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▲DIONとOCN徹底比較▲

1 :名無しさんに接続中…:04/02/29 15:22 ID:DtmOQ6CM
DIONとOCN 双方の利点、弱点を出し合って
総合的にどちらのプロバイダのほうが
優れているか徹底的に比較していきましょう。

2 :名無しさんに接続中…:04/02/29 15:25 ID:070D2Vhd
弐(σ・∀・)σ ゲッツ !!

3 :名無しさんに接続中…:04/02/29 15:31 ID:OoJx/CgH
>>1
今おれもどっちにしようか迷ってる・・・

4 :1:04/02/29 19:51 ID:DtmOQ6CM
>>3 そうですかぁー 今はどこを利用されてます?
ぼくは今DION(12Mコース)を利用しているのですよ。
それで、24Mに乗り換えようとしていて、このままDIONを継続して24に
するか、新規でOCNに入ろうかどっちか迷っているのです。
新規でOCNに入ると3/31日まで3ヶ月ネット料金がかからないというのが
利点ですけど、接続までに時間がかかるというのが考えるとこです。
とりあえず、今DIONを使っていますが、悪い点を上げるとよくDION全体で
アクセス規制されるので2chでスレを立てられないときがあるというの
があげられます。
使ってるかたいましたらご意見お聞かせください。


5 :1:04/02/29 19:52 ID:DtmOQ6CM
>>4
40Mにするつもりでした。
訂正します。

6 :名無しさんに接続中…:04/02/29 23:34 ID:+vc6dLPW
今日OCNに入った。
MX用で。。↑8k。。

以上

7 :3:04/03/01 17:30 ID:LGUiYbJL
>>4
今はヤフーです
ので参考になるような情報は持ってないですスマソ

8 :名無しさんに接続中…:04/03/01 22:44 ID:XmaNDu/1
結局ヤフーの8と12が早いんだよなあ・・・
ある分野では。

9 :名無しさんに接続中…:04/03/03 03:31 ID:ySXEu1is
プロバイダをNIFTYから、OCNかDIONに変更しようと思っている
のですが、OCN,DIONのどちらが障害が少ないでしょうか。

>>4
「DION全体でアクセス規制されるので2chでスレを立てられないときがある」
とのことですが、MXも規制があるのでしょうか。



10 :名無しさんに接続中…:04/03/03 15:13 ID:JqOnB1oY
>>4
2chでスレ立てられない・書き込み規制は
OCNでもよくある話だよ

11 :1:04/03/04 10:32 ID:F4XBvnEH
>>9 MXは使った事無いのでちょっとわからないですね。

>>10 DIONの場合は全体(全国)規制するのが悪い点です。
多くのプロバイダは例えば九州地区で荒らしをしている人がいると
その地域だけ一定期間規制するようです。
他のプロバイダは地域によってサブドメインが違っているかららしいです。

それより、昨日winnyに関する雑誌を読んでいたのですが、ぷららはこの前
からwinnyを規制してますが、将来的に(いつかはわかりませんが)
同じntt系列の フレッツ  so-net ocn は規制することになるかも
しれないという内容が書かれていました。ちょっと心配です。
それと、ビッグローブはこういう規制は将来的にも行わないと断言したよう
でした。

12 :名無しさんに接続中…:04/03/04 20:18 ID:pxWgMQEH
nyやmx目当てでntt系くるってのが信じられない。
厨でも、少しは先のことも考えよう。移転めんどうだろ?

13 :名無しさんに接続中…:04/03/05 20:26 ID:J+gIUNuy
24時間サポセンが稼動してるのはDIONだけなんだって。
つながりにくくはあるけど。
あと、タイプ2でIP電話が利用可能なのもDIONだけって聞いた。

セサミキャンペーン
http://www.dion.ne.jp/campaign/index.html
の他に
イーヤマ・富士通・NECの新生活応援セット(PC+プリンタ+DIONだったかな)も始まって、
余計新規が取れないってOCNの派遣さん悩んでるよ。
当方DIONの派遣。最低1日1本、多い日は6本ぐらい取れる。
うちの店(京都のコ○マ)、学生さんだらけだから
タイプ2+IP電話が人気なの。

14 :1:04/03/05 20:47 ID:98vs2b1W
>>13
DIONユーザーの僕がいいますけど、
24時間サポセンは使う事が全く無いので、そのサービスをプラスポイント
として、プロバイダ選びをするのはよくないと思います。
それと、CMであるセサミの英語がDIONユーザーなら無料で出来る
とうたってますが、それは3,4歳児を対象にした、エッグ、コップとか
そんな感じの単語を発音するというなんとも素晴らしいもので
使う必要ないと思います。
それに、僕もタイプ2(ADSL専用)の回線を利用してますが、
IP電話が使えるからといって、(普通料金にその分プラスして)
も携帯があれば使う事ないので、それもプラスポイントとして、考えない
ほうがいいと思います。

15 :名無しさんに接続中…:04/03/05 20:51 ID:IyChZQ0r
ODNが最強に決まってる
http://kakaku.com/bb/pr_odn_adsl40.htm

16 :13:04/03/05 20:54 ID:J+gIUNuy
>>14
夜中でもうあってるサポセンって、
ネット初心者さんには好評なんですよ。少なくともうちの店では。

セサミの英語がどうの、は確かに使う人少ないでしょうね。
あくまで今回のキャンペーンは『セサミBBをやってみよう』じゃなくて
初期費用含めた最大3ケ月無料がウリだと思ってます。

IP電話の要否は加入する人のタイプの違いでしょうねえ…
うちのお店では学生さんと外人さんが非常に多くて、
外人さんが国際電話をかけるのに安くて喜んでます。
日本人学生でも、支払うのは親御さんってケースが多くて
『実家にかけるのに安くていいわねえ』ってカンジで喜ばれてるんです。

17 :13:04/03/05 20:55 ID:J+gIUNuy
>もうあってる
もやってる、のタイプミスです…orz

18 :名無しさんに接続中…:04/03/06 00:42 ID:omz/MRMr
結局、サポセンの派遣の給与は加入者の頭割りですよ。
よって、中級者はOCNと思われ。

19 :名無しさんに接続中…:04/03/06 12:07 ID:j07RSGol
3ヶ月無料って、今はウリというほどのものでもないのでは

20 ::04/03/09 13:10 ID:6fySm9f9
>>19
そうですねー
ocn3月いっぱいまでが無料キャンペーンだから、
急がないと。どこかのahooは2003 3月ぐらいから、4月契約までは
無料。と思ったら7月までは無料とか、ずっーとやってるし、
でも、ocnの場合は3月いっぱいでマジで終わりの可能性もある。


21 :名無しさんに接続中…:04/03/09 14:44 ID:UmDlduWS
俺もOCN加入者だけど悪くはないなあまりに遅すぎで回線調査にも無料で来てもらったし対応はかなりよかったなあ。DIONのサポートはどうなんですか?

22 :名無しさんに接続中…:04/03/09 14:47 ID:UmDlduWS
タイプ2+IP電話はOCNやってないし一人暮らしならDIONだろうな

23 :名無しさんに接続中…:04/03/09 15:19 ID:nqYSoJbL
>>20
OCNの無料期間、また延長される可能性は高い。
少なくとも半年(その前は別ISPだったので知らない)は延長・延長・・・
の無料期間が続いたISPだから。

24 ::04/03/09 21:04 ID:6fySm9f9
>>22
調べてみたんですけど、タイプ2は存在しますよ

ネット料  3,770
回線使用料 1,429
モデム   500

合計 5,699 + 消費税
ってとこですね。
DIONより高いのが・・

25 ::04/03/10 13:22 ID:3P2zp91R
今、DIONのカスタマーサービスに電話しました。
内容は12Mコース→40変更に関してです。
ショックだったのはNTTから2kmを越えると、12Mとほぼ速度が
変わらないと言われたことです。これにはおったまげました。
40Mに変更するには
工事費 2200
がかかり、あとは
モデム 500→819
インターネット料金 ほぼ変更無し
つまり、速度が全く変わらなければ、モデム料金損するってことになる。

ほんとにスピード変わらないのかなー

26 :名無しさんに接続中…:04/03/10 14:06 ID:cmVV3nUU
>>25
ちなみに今幾つでリンクアップしてるんよ?
NTT開示情報で距離と損失は?
ttp://www.acca.ne.jp/area/chk/db.html
↑損失調べて速度予想してみろよ!!12Mと26Mのグラフが出るから。
40M用のグラフは無いけど、2km以上あるなら26Mのと変わらん。


27 :名無しさんに接続中…:04/03/11 00:15 ID:VfDXx/zd
>>25
逆に悪くなる可能性がある。
そのまま使用したほうがよい。

28 :1:04/03/11 11:26 ID:3Kmt4Dzo
>>26 試してみました。
距離 2530M
損出 41dB
26Mサービス 0-2 37%
2-4 39%
4-6 17%
6-8 2%
8-10 2%
10-12 1.5%


今の12Mでブロードバンドスピードテストで
推定最大スループット: 5.9Mbps

>>27 悪くなったとしたら、料金も高くつくのですごい後悔すると思います

29 :26:04/03/11 14:38 ID:5jyOskR5
>>28
その距離損失で現在6Mbps近く出てるのは上出来過ぎやな〜
NTT線路情報も結構いいかげんなところもあるからね〜実際はもう少し環境がいいのかもしれん。
26Mbpsや40Mbpsのサービスにしても現在とほとんど変わらんかもしれん。
現在DIONで12Mbpsのサービスを受けてるんやね。再度工事費が発生すると嫌やろ?
DIONでは4/30までキャンペーンやってるから一度確認してみ!
たぶんADSLの速度変更でもキャンペーン対象になると思う。

●コース変更でお申込みの場合:IP電話&ADSL各コース/ADSL各コースへの変更月の翌月から3ヶ月間無料
※IP電話の通話料は別途かかります。
※無線LANサービスレンタル料、IP電話アダプタレンタル料等付加サービスの初期費用(登録料)および月額利用料は対象外となります。
※IP電話&「フレッツ・ADSL」コースの場合はIP電話&「フレッツ・ADSL」コース月額利用料のみとなります。
※IP電話&ADSL各コース/ADSL各コース(「フレッツ・ADSL」コース、IP電話&「フレッツ・ADSL」コース含む)、「TEPCOひかり」コース、マンションコース、
 「Bフレッツ」コースからのコース変更、およびADSLコース内の速度変更は対象外となります。
※NTT初期費用については2004年5月31日までに開通されたお客様がキャンペーン対象となります。
※NTT工事費用以外の料金については開通期限なくキャンペーン対象となります。
※無料期間提供中に他のコースに変更された場合、変更後の初期費用・月額利用料・モデムレンタル料・NTT回線利用料は別途申し受けます。


30 :名無しさんに接続中…:04/03/11 15:37 ID:C8/CPKlF
タイプ2でIP電話付だと
NTTからの月々の請求は来るの?

