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後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part3

1 :Socket774:04/03/13 11:50 ID:wJHjjZzK
コアなCPU/GPU解説で我々をうならせる後藤弘茂・貴子を
応援するスレです。

後藤弘茂のWeekly海外ニュース(バックナンバー)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/kaigai.htm

週刊アスキーの脱力系のコラムも見るべし。

2 :Socket774:04/03/13 11:50 ID:wJHjjZzK
<前スレ>
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068645450/

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047445482/


<関連サイト>

PC WATCH
http://pc.watch.impress.co.jp/

AKIBA PC Hotline!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

3 :Socket774:04/03/13 11:51 ID:wJHjjZzK
提灯記事とか言ってる香具師は、INTELおじさんに真相を聞いてみよう。
応援するスレなのでそのあたりよろしく。

4 :Socket774:04/03/13 12:47 ID:jHZFsu3/
>>1-3
乙。いいスレ盾だ。
PC技術系ライターでは数少ないマトモに技術話の書ける人だから、漏れも応援。

5 :Socket774:04/03/13 13:56 ID:farYQWn9
>>1
乙華麗。

6 :Socket774:04/03/13 14:38 ID:eH1GwPpu
>>1
乙鰈

7 :Socket774:04/03/13 17:34 ID:farYQWn9
即死がちょっと怖いが、前スレのにぎわいを見れば
そんなに心配ないかな。

早く埋まりますように。

8 :Socket774:04/03/13 19:45 ID:e/6TTArF
>>1
乙カレー

9 :Socket774:04/03/13 21:28 ID:GMhaEyjA
笠原さんのスレってないの?あの人もいい記事かくよね。

10 :Socket774:04/03/13 21:30 ID:/Ssyx1BA
>>1
Z華麗

11 :Socket774:04/03/13 22:09 ID:JhDgfYiQ
>>1
乙彼

12 ::04/03/13 22:21 ID:VqnzSN0k
今日は、魚のかれいの漢字の書き方を教えていただき、どうもです。

ちょっと気になってること。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0415/kaigai01.htm
後藤さんのノートPC購入ロードマップ修正は極秘に行われたのかな。

「最低でも4四半期に1台買わないと間に合わない計算になる」
⇒その時期が来てます。

「必然的に、次が「Dothan(ドタン)」
「DothanノートPCは投資の保護のために、現在のX3xシリーズの可能性が高い。」
⇒X3*の新シリーズはいまだに出てこないしDothanもまだ出てこない。

どうするんだろ。

13 :Socket774:04/03/14 08:53 ID:E/e7MaC4
>>9
ひと頃は「新妻がご飯にセロリンを振りかけているに違いない」という
よくわからない邪推から、提灯ライターの師範代のような位置づけだったが。

14 :Socket774:04/03/14 15:06 ID:HWV6T78d
週アスの編集だったんだけ、笠原君の奥さん。
まあ、結婚すればあまり無茶なこともできないからなあ

15 :Socket774:04/03/14 18:53 ID:KhV+ZMOP
師範は超先生か

16 :Socket774:04/03/15 03:07 ID:UWtRlqHF
>>14
Dos/V magazine の編集だよ。

17 :Socket774:04/03/15 03:15 ID:UWtRlqHF
まだあったからついでに貼ってみる

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/yajiuma/200110/011022.files/frame.htm

笠原タンの結婚式披露宴で披露された後藤タンのプレゼン
Intel関係者やAMD関係者にもバカうけだったとか

でもPCが最初うまく動作しなくてあわてたのはナイショ

18 :Socket774:04/03/15 04:12 ID:hDGoSsXE
Domestic-Threadingテクノロジ藁た

19 :Socket774:04/03/15 04:20 ID:H7oM9hwu
>Spin-Wait問題解決策
>Spin-Waitしていたらグーで殴る

禿藁

20 :Socket774:04/03/15 13:15 ID:7zKhTNyc
ワロタ

21 :Socket774:04/03/15 16:32 ID:tluQIHwl
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0315/kaigai074.htm
メロム?

22 :Socket774:04/03/15 17:42 ID:FX+XGrha
>>21
それが出るまで皆買い控え 間違いない。


23 :Socket774:04/03/15 17:49 ID:X0YLCmbU
>>22
だがスケジュール通り出荷されるとは限らない。気をつけろ。


24 :Socket774:04/03/15 18:19 ID:tluQIHwl
まして、インテルはキャンセルが多い・・・。

25 :Socket774:04/03/15 19:14 ID:Da5dWqvW
そう言えば、ターミネーターのスクラップから解析された画期的アーキテクチャーのCPUてどんなんだろう……。

26 :Socket774:04/03/15 22:55 ID:L82HDdwx
また頭の悪い記事書い(以下略

27 :Socket774:04/03/16 00:10 ID:74OTxxJn
>>1
Z鰈

28 :Socket774:04/03/16 01:19 ID:9f1WLU0o
相変わらずの、Weeklyインテルニュースっぷりだな

29 :Socket774:04/03/16 03:03 ID:LaFaDozq
>>17
いかす

30 :Socket774:04/03/16 10:03 ID:EJ5/RRnx
>>26はどんな立派な記事が書けるんだろう

31 :Socket774:04/03/16 11:03 ID:0z3uuSBY
>>17
キーボードヲタのあやのタンって笠原と結婚したのか・・・。
密かに萌えてますた。

32 :Socket774:04/03/16 11:21 ID:086EYxD/
笠原はアレだが嫁さんはかわいいな・・・

33 :Socket774:04/03/16 11:55 ID:q9XLSF5u
これ?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/yajiuma/200110/02.gif

34 :Socket774:04/03/16 11:57 ID:wGUf47jv
うーむ、どっちもどっちつーか…

35 :Socket774:04/03/16 12:01 ID:zczHn9Gp

三浦優子のIT業界通信


36 :Socket774:04/03/16 12:27 ID:Pgw30KXH
うわ、高校の数学の担任に栗卒だ

37 :Socket774:04/03/16 15:13 ID:tMSzFyXj
今時、クリソツは無いだろ・・・

38 :Socket774:04/03/16 17:01 ID:9f1WLU0o
>>30
頭が悪い記事と言われたら
頭の悪い記事でない事を証明して反論したらどうだ?
全く反論になってないぞ

26は記事を書く人間ではないだろうし
仮に26が記事を書く人間で、良い記事や悪い記事を書いたとしても
後藤の記事の良し悪しには無関係だ

39 :Socket774:04/03/16 17:21 ID:tqWy9GA2
このスレにおける批判者は大体は非論理的で、抽象的なんだよなぁ。
これでは議論にすらならない。単なる煽りばっかり。


40 :Socket774:04/03/16 17:27 ID:9f1WLU0o
とりあえず、インテルのニュースばかりでうんざりという
オレの批判はどうかね?

今年に入ってからほとんどインテルの話ばかり
そのくせ、インテル関係で今年Q1の最大の関心事だった
「64Bit化がAMD互換かどうか?」については
最後までお茶を濁して逃げるチキンぶり

インテルが非公式に流してほしいニュースを手に入れて
ヤツは言われたとおりに流してるだけじゃねえのか?

41 :Socket774:04/03/16 17:39 ID:HAmrK6cO
春厨の相手でもしてみるか。

>>40
確かに今年に限定すれば、多いね。7割程度がINTELか。
他の記事もそろそろ読みたいな。

>最後までお茶を濁して逃げるチキンぶり
分からないことを勝手に嘘を書くよりは良いかと。

最後の2行はどういう理屈でそういう結論になるか良く分からない。
記事の中身をきっちり読んでる?

42 :Socket774:04/03/16 17:46 ID:9f1WLU0o
>>最後までお茶を濁して逃げるチキンぶり
>分からないことを勝手に嘘を書くよりは良いかと。

そうか?オレに言わせりゃ、無茶書いて見事に外した笠原(だったか?)は
確かに、道化となったが、少なくとも勝負はしてたといえる
確定した情報が得られないのなら、観測ぐらいは書くのがジャーナリストだろ

ヤツは逃げた
もしくは、知っていたが書かなかった

俺は後者だと思うのよ
だから
>インテルが非公式に流してほしいニュースを手に入れて
>ヤツは言われたとおりに流してるだけじゃねえのか?

という推測につながる
後藤はジャーナリストじゃなくて、
タダのインテルの御用記者である可能性が高い

43 :Socket774:04/03/16 17:57 ID:o8QTqHS3
妄想書いた方がマシだと思うのは電波くらいなもんですが。

44 :Socket774:04/03/16 17:57 ID:HAmrK6cO
>ヤツは逃げた
>もしくは、知っていたが書かなかった

>俺は後者だと思うのよ
この推測は何故?
根拠のない推測を根拠にしてさらに推測するとは笑止。

日本の単なる一記者にリークする程度の情報なら、The Inquirer
など海外有名ニュースサイトに載ってもおかしくなかったが、
推測の域を超えたものはなかった。

>タダのインテルの御用記者である可能性が高い
ここ最近の記事のタイトルだけで判断してるね。

過去数年の記事を読みもせず判断するのはどうかと思う。
ASCIIの方にも古い記事も残ってるから、こっちも見てみれば?

45 :Socket774:04/03/16 17:58 ID:tqWy9GA2
>>42
つまり、憶測記事をじゃんじゃん書けと。

ああ、そういえばこれも憶測でしたね。
>ヤツは逃げた
>もしくは、知っていたが書かなかった
>俺は後者だと思うのよ


46 :Socket774:04/03/16 17:58 ID:9f1WLU0o
インテル記事は、17本
 Intelの次々世代CPU「Merom」の姿
 Intelがなぜモデルナンバーを採用するのか
 これが真のNetBurstアーキテクチャだ
 HT/CT/LT/VT−4つのテクノロジを拡張できるNetBurstの秘密
 マルチコア+マルチスレッド+動的スケジューリングへと向かうIA-64
 Intelの次々世代モバイルCPU「Jonah」はデュアルコアで登場
 IA-32eのイネーブルはLonghorn世代で
 Intelは昨年秋にAMD64互換を決めた
 IDFを舞台にNVIDIAとATIがPCI Expressで激突
 MicrosoftがIA-32eを積極サポート
 IntelがIA-64の優位性を訴える理由
 Intelの64bit拡張技術「Clackamas」がAMD64と互換である謎
 Prescottは10年に1度の大きなアーキテクチャ変革
 発表されても姿の見えない「Prescott」
 YamhillとAMD64の互換性
 ついにYamhillを公式に認めたIntel
 いよいよYamhillのベールをはぐIntel

非インテル記事は、年明けの3本だけ
 目前に迫るDirectX 9統合チップセットラッシュ
 統合Shaderが次々世代のGPUアーキテクチャの鍵
 DirectX 11世代のGPUはShaderのアレイになる

インテル率85%

47 :Socket774:04/03/16 18:02 ID:HAmrK6cO
>>46
ああ、8割だな間違えた。

>>44に対する反論ヨロ。

48 :Socket774:04/03/16 18:02 ID:t6SaZ8vB
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/kaigai.htm

これのどこに
> そのくせ、インテル関係で今年Q1の最大の関心事だった
> 「64Bit化がAMD互換かどうか?」については
> 最後までお茶を濁して逃げるチキンぶり
があるのか教えてくれ、>>46

ついでに、互換とはバイナリ互換・ハードウェア互換・完全互換
・上位互換・下位互換・一部互換といろいろあるがどれ?

49 :Socket774:04/03/16 18:03 ID:9f1WLU0o
>>44
ヤツが最後に書いた記事でも、言葉を濁したが
海外各種メディアではすでに、AMD互換確定扱いだったぞ

>>45
>つまり、憶測記事をじゃんじゃん書けと。

推測なら、もうばんばん書いてるだろ
推測が当たったといって、神扱いしてる書き込みも
つい最近あったろうがw

一番の関心事に対して、なんでそれをしないのかといっているの

>ああ、そういえばこれも憶測でしたね。
>>ヤツは逃げた
>>もしくは、知っていたが書かなかった
>>俺は後者だと思うのよ

逃げたなら逃げたでもいい
一番の関心事について、言及を避けた
ジャーナリスト失格のチキンってだけのこと

50 :Socket774:04/03/16 18:11 ID:HAmrK6cO
>>49
●リークがあったというについて
>海外各種メディアではすでに、AMD互換確定扱いだったぞ
推測でな。
具体的にINTELからのリークがあったという記事を挙げてくれ。

>もしくは、知っていたが書かなかった
このリークされていたと断定した理由を聞いている。


●推測をしないと失格と言う点について。
ジャーナリストの基本は、事実を伝えることでしょ。
推測をしないと失格という君は、「!?」だらけの
3流芸能雑誌がお似合いだな。

51 :Socket774:04/03/16 18:15 ID:9f1WLU0o
>>50
>具体的にINTELからのリークがあったという記事を挙げてくれ。

そんなのはじめからオレの推測だといっとろうが

>推測をしないと失格という君は、「!?」だらけの
>3流芸能雑誌がお似合いだな。

君には、きちんとした推測をしてる海外の記事より
最大の関心事にはお茶を濁すだけの後藤の記事がおにあいだよ

52 :Socket774:04/03/16 18:23 ID:2EHbB9qZ
Athon64のSocket939は音沙汰ないし、nVIDIAのNV4xは当初予定より
かなり遅れているようだし、Intel系しか記事に出来るニュースがないんだろ。

Newcastleはそろそろ市場に出てくるようだけど、記事のネタになるかどうかは
ビミョーな感じ。新技術の採用とか何らかのトラブルとかもなさそうだし。

53 :Socket774:04/03/16 18:24 ID:HAmrK6cO
>>51
同意できない点も多々あるが、
>君には、(中略)後藤の記事がおにあいだよ
これに関しては、まさしくそのとおり。
そういってくれて、うれしいよ。

だってこのスレ、後藤氏を応援するスレだもん。

それじゃ、ばいばい。
君はここより↓があってると思う。
http://news10.2ch.net/news7/

54 :Socket774:04/03/16 18:26 ID:tqWy9GA2
論拠を積み上げて結論をだすのが一般的な展開の仕方だと思うけど
後藤氏が、「MSの影響力次第で決まる」と締めた点を取ると
結論は出していないととるべきだね。

まぁ、チキンという見方を否定はしないが。

で、「逃げた」ととるか「Intelに不利益だから知ってて書かなかった」
ととるかは各人の自由だが、この時点で判断を下さないことがそんなに
Intelの不利益になるだろうか?

あと、これがジャーナリストとしてあるべき行為じゃないというなら
分からないことはとにかく妄想でも八卦でもいいから書けというのも
どうだろう。

まぁ、俺は彼に過度の信頼は置いていなが、推測で御用記者という
断定をするのもどうかと思うけどね。

記事数に関して言えば、IDF近辺で、「64bit拡張の互換性が最大の関心事」
という言葉がそのままニーズをあらわしていると思うけどなぁ。


55 :Socket774:04/03/16 18:26 ID:9f1WLU0o
>>52
そういや、後藤ってわりとお気に入りの狭い範囲しか書かんな
いや、それは悪いとはイワンが

>>53
結局人格攻撃逃げね
バイバイチキンさん

56 :Socket774:04/03/16 18:31 ID:9f1WLU0o
>>54
>分からないことはとにかく妄想でも八卦でもいいから書けというのも
>どうだろう。

そうだな、言い過ぎたすまん
しかし褒められた態度ではないように思う

んじゃあとは、後藤批判後恒例の
9f1WLU0oの人格攻撃のオンパレードってことで↓

57 :Socket774:04/03/16 18:35 ID:t6SaZ8vB
まあ、最近はマルチコア関係が多いけど
http://www.septor.net/archives/78325261.html とか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/16/news019.html
も伝えてほしいな

58 :Socket774:04/03/16 18:44 ID:btrXXLuh
現在のところ、「ドツボに嵌ったintel、いったいどうする?」ってテーマが一番旬だろ。
当分の間、intelネタが多い状態が続くと思うが。

59 :Socket774:04/03/16 18:57 ID:tqWy9GA2
CeBit後はGPUネタを書いてくれるんじゃなのか?

