :不明なデバイスさん:04/05/05 18:20 ID:hwfeikL+
SYSLOG表示させるソフト何使ってる?
ブラウザから見てたけどめんどくさいんで何かお勧めないですかね?

626 :不明なデバイスさん:04/05/05 18:26 ID:gDDmQ9AO
>>625
NetGenesisのHPにあるソフトじゃ駄目なのか?

627 :不明なデバイスさん:04/05/05 19:30 ID:CebYylv8
>>626
そんなんあるの?どこ?

628 :不明なデバイスさん:04/05/05 19:59 ID:gDDmQ9AO
>>627
ttp://www.mrl.co.jp/support/nwg/nwgtool.htm


629 :不明なデバイスさん:04/05/05 20:03 ID:hwfeikL+
DeathRaiserz3おせえええ
30kb/sしかでてません。

630 :不明なデバイスさん:04/05/05 20:05 ID:hwfeikL+
ごばくすまん。

631 :hoge:04/05/05 22:36 ID:1Evvh/kz
OPT90に付いてるシリアルポートって何に使うの?

632 :不明なデバイスさん:04/05/05 22:40 ID:szv0x5XX
>>631
俺のにはついてないぞ。

633 :不明なデバイスさん:04/05/06 01:01 ID:Lt6HOByI
>>631
そんな餌にこの俺がクマー!!

634 :不明なデバイスさん:04/05/06 05:33 ID:2KtBfHDX
尻有るポート

635 :不明なデバイスさん:04/05/06 10:20 ID:Kj9muslQ
>>632
ガワをあけると現れる

636 :不明なデバイスさん:04/05/06 11:34 ID:Y07Zmw0p
俺コン駄目でした(´・ω・`)
Faith逝ってみます
サクソスは以前に名簿を漏らされてから利用してません

637 :不明なデバイスさん:04/05/06 16:24 ID:T2k1d5C4
>>635
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1001/opt906.jpg
これの右下にシリアルポート確かにあるね

638 :不明なデバイスさん:04/05/06 17:20 ID:NWag96GI
箱の中でしたか・・・気づかなかった。

639 :不明なデバイスさん:04/05/06 21:32 ID:xmqxjrli
>>637
気になってうちの予備役、OPT50もばらしてみた。

あったw

640 :不明なデバイスさん:04/05/06 23:05 ID:JwNrKCIA
ところで皆に質問だ

EasyDNS設定の活用とかしてるか?


641 :不明なデバイスさん:04/05/06 23:19 ID:NWag96GI
DHCPで外のDNSサーバのIPアドレスを配りたくないから、とりあえず有効にしてる。

642 :不明なデバイスさん:04/05/06 23:46 ID:2cpZ2hpD
EasyDNS使ったこと無いな。
漏れEasyDNS offの状態でDHCPのDNSサーバ広報にプロバイダのDNSじゃなく
OPT90のローカルアドレスを指定してるがちゃんと動いてるが・・・

643 :不明なデバイスさん:04/05/06 23:47 ID:ioD+4rEs
>>641
え?

644 :不明なデバイスさん:04/05/07 00:22 ID:iEvPblP5
安定していじることが無いからって側あけなくても・・・
これでもうやること本当に無いぞ。
どうするんだ。

645 :不明なデバイスさん:04/05/07 00:49 ID:2mjFux0y
>>637の写真、QFPの空きランドがあるのが、気になる。

646 :637:04/05/07 01:16 ID:HWFDaKZO
>>645
パターンのからいったら裏面のPCカードスロットのパターンに行ってるので
たぶん無線LAN(OPTAir)用のではと思う。
OPTAirの中身見ればはっきりするのだが

647 :不明なデバイスさん:04/05/07 01:20 ID:2mjFux0y
>>646
なるほど。けっこう考えて作られてるんだ・・・

648 :640:04/05/07 01:34 ID:HWFDaKZO
あ〜、日本語が変になってるうえに張り忘れです。
基盤裏側写真
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1001/opt904.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1001/opt901.jpg

製品レビューページ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1001/dgogo38.htm

649 :不明なデバイスさん:04/05/07 10:46 ID:2w7UItTI
現在opt90でPC5台社内LANを組んでおります。

OSは98から2K、XPまで様々でBフレで15M程度です。

また10m離れた別棟まで30mのLANケーブルで接続しております。

先日事務機器の営業が来て以下を薦められました。2.5万だそうです。

なにやら無線化出来るようで、
壁2つ離れた1台のデスクトップとノートを無線にしようかと考えております。。

そこで質問ですが

1.opt90をはずして7600を取り付ける

2.opt90はそのままに、末端のLAN HUBに7600親と無線子機を接続し、有線と混同させる。

3.取り替えない

どれが宜しいでしょうか。

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007750&MakerCD=57&Product=AtermWR7600H%2FTE