31 :1:04/03/11 16:38 ID:3Kmt4Dzo
>>29
不確かですが、確か速度変更の場合は工事費、3ヶ月免除されないような
もう一度、問い合わせてみます。
6Mでてるのは結構でてるほうなんですね。

>>30
俺もタイプ2使ってますが、IP電話は契約していません。
別途IP電話代が請求されるようです。
しかし、数百円だったような気がします。
間違っていたらすみません。

32 :名無しさんに接続中…:04/03/11 16:52 ID:oQNnTGRA
OCNのADSLセットを申し込もうと思ってます。
価格.comからだったら12000円キャッシュバック。
ODNは17000円キャッシュバック。
でも、なぜか不安。

33 :名無しさんに接続中…:04/03/11 17:17 ID:u9M9E71N
OCNは開通までどれくらいかかりますか?

34 ::04/03/11 17:39 ID:3Kmt4Dzo
>>33
開通までは回線事業者(e-access等)が担当するから基本的に
プロバイダごとの時間差はあまりないと思います。・
2週間が平均的な接続までのきかんじゃないでしょうか

35 :33:04/03/11 18:08 ID:u9M9E71N
>>34
ありがとうございました

36 :名無しさんに接続中…:04/03/11 23:02 ID:f3BI+SOM
ヨドバシでOCNフレッツを申し込んだよ。
8Mフレッツを使ってて、40Mにしたいといったら
いったんフレッツを解約してくれれば、
工事費キャッシュバック、モデム980円販売、6000円クーポン、
さらに3ヶ月OCN、フレッツともに無料とあいなりました。

1週間くらいつなげないのを我慢するのだけネックだがね。



37 ::04/03/12 18:33 ID:2OFOwbx7
http://myd.jp/r03/result/s52.html

これを見るとOCNに入りたくなりました。
しかし、DION等の大手はあまり思ったより評価されていないんだなと
感じました。今月いっぱい
いろいろ考えて結果を出したいです。

38 :名無しさんに接続中…:04/03/12 18:53 ID:kl3pBlwZ
>>26
こんなのあったんだねちなみに自分の結果

距離 880M
損失  22dB

26Mサービス

8-10 10.5%
10-12 14%
12-14 19%
14-16 16%
16-18 14%
18-20 16%
20-22  5%

今度40Mサービス開始するのでちょっと入ってみようかと思います。


39 :名無しさんに接続中…:04/03/12 19:42 ID:gBKMMPV6
>>37

会社概要
http://myd.jp/login_info/company.html
エヌ・ティ・ティ・ナビスペース株式会社
http://www.nttnavi.co.jp/

株主
エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社
株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ
株式会社エヌ・ティ・ティ・データ
エヌ・ティ・ティ情報開発株式会社
エヌ・ティ・ティ ラーニングシステムズ株式会社
エヌ・ティ・ティ・リース株式会社
株式会社エヌ・ティ・ティ・アド
エヌ・ティ・ティ・アドバンステクノロジ株式会社
エヌ・ティ・ティ・ソフトウェア株式会社
株式会社エヌ・ティ・ティ・ソルコ

40 :名無しさんに接続中…:04/03/13 00:13 ID:+7qxCgzX
OCNのタイプ2には(現時点では)IP電話は設定されていないよ



41 :名無しさんに接続中…:04/03/13 08:41 ID:r+J3MuMW
>>39
ホントだ。ページの下をよく見るとNTTの文字が…。
そりゃ、OCNやぷららが上位にくるように点数配分する罠…。

42 ::04/03/13 12:18 ID:09jf7GrG
>>39
やはり裏事情があるのですね。



43 :名無しさんに接続中…:04/03/13 18:20 ID:rP6aXMHJ
その手のランキングは傾向はわかっても当てにはならないってのは
昔からの常識かと。

オレは家ではOCN、事務所ではDIONを使ってる(で、会社の携帯を全てauにしてる)。
DIONというか、KDDのNeWeB時代からそのまま使っててDIONになっただけだけど。。
NeWeBからしたらかなりサービスが悪くなったので、オレのDIONへの印象は良くはない。
ただ、それを差し引いてもOCNのほうが満足度は高いかな。すこーしだけね。

DIONはリモホが数字なせいで2ちゃんねるの規制にひっかかりまくりで
その点が不満。最近になってNeWeBのプロクシも使えなくなっちゃったし。
2ちゃんねるの●を買えばいいんだけどね。

それと、SMTPが外部からの接続不可ってのが不便。
100円払ってずっと使ってるNeWeBのアドレスはその制限が無いからいいんだけど、
DIONのアドレスは家からは使えないので貰ったまま一度も使ってない。


44 :名無しさんに接続中…:04/03/14 21:33 ID:DjFS5yOh
>>43
一応裏技だけど海外ローミング用のメールサーバを使えばSMTP使えるぞ。

#外部からの送信が不可能なのは俺はむしろ評価してる。

45 :名無しさんに接続中…:04/03/15 00:59 ID:341yyF74
>>43
DIONのメール設定で、SMTPだけOCNの使えば外部からでも送れるのでは?
まあ、dsmtpでも外部から送れるけどね(・∀・)

46 :名無しさんに接続中…:04/03/15 14:31 ID:whpSSds9
test

47 :名無しさんに接続中…:04/03/15 14:43 ID:whpSSds9
OCN昨日のキャンペーンの新聞広告内容は良いと思った。
(注意書きは老人でも読めるぐらい大きい表示して欲しいと思った。)
DIONもあのぐらいきちんとして欲しい。

>>43
KDDIどんどんサービスが悪くなっているのが日々感じられるのだが
とくに、長期に渡って使用しているユーザに対して
携帯IDO時代から使用しているが現在使用している番号が他社に持ち
越せるようになれば乗り換えるのだが


48 :名無しさんに接続中…:04/03/15 15:42 ID:8+by5prK
OCNかDIONにしようと思っているんですが、どちらのほうが良いでしょうか?

線路条件 
 線路距離長 3020m
 伝送損失  47dB

やはり1Mがいいでしょうか?

49 :名無しさんに接続中…:04/03/15 16:22 ID:vQh+15Rl
>>48
1Mコースを視野に入れてるって事はフレッツじゃないんやね。

OCNの場合はACCAになる。
料金重視なら1Mコース。お勧めは12Mコースと言いたい所だが、
12Mのコースと26M,40Mの料金差はわずか10円しかない!

DIONの場合は電力系ADSLかACCA,eAccess,TOKAIと色々ある。
DIONのHPでエリアチェック検索すれば何処が利用出来るかがわかる。
こちらも料金重視なら1Mコース。

私自身OCNもDIONもサポートに不満を感じた事はないので

50 :名無しさんに接続中…:04/03/15 20:22 ID:whpSSds9
>48
それじゃ1Mしかないだろうな
他のにしても金の無駄だと思う。
プロバイダの思うつぼだし

51 :名無しさんに接続中…:04/03/15 20:39 ID:7pxqy58T
KDDIにはがんばってほしいが、過去に両方使った結果OCN
のほうが5倍ぐらいいいな。

52 :名無しさんに接続中…:04/03/15 20:52 ID:whpSSds9
yahooを意識しないで真っ当な商売して欲しい>DION By KDDI

53 :名無しさんに接続中…:04/03/16 00:54 ID:J6uyMl+F
OCNの嫌なところ。
IP電話サービスは、タイプ2だと申し込みできない。
DIONだとできる。

54 :名無しさんに接続中…:04/03/16 12:55 ID:iB+qHQuK
>>53
DIONはIP電話を使わせるためにADSLを入れさせる。


55 :名無しさんに接続中…:04/03/17 16:11 ID:k4qJHlgA
>>54
別にデメリットないしいいんじゃないの?嫌なら設定いじればいいだけじゃん

56 :名無しさんに接続中…:04/03/17 16:21 ID:k4qJHlgA
現時点でのキャンペーンの場合はDIONの方が安いのでDIONの方がお得。
毎月の料金を比較すると、タイプ1の場合、料金的には一緒だけど、タイプ2の場合は、
料金的にもIP的にもDIONの方が上かも。

■タイプ2料金比較税込み
DION 5,343円(40M・IPあり)4,282円(1M・IPあり)3,988円(1MIPなし)
OCN  5,983円(40M・IPなし) 4,104円(1MIPなし)

40Mの場合、毎月640円・1年で7680円DIONがお得。しかもIP電話の割安通話料を考慮するとその差はより大きくなる。
1Mの場合それほどの差はない、IPなしの場合1年で1392円DIONが安い。IP付けると2136円DIONが高くなるのでそれだけ電話を使うかどうかだな。

まぁタイプ2の場合絶対光ファイバーの方がお勧めだけど、タイプ2使うのは
マンションとかアパート住まいがほとんどだからね。

57 :名無しさんに接続中…:04/03/17 21:20 ID:QSZgafuE
DI ON らい だーす        イェイ!