で、またATIからリベートだの、nVidia提灯持ちだの
どっちつかずのチキンだの言われるわけです。

ま、文筆業の宿命なんだろうけど。
というか、こういうスレで持ち上げられたり、こき下ろされたり
してるうちが華ということで。


60 :Socket774:04/03/16 19:01 ID:lfBkgb3K
正式発表でないものを確定扱いしたら日刊ゲンダイレベル。


61 :Socket774:04/03/16 19:17 ID:3wbCeMRC
スレ立て早々、春の訪れを告げるやたら香ばしい奴が降臨か

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~   

んで坊やの望みは何なんだい? 


62 :Socket774:04/03/16 19:20 ID:HsKPwfNJ
>>38
最初に具体的にどの記事に対して「頭が悪いか」を説明できず、「他にどのような頭がいい記事」
に出来るかを提示も出来ないようでは批判にすらなってないただの雑言。

誰かに意見するとき、特に批判的な内容なら具体的な根拠を示すのはコミュニケーションの「基本」
であり>>26はその基本が出来てない。


63 :Socket774:04/03/16 19:26 ID:HsKPwfNJ
>>40
推論を根拠に批判を展開しその推論が外れたら如何責任を取るつもりなのか。

週刊誌と同レベルな批判ですな。

ってか自分の大好きなCPUの記事も書けよゴラァって言いたいだけじゃないのかと。

64 :Socket774:04/03/16 20:19 ID:tMSzFyXj
とりあえず、お前ら、推測と憶測を混同して書くな。

推測=後藤
憶測=元麻布

どぅーゆーあんだすたん?

65 :Socket774:04/03/16 20:47 ID:Plaf0gYs
後藤タソに関してはこのあいだやたらコピペされていた、AMDがモデルナンバー採用したときの元麻布タソとの対比一つ取ってもまともなライターだと思うけどな
インテルが記事のメインに来るのもユーザーの多さからして妥当でしょ
別にどっち贔屓とかじゃなく中立な人だと思う
こんなの本来当たり前なんだがこれ出来てない奴が多いのがな〜

66 :Socket774:04/03/16 20:56 ID:086EYxD/
推測=後藤
元麻布の法則=元麻布

67 :Socket774:04/03/16 21:31 ID:9f1WLU0o
>>61
あんたが予告どおり網にかかったから
アンタのカキコが望みだったよw

68 :Socket774:04/03/16 21:33 ID:9f1WLU0o
>>65
いちお、今年の記事でインテル率85%で、AMD率は0%
ちなみにインテル以上の巨人ことMSの率は5%

中立?

69 :Socket774:04/03/16 21:33 ID:zQTJnsXR
臭い

70 :Socket774:04/03/16 21:37 ID:9f1WLU0o
二匹目
意外にかからんもんだ

71 :Socket774:04/03/16 21:38 ID:x7bx0yAB
>>68
あの人、CPUやGPUに関するテクニカルライターなんですが。
むしろ、MSが5%も取り上げられていることのほうが驚きですよ。

72 :Socket774:04/03/16 21:39 ID:9f1WLU0o
GPU率15%

73 :Socket774:04/03/16 21:41 ID:9f1WLU0o
んでインテル以外のCPU率0%

74 :Socket774:04/03/16 21:46 ID:zQTJnsXR
散々恥ずかしい書き込みをしていたことに気づいて
『釣り』とか『網』とかに逃げてるだけだろ。

>んじゃあとは、後藤批判後恒例の
>9f1WLU0oの人格攻撃のオンパレードってことで↓

いつもこんな事してるってことか。
2ch中毒者だな。

75 :Socket774:04/03/16 21:46 ID:Wlfy+nor
今年に関してはintelのCPUしか話題が無いような。
去年はどうなのかね?Hammer登場時にはちょっとは書かれてたんじゃないの?

俺はAMDのCPUを6個くらい今まで使ってるアム厨だが後藤氏は好印象だな。
グダグダ言ってる奴はさぞAMDの石使いまくってるんだろうね〜

76 :Socket774:04/03/16 21:47 ID:HqL/v90T
そろそろK9の話とか出てきて欲しいけど、あまり情報聞かないね。
開発すすんでいるのかな?

77 :Socket774:04/03/16 21:53 ID:tMSzFyXj
>>75
IA-32eとプレスコに乗っけられた新技術の方が
話のネタは尽きないからねぇ。

939pinの話も後藤たんに限らず、トンと聞かないし。
Efficeonは去年のネタだし、
搭載機種がMURAMASAしかないんじゃ、
ネタにもしづらいでしょ。

それにIntelの話の中で比較としてAMDやTransmetaがたまに出てくるけどね


78 :Socket774:04/03/16 21:56 ID:h/e5yLjV
そうか。 学生は休みなんだ。
仕事が忙しく気が付かなかった。

最近暖かいとは思ったけど、春の訪れを実感しました。
サンクス。

79 :Socket774:04/03/16 22:08 ID:TlcKxait
AMDのネタ、今年に入ってからないしなぁ。
AMDは新城出るまで安定だし、Intelは逆に右往左往してるから、そりゃネタはIntelばっかになるわな。

ちなみにもし本当にIntelから直接リークを受けていたら
むしろ記事にはIntelのこと既出ネタ以外一切書けなくなるよ。
NDAというものを知らんのかこの子は。

80 :Rock on Tapes:04/03/16 22:10 ID:qDHEuC//
単純にAMD側の次世代な情報が少ないんです。
K9は、K8がデュアルになっただけで、大規模なアーキティクチャ
変更はなかったりしてな・・・。

81 :Socket774:04/03/16 22:13 ID:9f1WLU0o
んじゃ去年の記事

まず、GPU 33本
(個人的には興味ないのでメーカーで分けないけど、偏ってないような)

5年後に“GPUスパコン”の時代がやってくる!?
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RADEON 9800とGeForce FX 5800、正しい道はどちら?
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NVIDIAはメインストリーム向けの「NV31」「NV34」の秒読みに
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GeForce FX 5800とRADEON 9700の明確な方向性の違い
期待はずれ? それとも期待通り?GeForce FXの性能の謎
GeForce FXのピクセルパイプは8本、テクスチャユニットは分離

82 :Socket774:04/03/16 22:14 ID:9f1WLU0o
んで、インテル 28本

Prescottは64bitアドレッシングを実装?
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Intelが次世代CPU「Prescott」の正体を明らかに
Intelのゴードン・ムーア氏がムーアの法則をアップデート
DDR2はDDR2-533から本格離陸でIntel CPUの1.06GHz FSBとマッチ
Intelがデスクトップチップセットに無線LANを統合
進むPCハードの仮想化〜Intelの「Vanderpool」とMicrosoftの「Virtual PC」
Intelの2つの新技術「LaGrande」と「Vanderpool」の関係
周波数向上が停まり、爆発するCPUのバリエーション
Intelの新チップセットAlderwood/Grantsdale
Prescottが当初からバーゲンされる理由
かつてない速さで進むPrescottへの移行
Intel、90nmプロセスCPU全品遅延の理由
IDFで明らかになったIntelの将来CPU計画
IDFで明らかになったIntelのメモリ戦略
いよいよ見えてきたPrescottとGrantsdaleの製品計画
IntelがPrescott戦略を加速、来年第2四半期には低価格版も投入
140Wへとひたすら走る? Intel CPUの消費電力
この夏、Prescottが熱い。来年は消費電力100Wオーバーへ
Intelが次期統合チップセット「Grantsdale-G」でDirectX 9に対応

83 :Socket774:04/03/16 22:14 ID:9f1WLU0o
次がなんとソニーで17本

最終形態では光ファイバでCell同士を接続〜ソニーのCellコンピューティング構想
PlayStation 3の次は家庭内Cellコンピューティング
見えてきた「Cell-Computing is PlayStation 3」構想とPS3ボックス
久夛良木健氏が語る、ポストVHSを狙うPSXのコンセプト
久夛良木健氏が語る、ソニーの半導体戦略
久夛良木健氏が語る、PlayStation 3とCellの正体
久夛良木健氏が語る次世代携帯ゲーム機「PSP」の本当の狙い
PSPでもシステムオンチップにこだわるSCEI
PlayStation 2に迫るPSPのグラフィックスコア
PSPチップは第3のPlayStationアーキテクチャ
PlayStation 3は2005年前半に製造開始。中盤に発表か
PlayStation 3は256MBのXDR DRAMを搭載
Cellホームサーバーへと続くソニーの「PSX」戦略
PlayStation 3のグラフィックスチップはCellベース?
CSCEIのPlayStation 3の心臓「Cell」の正体
SCEIの携帯ゲーム機「PSP」は携帯マルチメディアプレーヤーか?
SCEIの次世代携帯ゲーム機「PSP」は“スーパープレステ”だ

84 :Socket774:04/03/16 22:16 ID:9f1WLU0o
次が個人的に去年の記事でこれだけは面白かったという
トランスメタが10本

90nm版で2GHzを目指すEfficeon
命令フォーマットの改良で効率をアップしたEfficeon
なぜEfficeonはCrusoeよりも効率が高いのか
Prescottの遅延理由ついに判明
LongRun2のライセンス戦略に出るTransmeta
画期的なリーク電流制御技術「LongRun2」
高効率CPUを目指すEfficeonのアーキテクチャ
Transmeta、David R. Ditzel CTOに聞く「TM8000」の秘密−後編
Transmeta、David R. Ditzel CTOに聞く「TM8000」の秘密−前編
Transmeta、Centrinoキラー「TM8000」の概要を発表


一応AMDも書いてるね9本

K9はDDR2メモリと次世代HyperTransportへ対応
AMDの次期CPUコア「K9」は2005年に登場か
AMDがデュアルチャネルメモリ版「Athlon 64」を計画
AMDのサーバー進出に対抗するIntelの対Opteron戦略
AMDがOpteronでサーバー市場を狙う理由
AMDが“やはり”1MB L2キャッシュ版Athlon 64を準備
BartonはAMDにとって救世主となるか
AMDがClawHammerとParisの2種類のAthlon 64を投入か
なぜAthlon 64は9月まで遅れたのか

85 :Socket774:04/03/16 22:17 ID:9f1WLU0o
MSが7本

LonghornのユーザーインターフェイスAvalon
ついにベールを脱いだ次世代Windows「Longhorn」
DirectX 9 GPUのキラーアプリはLonghornか
2Dも3Dハードで描く次期Windows「Longhorn」のデスクトップ
MicrosoftがLonghornの3Dユーザーインターフェイスを明らかに
WinHECで明らかになったMicrosoftの次世代セキュアPC構想
Xbox2は“小さくクールで低コスト”がテーマ


その他が9本

全てのCPUはマルチスレッドへ、明確になったCPUのトレンド
CPU/GPUの熱増大で水冷技術にスポットが
次世代メモリモジュール規格で激突するIntelとAMD
2006年にはDIMMスロットはたった1スロット/チャネルに?
高速化するDRAM、次々世代のDDR3は最高1.6GHzへ
AMD用チップセット市場の制覇を狙うNVIDIAの次世代戦略
ノート選びは8時間駆動重量と高奥サイズ〜後藤流ノートPC購入術入門
SiSの4チャネルRDRAMチップセット「SiS R659」計画の“なぜ”
DDR400がJEDEC標準へ、DRAMベンダー各社がこぞってサポートへ

86 :Rock on Tapes:04/03/16 22:18 ID:qDHEuC//
ちなみにEfficionなんて海外のメディアじゃ殆ど取り上げられてないっす。
盛り上がってるのは日本のメディアだけ。
Crusoeの時とはえらい差ですな。

87 :Socket774:04/03/16 22:18 ID:9f1WLU0o
GPUとインテルのCPUとソニーのゲーム機のライターって所かね?

88 :Socket774:04/03/16 22:20 ID:TlcKxait
>>80
K8以降のAMDって「ネタとして」面白いことしてないしな。
Intelは駄目ネタとか駄目ネタとか話題に尽きないのに。

つーか9f1WLU0oちゃんはAMDのどういうネタを読みたいんだ?

89 :Socket774:04/03/16 22:27 ID:9f1WLU0o
後藤の記事に関しては、特にない

去年のAMD 9本のタイトル見ただけでも
クリック欲が萎えるような感じ

90 :Socket774:04/03/16 22:29 ID:TlcKxait
(゚Д゚)ハァ?
じゃあお前は後藤に何をさせたいんだ?

>>86
モバイル自体盛り上がってるの日本だけでしょ。Pen-Mなんかも。

91 :Socket774:04/03/16 22:31 ID:9f1WLU0o
そだな

インテル以外のチップセットとかインテル・AMD以外のCPUを
それなりの比率で取り上げてくれれば、わりとうれしいね
マンセーしてもいいぞw

92 :Socket774:04/03/16 22:32 ID:ANOT+OGY
シャープはEfficeon機を米国にも投入するようだが。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/16/news004.html

93 :Socket774:04/03/16 22:35 ID:TlcKxait
>>91
トラメタなんてシェアから考えると取り上げられすぎってくらい取り上げられてるが。
C3の話題は個人的には少し欲しいが、アーキテクチャが素直すぎてネタにならんだろう。
チップセットの話題なんて何を書くんだ?

94 :Socket774:04/03/16 22:43 ID:1cl/DNXz
チップセットの話と言っても、CPU抜きには語れないから、結局IntelなりAMDの
話題となる。
最近GPUの方も停滞してるから、あんまネタ無いんだよね。
個人的にはS3の卓郎がどうなってるか書いて欲しいんだけど。

95 :Rock on Tapes:04/03/16 22:44 ID:qDHEuC//
Crusoeの時は海外でもかなりとりあげられてたんだなーこれが。
アメリカのPCユーザーでCrusoeは知っててもEfficeonは知らないって層は多いと思うぞ。

>>93
C3なんて半端なもん何に使うのだ?
C3つかうくらいなら、P6の低電圧化、低クロック化の方がおトクっすよ♪

96 :Socket774:04/03/16 22:53 ID:ANOT+OGY
安さを第一条件としたCPUを求める地域があるんだよ。
だからAMDもDuronブランドを復活させたりしているんだろ。
日本とは縁遠い話だからあんま記事にならないと思うけど。

97 :Socket774:04/03/16 22:56 ID:TlcKxait
>>95
次世代のは結構すごい、らしい。とにかくめちゃめちゃ小さくてマルチプロセッサ対応とか。
Crusoeは物珍しさがあったけど、今はPen-Mあるしなぁ。

98 :Socket774:04/03/16 23:12 ID:dglSoPCy
http://download.watch.impress.co.jp/pc/2002/0930/kaigai1_2.jpg
これのAMD版とか、1世代前のプロセスをチップセットに回す戦略とか、
「実は難しい(または容易な)AMDの90nm移行」とか書いて欲しいなぁ

99 :Socket774:04/03/16 23:18 ID:75wbMnee
>>91
つまり、あんた後藤さんがINTEL、AMD以外の話題を挙げてくればそれで満足なわけで
後藤さんの記事そのもののが嫌いな訳じゃないんだね?