650 :不明なデバイスさん:04/05/07 10:52 ID:QZSmJBgt
OPT100と90って使用感はどれくらい違いますか?
何かに例えて教えてください

651 :不明なデバイスさん:04/05/07 12:01 ID:TC1synBD
>>649

3

802.11e/iの製品が年内に出るよ。
まともなAESが無い状況で社内導入はどーかと。

652 :不明なデバイスさん:04/05/07 12:59 ID:gibKGqwX
>>649
会社だから、経費でおとせるかもしれないけど、
個人なら複合機絶対買わない。

個人の観点だとアクセスポイント別で使うでしょ普通
ルーター部だけでもOPTあるのに、他の機種とか比較にならないでしょ。

AtermWR7600Hがちゃんとルーターとして仕事したとしてもね。


653 :不明なデバイスさん:04/05/07 13:02 ID:2w7UItTI
651さんご指導有り難うございます。

3.の取り替えないと言うことですが、私のいない時

事務員さんがハンコ押したみたいで、

すでに7600TEが手元に置いてあります。^^;

どうしたものやらw

せっかく買ってしまったので、どのように使おうか思案中です。

654 :649:04/05/07 13:08 ID:2w7UItTI
>652さんご指導有り難うございます。

7600は基地局としてOPT90よりかなり劣っているのですね^^; 知りませんでした。

片田舎の会社で周囲は畑ばかりなので、

また社内LANといっても大した会社でもありませんです。

655 :不明なデバイスさん:04/05/07 18:41 ID:zRr5WWYb
保守age

656 :不明なデバイスさん:04/05/08 01:06 ID:EQzAIclt
>>650
そうねー例えるならこうかな・・・
むかし昔あるところにおじいさんがすんでいたんだけど、これがOPT100
でもって、蛸のたっぷり入ったたこ焼きがOPT90
どう?イメージつかめた?

657 :不明なデバイスさん:04/05/08 01:20 ID:0IdL+0nc
>>656
それ分かりやすい (゚∀゚)

658 :656:04/05/08 18:36 ID:EQzAIclt
>>650
で、どっちに決めた?

659 :不明なデバイスさん:04/05/09 04:16 ID:XWvly3Vj
>>658
無線もショボイしPPoEマルチセッション出来ないんで Aterm WR7600H。
( ̄w ̄) ぷっ

660 :不明なデバイスさん:04/05/09 04:17 ID:XWvly3Vj
<(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
Pが1個足りなかった_| ̄|○

661 :不明なデバイスさん:04/05/09 05:48 ID:DA2Yv3i2
>>654

とりあえず

読みにくいから

無駄な

改行を

やめなさい

話はそれからだ

662 :654:04/05/09 16:39 ID:aN4lmfLx
>661

現在7600はローカル無線HUBとして順調に作動中。これいいです。

接続後自動認識してくれた、いろいろご指導ありがとう。

663 :不明なデバイスさん:04/05/09 17:56 ID:P40etccs
Netgenesis OPTがハードオフで1500円だた。
買いでつか?

664 :不明なデバイスさん:04/05/09 19:56 ID:i1RGc6MZ
でもびみょーだよね、
わざわざ今買うような製品ではないよね。

665 :不明なデバイスさん:04/05/09 20:03 ID:X9fhVnbG
OPT70をルータとして、WRT54G-JPを無線APとして使っているんだがWRT54G-JP熱いよ。
それに比べてOPTは熱くなくていいね。

666 :不明なデバイスさん:04/05/10 01:30 ID:xaxF+z5E
>>663

回線がADSLだったら買い。

667 :不明なデバイスさん:04/05/10 03:38 ID:zG08OLaK
すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、先日OPT100を購入して
安定して使っているのですが、少しだけ不明な点が出てきました。
それは、MSNメッセンジャーのチャットは出来るのですが、ファイルの
送信が恐ろしく遅いのです。一応時間を掛ければ転送出来るのですが、
実用になる状態では無いです。

UPnPもONにしてるのですが、何かほかに設定がいるのでしょうか?
初期の状態でUPnPがONになっていたので、ほかは触ってません。
MSNメッセンジャーの、接続タブの詳しい接続情報には、[制限付きNAT
を経由してインターネットに接続しています。]と出ています。


668 :不明なデバイスさん:04/05/10 04:49 ID:kzF5flUy
説明書に、WAMポートの機能にマイクロソフトメッセンジャーの通信・転送を可能にする機能という
ズバリなものが書いてあるが。


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