58 :名無しさんに接続中…:04/03/18 10:47 ID:qx8qOfdE
先日DIONに加入しましたが、26Mにするくらいなら40Mにしたほうが得であると言われ、お試し期間内なら解約も無料でできるから40Mにした。
しかし使う場所は金沢。通信損失は37〜42dBを見込めるらしい。
この場合、OCNのほうが信頼性は高い?

59 :名無しさんに接続中…:04/03/18 11:41 ID:Vo7uYA4l
>>58
>通信損失は37〜42dB
40Mにした時点でダメじゃん
26Mの方がまだ良かったかも


60 :名無しさんに接続中…:04/03/18 11:46 ID:jqEM+0rg
DIONは複数IPコースで契約すると(個人でも)法人扱いになるらしく、料金がコンビニで払えない(銀行口座引き落としか銀行窓口払い)。
OCNはコンビニおっけー。

61 :名無しさんに接続中…:04/03/18 13:36 ID:rZytFKYg
>>58
意味不明。料金が一緒だからどーせなら40Mにすればって事でしょ?
その損失なら1Mで十分じゃん。

62 :58:04/03/18 16:44 ID:qx8qOfdE
返信感謝いたします。DION以外にその通信損失でも対応できるとなるとOCNの方が向いてそうですね。

63 :名無しさんに接続中…:04/03/18 19:44 ID:cNIrgMnR
どう考えたってOCNだろ、と思うのはDIONをあまり知らないせいか?

64 :名無しさんに接続中…:04/03/18 21:56 ID:DgGbSLKB
DIONでwinnyはできるんですか?

65 ::04/03/19 00:36 ID:Hj7zmT6V
>>56
まとめありがとうございます。

タイプ2使ってるんですが、
やはり価格的に見ればDIONなんですよね。
最近、自分のアパート(古)でも光ファイバー使えるって聞いて
ビックリし、また、それほど思ったより価格も高くないということで
考慮しています。6,7千円の月額利用料で大丈夫だといわれました。
それと今はキャンペーンで初期費用が無料ですしいいと思います。
しかし、一年経つまでに解約すれば違約金が発生するようです。
それとこれは皆さん必要になるらしいですが、光ファイバーを止めるときに
一万円の工事費関係のお金がかかるようです。
いろいろ情報が欲しいとこです。

>>64
普通に使えますよ。

66 :名無しさんに接続中…:04/03/19 01:05 ID:JXYC15Ev
>>63
dionを知れば知るほど、どう考えたってocnになるよ。
ocnは普通のプロバイダだけど、dionはybbに次ぐ粗悪プロバイダだよ。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/support/section2/isp/

67 :名無しさんに接続中…:04/03/19 01:06 ID:d5Dktr/X
NTTに金落としたくないからなあ。

68 :名無しさんに接続中…:04/03/19 01:12 ID:tg1YtMyE
もの凄く古いアンケートだな。

69 :名無しさんに接続中…:04/03/19 12:21 ID:lGHATH3l
いつのアンケートですか?

70 :名無しさんに接続中…:04/03/19 12:38 ID:aKw0/UZx
一時期、深津絵里使って必死にCF打っていたが、最近トンと見かけなくなったよねぇ>DION
OCNはCFがセンス無さ杉。。。。何故、カンガルー??

71 :名無しさんに接続中…:04/03/19 12:47 ID:Oq66tjWk
DIONはKDDIになってからそんなに悪いイメージないけどなぁ。
個人的にはNTTの方が嫌だ。

72 :名無しさんに接続中…:04/03/19 12:53 ID:s+g7iJ5r
>>69
確か2002年3月頃、2年前のアンケート

比較的新しいのは
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/provrank/

OCNとDIONなんてほとんど差はないよ。回線事業者が選べるってあたりで違うだけで。
順位は頻繁に入れ替わってるし。

ていうかこういうランキングはあんまり意味ないけどな。

73 :名無しさんに接続中…:04/03/19 13:33 ID:mUOuGHx3
>>66
DION使ってるが別に不満はないな。
何を知ればOCNになるんだ?

74 :名無しさんに接続中…:04/03/19 16:57 ID:BD4x96ZT
>>70
セサミBB
深津絵里→エルモ


75 :名無しさんに接続中…:04/03/20 00:00 ID:V+8Tq8o4
うち、事情でdion(e)なんだけど、実家はocn(a)使ってる。親の代わりに
サポートに電話したりすることあるんだけど、dionとは雲泥の差を感じるよ。

実家、最初はdionに申し込んだんだけど、通信品質が悪かったので電話したら、
「ごめんね返金があるので解約してもらって結構です。」って言われた。
で、親がやっぱりocnがいいって言うんで、ocnに申し込んで開通して、
やっぱり通信品質が悪かったので電話したら、「回線の調整をしてみますので、
一週間くらい様子をみてください」って言われ、今では普通にip電話もネットも
できてる。回線品質についてはアッカとイーアクの差なのかもしれんが。

24時間サポートでも話の分からない人が出てくるなら留守番電話といっしょ。
ybbやocnの二番煎じのdionは、縛りが解けたら解約する予定。
私が個人的にocn>dionって書いたのはこう言う経験があったから。

76 :名無しさんに接続中…:04/03/20 13:12 ID:LWpAHnMC
>>75
そもそも通信品質って何だ?
自分でもACCAとイーアクセスの違いだと認識してるならDIONとOCN関係ないだろ。
確かにACCAのほうが回線調整等のサポートは手厚いらしいぞ。

>「ごめんね返金があるので解約してもらって結構です。」
いきなりこんなこと言われたのか?
口調が基地外クレーマー風味だったんじゃないの?
最初からDIONとOCNのサポートセンターに対する態度が違ってたような気がするね。
礼儀をわきまえていればどこの会社のサポートセンターでも無下には扱われないよ。
取りあえず6年くらいDION使ってるけど、サポートセンターに電話かけて不愉快な扱いを受けたことは一度もないね。

77 :名無しさんに接続中…:04/03/20 23:19 ID:ant7Re0D
手始めにDIONに加入し、ダメなら無料期間内に解約すればいいと思う。そうすれば伝送速度もわかってて、次のプロバイダーを選ぶ基準も明確だからね。

78 :名無しさんに接続中…:04/03/21 00:03 ID:EGIlMq7G
現在の回線はADSLフレッツぷららですが、
関西の電気屋では、休日にDION、Yahoo、OCN、ODN・・等は1万円割引しています。ACCAやイーアクセスのDIONは工事費などの初期費用がすべてタダで、
DIONは3ヶ月の利用料金も完全タダ。OCNなどは、初期のプロバイダの費用などがタダだが、
NTT回線使用料などはかかる。
このスレのプロバの差がフレッツの場合の話でなければこういうところが差になるのでは・・。

ただ、回線の品質(サポートや回線の込み具合)などを考えると、DION・Yahooは
加入者を積極的に増やす策にでているので、DIONはYahooの次にバイトを雇い
街頭配りはやっていないものの、無駄に店舗に4人とか配置して勧誘しているため、
現在DIONは加入者がものすごく増加。Yahooは個人情報流失があってから、
回線新規契約がものすごく落ちている代わりにDIONに流れています。
そのため、サポートや回線増強などが若干追いついていない感がある。

今までにODN→OCN→安さでぷららになってきましたが、
光にするにあたり一番良かったOCNに戻ろうかと思いましたが、
Bフレのワイヤレスでやるのには、OCNではサービスしていないことがわかり、
DIONで契約で、3ヶ月後までにぷららか品質を取ってDTIに移動するつもりで・・・。

このスレの上の方で話し照らした方がいましたが、
P2P規制しているのはイッツコム・@ニフティ・ぷらら等で
これ以上帯域が増えるようであればビッグローブも帯域制限を考えている
そうですが・・。

まぁ、プロバは主観で入ればよいかと

79 :名無しさんに接続中…:04/03/21 17:34 ID:JdcTzwrx
設置する側も問題がある場合があるので
よく調べた上で、その条件にあった。
所を選ぶ方がよいと思う。
その点ではOCNのが選択肢が広いと思う。
IP電話を主に使用するならDIONでも良いと思う。
ADSLの速度とか重視する場合はお勧めしない。
DIONのねらいはIP電話使用料なので
auからDIONのIP電話へかけてもらうことを狙いとしている。

80 :名無しさんに接続中…:04/03/22 02:03 ID:hIuUnut5
>>75
通信品質=ip電話の音声の聞こえ方&伝わり方+通信切断の割合&速さ
電話の内容
ワタシ「切断されたりするのですが、どうにかなりませんか?」
ヂオン「ADSLはベストエフォートサービスですので、通信品質を
   保証するものではありません。お客様の線路長で安定した通信を
   求められるなら、Bフレッツなどの光ファイバーをおすすめいたします。
   ADSLは、ごめんね返金と言う制度がございますので、解約してくださっても、
   すべての料金をお返しいたします。」
ワタシ「・・・。」