100 :Socket774:04/03/16 23:41 ID:KJOfsleH
04/03/16 01:19 ID:9f1WLU0o
     から
04/03/16 22:31 ID:9f1WLU0o

暇持て余した春厨か、無職引きこもりかは分からんが
平日に一日中2ちゃんに張り付いてるなんてある意味羨ましいな・・・

101 :Socket774:04/03/16 23:44 ID:TlcKxait
>>100
その期間で言ってることがころころ変わってるしなw

102 :Socket774:04/03/16 23:56 ID:HpBq1Lu8
なんだか知らないけど皆が誉めてるのを見て兎に角ケチをつけたい。
というだけの希ガス

103 :Socket774:04/03/16 23:57 ID:ANOT+OGY
日付も変わるし、もう彼を相手にするのは止めてくれ。
余計なNGワードが増える。

104 :Socket774:04/03/17 00:13 ID:Y1Eo/BAM
>>100
実は今日もちゃんと仕事してたりするがなw

105 :Socket774:04/03/17 00:19 ID:Y1Eo/BAM
>>99
ああ、それはできやしないから
という意味合いで書いたんです

106 :Socket774:04/03/17 00:24 ID:z/qXF17+
>>103
手遅れだったようだ。

107 :Socket774:04/03/17 00:25 ID:fSJxxpXD
祭り開催中ですか?
9f1WLU0o痛すぎ。笑った。

108 :Socket774:04/03/17 00:28 ID:Y1Eo/BAM
釣れるのはかまわないからさ
せめて内容を批判してよw
オレ面倒だから反論しないし

109 :Socket774:04/03/17 00:34 ID:domX+Ghv
こういう時のNGID

110 :Socket774:04/03/17 02:44 ID:vegj+Ofh
どんな話題でも口汚くなるあたりはさすが2ch。

111 :Socket774:04/03/17 10:58 ID:Y+6Ts7id
このスレは後藤氏を応援するスレだけど、後藤氏が気に入らない人もいる、ってことでいいじゃん。
万人に好かれる人なんかいないんだし。

Y1Eo/BAMもなんでわざわざこのスレに来たの?
自分が気に入らないもので盛り上がってるのを見ると一言言わないと気がすまない、という性格なの?

112 :Socket774:04/03/17 13:19 ID:9NtrztJT
>>111
リアル世界で誰にも相手にされないからさ…

113 :Socket774:04/03/17 15:40 ID:kyo5gzJe
池沼はしょうがないが、池沼にレスしたり捨て台詞吐く行為には怒りを覚えるな。
池沼にレスしんてんじゃねーよ。

114 :Socket774:04/03/17 17:35 ID:ZGnNJWt+
>>113
ノイズに対してまともに相手にしても仕方ない、というのは正しいが
ノイズが出てるって原因をスルーして、ノイズに反応してしまう比較的まともな奴だけを叩くのも
それはそれでスレからまともな話が消えていく要因のひとつ。



115 :Socket774:04/03/17 18:15 ID:kyo5gzJe
まともなやつは判ってくれると思っているわけだが。

116 :Socket774:04/03/17 18:23 ID:d8GQDFT0
まあここは2ちゃんの基本ルールに立ち返って
荒らしに対応するのも一種の(略

さて後藤の新しい記事の話でもしようぜ!!
と思ったら今海外出張中なのね (つД`)

117 :Socket774:04/03/17 23:47 ID:w7bEHSaI
3月15日の記事をいまさら読んだけど
推測がすばらしいね。たとえ推測がハズレたとしても
これほどのものなら単純に読むだけで面白い。


118 :Socket774:04/03/17 23:48 ID:MSb1YlLJ
test

119 :Socket774:04/03/18 00:19 ID:HoW/ruQX
予告どおりだったな>>56

120 :Socket774:04/03/18 11:05 ID:i3aWtE0R
単なる好き嫌いの相違からくる話だし、
人格(と言っていいのかわからないが)攻撃になるのは仕方ないのでは。

121 :Socket774:04/03/18 12:44 ID:8zqTz/zh
好き嫌いだけでこんなとこで発言されても邪魔なだけなんだが。

122 :Socket774:04/03/18 13:42 ID:TxoFJUyQ
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
     /    /::::::/          | | |  |
     |   |:::::/ /     |  | | | |  |
      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル'
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |
      |      ` -'\       ー'  人
    |        /(l     __/  ヽ、      好きとか嫌いとか
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、   最初に言い出したのは誰なのかしら
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
  |      |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
   |     /_..-'´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::\;;;;;;;_|
   |    |/::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
    |   /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::O::|::|::::::|:::::::::::::::/

123 :Socket774:04/03/18 18:15 ID:jlfiR+xR
だからレスしてるヤツだけを責めるわけだが。
自粛以外に解決策は見出せないが、真性にそれを期待するわけにはいかんからな。
周りがちゃんとしなきゃ話にならん。

124 :Socket774:04/03/19 03:17 ID:Aq0x6qQa
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Intel、「プロセッサナンバー」の詳細
〜比較するための数字、比較を拒む数字

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai075.htm

125 :Socket774:04/03/19 03:28 ID:cBcey9Sz
すげー皮肉たっぷりのタイトルw

126 :Socket774:04/03/19 05:23 ID:wsaLBc8H
AMDはFX53が出るくらいで話題ないから、しばらくインテルで盛り上がれと。
で、来週末あたりATiからいくらもらっているかでスレが100くらい進むわけだ。

127 :Socket774:04/03/19 06:00 ID:72rFaH5W
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Intel、「プロセッサナンバー」の詳細

読んだ。プロセッサナンバー下二桁の意味が分かりにくい。
こんなんでホントにOEM先は納得すんの?

128 :Socket774:04/03/19 09:53 ID:bpYtgsWq
納得するんじゃなくて、納得させるのがインテル。
時間かけてやっとこさ納得してもらったのがAMD。

しかし・・・XE残留で7xxとはな。
FX対策で残さざるを得なかったのか。

129 :Socket774:04/03/19 10:15 ID:5acSoGLx
メロンの事には触れても涅槃には触れてないな。
流石の後藤もインテルのヒットマンは怖いと見える。

130 :Socket774:04/03/19 10:43 ID:nPiCA0mF
日本以外では苦戦か
・・・やっぱ外人は馬鹿?

131 :Socket774:04/03/19 11:40 ID:OdVrw2yY
日本はクロックを気にしない人が多いんじゃないか?
クロックの意味すら分からずに有名メーカーのノートを買ってるだけで
それが結果オーライに

132 :Socket774:04/03/19 12:41 ID:hDFTEvyy
>>130
アメリカでは少々筐体サイズが大きくなってもクロックが高くて安ければ売れます。
日本ではブランドのある商品、見た目のカッコイイ商品が売れます。

どっちがバカかはあえて言わないけどw

133 :Socket774:04/03/19 13:20 ID:G/MeoK7c
>>132
日本でもPentiumMのクロックの数字が低いゆえの過小評価はかなり見られるぞ。
Dothan2.5GHzが出るならPrescottの4GHzなんて意味無しだろって言ったら
絶対的なパフォーマンスで劣るPentiumMにするなんて馬鹿じゃねーのって言われた。
自作板ですらこの有様。

134 :Socket774:04/03/19 13:32 ID:mpFakY0T
ってか数字の付け方が結構(Intelの意図が)わかりやすいよね。
700台と500台は割と下二桁が比較的妥当な数字に見える。
 Dothan 2.0G=755 1.8G=745
 プレスコ 3.4G=550 3.2G=540
両方0.2G=10ずつ上がってるからもっと上がると釣り合わないだろうけど
 Dothan 1.9G(750) = プ3.4G(550)
というのはDothanがAthlon64くらいのIPCあると考えればなるほどという感じ。

一方でプセレ2.93Gが340というのは上の二つに比べると明らかにオーダーが違う。
この辺は「勘違いして買って欲しい」という意図が見える。

135 :Socket774:04/03/19 13:43 ID:OjlLrUhs
モバイルで同クロックの通常版とULV版の扱いはどうなるのだろう?

136 :Socket774:04/03/19 15:48 ID:VC5dkLE6
PentiumMのIPCは、処理によっては♪を凌ぐ。
(思考部分だから、メモリ依存が比較的少なめで分岐予測ミス多発だと思う)
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/bench.html

137 :Socket774:04/03/19 18:30 ID:GpY0q0LN
日本は小型軽量に金を払う価値を認めるユーザーが比較的多いから
Pentium M機もそれなりに受け入れられているっつーだけ。
クロックで性能を測るユーザーが多いという傾向は海外と大差ない。

138 :Socket774:04/03/19 23:14 ID:wneQNtrD
しかしこれでまたノートは価格がいっせいに引き上げられてしまうのかね?

さびしい限りで

139 :Socket774:04/03/19 23:29 ID:DcbdBrId
Efficeonに頑張ってもらおう

140 :Socket774:04/03/20 04:58 ID:XYQu7NY2
Tejas世代だとこんな感じ?
700代 Cedarmill、Yonah
500代 Tejas、?
300代 Celeron D/M

>138
ノート価格が上がってもコストパフォーマンス的に釣り合うとしたら、
デスクトップ系は不遇だねぇ。

141 :Socket774:04/03/20 17:13 ID:S3Ag7ejP
>>134
同じモデル340のセレM1.5GHzとセレD2.93GHzは同程度の性能のような
気がするのだけどw

142 :Socket774:04/03/20 18:18 ID:TJtCTr4I
>>141
それは言えてる

143 :Socket774:04/03/20 20:03 ID:8iRyMi+e
そろそろCPUも動き無くなってきたから他のネタキボンヌ。
GPUもプログラマブル化が済みしばらくは高速化のみだろうし。

アーキテクチャそのものに革新的な進化があるネタを追っかけてほしいにょ。

144 :Socket774:04/03/20 21:57 ID:ad1+UNz/
モデルナンバー付けることになったらセレロンっつーブランドネームの存在価値って最早無いんじゃないかと思った夜

145 :Socket774:04/03/21 01:47 ID:FietXCTI
>140もコードネームとブランド名混ざってるしな
ブランド名変更は、Meromが来る次々世代までお預けなんだろうか

146 :Socket774:04/03/22 13:54 ID:MEzLLP+Y
移転

147 :Socket774:04/03/22 21:59 ID:Z0HAF9ng
つながんねーと思ったらサーバ移転でしたか。
CEBITネタ来ないかな。

148 :Socket774:04/03/23 12:03 ID:q3/H27mP
週アスの連載、最終回だたよ(つД`)

149 :Socket774:04/03/23 12:16 ID:Edgjbs5H
イソテルおじさんがまずかったか?


150 :Socket774:04/03/23 13:28 ID:UvSE9ubR
最後だからこそ、インテルおじさんネタが使えた、とも考えられるな…
何にせよ、これで週アスを立ち読みする必要はなくなったと。週アス+は面白いんだけどねぇ…

151 :Socket774:04/03/23 13:44 ID:YTrJiSz9
そういうわけだったか・・・

152 :Socket774:04/03/23 14:12 ID:q3/H27mP
インテルおじさん発表
 ↓
インテルから週アスへ「なにしとんじゃいわりゃー!」と圧力
 ↓
週アスから後藤たんへ「インテルに怒られたから連載終了」

と妄想してみる。

多分、年度が変わるから刷新のためなんだろうけど。

153 :Socket774:04/03/23 14:40 ID:Edgjbs5H
次期ゲーム機のカギを握るのはOSとネットワーク
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0323/kaigai076.htm

おや、ゲームねたか。 GDC関連?


154 :Socket774:04/03/23 15:05 ID:PUs5m6Ib
そろそろゲームフェーズに移行する時期か
後藤たんってゲームネタになるととたんに切れ味が鈍くるんだよなあ

155 :Socket774:04/03/23 16:50 ID:NUO/4CM4
次期ゲーム機のカギを握るのはOSとネットワーク
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0323/kaigai076.htm

156 :Socket774:04/03/23 16:54 ID:1VhPu/nt
>>155
2レス上程度も見れないのか?

157 :Socket774:04/03/23 16:57 ID:NUO/4CM4
全然確認してなかった。すまん。

158 :Socket774:04/03/23 17:04 ID:1VhPu/nt
>>157
いや、俺も言い方がきつかった。すまん。

159 :Socket774:04/03/23 17:43 ID:Xn/UzX6l
>>154
後藤タソはソニー儲なので仕方がない。

160 :Socket774 :04/03/23 17:57 ID:20PHm9Ut
おれも156と同じ事を思った。すまん。

161 :Socket774:04/03/23 18:05 ID:4Or84q+Q
より心地良いすまんを追求するスレはこちらですか?

162 :Socket774:04/03/23 18:35 ID:X9Xa5/1w
すまん(プ

163 :Socket774:04/03/23 18:38 ID:82JdqCLB
素マン

164 :Socket774:04/03/23 19:24 ID:R+OO8P0l
>パっと見ただけでは、ちょっと年配のストリート野郎にしか見えないAllard氏
独特のギャグセンスだな後藤タンは・・・

165 :Socket774:04/03/23 23:54 ID:r6U+kqmi
ゴトゥ氏ですら印照には逆らえなかったか……。

もう…これしかないの……か・・・?


   「ハマス ガンガレ!!」

166 :Socket774:04/03/24 00:20 ID:nAF7eX7j
>153
キーマンの経歴から発表内容を予想するなんて、後藤さんらしいと
思うけどなー。
ただ、ネットワークの重要性は誰もが感じていることで、目新しさはない。
それと、PCからの移殖性はメリットだと思ってたんだけど、フルスクラッチな
OSはどうなんだろう。
WinFXだっけ?
Longhorn版のDirectX後継を入れこんで来るなら面白いと思うが。

SFCで止まっているので、的外れだったらスマソ

167 :Socket774:04/03/24 00:42 ID:FVDxuiDU
PCのゲームは斜陽傾向だから、移植性のメリットがあっても無意味。
DirectXのバージョンアップも止まっているし、MS謹製のPCゲームも
数が減ってるでしょ。

168 :Socket774:04/03/24 04:43 ID:l/kgwcfo
またPOWER用にWindows書いてるのかMSの中の人も大変だな

169 :Socket774:04/03/24 07:51 ID:rM5ClArm
>>167
>PCのゲームは斜陽傾向だから
どこの話?アメリカだとコンシューマーと同じくらいの市場だし、
日本はとっくに壊滅してるし。

>DirectXのバージョンアップも止まっているし
ロードマップどおりに進んでると思うけど。
頻繁にアップしてたらビデオチップメーカーもゲームメーカーも
ユーザーもついてこれないよ。

170 :Socket774:04/03/24 12:46 ID:MIPxfV5C
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0324/kaigai077.htm
面白い。

171 :Socket774:04/03/24 12:53 ID:+6M0zGdE
>順当に考えればMerom世代のデスクトップCPUは、Merom/Merom DCから
>Conroeに変わった可能性が高いが
 
コンロか…。
どちらかというと現行prescottにふさわしい名前のような。

172 :Socket774:04/03/24 13:32 ID:z1XGEXE8
面白いけど結構先の話だなぁ。

173 :Socket774:04/03/24 15:42 ID:Pgba9rUs
>>169
MSがPCゲームの引止めに必死だった時代は終わったんですが。


174 :Socket774:04/03/24 15:56 ID:jzRmVMY1
>>173
その結果どうなったんですか?

175 :Socket774:04/03/24 16:00 ID:7ZdyS4ab
>>167
>>DirectXのバージョンアップも止まっているし

とりあえず君に言いたいことは「判らない事については発言しなくていいよ」、という事だな

176 :Socket774:04/03/24 16:20 ID:3cRAecdw
かきこ

177 :Socket774:04/03/24 17:22 ID:Pgba9rUs
>>174
x86を捨てたX−BOX2に注力することになりました。

178 :Socket774:04/03/24 17:41 ID:jzRmVMY1
>>177
PCゲー作ってたメーカーはすべてX-BOX2に移行するんですか?

179 :Socket774:04/03/24 18:23 ID:Pgba9rUs
>>178
全部PS2に移行します。

180 :Socket774:04/03/24 18:53 ID:wAx4hwqp
少なくともMSはX-BOXに軸足を移すつもりだろ。
PCゲームコントローラ事業から撤退するし。Meltdownも止めてるだろ。

最近のビッグタイトルは軒並み延期されてるし。
nVIDIAとATIが独自拡張に走って囲い込み→縮小再生産コース

181 :Socket774:04/03/24 19:40 ID:dmooLZr0
確かにGPUは理想(仕様)と現実(実装)が乖離し始めてるなぁ。


182 :Socket774:04/03/24 20:08 ID:sw++plg8
>>170
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0324/kaigai077.htm
> 面白い。

Giga uOPs藁たw

183 :Socket774:04/03/24 22:13 ID:nAF7eX7j
>169
エロゲ、ギャルゲはまだ多い気もしますが、X-BOXとは無縁かな。
FPSやMMOは海外製でも、日本語化されるケースもありますね。
Longhornに拘りますが、軸足を移したというよりは別物と割りきった予感。

>170
やっとCedarmillの正体がわかった。
次々世代のソケットの話まで出てきましたか。
我が家のPCロードマップはどうしよう(;´Д`)

184 :Socket774:04/03/24 22:46 ID:Gei0YPBC
追い詰められてX-Boxを発表したMicrosoftの裏事情
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000317/kaigai01.htm

PCゲー対コンシューマーゲーつーことで、ちょっと古い記事だけど
>ゲーム機用ソフトの市場の方が2.5倍も大きくなってしまった
らしい……。

誰か最新のデータ持ってる人いないかな。

185 :Socket774:04/03/25 04:10 ID:2NxapkRT
つーかもう何年も前の有名な話だがなぁ。ゲームに疎いとは後藤儲の隅にもおけませんな。

186 :Socket774:04/03/25 05:55 ID:SBCkaaLq
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0323/kaigai076.htm
> パっと見ただけでは、ちょっと年配のストリート野郎にしか見えないAllard氏。

こういう書き方はだめーぽ。ぱっと身で人を判断するのはイクナイ!

187 :Rock on Tapes:04/03/25 08:13 ID:H23YC3fN
今回の後藤氏の記事もちょっと微妙かなあ。
MeromがNetBurstベースとする根拠がいまいち薄い気がする…。

188 :Socket774:04/03/25 13:13 ID:ULpZI1ZI
次世代Xboxのためのゲーム開発プラットフォーム「XNA」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0325/kaigai078.htm

189 :Socket774:04/03/25 17:11 ID:GPUsXhM1
パッとみただけ「では」…と書いてるから問題ないんでは。
中身知ってる前提で書いてるんだから。

>>スキンヘッドにヘアースタイルを変えたJ Allard氏

後藤さんはキャラ戦略も語れる男だな。
おかげで名前とキャラ覚えてしまったではないか。

190 :Socket774:04/03/25 19:05 ID:gnicD2NQ
まあAllard氏についてはネタ振りとオチっつーことだろう。
開発プラットフォームの統合はいいけど、うまくいくころにはX−BOX3.1が
大ブレイクしてるんだろうな。

191 :Socket774:04/03/25 20:01 ID:ovjqIxJd
「MS製品は3.1でブレイクする」の法則も、
今回は当てはまらないケースじゃない?

192 :Socket774:04/03/25 21:41 ID:sI+4HTp8
なんに使ってたか知らないけどドリキャスにWinCE積んでたよね。
そこから数えるとXBOX2はVer3。

193 :Socket774 :04/03/26 00:22 ID:rDgaN2Vw
じゃ XBox2もだめだな…
Ver3.1になるのはいつ?

194 :Socket774:04/03/26 00:28 ID:30y4faml
もしMSがX-BOX中心にゲーム市場を考えるなら、
X-BOX2?のスペック=PCのスペック=XNIにしておいて
PCスペックがあがるとXNIの拡張を2〜3回してX-BOX3に生かしていく、かな。

195 :Socket774 :04/03/26 00:39 ID:rDgaN2Vw
>>186
ぱっと身で人を判断するのはイクナイ!…と言うのものもイクナイ
ぱっと身で人を判断するのはやめたほうが良い ぐらいにしたほうがいいよ
その判断が間違ってるよりも当たってるほうが多いからね…

ってゆーか"ちょっと年配のストリート野郎"だったらどうなんだ
ちょっと年配のストリート野郎と判断したの?それでいったい何を判断したんだ
話が根本的におかしい気がするぞ

196 :Socket774:04/03/26 04:02 ID:oP3QSqMW
"ちょっと年配のストリート野郎"というニュアンスがわからない。
年配じゃないストリート野郎を見なれたひとたちには通じるのだろうけど。

197 :Socket774:04/03/26 04:21 ID:h/Tpj7/n
正直俺もどこをどうしたらそんな解釈に行き着くのかさっぱり判らんので流した

別に見た目の判断でAllard氏個人に言及してるというわけじゃなくて
単に登場時の演出とそのインパクトを文章にしただけだと思うのだが

「春だから」、で解決しそうな気もするしね

198 :Socket774:04/03/26 10:09 ID:WnmJe0Go
いいじゃん、ファンキーでヒッピーでhotな中年ボーイだと表現したかったんだろうさ。
でも お花畑な表現はスタパに任せりゃいいのに。

199 :Socket774:04/03/26 19:54 ID:/f9K6gEC
アメリカにいりゃ向こうになじむんだろ。そういう表現を向こうの誰かがしたのかもしれんし。


200 :Socket774:04/03/27 04:14 ID:xvQq5Z91
アメリカンジョークでしょうきっと

201 :Socket774:04/03/29 15:48 ID:IyqI6YhC
保守しておこう。

202 :Socket774:04/03/30 09:02 ID:HNVJxqTy
週刊どころか週2回刊くらいの後藤さん、
次の記事マダー?

203 :Socket774:04/03/30 09:41 ID:VWZWPQX4
いまごろはGOTO弘茂な原稿を書いているんだろうか…。
今年はどんなネタでくるのか楽しみ。
…今年もやるよね…?

204 :Socket774:04/03/30 10:13 ID:S8/FhLa+
そういえば、今年はPCうぉっちスレ立ってないよね
毎年、結構楽しみなんだよなあ

205 :Socket774:04/03/30 11:52 ID:BmwB47jj
旬なネタなら64ビット級拡張とか。


206 :Socket774:04/03/30 12:37 ID:HNVJxqTy
ネタの内容よりも、謎オブジェが楽しみ。

ブルートゥース、ワロタ。

207 :Socket774:04/03/30 15:05 ID:9XIL1dy5
ITmediaニュース(海外):Intelのデスクトップ・ノートPC用CPUコア、再び1つに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/30/news028.html

> IntelはMeromについてコメントを控えている。
> Meromは初め、日本のPC Watchに掲載されたIntelのロードマップにより明らかになった。

原文
http://zdnet.com.com/2100-1103_2-5181256.html

> Intel declined to comment on Merom, which first became known
> publicly by way of an Intel road map posted by PC Watch in Japan.


海外のメディアからもチェックされている、Mr.Gotoのロードマップ。

208 :Socket774:04/03/30 15:40 ID:yANTZlRy
今日は週アスの発売日。
なのに、もう読めないなんて・・・・・

209 :Socket774:04/03/30 17:56 ID:2RYrc3tg
週アスを買う理由が一つ減ったな・・・

210 :Socket774:04/03/30 18:18 ID:NUEmSNv6
>>207

しかしまぁ、よくここまではっきりとした訳を載せたな。
いつもならもう少し曖昧な表現を使っているように思うのだが。
例えば「日本のメディアに掲載された…」とか。



211 :Socket774:04/03/30 19:32 ID:e8fs4Cdp
正確さには結構な疑問は残るが
CPUのロードマップを作らせたらおそらく世界一やろ >後藤弘茂

元麻布のウンコ連載なんてとっととヤメて
その分、後藤に連載持たせろよ >PC Watch

212 :Socket774:04/03/30 19:55 ID:4KrWS6SB
impressからすると欲しいのはページビュー(そのうち何%かがバナクリしてくれる)
「これは役に立つな」もページビュー1回
「アホかこいつハライテー」もページビュー1回

213 :Socket774:04/03/30 20:01 ID:eRp70R6A
ということはimpressにとっては元麻布の方がいいのかな。

214 :Socket774:04/03/30 20:32 ID:239n1oxv
まあアレだ。
連載がMMRばっかりでも胸焼けするし、クロマティ高校ばっかりなのも困るし。
色々あってこそ楽しめるってもんですよ。

215 :Socket774:04/03/30 20:35 ID:RIBhTP0x
2ちゃんねらーがネタ探しに元麻布の記事を見る
             ↓
     元麻布のページビューが増える
             ↓
    impress内で元麻布の評価アップ
             ↓
       元麻布の記事が増える
             ↓
           (゚д゚)マズー

216 :Socket774:04/03/30 20:45 ID:+/h/21lZ
>209
その代わり、今日(?)創刊の「monthly アスキープラス」っていう自作雑誌に
「後藤弘茂のフィールドノート」っていう連載始めてた。
2ページだけど。
PC系の企業や文化に焦点を当てたコラムになりそう。
今回は台湾のマザボベンダーの話で「MSIは飲む」とか、そういうのが載ってる。
技術のコラムじゃないので力抜いて読めるのがいい。
とりあえず来月も買ってみる。

217 :Socket774:04/03/30 20:51 ID:gDNLRkjZ
>212
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/best10/

週間アクセスランキングのトップは多和田のPen4ベンチマークだしなあ。

218 :Rock on Tapes:04/03/30 21:10 ID:jodZlRqQ
最近の後藤氏の記事はもはやPCユーザーの読む内容じゃなくなってきておるな。
ロードマップは興味深いとはいえ、解説は普通のPCユーザーにはもはやどうでも良い世界だろう。

219 :Socket774:04/03/30 21:28 ID:/I1KvXWt
>211
>元麻布のウンコ連載なんてとっととヤメて
>その分、後藤に連載持たせろよ >PC Watch

良質な記事は地道な情報収集があって成り立つもので。
後藤氏に今の3倍原稿書けと命じたら、質が1/3とは言わないまでも半分くらいにはなるだろう。
それとメディアは質だけでなく量を要するものだから、埋め草的記事を書く人間も必要なんだよ。


220 :Socket774:04/03/30 21:43 ID:W/g1HTnB
ネタしだいじゃねーの
一時はdailyだったしな

221 :Socket774:04/03/30 23:01 ID:r0MacYnB
>>218
一般PCユーザが読む内容じゃないというのは同意。
だからこそ、このスレが自作PC板にあるわけで(w

あんまり未来を先取りしすぎると、関係者から睨まれる割に
「で、結局今何が流行ってるの?」と大方の読者からそっぽ向かれる罠。

222 :Socket774:04/03/30 23:57 ID:a9fWTaLC
俺、この前の元麻布が上位に入ったの見てから
晒された提灯記事を見た後は、必ず後藤記事をもう一度開くようにしてるよ。
そりゃインチキだけれど
ネタのような突っ込みどころ満載記事の方が読む回数が多くなってしまうせいで
「その方が人気がある」「求められている」ってなったらかなわないから。

223 :Socket774 :04/03/31 00:16 ID:PuHEjzL5
後藤タンがいなくなって週アス大丈夫?と思ったが
それ以上に唐沢なをきはあんなもん書いてて本当に大丈夫?と思った。

224 :Socket774:04/03/31 00:20 ID:3L4ahV8A
@ITのMassa POP Izumida氏も優良ライターだとおもふ

225 :Socket774 :04/03/31 00:24 ID:PuHEjzL5
みんな突っ込むの好きだからね…
人気があるのは確かだな(w

226 :Socket774:04/03/31 00:31 ID:3rVNxRoz
岡田有花はどうよ?

227 :Socket774:04/03/31 00:38 ID:95pSSZ0p
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm
>先週、「SCEIのPlayStation 3の心臓「Cell」の正体」を書いたが、これが『お・お・ま・ち・が・い』。なんと、演算ユニットの数を、数え間違えてしまっていた。
結構お茶目だな

228 :Socket774:04/03/31 00:38 ID:LjKQnnLp
>>210
後藤さんのページは海外サイトでよく紹介されるよ。
inquirerなんかもリンクで貼ったりするから曖昧な表現はなしで。
ただし個人名ではなくてたいてい「PC Watch」の名前だけど。


229 :ヽ(・∀・)ノ:04/03/31 00:41 ID:OExYEFtl
後藤氏情報早いからな。
それと技術的な話をわかりやすく解説してるから人気なのかな。

230 :Socket774:04/03/31 06:51 ID:NH3Ea3Aq
>>226
どうもこうも…
萌え!とでも言って欲しいのか?

231 :Socket774:04/03/31 12:29 ID:fZaBi2wY
見えてきたMicrosoftの次世代XBOX戦略−(1)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0331/kaigai079.htm

>[Allard氏] あなたは全ての答えをすでに言ってるじゃないか(笑)。

ご、後藤さん・・・あんたが言ってどうするw

232 :Socket774:04/03/31 13:34 ID:B6gxSBeF
2,3と続くのか…


233 :Socket774:04/03/31 14:06 ID:ZNUCqCEi
MSには業界統合して欲しいと思っていたけど、XNAがうまくいけば
独占せずにうまいこと統合できそうな気がするなぁ。
ぜひX−BOX3.1あたりまでにメド付けて欲しい〜。

234 :Socket774:04/03/31 15:51 ID:NVHxaAoz
>>231

インタビューってなんだかわかってる?