81 :名無しさんに接続中…:04/03/22 02:09 ID:SNHbJ30A
いたってまともな回答だと思うが。

82 :名無しさんに接続中…:04/03/22 02:22 ID:hIuUnut5
>>81
イーアクって回線調整とかしない代わりに全額返金があるってこと?
高速な必要もなく、上り速度も特に必要なく安く使い放題の
インターネットが使いたいからADSLを選んでる人も
いると思うのですが・・・?
売りっぱなしだが、すぐに返品受け付ける=大手量販店のような感じが
しちゃうのですが。

83 :名無しさんに接続中…:04/03/22 02:50 ID:whMZuOYi
回線調整してくれって言えばいいだけ

84 :名無しさんに接続中…:04/03/22 02:59 ID:+HwTf0yC
OCNはメールアドレスを気軽に作り直せる

85 :名無しさんに接続中…:04/03/22 13:12 ID:CBkGBlNv
>>80
ADSLなんてそんなものだとは思うけど、もう少し粘れば良かったのに。
一般的なユーザーには回線調整なんて手間のかかることはしてくれないけど、
ゴネるユーザーやあまりにリンク切れしすぎてまともに使えない様な場合にはちゃんとやってくれるぞ。

>ip電話の音声の聞こえ方&伝わり方
KDDIのIP電話網とNTT ComのIP電話網では後者の方が優秀だからな
>通信切断の割合&速さ
これはACCAとイーアクセスの違いだな

>>82
イーアクセスもACCAもNTTも回線調整自体はやってくれる。
ただISP側からやらせるにはかなり常用が厳しいほどでないと難しい。
回線調整しろと言わないと自発的にはやってくれないだろうね。
OCNとACCAは兄弟みたいなものだからその辺がスムースに行ったのだろうね。

86 :名無しさんに接続中…:04/03/23 01:14 ID:0wpBUDc/
OCNはタイプ2だとIP電話を申し込めない。
DIONはnetmileから申し込むと5000ポイント。
OCNのBフレッツ工事費無料キャンペーンはお得。
DIONは法人向けのサポートページが手薄(OCNにはDNS、BINDの設定解説ページあり)

87 :名無しさんに接続中…:04/03/23 17:49 ID:fqhQ20Kg
OCNとDION(イーアク)を両方を使った俺だから言える

料金 OCN12M>DION40M←当たり前だけど
速度 OCN12M>>DION40M←500Kほど落ちた
安定 OCN12M>>DION40M←切れすぎ

付帯 OCN≧DION←メル鯖が多少不安定
電話サポ OCN>DION←オペ次第のような気もするが

改めてOCNの素晴らしさを知った

88 :名無しさんに接続中…:04/03/23 18:40 ID:waBOgjW0
>OCNとDION(イーアク)
>速度 OCN12M>>DION40M←500Kほど落ちた
>安定 OCN12M>>DION40M←切れすぎ
馬鹿か?回線提供事業者が違うのに速度と安定性を比較してどうするんだ?
しかもACCAの12Mという最もベストに近い選択肢から変えてるんだから何を考えてるんだか。

>付帯 OCN≧DION←メル鯖が多少不安定
これは多少じゃないけどな。年に2度というのは頻発しすぎだと思う。
完全に受信不可能というのはちょっと大丈夫か?と思われても仕方がない。
あとトラブル復旧の見通しを教えないのはかなり問題だと思う。

89 :カハァー:04/03/23 20:59 ID:a9zLqyj1
結局繋ぐまでなんともいえないからサービスの気に入ったものを繋ぐのがいいんじゃ?

90 :名無しさんに接続中…:04/03/24 04:25 ID:Byv96Scs
>>82
まともな回答がこないのはクレーマーのにおいがぷんぷんするからだろ。
クレーマーに時間をかけないようにするのはサポートの人員が間に合ってない
プロバイダでは当然の行為。

91 :名無しさんに接続中…:04/03/24 08:03 ID:vfK9bE2U
>>88
>馬鹿か?回線提供事業者が違うのに速度と安定性を比較してどうするんだ?
>しかもACCAの12Mという最もベストに近い選択肢から変えてるんだから何を考えてるんだか。

実際つながるまで良いか悪いかなんぞ判らんって
ド素人考えじゃ40M≧12Mって感じで「上がりはすれど下がる事はないだろう」と思うだろ?

92 :名無しさんに接続中…:04/03/24 14:05 ID:dr5l68Ez
>>91
チヌソヘ、ハ、鬢ス、ヲ、タ、、ヲ、キ。「ウホ、ォ、ヒーネフナェ、ヒ、ス、ヲサラ、、、ニ、、、タ皃マネント熙キ、ハ、、、ア、ノ。「
、ウ、ウ、ホ・ケ・、マネ豕モオトマタ・ケ・、タ、ォ、鬢ハ。」
、ウ、ホ、ッ、鬢、、ホテホシア、マ、チ、网、ネニァ、゙、ィ、ニ、、、ケ盡サユ、ク、网ハ、、、ネオトマタ、ハ、、ニスミヘ隍ハ、、、タ、。ゥ

93 :名無しさんに接続中…:04/03/24 14:06 ID:dr5l68Ez
文字化けした!?

>>91
素人ならそうだろうし、確かに一般的にそう思われている節は否定しないけど、
ここのスレは比較議論スレだからな。
このくらいの知識はちゃんと踏まえている香具師じゃないと議論なんて出来ないだろ?

94 :名無しさんに接続中…:04/03/24 17:48 ID:gAVlunbi
>>92
>、ウ、ホ、ッ、
ワロタ。

95 :名無しさんに接続中…:04/03/24 22:03 ID:2p3mcFB6
OCNにeAプランがないのにDIONにACCAプランがあるってことは、

96 :名無しさんに接続中…:04/03/25 00:22 ID:eSs15u73
ocnのフレッツADSL申し込んで、工事日は29日と決定したのはいいけど微妙な日。
電話では開通日(ADSL使用開始)からまるまる3ヶ月が無料期間とか言ってた。
工事日から使用した場合はその月も一ヶ月とカウントされるのではないの?
ホームページ見ても最大3ヶ月という表現しかない。

正解はどっち?

97 :名無しさんに接続中…:04/03/25 00:40 ID:JIor49fp
>>96
締め日の最初から使うと丸々3ヶ月だな
締め日の1日前からだと2ヶ月と1日だな

98 :名無しさんに接続中…:04/03/25 15:06 ID:2smhod3G
通常は開通した月は日割り計算で、翌月から3ヶ月無料と言うパターンが多いのだけど。

99 :名無しさんに接続中…:04/03/25 16:17 ID:Hb7YHTIa
そうなのか?それなら最大3ヶ月という必要はないわけだが…

100 :名無しさんに接続中…:04/03/25 16:18 ID:eS5zwntr
>>98
開通した月を含めてじゃないの?

101 :名無しさんに接続中…:04/03/25 20:19 ID:Th4X8xoo
>>92
なんかエッチ臭い文字化けでつね、なんとなく・・・

102 :名無しさんに接続中…:04/03/25 20:35 ID:rZ4gv5OB
OCNのADSL-E12Mから40Mにアップグレードした。
さっき計測したら1M。現在は5.6M。
最悪です・・

103 :名無しさんに接続中…:04/03/25 20:42 ID:pM9BX7gh
頭の中身が

104 :名無しさんに接続中…:04/03/25 22:01 ID:nVRiAqpj
・・・で、スレ立てた>>1は結局どうしたんだ?
DION継続か、新規にOCNか
報告ぐらいはしろよ

105 :名無しさんに接続中…:04/03/25 22:15 ID:d2BMs69i
知り合いがDIONの100万契約突破キャンペーンを見て3月10日に申し込んだら、
開通は4月中旬になるとのこと。
むちゃくちゃ対応が遅いね。


106 :名無しさんに接続中…:04/03/25 22:18 ID:gqIHcDne
>>105
マジでー?
おーい、勘弁してくれ

107 :名無しさんに接続中…:04/03/25 23:06 ID:aAn9WZzH
3/19に申し込んだら、Webでは3/30開通予定となっていた。
でも今日モデム一式が届いたので、駄目もとで繋いだら既に開通していました。
ラッキー!

108 :名無しさんに接続中…:04/03/26 00:00 ID:gq3HtEwu
世間ではそういう会社をいい加減と言う。

109 :96:04/03/26 01:59 ID:PK51rkZ6
問い合わせの返事が来たよ。
結局、4月1日から開通すると4,5,6の丸々3ヶ月が無料で、月末開通すると3,4,5が無料だと。
電話でおねいちゃんが言ってた開通日から丸々3ヶ月は大嘘だった。 
んなわけなので、29,30,31は我慢汁。

110 :名無しさんに接続中…:04/03/26 05:17 ID:uC+owdrd
>>109
今更だけど、”最大”3ヶ月は開始月+2ヶ月間
”まるまる”3ヶ月だとつまり90日間みたいな。

どこでも”最大”と”まるまる”をそういう意味で使ってますのよ
まぁOCNの料金表は誤植多めなんでなんだか分かりませんがね

111 ::04/03/27 06:09 ID:gmYWyR/Q
>>104
まだ迷っている段階です。
今月までには決めます。
その時は報告します。
考えている中で一つ選択シが増えたのですが、
光とDIONを解約してまた新規で
入るという手段を考えています。


112 :663:04/03/27 12:57 ID:xmC3JRlQ
>>1
1:光とDIONを残し、試しに無料期間だけ両方試す。
 その後一番気に入った方を継続
2:光を残し、試しに無料期間だけ両方試す。
 その後一番気に入った方を継続
3:光でDIONとOCNを試す。
4:光&DION解約でどちらか選ぶ

光&OCN→光&DION→光&OCN(以後継続)をお勧めする。

113 ::04/03/28 22:23 ID:n3Nye5T1
DION使っていて
一度もweb領域を
使った事がないんですが、これからいろいろとつかっていきたいと
考えています。
web領域、cgiの規制について
プロバイダ間での差はあるのでしょうか!?

114 :名無しさんに接続中…:04/03/29 09:46 ID:c7EtXAoM
今村順一郎*うぇぶさいと
http://www10.ocn.ne.jp/~ima-jun/

OCNへのアクセス規制には、断固として反対します。



115 :名無しさんに接続中…:04/03/29 19:54 ID:McIA8Oxl
>>1
OCNとDIONの違い
サポートやサービスはOCN
だけど、OCNは回線業者がフレッツとACCAしか選べない。
今のACCAはW3・W4モデムなんだけど、これが最低
回線業者じゃなくて、モデムで選ばざるをえなかったオレは、DIONを
使っています。
規制かけられるよりも、一日に何度もリンク切れ起こして再起動しなくちゃ
いけない方がツライよ

116 :名無しさんに接続中…:04/03/29 20:20 ID:/HyUi/9H
うちの周り10人くらい、ocn/accaばっかりなんで聞いてみたけど、
再起動とか、したことないらしいよ。
ほかのOCNの子で、正月くらいにふれっつのモデムがおかしくなった子とか、タイプ2の
NECのモデムが壊れたって子はいるけど。
うちはマンションの関係で光なんで、違うんですけど、参考までに。

117 :名無しさんに接続中…:04/03/29 20:57 ID:RsUP6bhy
>>116
ACCAがダメというワケじゃなくて、富士通のW3/W4モデムが使えないだよ。
一度使ってみると判るけど、本当にリンク切れしまくる。
あのモデムじゃなければ、今でも問題なく使っていると思います。

118 :名無しさんに接続中…:04/03/30 00:35 ID:jDQ6xTfA
ホームページ容量10MBまで無料で使えます
これはASAHIのみたいだけど
DIONは何Mまで
使えるんですか?

119 :名無しさんに接続中…:04/03/30 00:49 ID:B9fc64D1
AirH"のA&B割にはDION、OCNどちらも対応。

DIONはAirH"のみ。(@Freedに対応していない数少ないISPの一つ)
OCNはAirH",@Freed両方に対応している。

定額制PHSサービスへの対応はOCNの勝利だな。

120 :名無しさんに接続中…:04/03/30 00:59 ID:B9fc64D1
つうか、ODNは8,12Mは追加料金なしで定額PHSサービス使えるくせに、
なぜか1,24,40Mは追加で780円払わなくちゃならんのな。A&B割も8,12Mのみだし。
なんで?
ちなみにYahoo!BBは定額PHSサービスに一切対応してないでつ。論外。

121 :名無しさんに接続中…:04/03/30 01:06 ID:59o0EMTO
>>118
http://www.dion.ne.jp/service/homepage/spec_h.html
を見ると20MBみたいだね。

>>119
@FreeDなんて対応する価値が無いという判断だろう。
実際使ったが、エリア狭すぎてまともに使えねぇよ。
なんつーか、感覚的にはPHSってよりホットスポット。
@FreeD対応してないからってDIONを選ばないってよりは、
DIONでは使えないから@FreeDではなくAirH"を使うというほうが一般的じゃないか?
ユーザーもほとんどが法人ユーザーらしいし、
自社(ってよりは子会社か)のサービスを保護する意味でも無視してるっぽい。

122 :名無しさんに接続中…:04/03/30 01:30 ID:B9fc64D1
>>121
まぁ、DIONユーザなら迷いなくAirH"選ぶよな。割引率高いし。

でも、同じ値段であれば選択肢は多いほうがいいわけで。
この場合@freedもAirH"も「選べる」OCNの方が良さげ。
サービス面でも細かいところつつくといろいろあるな−。
DIONは自社ネットワーク内でしかPOP・SMTP使うこことが出来ない、とか。
無線LANの対応やら…。



123 :名無しさんに接続中…:04/03/31 04:11 ID:5g4cjCgp
>>121

なんでそんなに@FreeDを蔑むのか分からん。
DIONが@FreeD対応しないのは、たんに傘下にDDIポケット
があるから競合上の経営判断だろう。
@FreeDもドコモユーザーなら色々メリットあるよ。
請求書が一枚で済むとか、ファミリー割引使えるとか。
漏れはフツーに使ってるけどなー。スレ違いスマソ

124 :名無しさんに接続中…:04/03/31 07:38 ID:vCb+dwHj
既出が無いので書くけど、キャンペーン中のDIONの設定済みモデムは便利だぞ。
知らずに配線して電源入れたら、パソコンが立ち上がる前に繋がっていた。
設定しようとしてモデムにログインしたら、既にリンク済み。
あとは、ちょいちょいと自分の環境向けにアドレス振り替えてやれば、ネット
環境が整った。
初心者には、最適だと思われ。
※でも、個人情報は漏らすなよ。>DION

125 :名無しさんに接続中…:04/03/31 08:14 ID:fRcwHaYz
>>124
初心者も10分でブロードバンド環境 KDDIが新サービス
http://www.business-i.jp/news/soft/art-20040323214553-TKCUZVBGVX.nwc

FujiSankei Business iの紙面の方ではこれに追加して

KDDIの新サービス実現の背景は、インターネット接続事業者(ISP)として初めてADSL業界の慣習を打破できたことにある。
ADSL業界は、イー・アクセスなどADSL回線を貸し出す事業者と、
KDDIなどそれを受けてインターネット接続などの顧客窓口としてサービスを行うISPとに分類される。
ただ、顧客へのADSLモデムの出荷業務はADSL回線事業者がすべて握り、ISPは業務委託している。
このため、ISPは顧客からのモデム出荷状況確認などの問い合わせに即答ができずに、
ワンストップ(即座の)サービスができなかった。

また、顧客情報を設定済みにしたモデムを配送する場合、現状体制ならADSL回線事業者を通す必要があり、
顧客情報管理体制に難があるため各ISPは及び腰だ。

その中で、KDDIは業界慣習を見直し、
ADSLモデムの出荷・物流業務を委託していた全九社のADSL回線事業者との契約を打ち切って、
自社内で新たに物流体制を構築した。

というのが載ってた。

126 :名無しさんに接続中…:04/03/31 11:06 ID:5g4cjCgp
ここDION関係者が常駐してるな。
↑みて確信した。
たかだか設定済みモデムの話しに、比較的マイナーな探さないと見付からない
ようなソースまで掲示して。
繋げたばっかりのやつがそんなことわざわざやるかってーの。

127 :名無しさんに接続中・・・:04/03/31 13:00 ID:2pTcgdaS
OCNはメールが糞!

128 :名無しさんに接続中…:04/03/31 14:15 ID:fRcwHaYz
>>126
そういう場合は社員必死だな。とレスしないと

漏れは春休み中の学生なわけだけど。
たまたま新聞で読んだのがここに書かれてたから書いただけ。
ちなみに124は漏れじゃないっす。

別にOCNもDIONも差はないっしょ。
どちらかというと、みかか至上主義かアンチみかかで分かれる感じだと思う。
最近はみかかうんぬんじゃなくて単にKDDI好きってのも増えてる感じだけどね。

129 :名無しさんに接続中…:04/03/31 14:31 ID:5g4cjCgp
>>128

…社員、必死だな。

130 :名無しさんに接続中…:04/03/31 14:38 ID:HuWsxKi4
OCNもDIONもモデムはレンタルだけってだけで行って良し。
ヤフーBBとかわらねーよ。

131 :名無しさんに接続中…:04/03/31 15:34 ID:Skb73ljN
>130
モデムなんか買うもんじゃねーよ

132 :名無しさんに接続中…:04/03/31 16:04 ID:fRcwHaYz
>>129
GJ

133 :名無しさんに接続中…:04/03/31 16:06 ID:HuWsxKi4
>>131
1.5M以下に対応するモデムなら千円もしない。
スプリッターの方が高いご時世。
安いイーアク1Mサービスでモデムレンタル代取られて堪るか。ゴルァ

134 :124:04/03/31 19:16 ID:qVdV+a9u
>>125

私は知らなかったので、ビックリしました。

> その中で、KDDIは業界慣習を見直し、ADSLモデムの出荷・物流業務
> を委託していた全九社のADSL回線事業者との契約を打ち切って、自社内
> で新たに物流体制を構築した。

でも、モデムの送り主は、他のISPの場合と同じくNECアクセステクニカなんだよね。
メーカーに設定させているのかな?と思うと、ちょいと不安でした。

135 :名無しさんに接続中…:04/03/31 19:23 ID:HuWsxKi4
>>134
これでまた一つ、個人情報の漏れ出る先が増えるわけだ。

136 :名無しさんに接続中…:04/03/31 19:28 ID:ImQkGpTW
>>134
不安なら接続後
HP上でログインパスワード変更して
モデムに新しいパスワード入れろ

設定しなくても良いのは楽だが
接続する回線とPCがおかしかったら同じだ

137 :136:04/03/31 19:34 ID:ImQkGpTW
かけつけ設定廃止か?