235 :Socket774:04/03/31 18:44 ID:y1BjAMyk
どうもMSのコンソールゲーム展開は時代より2歩3歩進み過ぎるな。
sonyのcellを中心としたPS3案よりはだいぶ好感が持てるけどさ。

XNAでMSがどうやって儲けるのかも見えてこないし
仮にXNAが今回の後藤のインタビュー通りに機能したとしても
ソフトベンダは、パクリと独自化を図れないことを恐れて総スカンするか
今以上にコードが短くなりメディアリソースだけが肥大化したゲームが増えそう。

個人のアイディアを具現化させたいというなら,最初からhackされたXboxと
個人向けにXDKを売りゃいいのに。Xboxほどに簡単に誰でもゲーム作れる
ゲーム機なんてほかには無いぜ。

236 :Socket774:04/03/31 19:24 ID:cOWlLbCu
PCでやったDOS→Windowsの路線をゲーム機でもやろうと言うことだろ。
開発難易度が激増してソフトメーカーが絞られるより、参入障壁を可能な限り
排除して、市場を活性化させようという発想だと思うが。
それに今すぐ実現する話ではなく将来環境のことなんだから、時代より2歩3歩
進んで見えたとしても当然だろう。

237 :Socket774:04/03/31 19:35 ID:1ICfJx2N
やべぇ。XNA構想に感動しちゃったよ。自社の製品群による囲い込みしか念頭にない糞ニーには、絶対負けて欲しくないな

238 :Socket774:04/03/31 20:17 ID:l/yAwO4I
まぁ、それこそが我々自身この板にいる理由でもあるわけだが。

オープンアーキテクチャを理想とするPCのほうが好みにあうし、
Microsoftはこれまでも、自社の儲けに関すること以外ならw その推進者だったからな。

Cellは哲学が伝統的な垂直統合だよ…。

239 :Socket774:04/03/31 21:22 ID:Gb6STWr+
>>235
>コンソールゲーム

RougeとかNetHackやらのことでつか?

240 :Socket774:04/03/31 21:29 ID:Gb6STWr+
Rogue ね。
揚げ足取りが間違えているとは情けない。

241 :Socket774:04/04/01 00:15 ID:IVwhXtkL
見えてきたMicrosoftの次世代Xbox戦略(2)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0401/kaigai080.htm

242 :Socket774:04/04/01 00:25 ID:IVwhXtkL
■GOTO弘茂のYearly海外ニュース■
Prescott最大の秘密
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0401/uocchi/kaigai01.htm

243 :Socket774:04/04/01 00:45 ID:mn94b47T
面白いんだかそうでないんだが、微妙ですな

244 :Socket774:04/04/01 01:04 ID:KNVli5Oc

>>222
俺は元麻布の記事は一切開かないことにしたよ

245 :Socket774:04/04/01 01:16 ID:0IYjxAVF
写真のインパクトは結構あった

246 :Socket774:04/04/01 01:44 ID:W0Ihx919
一人だけそっぽ向いてるのは…?

247 :Socket774:04/04/01 02:38 ID:yKSdo9f7
写真とOOOOOOPsにワラタ

248 :Socket774:04/04/01 02:50 ID:5kOZ3OGu
GOTO氏のネタじゃないが、プレスコットケトルにワラタ

249 :Socket774:04/04/01 03:06 ID:tUHgyec0
やっほ? BBの個人情報漏洩保証サービスにワロタ


250 :Socket774:04/04/01 03:20 ID:wH+vAS9M
MSのXNAの使い方は簡単。MS製品にしかサポートされないのさ。
DirextXと一緒。

251 :Socket774:04/04/01 17:39 ID:N6SgY04c
>毎年、GOTO弘茂氏を後藤弘茂氏と誤解している方からお便りをいただきますが、GOTO(ゴーツー)氏は、後藤氏とはまったくの別人です。

な、なんだってー

252 :Socket774:04/04/01 18:43 ID:nL05c60k
毎年PCうおっち楽しみにしてるのに今年は後藤さんだけかショボーン

253 :+++:04/04/01 20:20 ID:4qgcsIF6
241のAllard発言でCell構想を皮肉ったりしているが、まったくその通り。
クタラギはComputerの専門家ではないが、Allardはそうだな、というのが
よく分かる。
Allard的には「PS2Cellで分散コンピューティング?(ププ」とかいう感じだろう。
にしても、コンセプトの間違ったPS3が衰退し、XBox2が興隆するかといえば、
・・・そうはならないだろな、とも思う。
XBox2は前世代との互換性のなさが厳しい。PS3はどうにかして互換性取るだろうし。
その構造はDreamCast vs PS2に似てないかい?
ただ、SEGAとMSとの圧倒的な資本量の違いはある・・。

XNAは、妥当な構想だなと普通に思う。まあ構想段階なのでどうなるかは
よーわからんのだけど。


254 :Socket774:04/04/01 22:59 ID:N6SgY04c
>分散コンピューティングのコンセプトを語るのは、非常にセクシーだ。

セクシーなのか…
ふたりともテクニカルライターやってる後藤夫妻なんかもう大変なことに

255 :Socket774:04/04/01 23:26 ID:kFZfRgkY
>>254
妻の方はヘボライターだけどな

256 :Socket774:04/04/01 23:36 ID:UiZgHayi
ソレヲ イッテハ イクナイ

257 :Socket774:04/04/02 02:24 ID:Jh1y9dBR
まあ美人だからゆるせるけどな

258 :Socket774:04/04/02 04:00 ID:aOoGADIq
美人なの?!画像キボン

259 :Socket774:04/04/02 08:15 ID:wHy1euby
>>252
毎週のようにPCうおっちしてる提灯ライターもいるからね…

260 :Socket774:04/04/02 08:41 ID:aOoGADIq
ぐぐったんだけどこれ?
http://www.hinode-home.or.jp/topics/0304n_04.jpg

261 :Socket774:04/04/02 10:01 ID:jllvUOc9
>>253
セガは勢いで売れるもの作ってりゃいーじゃんっつー無能な経営陣が会社運営
してたからな・・・。MSといっしょにするなよ。アホか。

262 :Socket774:04/04/02 11:49 ID:GK2WFec5
Dreamcast は結果としていいハードになったかもしれんが
こんな壮大なヴィジョンの産物では間違ってもないだろ。

ぶちあげるのがいいことか、って問題はあるけどな。



263 :Socket774:04/04/02 12:11 ID:jllvUOc9
DirectXの成果みれば十分期待できるわけだが・・・。
アンチMSは程度低いですよ。

264 :Socket774:04/04/02 13:12 ID:xB21ED0j
アンチなんか、ここにいる?(・∀・)

Xbox2が、プラットフォームとして現実的かつ期待できるものになりそうだ、
ていう点ではおおむね一致してるかと。PS3の突き抜け方がアレだから、
ソニー側の高すぎる理想とか一社での囲い込み戦略には多様な意見があるし、
Xbox2が日本でビジネスとして成功するかもまた別の問題だけれども。

265 :Socket774:04/04/02 13:15 ID:xB21ED0j
>>235を見落としてたか。脳内削除してた;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

266 :Socket774:04/04/02 18:25 ID:aiK36ZV/
その 235 にしてもそんなにむちゃくちゃなことを言ってるわけでもない。
読む限り DirectX の成果は評価してるっぽいし。

267 :Socket774:04/04/02 18:29 ID:vWjY5jSI
PS3はSELL構想ばかり先走っていて実体がよーわからんから
議論に値せんだろ。PS2を立ち上げたときはEEを他の機器にも
応用するとかいう話もあったと思うけど、最近のSonyはPowerPC
の採用を公表したり、ワケ分かりませんな。地に足がついていない。

これに較べればMSのXNAは比較的分かりやすい。実現させる
事が出来るかどうかはまた別の問題だろうけど。

268 :Socket774:04/04/02 18:39 ID:EteA0Aoi
EEのMIPS+VU0,VU1という構成が、CellではPowerPC+APUという
構成になったのだと思うんだけど。
決してEEが成功したとは思わないし、ISAやバイナリに互換は
ないけどアーキテクチャとしての流れとしてはそれなりに系譜
は踏んでると思うけど。

あと、基本的にソニーは箱売りで囲い込み、MSはソフト売り
で囲い込みというスタイルなので、それを同列で比較するのは
あんまり適切じゃないと思うけど。

環境としてのCellとCLRという意味では、どちらかというと
相反する要素というよりは、組み合わせれば面白いと
思うんだけどなぁ。
SONY vs. MSとか、家電 vs. PCという視点にとらわれすぎ
なんじゃないかな。


269 :Socket774:04/04/02 19:02 ID:xB21ED0j
>>267
Xbox2の目標は、基本的に過去のパターンの踏襲だから、
完成形がわかりやすいな。

他方、PS3は物がぜんぜん出てないし、まだ夢想の段階に近いから、
よくわかんないのは当たり前といえば当たり前。実現可能かどうかもサパーリ。
ただ、夢はでかいほうがおもしろいのもたしかw

Powerはシステム・オン・チップのアーキとして組み込むみたいだから、
メディアエンジンにでも使うのかな?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0401/sony.htm

> 基本的には次世代ゲーム機の中にも、ホームサーバーの中にも、
> TVの中にも、ソニーグループでいえばCellが入るだろう。
> それからメディアエンジンも入るだろう。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0901/kaigai015.htm

>>268
CellがPowerだっていうソース、どっかあった?
自分は専門家じゃないから探したんだけど、見つからなかったw

Allardはともかく、少なくともMSの上層部はソニーをライバル視してるよ。
リビングの陣取りではソニーのほうが有利なのは明らかだから、
MSはかなり必死だな。

組み合わせれば面白いけど、組み合わせてしまうと
ある意味ソニーの負けでもあり。ビジネスモデルを変えて、
家電業界のIntelに…という気は、ソニーにたぶんいまのところないからね。

270 :Socket774:04/04/02 19:25 ID:EteA0Aoi
あ、まぁソースはないけど、PS3用の高クロック版Cellを1GHz〜2GHz超で
動かすとなると PUに持ってこれるのはPowerPC系になるんじゃないかなと。
Cellアーキテクチャ自体はPUのISAを限定しないという特許だけどね。

確かに、日本の家電業界は、家電のコモディティ化を極度に警戒してるからね。
ソニーに限らず松下なんかも、SoCやIP強化に余念がないしね。

CLRやXNAでハードを抽象化する試みと、Cellを始めとするSoCやGPUのような
ハードや演算器のイノベーションは両立しうるはずだと思いたいけどね。
実際は政治層というか、囲い込み戦略があるからなかなか理想通り
にはいかんけど。


271 :Socket774:04/04/02 22:01 ID:NOfo98C6
PS3は一家に一台スーパークラスタの時代到来を告げるものだ。
わずか100万で地球シミュを構築できます,とか。

272 :Socket774:04/04/03 00:19 ID:EX/tll0s
見えてきたMicrosoftの次世代Xbox戦略1と2で使われているAllard氏の写真がまったく同じだっ!
(順番は変えてる…

273 :Socket774:04/04/03 05:40 ID:xcJGX039
Microsoftに家電もゲームも占拠されたら、堪ったもんじゃない。
ゲーム市場にしても日本が世界で通用する数少ない市場なんだから、
それに最近はただのゲーム機だけに止まらないしな。
もう、それ喪ったら日本終わりだな。
いや、マジで・・・
多分、将来的に韓国に越されるね。
いや、マジで・・・
サムチョンなんか日本企業を凌駕する競争力を身につけてるし。

274 :Socket774:04/04/03 05:56 ID:tXYtrlXx
中国はともかく韓国に抜かれることは永遠にないと思うが

275 :Socket774:04/04/03 08:07 ID:8FeqEBu9
韓国では優秀な人材の大半がSAMSUNGに逝ってるようだから
どのみちSony如きでは対抗できない。フラットパネルでは技術支援
して貰ってるだろ。
PS2で儲けた金をIBMやSAMSUNGに献上してるわけだ。

276 :Socket774:04/04/03 08:41 ID:47VNdFO2
>>274
マジレスすると、無いとは言い切れない。イギリスみたくならないように、頑張ろうぜ(何を?)

277 :Socket774:04/04/03 11:02 ID:aO7G93CA
Cellはソフトウェア面が全然話題になってないから何とも言えんが。

その思想とアーキテクチャからXNAよりも大規模かつ抽象化された
ミドルウェアになるのは必然(そうでないとソフトベンダが困る)。

Cellも分散コンピューティングとは聞こえがいいが,体良くハードはソニーが独占する訳だろ。
もしCellに他プラットフォームと互換性を取る路線があるとするなら,MSがXNAを
全ハードで利用可能にする方がまだ現実味がある話だ。(本業はソフト屋だもん)


278 :Socket774:04/04/03 11:31 ID:PXognJNY
ソニーは所詮ハード屋だから、ついていってもソフトウェア的進化は全然
期待できない気がする。

PS2のスペックもソフトがついてこれなくてGCあたりの見た目に大幅に
負け続けているし・・・。先行した1年はマーケット戦略でしかなかったしな。

結果、たいしたソフトもでてなくてゲームは飽きられたという風潮を作って
しまったと思うよ。


279 :Socket774:04/04/03 12:00 ID:hzi/QTR+
なんだかんだいっても結局■eあたりのソフトメーカがどっちに転ぶかで決まるだろうね。

実際DQ出てるハードは全部買ってるし。

280 :Socket774:04/04/03 12:33 ID:p8KXw1nm
もうそんな時代じゃないと思うが

281 :Socket774:04/04/03 13:31 ID:0sdT8ZNS
MSならオープンか?と言われるとそんな事は
やっぱり無い訳で、国内メーカに勝って欲しいね正直。

282 :Socket774:04/04/03 14:08 ID:bGevXMnG
ソニーショックとかやらかしているのにゲイツタンに勝てるわけないだろ。

XNAはPCでも扱えるようになるだろうから、これが軌道に乗れば特殊な
器材無しでエンドユーザーでも弄れる可能性がでてくる。
PS3/Cellはそうはいかないだろ。オープン云々はともかく、Windowsユーザー
から見ればXNAの方がハードルが低い。

283 :Socket774:04/04/03 14:21 ID:mqoJ8JLF
つーかどうせ糞ニーのことだから、カタログスペックだけ異様に高い糞マシンの予感。

284 :Socket774:04/04/03 15:10 ID:MaVF8Hr2
・元麻布春男の週刊PCホットライン PSX、2度目のアップグレードを検証する
・笠原一輝のユビキタス情報局 拡大傾向が続く“ホワイトブック”市場

タイトルだけで、両者の仕事量の違いがわかる。これで原稿料同じだったら笠原氏哀れだな
原稿料は 後藤>笠原>>>>>>元麻布 にすべし

285 :Socket774:04/04/03 17:22 ID:jX4EDn0/
なんかXNAとか言う言葉だけに踊らされている人ばかりみたいだけど、
結局の所、あんまり変わらないと思う。

現行のXBOXでもPC(Windows+DirectX)環境からの移植性が高く、
ソフトの開発効率が高いことが売りだったわけで、発売前に
MSと箱信者が「機能が低くPCとの親和性が低いPS2死亡!」と
はやし立てたけど、結果は皆が知るとおりPS2の圧勝。。。

XNAでいくら他のプラットフォームとの親和性や開発効率云々言った
ところで、具体的な実装が無い状態で「APIはこれからパートナーと作る。
この構想がうまくいけば素晴らしい」なんて言う話だけでは単なる
理想論にしか思えないなあ。

機能的には現行のXBOXでも充分高機能だし、Live!で高度なネットワーク
ゲームができてしまうことを考えると、XBOX2に乗り換えることで
よほどの進化やメリットがない限り、バイナリ互換の無い(と言われている)
XBOX2は苦戦すると思う。