138 :名無しさんに接続中…:04/03/31 19:41 ID:pVuSX2cu
超かんたんモデム
http://www.dion.ne.jp/service/bb/adsl/campaign/best.html

139 :名無しさんに接続中…:04/03/31 19:47 ID:pVuSX2cu
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%92%B4%82%A9%82%F1%82%BD%82%F1%83%82%83f%83%80&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

impressとかrbbtodayとかitmediaで普通にニュースで出てたでしょ。

140 ::04/03/31 20:57 ID:k5zv3SSd
皆さん久しぶりです。今週中にもプロバイダを決定しようと思っています。
やはり一人暮らしですから自分の場合はタイプ2(ADAL専用タイプ)と
なってきますが、このスレタイのとおりDIONとOCNをいろいろ比べてみましたが

DION  ネット利用料 3024  NTT 1500 モデム 819 合計 5343
    初期費無料  3ヶ月間 ネット、NTT、モデム完全無料。

OCN ネット利用料 3770  NTT 1385 モデム 500 合計 5,655
    初期費無料(アンケートに答えることが条件) 3ヶ月ネット料金のみ無料

これは今、電話で確かめた情報です。
やはりOCNは高いという感じがします。DIONに魅力を感じてしまいます。

ODNを調べてみました。 ネット料金2,880 モデム780 NTT 1,546 合計 5206
初期費用NTT工事費かかる 3ヶ月ネット料金無料 
これはODNの問い合わせ先が分からなかったのでHPの情報からになります。

そこでOCNよりODNの方が魅力的な感じがしてきました。

>>138
モデムが簡単設定になったことで、winnyのポートを開く事に
何らかの影響がでてきたりすることはあるのでしょうか?
それが心配です。

141 :名無しさんに接続中…:04/03/31 22:09 ID:gH2pwi1g
いろいろあげさせといて、結局値段で決めようとしている1がいるスレはここですね

142 ::04/03/31 23:01 ID:k5zv3SSd
>>141
いえいえ、判断基準は決して値段じゃないです。快適にネットできれば
それにこしたことはないです。少々高くなる光についてもそれに
見合うコストパフォーマンスがあれば(例えばwinnyで落としまくる)
そっちにするかもしれません。この場合のwinnyですが、6Mでも十分に
落ちるので光のメリットはあまりないと判断しています。
結果的にほとんど同じようであれば少しでも安いプロバイダを選ぶという
ことにはなると思いますが。安くても思い通りのものがなければガッカリ
ですし、それに数千円上乗せして解決できれば安いものです。

昨日とりあえずDIONの解約をしました。3月31日をもっての解約になる
のですが、今もこう普段どおりにネットが使える状態です。
12:59分59秒まで使えるというものなのかなー ww



143 :名無しさんに接続中…:04/04/01 09:10 ID:a1RL9vmv
>>1
>モデムが簡単設定になったことで、winnyのポートを開く事に
何らかの影響がでてきたりすることはあるのでしょうか?
それが心配です。

問題ない。DIONの都合でログインIDとPASSWORDを
  あらかじめ仕込んで送ってくるだけ
  設置して接続に問題があったときに客先が
  悪いと言えるようにするため。
  ルータの設定は自己責任で


144 :名無しさんに接続中…:04/04/02 14:29 ID:HYcZCvvk
>>140
イー・アクセスにするなら今は断然ODN。

ttp://kakaku.com/bb/pr_odn.htm
1M、24Mで価格comキャンペーンが再開された。
最大3ヶ月無料、24M、40Mなら17,000円。
1Mでも10,000円キャシュバック。

145 :名無しさんに接続中…:04/04/03 01:00 ID:S7g/FKEe
名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:04/04/02 15:58 ID:JVIzAmq/
カカクコムのOCNキャンペーン1万2千円キャッシュバックが1万8千円に
なってる・・・納得できん!


146 :名無しさんに接続中…:04/04/03 01:10 ID:Ka4UwH2R
>>145
モデムレンタルしかないACCA系は駄目。
フレッツは高いから駄目。
人のプライバシーなんか屁とも思ってないヤフーBBは問題外。

残るは情報流出騒ぎも今の所ないイー・アクセス。
価格comキャンペーンでODN 1M・自前モデムが旬。

147 :名無しさんに接続中…:04/04/03 02:07 ID:S7g/FKEe
情報流出騒ぎを出したところは徹底調査のうえ
今後の対策を打つから大丈夫。

流出騒ぎを出してないところは
一応、他山の石として情報流出に気を配るが
過去にもしかしたら流出したかもしれない情報については調べない。
また、今後の対策についてもどうしても穴のあるものになりやすい。

148 :名無しさんに接続中…:04/04/03 02:42 ID:51Iit8T+
>情報流出騒ぎを出したところは徹底調査のうえ
>今後の対策を打つから大丈夫。

根拠の無い事を・・・。
少なくとも事件直後にもかかわらず、
能天気にTVCMを流しているところは信用できない。
反省の色無し。

149 :名無しさんに接続中…:04/04/03 11:53 ID:VpRJnQBb
>>148
意味不明。

150 :名無しさんに接続中…:04/04/03 11:55 ID:VpRJnQBb
>少なくとも事件直後にもかかわらず、
>能天気にTVCMを流しているところは信用できない。

これも根拠なし。

>反省の色無し。
反省=TVCM自粛?
そういう会社は倒産するだろうなw

151 :名無しさんに接続中…:04/04/03 16:05 ID:PIZrxfzO
>>150
ジャパネットたかたは倒産するの?
君の発言は極論。
永久にTVCMを止めろって話しじゃない。
1or 0、YES or NOでしか物事を考えられないの?

迷惑な会社は倒産してもらった方が好ましい。

152 :名無しさんに接続中…:04/04/03 16:32 ID:DNSZ4kQo
建前だけ謝って営業を自粛するよりも、
「自分達は悪くない」と開き直るほうがまだ好感が持てる

153 :名無しさんに接続中…:04/04/03 17:14 ID:PIZrxfzO
>>152
建前 or 本音って考えが、そもそもYES or NOと同じだと気付け。
建前って何? 本音って何? よーく考えてみな。
線を引いてハッキリと分けられるものでない。

154 :152:04/04/03 17:20 ID:DNSZ4kQo
落ち着いてください

155 :153:04/04/03 17:28 ID:PIZrxfzO
>>152 >>154
もっちと賢くなれ。大人になりなされ。
でないと博打打の人生が待ってるだけ。

156 :名無しさんに接続中…:04/04/03 17:32 ID:DlcfvJrC
一五二って中学生?
失態を演じた企業が自粛するより開き直る方が好感持てるって、
変な感覚〜


157 :名無しさんに接続中…:04/04/03 19:01 ID:dvQi+Iog
まぁ中学生じゃないとしても、>>152は中学生並みの思考だな

158 :名無しさんに接続中…:04/04/03 21:21 ID:1i7MRZSS
サポセンに電話しても、全く繋がりません。一体全体どういうことですか。

159 :名無しさんに接続中…:04/04/03 23:21 ID:/jJDxRhW
どっち?

160 : :04/04/04 01:07 ID:bAouLmwP
いまは4月だし,ウイルス蔓延しているし、つながりにくいだろうね

161 ::04/04/04 01:10 ID:+r2HnZ+I
>>144
興味深い内容をありがとうございました。
これはタイプ2にも対応したサービスと捕らえていいのでしょうか?

>>145
OCNもキャッシュバックをやっているとは
ほんとですかい
一応調べてみます。

162 ::04/04/04 08:21 ID:+r2HnZ+I
http://kakaku.com/bb/pr_ocn_acca.htm

OCNは18000円のキャッシュバックですか。
素晴らしい情報ですね。

163 :名無しさんに接続中…:04/04/04 17:37 ID:0DfaUiOk
いまは4月だし,ウイルス蔓延しているし、つながりにくいだろうね
いまは4月だし,ウイルス蔓延しているし、つながりにくいだろうね
いまは4月だし,ウイルス蔓延しているし、つながりにくいだろうね
いまは4月だし,ウイルス蔓延しているし、つながりにくいだろうね
いまは4月だし,ウイルス蔓延しているし、つながりにくいだろうね


164 :名無しさんに接続中…:04/04/05 01:41 ID:5ekZQLYa
イーアクとアッカ
どっちの方がリンク切れが起きない?

遅い速いよりこれが一番重要

165 :オナニスト ◆MRmxpjiK.2 :04/04/05 03:33 ID:8CxtINmZ
アッカリンク切れ3時23〜3時30分
ネットゲーム・ファイル交換がきれたので明日叱りの電話します。
さぽまた一人にあたりますよ2時間は覚悟してね

166 :名無しさんに接続中…:04/04/05 10:26 ID:o+3VCEh/
>>164
ACCAの方がいい。
イーアクセスはオウムに情報漏れらしい
http://www1.jca.apc.org/aml/200204/27346.html

167 :名無しさんに接続中…:04/04/06 21:28 ID:iFcxsl61
ADSL開通を期に、フレッツISDN+DION→ACCA+OCNに変更したヨー
18000円キャッシュバックもあるし、ちょうどいい機会でした


168 ::04/04/08 13:28 ID:LnBJpaNA
ODNは 40M  17000 キャッシュバックは六ヶ月以上継続利用
して7ヵ月後に郵便為替で17000キャッシュバックになるようですが

OCNの場合は 40M 18000キャッシュバックは郵便為替にて
開通から三ヶ月程度でキャッシュバックとなっていて
継続利用の条件がみあたらないのですが、どうなんでしょうか?