開発効率の低いPS2と言われているけど、現在までの出荷台数を考えれば、
PS3がPS2の上位互換でかつ、XBOX2と同じような値段で出てくれば、
一般ユーザはPS3を購入すると思うし、サードパーティにとっても
PS2互換なら開発環境の移行がしやすい。

XNAはメーカの論理であって、消費者から見れば、必ずしもメリットが
あるとは思えない。(ゲームの値段が安くなるかもしれないけど)

長文&すれ違いスマソ

286 :Socket774:04/04/03 17:32 ID:v8eAMA+r
PS2はPSの上位互換ではない。単にPSのソフトも動くだけ。
PS3もそれと同じでPS2の上位互換にはならないと思われ。
当然、開発環境もリセットされる。移行しやすいなんてあり得ない。

287 :Socket774:04/04/03 17:44 ID:MaVF8Hr2
上位互換じゃなくてエミュレーションじゃなかったか?>PS2

288 :Socket774:04/04/03 18:10 ID:zr1gpO3C
PS2はI/Oコントローラチップがハード的にPS互換機能を担ってる。
PSソフトを実行する時はPS2のメインプロセッサは遊んでるわけだから
上位互換性が無いってのもあながち間違いでは無いが、エミュレーション
ちと違う。メジャーな表現では無いが、「ニコイチ互換」と呼ぶ場合もある。

289 :Socket774:04/04/03 18:16 ID:EEEd/p1d
>>288
PC-98DOですかw

290 :Socket774:04/04/03 18:27 ID:xCXPpet1
次世代ゲーム機がドリキャスで止まってる俺にとってはついてけない話だな。
そういや、ドリキャスの中身もWinだったっけな。

291 :Socket774:04/04/03 18:35 ID:UNeMHsrX
>>280
いやコンシューマーのハードなんてどれどれのソフトで何万て数える世界だから。

ゲーム以外のコンテンツがおまけ程度のうちはソフトが決定的な役割を果たすと思うよ。

292 :Socket774:04/04/03 18:40 ID:r/4Ft39q
開発者向け互換性>XBOX
消費者向け互換性>PS3

293 :Socket774:04/04/03 18:44 ID:wfhgU2S+
コンシューマーゲーム機なんて買ったこと無いからドウデモイ('A`)
DQもFFもやったことないから話題に乗れない時があるのが寂しいが

294 :Socket774:04/04/03 18:57 ID:Tp47XRdy
ドリキャスは良かった。音がうるさいこと以外は。しかし・・・

PS2→あんな(色んな意味で)汚いハードは好きになれねえ。
GC→ハードは良いのに! なんかN64時代より底が浅い!
XBOX→洋ゲーしかねぇじゃん。

結果、俺のメインゲーム機はGBASP(w

295 :Socket774:04/04/03 19:05 ID:hLiYNRm8
>>291
FF はともかく、DQ はもう長いことハードを引っ張る役割なんて果たしてないでしょ。
勝負が決まったあとに出てきて市場をさらうだけの存在。

296 :Socket774:04/04/03 19:42 ID:aO7G93CA
XNAと言う割にはXboxとXbox2は互換性無いんだよな。
HDDも無くなってフラッシュメモリになっちまったし。


297 :Socket774:04/04/03 19:46 ID:hdnBGYQO
よくわからないけど現在の話題向けの板貼っておきますね

http://game5.2ch.net/ghard/

298 :Socket774:04/04/03 19:57 ID:mqoJ8JLF
PS2の場合は事前の大法螺スペックに開発者が騙されて釣られたという側面もあるからな。
というか凶は日本人向けのゲームを作らせようという意図すらなかったからなぁ。
凶2も同じノリでいくなら戦う前から日本では蒔けてる。

299 :Socket774:04/04/03 20:45 ID:PXognJNY
>>285
ついでにDirextXの成果も評価してくれないか?

X−BOXは結局PC互換のまま作ると性能でないからX−BOXならではの
開発手法が主流になってDirectXである意味は薄れている。

つーかDirectX捨てたらもっとポリゴン出るだろう。

300 :Socket774:04/04/03 21:00 ID:aO7G93CA
>X−BOXは結局PC互換のまま作ると性能でないからX−BOXならではの
>開発手法が主流になってDirectXである意味は薄れている。
Xboxならではの開発手法っても、XDKベッタリでない自社製の
豊富なライブラリを持ち得てる企業なんてコーエーとか極一部。

>つーかDirectX捨てたらもっとポリゴン出るだろう。
誰もがハードを直に叩く(叩ける)コードを書く時代はもう終わった。
GPU自体がDirectXに合わせて設計されてるような時代なのに。

301 :Socket774:04/04/03 21:05 ID:p8KXw1nm
>>291
ソフトが重要なのは言うに及ばない話。ゲーム機じゃなくたって同じ事。
特定のブランドネームを出して引っ張る時代が終わってる。
DQなんかもう典型的だがFFも同様にかつての作品を購入した層が
買ってるだけで新たな購入層なぞほとんどいない有様。

302 :Socket774:04/04/03 23:35 ID:qVpnj++R
XNAはプログラミングフレームワークだとインタビューでも明言しているのに
踊らされるも何もないもんだ。MSの得意分野だろ。
ソフトウェア開発の規模が増大するに従って開発環境も整備する。
PCの世界でやってきていることだ。

303 :Socket774:04/04/04 00:26 ID:9440EtXG
PS3スーパークラスタコンピュータが世界最高の演算性能を叩き出すイベントを開催したりしてな。
クタタンだとマジやりかねん(w

304 :Socket774:04/04/04 10:43 ID:76VBwO4K
CellがどうとかXNAがどうとかドラクエの購買層がどうとか言ってるけど
結局のところ売れたもの勝ち。

305 :Socket774:04/04/04 10:51 ID:pCwHqpgC
>>304
それ言ったら、身も蓋も無い。

306 :Socket774:04/04/04 10:57 ID:JRpgrTVo
>>304
売れたもの勝ちの話がしたければハード・業界板に逝けよ。
ドラクエの話モナ。

307 :Socket774:04/04/04 11:43 ID:vHBaAfXE
思いっきり脇道にそれてしまい申し訳ありません。

>302
285の書き込みだと何か煽っているみたいでしたね。
申し訳ありません。

皆が「XNAキター」って言っているけど多分その実体はMSが推進している
.NET FlameWorkのサブセット版になるんだろうなあと。

でもそれなら、
XBOXが「Win32API+DirectXでPCとシームレスな開発環境を提供します」
と言ってサードパーティを募ったのと、今回XNAで「プラットフォームの
違いを超えて効率的な開発環境(+ネットワークAPI)を提供します」
と言ってサードパーティにアピールしているのと、何が違うのかなあと。

.NET構想がどうなるかは予想できませんが、プラットフォーム非依存かつ
実績あるネットワーク開発環境ならJavaもあるわけで、あんまりMSの言葉に
踊らされるのもなあ。
まあ、携帯アプリならともかくJavaで最新ゲームを開発するなんて言うのは
まだまだ先(夢?)だと思いますが。(でもMS曰くXNAも今後10年の夢なんでしょ?)

>303
SONYならやりそうですね。
開発側から見ると時代はソフトによる抽象化に流れつつあるけど、
一般消費者はまだまだ判りやすいハードウェア性能に惹かれますので。
一般消費者の心を動かした物が勝つのが、市場原理であると言うなら、
現時点ではCell構想のPS3に分があると思います。
(たとえ大風呂敷だったとしても)
まあ、何が勝つかは実際にモノが出てみないと判りませんが。

#皆さん低レベルな発言&板違い&スレ違いスマソ
#後藤さん最高!

308 :Socket774:04/04/04 13:01 ID:6MOjh82A
あんたが開発者ならともかく、エンドユーザーなら直接関係のないこと。
踊らされているヤツなんかいねーよ。話のネタにしているのも気に入らないのか?

309 :+++:04/04/04 13:48 ID:Bzy/TArH
>>307
.NET Frameworkみたいなの、つまりCLRにするかどうかは、まだ決定してない
と言ってるんだけど、Allardはその点賢明な考えを持っているようだ。
つまりバイトコード実行によるパフォーマンスの低下への配慮のことだけど。
しかし、Javaに比べて.NET的にはバイナリ実行とバイトコードの混在が
非常に簡単なので、特にゲームにおいてはこっちに分があるだろう。
ま、ちゅーか、例の和解があろうとなかろうと、MSがJavaを重要な部分に
持ってくることはあり得ない。
で、前回(XBox)と違うかといえば、それほど違いはないけど、それを発展させた
ものになるんだろう、と言う事。

>>296
互換性がないからこそ、XNAとXboxLiveを前面に持ち出してるわけで。
この層で見れば継続性がありますよ!と。

310 :Socket774:04/04/04 14:35 ID:xt9Wc2/U
オレは開発者だけどな。XNAが実現すればだいぶ楽になるから期待してるが。
Windowsの普及のおかげでとてつもなく開発は楽になったしな。

311 :Socket774:04/04/04 15:12 ID:6xbsYXW/
XNAってマルチプラットフォームで動くのはいいけど、それ自体の習得は楽なのかね
ハードウェア抽象化の為に複雑な概念とか出てくるのはカンベン
CELLOSにも同じ事が言えるけど、効率よく直感的にリソースを扱えるプラットフォームがいい

312 :Socket774:04/04/04 23:11 ID:3RcCWBQA
今現在コンシューマ機の開発環境でXDKより楽なものは無い。
XDKより劣るものをリリースはしないだろ。今以上楽にプログラミング
出来るようになるとハイパーカードみたいなものになっちまうべ。

313 :Socket774:04/04/05 00:21 ID:PsnNDBnN
グラフィック重視の今のゲームからアイディア勝負の新機軸のゲームをどんどん作っていくためにある…
ような感じだけど、周りを固めちゃったら新しいのはできにくいような気もしないでもない

314 :Socket774:04/04/05 00:36 ID:VdZrKmEa
つーか、新機軸のゲーム作りたいんだったら
現在のパラダイムごと変えないと不可能だと思われ。
MSにしたってSONYにしたって、根本的な部分は変わらんからな。

315 :Socket774:04/04/05 08:47 ID:waWdq5UQ
>>314
もうちょい具体的なこといわないと、単なるデンパ発言だぜ

316 :Socket774:04/04/05 11:51 ID:5MZhWK6H
薄給プログラマーでも開発費を消費しているということが理解できないんだろう。

活版印刷が出てくる前の読み物の市場規模やコストを想像してみろってんだ。
つーか調べてみろ。

317 :Socket774:04/04/05 12:12 ID:eRdG2/1i
まぁ、任天堂の時代から全く変わってないからな。
ハードが変わろうが媒体がかわろうが・・・
既に市場は飽和に至ってる。
20年間受け継いできた成功モデルはもはや限界だね。


318 :Socket774:04/04/05 18:45 ID:gJxi69RE
>>312
つーか理想はハイパーカードなんだろ、Mystを量産させる為には

319 :Socket774:04/04/05 18:49 ID:sp+7waEt
今度はPSP。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0405/kaigai081.htm

320 :Socket774:04/04/05 18:57 ID:iLQ7Lea3
最近、pc-watchのドメイン重くない?
アタック受けてるの?

321 :Socket774:04/04/05 19:01 ID:9cZ/guYm
市場の飽和はビジネスの障害にならんだろ。
MSにとっては拡大する余地が十分あるんだから。

322 :Socket774:04/04/05 23:20 ID:tomHnLR3
Intelのデスクトップ用プロセッサがP4からPenM系になるらしい。
P4って結局なんだったんだろうな。先進的なフューチャーは
PenMベースでも実装出来た訳だろ。P4っていったい…

しかし今回のPSPの話題はツマラン…Mr.ゴトーのSony関係の記事はイマイチな時が多いな。

323 :Socket774:04/04/06 01:50 ID:mzeU+wyn
そうか? 個人的興味の問題じゃないのかな。

コンテンツ保護がそんなに厳しいなら、PSPは普及するまで保留しよう…。

324 :Socket774:04/04/06 01:54 ID:xMGaMeue
>>322
GHz競争で負けたせいで,気が触れでもしたんだろう。
狂気の産物だよ。

325 :Socket774:04/04/06 16:15 ID:zpDbkPE9
>>320
同じく重い。数ヶ月前から異様に重くなったような気がする。
最近になってようやく対策中とのコメントが出たみたいだけど。


326 :Socket774:04/04/06 16:26 ID:o7ZQntQW
その件に関しては窓の杜のページを見れ、もっと深刻だから

327 :Socket774:04/04/07 10:39 ID:o8EkFDmO
最近サイト見に行ってもタイムアウトばかりするんで
ここ2,3日全然内容が分からない   ・゜・(ノД`)・゜・

328 :Socket774:04/04/07 13:59 ID:B4Fp46IU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/
はぁ〜繋がりゃしねー
どーなってんのー

329 :Socket774:04/04/07 16:13 ID:anNxXc4A
つながるよ。
元麻布が更新してる。

330 :Socket774:04/04/07 16:18 ID:B4Fp46IU
今、繋がった。う〜ん、昼休み中はダメみたいだね。

331 :Socket774:04/04/07 17:17 ID:4rMgzb3q
後藤タンより、Impressのサーバーを応援するのが先だな この状況だと・・・

332 :Socket774:04/04/07 17:23 ID:p/zXD494
また変な業者に騙されてクソシステム構築したんだろ

333 :Socket774:04/04/07 18:42 ID:n8tDr1EJ
Opteron導入しる!

334 :Socket774:04/04/07 21:59 ID:Wj040tmA
こんなスレがあったとは・・・。
漏れもこの人の記事、昔から好きだったんだよな。
でも周りにその良さを分かち合える人間がいないのだ。

335 :Socket774:04/04/07 23:18 ID:lbPBf5Oo
窓の杜全然つながんねー

336 :Socket774:04/04/08 00:09 ID:DsLKRokK
>>334
ここで良さを分かち合いましょう。

さらにこっちでダメさを分かち合いましょう。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077161594/l50

337 :Socket774:04/04/08 00:41 ID:iP1XTy7+
昨夜(といっても3時間程前ね)は割とサクッと表示されたが
また重くなったよ

338 :Socket774:04/04/08 00:44 ID:6YAsibZ6
実際、原因は何だろうね?
昼とか、夜11時頃とか特定時間帯に重いみたいだけど。

339 :Socket774:04/04/08 00:46 ID:+jIOyh0i
ちょっと前に上のタブ?(GAMEとかAVとかINTERNET)のデザイン変わってからおかしくない?

340 :Socket774:04/04/08 00:51 ID:6YAsibZ6
そう言われれば、そんな気がしないでもないね。
内部のスクリプトに問題があるのかな。

341 :Socket774:04/04/08 00:53 ID:DsLKRokK
たぶんこれ。
ttp://bird.dip.jp/mt/archives/2004/03/10/2356.html

342 :Socket774:04/04/08 09:00 ID:1sjdzFA/
ウチにもきてる。
上りのリクエストへ長大なパケットを投げられると
下りにチューンしてるサーバやロードバランサやルータには
きついかもね。
そういえば、2chのホスト、he.netへも波がくるんだっけ?


343 :Socket774:04/04/08 09:13 ID:0a1wv+1i
今回のimpressサーバ危機に管理者でもないのになぜか敢然立ち向かう後藤たん。
今回のimpressサーバ危機に管理者でもないので当然見て見ぬふりをする元麻布。

そういう構成なわけだな。

344 :Socket774:04/04/08 09:37 ID:H0MH7ANe
痛い煽りはやめとけ。

さておき、次あたりはGPUかLonghorn遅延ネタ?