169 ::04/04/08 13:34 ID:LnBJpaNA
Q.違約金などのペナルティは発生するのか


価格.com限定キャンペーンの適用には一定期間のご利用をお願いしておりますが、期間以内で解約された場合でも、キャンペーン内容の返却や、料金の継続支払いなどのペナルティーはございません。

期間以内の解約が確実なのでしたらご遠慮いただきたいのですが、
予定が決まっていない場合は、お客様の判断にお任せしております。

ただし、プロバイダとの契約内容によっては違約金が発生する場合がございます。
プロバイダでの違約金に関しましては、各プロバイダまでお問い合わせください。

⇒ 問い合わせ先


こういうのが価格.comに書いていたのですが
このキャッシュバックは価格.comが提供してるわけじゃなく
プロバイダが提供するサービスですよね。

170 :名無しさんに接続中…:04/04/08 15:08 ID:FqVmVOPq
俺もこの2つで迷ってて価格ドットコムアッカOCNにしようと思ってるけど
このキャッシュバックってちょっと怪しい・・・

アイ・ティー・テレコム株式会社CRMセンター受付時間: 10:00−20:00(年末年始除く)
電話番号: 0570-007-778 (携帯/PHS 可)
e-mail : info.nw@it-telecom.co.jp

価格COMとプロバイダならいいけど、なんだよアイティーテレコムってw
個人情報売りますよと聞こえる。

と思って検索したら結構デカイ会社だった・・・
http://www.it-telecom.co.jp/index.asp

171 :名無しさんに接続中…:04/04/08 16:47 ID:tWlStzAX
OCNのタイプ2のマイラインセット割引には何の意味があるの?
タイプ2だから従来電話は使えないしIP電話も対象外だし・・・?

172 :名無しさんに接続中…:04/04/08 16:53 ID:tWlStzAX
調べたところACCAプランのOCN,DIONで
共用型だと4008円+NTT回線基本料でOCN,DIONはキャンペーン除いて変わらないけど
専用型だとDIONが5297円でOCNが5937円ですね、差は640円
これに加えてkakaku.comの特典(OCN18000円郵便為替、DION10000円商品券)をどう見るかがポイントですが・・・

173 :名無しさんに接続中…:04/04/08 19:34 ID:rXljMvQ9
>>170  「カカクコム」ですよ。

174 :名無しさんに接続中…:04/04/08 19:37 ID:rXljMvQ9
カカクコムからキャッシュバック来たべよ。個人情報なんてどうせ卒業アルバムとかからすでに洩れてるもんだし、気にすんな。

175 ::04/04/08 22:12 ID:LnBJpaNA
>>172
DION の10000円商品券は確か

本キャンペーンをご利用いただくにあたり、無料期間終了後、1Mは28ヶ月、8M以上は26ヶ月以上継続利用をお願いいたします。

によるとかなりマイナス面が大きいと思うぜ。

176 ::04/04/08 22:13 ID:LnBJpaNA
一応ソース張っとく。
http://kakaku.com/bb/pr_dion_adsl.htm
<適応条件>を参照くだされ

177 :名無しさんに接続中…:04/04/08 22:27 ID:1ClmNleV
この変化の速いネット世界で、26ヶ月継続利用は
いかにも無理があるぞな。

ソフマップの1万円ルピー還元の方がマシ。

DIONで他においしそうなキャンペーンないかな?


178 ::04/04/08 23:46 ID:LnBJpaNA
いろいろかん考えましたが
OCN か ODN
のどっちかに
決めました。

179 :名無しさんに接続中…:04/04/09 01:06 ID:KZQDjuM/
http://www.ntt.com/release/2004NEWS/0004/0408a.html
光100Mbpsが月額3380円で使い放題。メールも無料で4つ。
通話無料の提携ISPが100社のNTTコムIP電話付き。
+2400円で、スカパー、BS、CS、CATVなど見放題。
すべて、機器レンタル代も込み。

そろそろ実家を出るかな。。。

って言うか、加入権が不要になり、IP電話オンリーの将来を考え、
無料通話の提携ISPの数、フュージョンやNTT−ME、ぷららと
接続できること考えるとOCNじゃない?
家庭を持ってる人が、ここに何人いるか分からないけど^−^;

180 :名無しさんに接続中…:04/04/11 14:37 ID:t0C5mYkI
むー。
OCNとDIONのny規制度の差が気になる。

181 :名無しさんに接続中…:04/04/11 15:40 ID:H0NHdxX5
OCNの中の人は、一応「P2Pも利用者のニーズなのだから、
うちは規制という方向はとらず、設備・回線増強でできるだけがんがる」
みたいな発言はしてたけど、まあ程度問題だろうな。

それなりにがんばってもどうしても不利益・不公平感を
打ち消せなくなったら規制してくるだろう。


182 :名無しさんに接続中…:04/04/11 16:30 ID:F3o8xcBG
あげ

183 :名無しさんに接続中・・・:04/04/12 01:04 ID:JddJ+FjG
>>179
所詮みかかに固定電話料金を毎月溝に捨てなければならない。これが問題ななのでつ。

184 :名無しさんに接続中…:04/04/12 11:20 ID:HGFxZoaF
>>183
すげぇ収入だよなぁ
こんな安定的にカネ入るなんて

185 ::04/04/12 18:58 ID:Yu05OQg6
ocn 今日価格.comより
申し込みしました。

186 :名無しさんに接続中…:04/04/13 16:05 ID:HqHpRQUj
OCNのタイプ2型プランのADSL専用型ではIP電話も加入電話も使えないというのにマイラインセット割引があるのはどうしてでしょうか
すでに電話回線を引いた上でもう一本専用型引く場合くらいにしか適用されそうにもないんですが

もしそうでなければ月額費用は割引されずに3958円なのでしょうか。

187 :名無しさんに接続中…:04/04/13 16:59 ID:bTPIBlXM
ACCAプラン同士だとOCNは富士通モデムのバカモデムでDIONはNECモデムらしい
からDIONの圧勝と思う。

188 :名無しさんに接続中…:04/04/13 20:30 ID:WKzuEeve
私はDIONの販売スタッフですがプライベートではOCNフレッツプランを使用しています。
値段は高いのですが安定している点ですね。勿論KDDIのフレッツプランも良いのですがタイプ1だとNTTグループの方が良いかなと思ったまで。
ACCAプランのOCNは苦情が多いみたいでリンク切れが激しいと有名ですね。
勿論イーアクのDIONもリンク切れの苦情が無い訳では無いのですがタイプ1なら店頭受付だとNTTモデムが無料プレゼントなので優先的にフレッツを勧めています。
ただし初期費用は係りますがね。KDDI本部はOCNを目の敵にしており最大のライバル会社らしいです最近はね。以前はヤフーだったのですが何時の間にかOCNになった模様。

189 :名無しさんに接続中…:04/04/13 23:12 ID:lcwBKjsg
ACCA + OCN とか e-Access + DION みたいな組み合わせは
同じ設備に大量のユーザを詰め込んでいたりするので
ACCA + DION みたいなマイナーな組み合わせがいいかも

190 :名無しさんに接続中…:04/04/14 00:22 ID:YCHpvbJM
DIONの
イーアクとアッカ の比率ってどれくらいなんだろうね?
デフォだとイーアクになってるから、知らない人はイーアクで申し込むわな。
7:3 くらいか? 情報漏れ報道があった後は 8:2とかかもしれん。

191 :名無しさんに接続中…:04/04/14 12:07 ID:dbBfJqR6
ACCAのモデムは富士通製で良く無いらしいよ
イーアクは開通まで少し期間が係るけどNEC製だからまだマシですけど。

192 :名無しさんに接続中…:04/04/14 12:27 ID:bmdkPFEw
>>191

193 :名無しさんに接続中…:04/04/14 12:29 ID:bmdkPFEw
>>191

俺のDIONのACCA40MコースのモデムはNECのWD624GVだよ。

194 :名無しさんに接続中…:04/04/14 12:41 ID:b4xZCrXE
初期費用、月額費用、モデム性能を見ると
DION+ACCAのほうがよさげだな〜
そろそろ5月開通に向けて申し込もうかな

195 :名無しさんに接続中…:04/04/14 12:53 ID:WuKIBibu
KDDI光プラス VS NTT Com CODEN 光サービス

ってところか?

196 :名無しさんに接続中…:04/04/14 22:09 ID:rJpIvHqn
>>195
次はその対決?
でも経験者が少なすぎて実情の話がでてこないかもー

197 :名無しさんに接続中…:04/04/14 22:33 ID:tX5IY29F
DION糞過ぎる
メールしょっちゅう使えなくなる
まったく、何してんだよ


198 :名無しさんに接続中…:04/04/15 08:07 ID:gMgOhnAK
>>196
NTT Com CODEN 光サービスが始まる7月以降でいいでしょ。

199 :名無しさんに接続中…:04/04/15 12:18 ID:GjG3b6aQ
お母上様用にACCA OCN1Mタイプ申し込んだら南朝鮮製(サム寸)のモデムが送られてきました_| ̄|○
というか、このルーターモデム勝手にファーム更新するらしいけど大丈夫なのか?


200 :ミチル:04/04/16 00:11 ID:F7f+yH+X
★★★OCN メール無断転送!!!★★★
ふーむ 昨日OCNのメール無断転送の件を書きましたがスレッドを間違え、
90史上最悪プロバイダーに書き込んでしまいました。
OCNは400万人会員確保しましたが確保後はめちゃくちゃ解約後はもっと杜撰です。
私の携帯に突然メールが届き始めました たまたま初めに本文がDMだったので
削除をしていきましたが よく見ると私宛のメールではありません。友人宛のメール
だったんです!友人に言うと先月末日でOCNを解約したとのことで二人で唖然と
しました。  OCNは解約時アドレス保存や解約後転送サービスをしていますが
申し込んではいないとの事です。 どちらにしても変です。本人の携帯には転送に
ならず私のほうへ来るのですから。。。それも解約5日後に転送スタートです。
思い当たるのは去年友人が旅行へ行ったとき私の携帯にセキュリティ会社のメール
を送る設定にしたことがあるという点だけです。転送はセキュリティ会社アドレス限定の
設定だった上 友人がOCNを解約した時点では勿論その設定はオフだったそう。
それが友人のプライベートなメールもDMも全部無断転送されてきました。
OCNに電話をかけて状況を話すと「転送はしません」と言い切るのです。
状況把握もできない上 ひどい対応です。 メールの無断転送をするプロバイダー
ですから 比べるならDIONです ま、OCNと比較するなら他全て良く思えます。
情報漏洩プロバイダーOCN 全くひどいものです 友人のプライバシーは無くなり
私の携帯受信料は一気に増えました。  私の携帯に届いた無断転送メールを
再度友人のPCアドレスへ転送してヘッダをすべて見るとOCNの解約後メール内容
漏洩は明らかです。 許せません。  長々と書いてすみません 
ですがOCNとはこういうものだと是非読んでいただきたいです。


201 :名無しさんに接続中…:04/04/16 01:30 ID:mmBQagMk
>>200
その友人ってのが一番怪しいなw
馬鹿の友人はヤッパ馬鹿なんだなw

202 :名無しさんに接続中…:04/04/17 10:45 ID:UMlLyXN1
店頭スタッフから見たらやっぱりNTTフレッツでお勧めしたいです。
だって回線障害等の苦情が圧倒的に少ないから

203 :名無しさんに接続中…:04/04/17 14:10 ID:hFDivqM2
>>202
フレッツなんてのは不安定の代名詞なんだが。
客層が偏ってるにすぎんよ。

サポートの仕事してる率直な感想。

204 :名無しさんに接続中…:04/04/17 16:18 ID:lkP9xQ1r
店頭スタッフから見たらやっぱりNTTフレッツでお勧めしたいです。
だってリベートが一番高いから!?

ある代理店では、申込者のサインや印鑑はたまた、申込者に
記入させず、信じられませんが「申込書の控え」すら渡さずに
NTTフレッツの申し込みを取る事を行っています。


205 :名無しさんに接続中…:04/04/17 17:07 ID:uCWbs08m
>>203
ADSLなんてのは不安定の代名詞なんだが。
客層が偏ってるにすぎんよ。

サポートの仕事してる率直な感想。

206 :名無しさんに接続中…:04/04/18 12:03 ID:kQBca34V
>>173
△カカクコム
○価格.com

207 :名無しさんに接続中…:04/04/18 13:05 ID:Wlli+YKx
>>206
読み方を言ってるんだよ。てか10日前のにレスて。

208 :名無しさんに接続中…:04/04/18 19:18 ID:gSRWZp1P
価格.comからOCNに加入しました。確認書が届いたんですが、キャッシュバック適用についての用紙は入っていませんでした。本当にお金返ってくるのでしょうか・・・不安です。

209 :名無しさんに接続中…:04/04/18 19:25 ID:lGUYP1kJ
「お金返ってくる」んじゃないんですよ、キャッシュバックって。
「お金恵んでくれる」んです。

210 :名無しさんに接続中…:04/04/20 00:15 ID:4pHIAdAe
土曜深夜から日曜深夜にかけて、DIONで2ちゃんねるの書き込み規制が
ありませんでしたか?
日曜午前3時台にDIONに電話したら(30分待たされた)、特に規制はしていない、
という返答だったのですが。


211 :名無しさんに接続中…:04/04/20 00:47 ID:CbFTfOzE
>>210
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1047732753/125-127

212 :名無しさんに接続中…:04/04/20 01:49 ID:lZThqrdF
OCN,DION どちらも一長一短 >>200は他からも見たから本当の話だど
思うが相手がOCNなら誤魔化すかしてツブしてしまうのは簡単。
だまるか、もっと言うかのどちらかだ。
やっぱピープルやNサーブがよかった 今ももうどこも団栗の丈比べだ。

213 :名無しさんに接続中…:04/04/21 19:29 ID:nvG1CLhA
カカクコムからDION+ACCA申し込んでから一週間経つんだがいまだになんの音沙汰もない。忘れてんのかな?今日中になければDIONに直接申し込むかな・・・

214 :名無しさんに接続中…:04/04/21 19:57 ID:OArUUwYU
>>213
忘れた頃に直接ハガキが来ると思われる

215 :名無しさんに接続中…:04/04/21 20:19 ID:vtqFjhYp
>>213
早くて2週間


216 :名無しさんに接続中…:04/04/22 21:37 ID:H9UmM7bH
DION+ACCAにしたらこの前の日曜に申し込んで、翌日モデムが来ました。ハガキは30日あたりに来て、開通予定は五月十日。時季ずらしたから早めに来て欲しかった。

217 :213:04/04/23 14:55 ID:T92oYEn7
今日やっと葉書来ました。開通には約二週間、数えて5/6だけど連休挟むからいつになることやら・・・

218 :名無しさんに接続中…:04/04/23 21:17 ID:IjXNt51Z
>>217
俺は今日NTTとOCNに連絡して、5/13に同日切り替え
9日に価格comで登録したのにゴールデンウィーク挟んだせいで一ヶ月以上もorz

219 :名無しさんに接続中…:04/04/24 01:31 ID:tDzI3q3U
ヨドで申し込んだら10日で開通したけどな・・・。

4月という忙しい時期+連休に申し込むほうがバ○w

220 :名無しさんに接続中…:04/04/25 12:27 ID:r6BPDCez
>>1は開通したのかなOCN。

nyの接続具合を教えて欲しい。
出来れば地域も。



221 :名無しさんに接続中…:04/04/25 15:40 ID:/uYae5u6
http://kakaku.com/bb/pr_ocn_acca.htm
これってヤフーとか他のプロバイダからの乗り換えでもOKなのかな・・・
その場合、解約してから申し込まないと駄目なのか。
もし駄目だったら4月中に申し込みできない。

222 :名無しさんに接続中…:04/04/25 17:27 ID:ASG59EUm
>>221 勿論。
http://fun.ocn.ne.jp/cashback400/c_notif.html のキャッシュバックも更に適用されるし。

乗り換えの際は注意されたし。YBBの場合は今月末解約は間に合わない。
不通期間を短くしたいのなら、6月1日の同日工事を目指すのが無難かな。
解約してから申し込む必要はない。
http://bb.softbankbb.co.jp/member/kaiyaku/index_02.php
http://allabout.co.jp/computer/telecomfees/closeup/CU20030718A/


223 ::04/04/26 15:46 ID:dyukPDI5
>>220
申し込んでから、ファックスで身分証明を送ってくれとメールが
あったから、一人暮らしなんでファックスはないから
郵送で5日前ぐらいに送ったんだけど
まだ連絡等ないので
さっきメールで今後の手続きの進み方を聞いてみました。
地域は京都やねん。



また動きがあったら報告する。・

224 :名無しさんに接続中…:04/04/29 20:21 ID:EcN31ORQ
そうすれば

225 :名無しさんに接続中…:04/05/05 13:05 ID:m6BRw1DD
自分は結果としてDIONを使い続ける事にしたよ。
無線LANカードのレンタル料が別途掛からないし、
サポセン(接続、設定に関わる)も24時間オペレータ対応だし。
かと言って、DIONも満足して使っているわけではないけれど、
サポセンに繋がりにくい、対応が悪い等のデメリットが何処も同じなら
DIONは上記の2点が利点だと思うので。

226 :名無しさんに接続中…:04/05/05 15:04 ID:Nd6KaWL5
一日わずか数百程度のコピペで、アクセス規制申請をする人たちが集う板
「規制議論板」 http://qb3.2ch.net/sec2chd/subback.html
というのがあります。

ここで、頻繁に申請するのは、一部の人たちだけですが
(申請者の多くはDION使用者ではない)
その人たちのせいで、DIONは、何度もアクセス規制を食らいました。
数百件のコピペなど、無視していればイイと大多数のひとは思っていると思うのですが
頻繁に規制申請を出したがる人たちが、プロバイダーごとの規制を難解も実現しています。

コピペに対しては、アクセス規制申請をするよりも、無視をするように、規制申請厨房に呼びかけましょう。

227 :名無しさんに接続中…:04/05/05 20:02 ID:v+NfdSKj
28ヶ月以上継続しなかったらどうっていう話?

228 :名無しさんに接続中…:04/05/06 01:26 ID:GJsvB1AQ
そいういうこと。

229 :名無しさんに接続中…:04/05/07 06:54 ID:9KdnbYhC
HP持てばDION>OCNだろう。
DIONの場合、MailやHPの容量はOCNの2倍だし。
といってもBIGLOBEやhi-hoと比べると少なすぎるな。

230 :名無しさんに接続中…:04/05/07 19:01 ID:WRr8dipS
モデムに因って切れ易さは変わりますか?うちのはAterm WD624GV(AK)ですが。

231 :名無しさんに接続中…:04/05/08 05:19 ID:IjJj3gDa
DIONはいろかと思うんだけど価格.com限定キャンペーンの商品券って
どこで使えるものなの?  教えて〜。

232 :名無しさんに接続中…:04/05/08 15:10 ID:kq3E7JeB
タコ焼き屋台で商品券出したら、詩ねって言われたよ♪


233 :名無しさんに接続中…:04/05/09 03:07 ID:RsxXZqEv
この場合、屋台の兄ちゃんに殺人未遂罪は成立するであろうか。
他の罪名の成否についても各別に論ぜよ。

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