345 :Socket774:04/04/08 12:34 ID:2paqJewi
また鯖が死んでる

346 :Socket774:04/04/08 14:50 ID:Cln8/V7+
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040408AT1G0802108042004.html

このニュースを受けた後藤と元麻布の書く事が気になる、個人的に。

どうせ思いっきり対照的な内容になるんだろうけど。

347 :Socket774:04/04/08 15:42 ID:mzdzGtXC
事件記者じゃないんだから、そんなニュースどちらも書かないんじゃないかw

もしかして、MSのときって誰か書いたりした?

348 :Socket774:04/04/08 16:57 ID:VTnpFbUn
公取委、インテルに立ち入り調査記事PC.watch版
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0408/intel.htm
>事情聴取は秋葉原の一部ショップなどにも及んでいる

349 :Socket774:04/04/08 17:15 ID:98eHTS79
秋葉原の一部ショップより
O原やM麻布に事情聴取した方がいいぞ >公取委

ショップ関係者よかずっと興味深い話が聞けるはずだ

350 :Socket774:04/04/08 17:21 ID:AlDRVjeF
>>349
Oはプロ提灯だけどMは信者っぽいから、どうだろう

351 :Socket774:04/04/08 22:35 ID:iP1XTy7+
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040408AT1E0800Z08042004.html

しっかし今日はビックニュースが多いな・・・。
3人が無事に解放される事を切に祈る。

352 :Socket774:04/04/08 23:23 ID:w1Kq3pDY
こんな企業の提灯を平然と書いてる後藤ってどうよ!?

353 :Socket774:04/04/08 23:32 ID:PNFY/SRL
後藤さんは事実に基づいた推測をしていると思うが・・・。

354 :Socket774:04/04/08 23:57 ID:OaD5pZzl
>>353
釣りに反応するな


355 :Socket774:04/04/09 02:02 ID:HMUKAciQ
>>346
どっちもスルーだろw
どっちも提灯だもん

356 :Socket774:04/04/09 02:08 ID:pEK7QZ7w
マイクロソフトに続いてIntelもか・・・
日本って厳しいのか緩いのか良くわからんね。
マイクロソフトみても効果に疑問があるが・・・

メーカーがIntel製品を積極的に扱う理由は、
圧力よりintel insideプログラムで経費負担してくれる事の方が
大きい気がする。

357 :Socket774:04/04/09 02:13 ID:CdvXZcJm
まあな、似たような商品だったら
普通はコストが安くつく商品を採用するわな。


358 :Socket774:04/04/09 04:28 ID:CdvXZcJm
公取委、MOドライブ製品に関しバッファローに警告
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0408/buffalo.htm
公正取引委員会大活躍だな。

359 :Socket774:04/04/09 05:06 ID:FH9tAgi0

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  ,' .,'   「゙i.! i`! |. | | ヽニ ' -',.、  ! .l ,.=-、 ゙, ゙!
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360 :Socket774:04/04/09 09:28 ID:G7SAzy+k
何で公取が急にヤル気を出したのか、その理由の方が気になる。
後藤タンは技術以外の話に関してはスゲー疎そう。
この手の業界裏話をちゃんと書けるライターはおらんかな?

361 :Socket774:04/04/09 09:42 ID:+/1OYBBM
ちょっと底が浅いかもだけど、このひとくらいか?
ttp://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/job.html

362 :Socket774:04/04/09 13:28 ID:jSLMci5D
業界裏話をちゃんと書いちゃったらかなりヤバそう

363 :Socket774:04/04/09 15:11 ID:SNp7kQkF
本来、本業であるはずの技術に関する話ですら
まともに書けるライターなんてのは後藤弘茂と塩田紳二しか
業界見渡してもいないのに

計算機の業界動向(裏事情も含めた)なんて
さらに広範囲かつ膨大の取材が必要な分野を
まともに書ける奴なんて残念ながら今のところいない・・・

PC出版界の人材の薄さとレベルの低さにはもうお手上げ〜ヽ(´ー`)ノ

364 :Socket774:04/04/09 19:26 ID:K7S5JEl4
そんなレベルの人が、こんな業界で売文業する必然なんかどこにもない

365 :Socket774 :04/04/09 22:58 ID:IaDzcO7+
それ以前に雑誌に書く人に求められるのは詳しさよりも度素人にわかったと錯覚させる文章力のほうが重要
正確で詳しい事書いたらど素人が付いてこられるわけ無いからね
これはPCだろうと車だろうとどんな雑誌でも同じ
世の中 素人に毛が生えたくらいで知ったかぶりするやつ多いからね

おまいらもこの程度でわかったような事書くんじゃないぞ

366 :Socket774:04/04/09 23:24 ID:9M+husc3
>>365
大衆向け物書きの必須条件を何をえらそうに言ってんだ?
大学とか行ってたら分かるだろうが、学問の原典を読んでない奴は
その学問を理解していない奴とするのは単なる「ヲタの理論」だろう。


367 :Socket774 :04/04/09 23:55 ID:IaDzcO7+
大学行ってつまらん勉強ばっかしてると366のように難しい言葉を並べただけのわけのわからん文章になるね
そんなやつと違って 後藤タンは難しい事をわかりやすく解説してくれる人なのです それがエロい人にはわからんのです

知ってるけど書かないのと知らないのは違うんだよ

368 :Socket774:04/04/10 00:38 ID:K5aPvvU+
まあ世の中「PCライター」として仕事してる香具師は
たくさんいるけれど
応援するに値するのは、さしあたって後藤ぐらいしかいない
というのはまさにこのスレの存在自体が示唆してるわけで。


後藤も結構年喰ってるし、この人の後釜に座れるだけの
若手はちゃんと育ってるのかな、とカナーリ心配。

369 :Socket774:04/04/10 00:41 ID:yfXyhiu+
>>368
後藤氏っていくつくらいなの?
40代半ば?

370 :Socket774:04/04/10 00:54 ID:VGaHvkPn
11才

371 :Socket774:04/04/10 01:09 ID:vNBlekqA
いいから嫁さんの写真

372 :Socket774 :04/04/10 02:02 ID:npAn9HnN
オガタの嫁さんの写真なら今週の週アスに載ってるぞ

373 :Socket774:04/04/10 03:27 ID:j8aQ/CT0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0409/ubiq56.htm
> 【スー】あなたはどう思いますか、良い計画がありますか(笑)?
> 【Q】そうですね、例えば1,066MHzのシステムバスとAlderwoodの36bitサポートでIA-32eをサポートしたPentium 4 XEとかどうでしょうね?
> 【スー】じゃあ、新しいブランドネームについても考えておいてください(笑)

ここ、後藤タンとのやりとりっぽい?

374 :Socket774:04/04/10 03:55 ID:vNBlekqA
>>372
マジか?どこのコーナー?

375 :Socket774:04/04/10 04:00 ID:8mvUAevh
>>373
それ、スーはマジレス要求してないっぽいのに、乗り気でマジレス
したらあっけなく無視されたみたいな感じだな(w

376 :Socket774:04/04/10 04:05 ID:xaxONiVI
【Q】DRAMはどうですか?
【スー】よい質問ですね、それはラムバスですか?(笑)

ワロタ

377 :Socket774:04/04/10 10:23 ID:1szBK92g
スーはインドネシア?インド?

378 :Socket774 :04/04/10 11:49 ID:npAn9HnN
>>374
そのものズバリP130だ 心して見ろ

379 :Socket774:04/04/10 13:58 ID:I7SEV+9q
>>377
ttp://www.intel.com/pressroom/kits/bios/wsiu.htm

380 :Socket774:04/04/10 18:52 ID:EZdoOe1g
>375
いや、もっと上のほうで相手が逝った事をそのまま返してるだけ。

>【スー】いえ、今後もクロック周波数は上がっていくことになるでしょう。
プロセッサナンバを使う理由ですが、例えば3つの製品があるとします。
3.40GHzと3.60GHzのPrescottとAlderwoodチップセット、仮にシステムバス
が1,066MHzだとします。決して、そうした製品をリリースする予定があると
いうことではないですよ(笑)。


381 :Socket774 :04/04/11 11:29 ID:Y6r1NCFG
じゃ なんでその構成思いつくんだと小一時間…(ry

382 :Socket774:04/04/12 23:24 ID:Hfq6smZP
ほしゅ。

強烈な性能と消費電力で一世を風靡しそうなNV40あたりに
ついて扱って欲しい。

383 :Socket774:04/04/13 00:59 ID:IMJs3QRz
チャンドラシーカ氏がデュアルコアモバイルCPUの未来を語る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0413/kaigai082.htm

[チャンドラシーカ] Sonomaの次は何か、あなたはもう掴んでるのかな(笑)。
[Q(笠原)]それはNで始まるのでは?(笑)

384 :Socket774:04/04/13 01:48 ID:16YQw7VC
nVidiaには失望させられてばかりだからな。
物も全然出てきてないし、まだ話題にはならんのじゃ?

385 :Socket774:04/04/13 02:33 ID:0ZWcdsWi
>[チャンドラシーカ] Dothanのタイムフレームでは、TDPの制約はほぼBaniasと
>一緒、つまり25Wだ

本当だろうな? 信じていいんだろうな? 25W超えてたら許さんぞ。

386 :Socket774:04/04/13 04:42 ID:yJ0Ea1/R
最近のIntelは爆笑企業だからなぁーどうだろう?

387 :Socket774:04/04/13 05:10 ID:PiMST3To
まぁ、発表まで1ヶ月切ってるからな。
現時点でどうこうなることはあり得ないと思われ。
問題があったらプレスコのようにあちこちでリークされてると思われw

388 :Socket774:04/04/13 07:09 ID:yrHky65z
TDP増はベンダーには死活問題だから、
そのような事実があったらとっくに把握してるだろう。

389 :Socket774:04/04/13 09:34 ID:ZocM7tUy
知り合いの設計屋がIntelと「TDPの定義について」大もめしてたらしいので
詳しいことは知らんがまず25Wにはおさまってないんだろう

390 :Socket774:04/04/13 13:17 ID:eyIc1+C7
趣向を変えてSunの凋落について語るとかやらんかな。

391 :Socket774:04/04/13 14:03 ID:4+MTpqQ5
AMDと違ってIntelのTDPはサバ読んでるっぽいのでいまいち信用できないのかね。

392 :Socket774:04/04/13 14:05 ID:db8SJ6G2
AMDはバカ正直すぎるというか・・・
同じクーラーで上位モデルまで対応できますよ、という意味合いでつけてるからねぇ・・・。

393 :Socket774:04/04/13 14:34 ID:uPlo1oh9
逆だよね。
Intel、モバイルだとAMDと同じような付け方してるね。
複数の周波数に渡って同じTDPがあったりするが、
デスクトップだとceleでも細かく0.1w刻みで表示してるw
デスクトップ系はAMDと違って余裕がないんだろうなw

394 :Socket774:04/04/13 14:37 ID:jdwl7bLo
>>392
ぎりぎりの電源設計して、
後から出たものに対応できないボードが出ると困るから。

T●gerMPとかTiger●Pとか、Tig●rMPとか。

395 :Socket774:04/04/13 16:30 ID:LX8cPQS1
そこら辺の違いはシェアと企業性質の違いだろうな。
淫照は自社製品を全てのベンダーがスムースに
対応できるようにしなきゃならんし。
そのためにFMB、コンパイラー作ったり、開発者プログラム立ち上げたり、
規格策定したり・・・・。
TDPをきっちりしてるのも開発者の負担を減らすためだしな。
最近じゃ冷却や電源にまで手出してるようだしw
膨大な環境投資も結局は見返りあってのことだけどな。
言ってみればひも付きの公共事業だわな。

396 :Socket774:04/04/13 17:10 ID:JB0GRjCX
つーか、そんな湯水のような金の使い方は、
ボッタクリのIntelとMSにしか到底できません。



397 :Socket774:04/04/13 17:46 ID:p8c4xAdQ
>>395
そういうやり方も両刃の剣だからねぇ。
インテルのひいたレールの上を乗っている分には
楽なんだけど、どこもかしこも同じような製品ばかりになるし。
それにインテルの意向に沿わないもの作れないしね。

PenM系のデスクトップPCなんて、今すぐにでも出したいと
思っているメーカーもあるんじゃないかな?


398 :Socket774:04/04/13 20:35 ID:gGvLVhY5
既にPenM乗せてノートとデスクトップを足して2で割ったような
キメラマッシーンが結構出てるしな。

Intelもモデルナンバーを導入したのは、一般消費者には分からんよう
P4からPenMへ大型ノートもデスクトップ機も移行させるって魂胆だろ。

既にインテルはP4の敗戦処理段階に入ってる。

399 :Socket774:04/04/14 23:33 ID:jP9IUMa3
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
NVIDIAが16パイプラインの強力GPU「GeForce 6800(NV40)」を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0415/kaigai083.htm


400 :Socket774:04/04/14 23:47 ID:2TQ/cAiS
>>399
おおっ、NV40はすごそうだな。ゴトウの予想以上らしい。
さらに、MPEG-2/MPEG-4/DivX/WMV9のエンコードが実装されたのか。
記事を読む限り、ATIを超えたんじゃないかと思ったんだが、

「NV40には性能追求の代償として、様々なトレードオフがある。」
このトレードオフの部分って何なんだろう。コスト?

401 :Socket774:04/04/14 23:51 ID:Xy3CS17U
>>400
排熱と電源バカ食いでしょ。6800Uって、確か電源470W以上推奨。

402 :Socket774:04/04/14 23:55 ID:H9AfTmP+
>>400
・トランジスタ数状態による高コスト体質
・多大な消費電力と発熱
・あくまでAGPベース

あたりじゃない?今のところの一般に表に出ているお話だと。
ドライヤーの悪夢再び?


403 :Socket774:04/04/15 00:01 ID:g7zulAKH
まあ、数は出ないだろうね。技術力アピール品だろう。

404 :Socket774:04/04/15 00:15 ID:rp2SfVH0
リアル16パイプか・・・
ほんとかよと思ってたんだが・・・

405 :Socket774:04/04/15 00:19 ID:G4BQxk+8
普通に推測しても面白くないから

生産委託コストはウェハ枚数で決まる為、巨大なダイ(200mm^2以上?)は
極端に歩留まりが悪く、コスト高になる。ピクセルパイプを半分(あるいは1/4)にした
廉価版として救済するにしても、逆にダイサイズの半分あるいは3/4を
無駄にすることになる。
だからといってメインストリーム用に別のフォトマスクを起こすと、初期コストが
大幅に上がることになる。

1年後のフラッグシップモデルとして何を出すか、手詰まりになってしまう。
多分次はダイサイズを大きく出来ないだろうから、微細化するしかないけど
1年後に90nmが順調に立ち上がってるファンドリがあるかどうか・・・

ぐらいでどうだろう?

CPUで償却済みの設備でビデオ統合チップセットを作ってくるIntelに
メインストリームを食われるっていうのもあるしなぁ

406 :+++:04/04/15 00:22 ID:6L5RDUub
プロセスはTSMCからIBMになって、その好影響が出るんじゃないかと思うんだけど。
ベンチ数値は結構インプレッシブというか。

407 :+++:04/04/15 00:33 ID:6L5RDUub
いや、既にIBMで作ってるんだね・・・。

408 :Socket774:04/04/15 01:19 ID:g7zulAKH
65nmにジャンプするつもりもあるのかもしれんけど。

しかし、470Wで電源コネクタ2つ装備って笑えるな。

409 :Socket774:04/04/15 02:53 ID:KID/0U09
速そうだから、3Dゲーマーにはいいかもね
そのうちにシュリングしたやつが出るんだろうけど。

410 :Socket774:04/04/15 13:58 ID:V9tKLawv
> このコラムで予想した仮想16パイプは誤りだったことになる。
この間違いを素直に認めるのがゴトーたんの良さの1つだと思う。

Mr.提灯の元麻布なんか・・・

411 :Socket774:04/04/15 14:52 ID:m4OUODfB
>>406
ちょっと前にIBMのほうは歩溜りがメチャメチャ悪くて、
結局TSMCのほうに比重を戻しつつあって0.11μm
プロセスの提携も結んだって話が出てたけど、
今はどうなんだろう?


412 :Socket774:04/04/15 16:16 ID:uW8/+HOC
笠原一輝タン、最近後藤たんがよくやるネタを書いてないか?
これでいいの???

413 :Socket774:04/04/15 20:53 ID:b3NEHMIp
最近インタビューなんか共同でやってるよね。
正直領域がかぶってると思う。

414 :Socket774:04/04/15 23:21 ID:9MLqiXoV
いろんな意見があっていいじゃないの

415 :Socket774:04/04/15 23:28 ID:hEOQ1jhF
笠原タン、ここ半年程の間で急激にデムパ受信能力が衰えたような。
結構読める記事を書いてくれるし。

416 :Socket774:04/04/15 23:32 ID:B5uoOKx2
確かに、最近は普通に読めるね>笠原氏
後藤さんの後を継ぐとか?

417 :Socket774:04/04/15 23:33 ID:U3OGMhn1
正直、最近は笠原の方が頭一つ分面白いと思う。

まぁ両人とも本格的に動き出すのは6月入ってからか。

418 :+++:04/04/16 00:45 ID:w8bQTMBP
>>411
うーん、やはりTSMCはあまり信頼できないので、特に高性能チップだと
IBMのほうがいいんじゃなかろか、と。
そういや後藤は以前の記事で
>NV40は中間プロセス世代の0.11μmを使うため、微細化でダイサイズ増加はある程度抑えられる。
と書いてるけど、結局0.13μmで出てて。
ダイサイズは限界レベルの大きさに見える。

419 :Socket774:04/04/16 00:52 ID:+b34C3E3
いまさらXNAの話で悪いけど、これが進んでいけば、別にXboxじゃなくてもよくなるんかな?
結局ゲームを今以上にPCに持って来たいだけなのかも?

420 :Socket774:04/04/16 06:53 ID:A9EGa/o4
PCに持って来たいんならゲームコントローラの販売停止なんてしないと思う

421 :Socket774:04/04/16 09:11 ID:bGtHKMKD
>411
西川氏の記事ではIBMのファブだって書いてある
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040415/nvidia.htm

チップサイズ(ダイサイズとは限らんけど)は40*40の160muか・・・

422 :Socket774:04/04/16 09:29 ID:CJ9v3DgO
>>421
ダイは15x15=225mmsqぐらいじゃないかな
50/120以下しか採れそうにないな
8パイプとかで救済すればもう少しいくだろうけど

でも、IBMのファンドリってバカ高じゃなかった?
最近は下がったのかな・・・

423 :421:04/04/16 09:29 ID:RVvlzoNA
すっごい勘違い
40*40なら1600だし
これ、ダイサイズなわけないな・・・

勘違いに気づいてからもう一回写真見直した。
チップサイズ=基板サイズって意味だとして、40*40ってことは
ダイは20*20くらいはありそう
それだと400mu
採算とれるんかよ、これ・・・

424 :421:04/04/16 09:45 ID:/zCSOwQb
どうかしてるな、俺・・・
20*20もないだろ
だめだ疲れてるみたいだ
吊ってくる・・・

連続書き&スレ汚しスマソ

425 :Socket774:04/04/16 13:04 ID:ZK+L7l5D
>>417
> 正直、最近は笠原の方が頭一つ分面白いと思う。
正直、それはない

426 :Socket774:04/04/16 19:56 ID:d0mjWK93
笠原嫁もなんか書けば面白いんだけどな。

427 :Socket774:04/04/16 23:24 ID:msSUMvbW
しかしPCWatchは相変わらず重いのう・・・・・
ページ全部表示されるのに20秒もかかった。

428 :Socket774:04/04/17 20:33 ID:R4hr0nLJ
テーブルでレイアウトされたサイトの最悪例みたいなもんだな ありゃ

429 :Socket774:04/04/19 16:49 ID:UlyBqJt0
次ネタは新RADEONかな。
二つ出そろってはじめて問題点とかの比較できるし。

430 :Socket774:04/04/19 20:41 ID:OaOcUEYI
3ラインのNV4xを投入するNVIDIAロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0419/kaigai084.htm

431 :Socket774:04/04/19 22:14 ID:LhCgq47+
>>429
(・∀・)ニヤニヤ

432 :Socket774:04/04/19 23:00 ID:jxqGvN0X
>>399 >>400
「NV40には性能追求の代償として、様々なトレードオフがある。」

結局何と書きたかったんだろう?もう1本記事があるのかな?

433 :Socket774:04/04/20 01:16 ID:93T2zac3
>>432
トレードオフの予想
@高い A熱い
後藤たんならぬ身には、これくらいしか思いつかない

434 :Socket774:04/04/20 08:26 ID:/SWuAVNv
エンスー向けのnv40は一部ユーザも覚悟の上で買うからまだイイとして、
GF6-6600、GF6-6200相当のチップの熱とかが気になる。

435 :Socket774:04/04/20 13:45 ID:YBAvWg5r
GF6がメインストリーム以下の層に降りてくるのは
まだ先だから発熱とか消費電力の問題はクリアして
から下層に持ってくるんじゃない?


436 :Socket774:04/04/20 13:51 ID:sAvfWAB7
電源容量と発熱、騒音がもう一段アップつー感じだろーね>トレードオフ

プレスコとGF6でハイエンドゲーマー用システム作ろうなんてメーカーは頭抱えて
るだろな。とはいえボーナス商戦睨んだ新製品にはどっちも投入したいだろうし
……しかも夏だよ。冬ならなんとかなるかもしれんが。

そろそろ物理的にATX電源って無理っぽくね?
もっと大きな電源基盤にゆったりパーツ組んで、エアフローを重視した筐体と
真面目な作りのヒートシンクを組合さないと、火を吹くマシンが続出する悪寒。
自作ユーザー向けの電源単体なら1年保障で良いだろうけど、メーカーマシン
なら定格で三年は持たせないと。GF6そのものも廃エンドで高価なパーツだろ
うけど、それを使いこなす為にはM/Bも電源もケースも妥協が許されない。

そろそろ電源も水冷化されるとか?(w

437 :Socket774:04/04/20 14:51 ID:YCLENaL1
ハイエンド向けにテスラコンバータが出てくるかもね(w

438 :Socket774:04/04/20 14:58 ID:E9rheltt
nVIDIAから金貰ってんだろ!

の人は来ないのか?

439 :Socket774:04/04/20 16:10 ID:R+KZ4QP1
公式発表のデータならべてるだけだからな。突っ込みようがあるまい。

440 :うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/04/20 19:55 ID:kTC7KYl6
違うぞ、この、愚図ドモは、ATiから、金貰ってやがる。

441 :Socket774:04/04/20 21:30 ID:R+KZ4QP1
うさだ=録音だから。放置しといて。

442 :Socket774:04/04/20 21:58 ID:LLzW342E
2chには3種類のうさだが居る。
「良いうさだ」「ふつうのうさだ」そして「悪いうさだ」だ。


443 :Socket774:04/04/20 22:02 ID:AZ8aqqIx
書き込まないうさだだけが良いうさだだ

444 :Socket774:04/04/20 22:26 ID:v2yCKKvK
良いうさだは死んだうさだだけ。

445 :Socket774:04/04/20 22:59 ID:l9hLyOyd
白いうさだでも黒いうさだでも書き込まないのが良いうさだ

446 :Socket774:04/04/20 23:07 ID:JPMtWAgy
ふつうのうさだなどいない

447 :Socket774:04/04/21 00:01 ID:mUvMHx4y
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/kaigai085.htm

448 :Socket774:04/04/21 00:02 ID:qUfegPeF
弱点キター

449 :Socket774:04/04/21 00:08 ID:+wlKxpir
>>436
BTX出るだろ

450 :+++:04/04/21 00:17 ID:eUz7dEbL
>トランジスタを増やすことと、それによって得られる効果のバランスが
>取れていないように見えることだ。

確かにそうだよなあ。この陰影表現が・・とか、波の表現が、とか言っても
ゲーム中そんなにじっくり見てるわけでもなし。
ある程度でいいじゃんと思うんだけど。それよりゲームバランスに凝れよ、と。

451 :Socket774:04/04/21 00:23 ID:xQikDLTq
チップメーカーにゲームバランスなんぞ関係あるまいが

452 :Socket774:04/04/21 00:28 ID:YUIL525Q
>GPUを高周波数化して性能を上げるよりも、処理を並列化して周波数は抑えて性能を上げた方が、
>消費電力と熱の観点からすると有利だからだ。

そこで先行するのがVoraliになるわけか
まぁATiにもそんな過去があったしnVIDIAもあの3Dfxの血を引いているわけだが


453 :Socket774:04/04/21 00:33 ID:ulaummF3
>>447
2つ疑問に思った。
将来的に0.09μmではなく、0.11μmで作れば少しはよくなるのでは?
ATIのR42*の予測サイズはどうなんだろう?


454 :+++:04/04/21 00:44 ID:eUz7dEbL
>>451
とはいえ、Unreal3とかゲームメーカーが過大なスペック要求するゲーム
作ってるからね。グラフィック凝り凝りな。
で、チップメーカーとゲームメーカーの協調体制というものも周知だし。

455 :Socket774:04/04/21 00:48 ID:57gFWlu+
>Intelでは、CPUの性能は増えたダイサイズの平方根分しか向上しないという
>法則(ポラックの法則)があると指摘している。

なるほど。だからダイサイズの小さくなったプは(ry

456 :+++:04/04/21 01:04 ID:eUz7dEbL
>>453
>将来的に0.09μmではなく、0.11μmで作れば少しはよくなるのでは?
なぜそう思うんでしょう?
0.11μmって、ロジックはTSMC以外はあまり聞かないんだけど、どうなのかいな。

>>455
「ポラックの法則」は、「同じプロセスルールで」という但し書きが必要。

457 :Socket774:04/04/21 01:11 ID:DjhY0u+m
   ∧__∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)/< 先生!問題(3)が2つあります!
__ /    /  \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||

458 :Socket774:04/04/21 01:12 ID:qUfegPeF
>>456
ファウンダリとメモリが採用してる中間世代だから、CPUの話が中心だとあまり聞かない
110nmに希望を持つのはリークがらみかな?

>「ポラックの法則」は、「同じプロセスルールで」という但し書きが必要。
トランジスタ数と要約できそうだね、でも実際のところ何でダイサイズなんだろ
コンシューマ向けとサーバー&ワークステーション向けとの比較法則なのか

459 :Socket774:04/04/21 05:17 ID:R33AB5Jd
>>457

まぁ、後藤タンだし。

460 :Socket774:04/04/21 09:25 ID:KebM6G64
>>457
ご愛敬。

461 :Socket774:04/04/21 17:53 ID:ky5vF+AS
またクルクルパーな記事書いてるなぁ

別に記事に書くような内容でもないうえ、イソテノレマンセー的内容も
しっかり盛り込まれてるし…

…なんてゴトウタンにつられてみるテスト


462 :Socket774:04/04/21 18:25 ID:MWJ3rY9U
後藤さんは、nVidiaの引き合いに淫эoしたように取れるが、
実際は逆。プレスコマンセーに嫌気がさして、今回の記事に含
みを入れたと思われる。

レギュ違反になるならレギュ変更しようっていう淫р貶めたいのだろう。



463 :Socket774:04/04/21 21:22 ID:3Nv8fb0K
>>461
これのどこがIntelマンセーなのか・・・・・

頭沸いてんのか?むしろけちつけてんじゃねえか。

どうしてこうアンチ淫はベンチとか記事に過剰反応するんだ。

自意識過剰な腐女子みてえだな。

464 :Socket774:04/04/21 21:32 ID:0S7x3PgT
つーか、>>461はどんな記事が希望なんだろ?

300mmに180個ぐらいしか乗らないとはびっくり
搭載カードを5〜8万ぐらいで売るとすれば、作れば作るほど赤字になるんじゃないかなぁ


465 :Socket774:04/04/21 21:38 ID:eYrTxgCE
>463
一般に、AMD厨は後藤氏を評価していると思っているが
(いいかえると、他の連中のインテル提灯ベンチに呆れているということだけど)

466 :Socket774:04/04/21 22:29 ID:ulaummF3
>>456
130→110だと、面積比では3割くらい減るから歩留まりが良くなるし、
1枚の板から取れるチップ数も増えてウマー。

90nmのようなリーク電力が大きな問題にならず、消費電力が制限できるかなあと

理由なんて何もない、勝手な期待です。

467 :Socket774:04/04/21 22:39 ID:ZOg/UNMe
リーク電流が問題になったのは90nmからだし、110nmならそれなりに効果あるだろう。
それなりに。

468 :Socket774:04/04/21 22:47 ID:m/KGy0oc
GeForce FX 6800ですか・・・

469 :Socket774:04/04/21 23:29 ID:VvUtvYtk
>>463
461をアンチ淫だと思うお前の頭も沸いてるな

470 :Socket774:04/04/22 00:17 ID:emBJzrUr
>>420
PCゲームデバイス事業復活だそうだけど…

471 :Socket774:04/04/22 00:42 ID:eP9WulF/
>>463
どうしてこう後藤信者はアンチ後藤レスに過剰反応するんだ。

自意識過剰な腐女子みてえだな。

というか、必死杉…ミットモナイヨ

472 :Socket774:04/04/22 01:53 ID:tip06GiK
まあ昔から必死だなという方が必死ですから

473 :+++:04/04/22 02:13 ID:giP+Nn05
>>458,466
リーク電流懸念ですね。多分今のトランジスタ数のままでシュリンクする分
には90μmでもそれほど問題ないと思うんだけど。
IBMはSOI技術もいいもの持ってるし。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/16/016.html
こういう先行品もあるんで、、リスクも小さいかと。
GPUは並列化がストレートに効くわけで、クロックはある程度落としてでも
大量のトランジスタを積んで性能を伸ばすという方法がしばらくは続くんではと。

474 :Socket774 :04/04/22 04:04 ID:hVSe/siy
ゲーム作ってる人にしつも〜ん
DirectX9って必要?ってか これを生かしてプログラム作れる人ってどれくらいいるの?
ってのを後藤タンやら無いかな…やらないだろうな ソフトウェアはあんまり詳しくないみたいだし

いや 日本のPCゲームが廃れたのは3Dのプログラム作れる人がいなかった(少なくとも2D→3Dへの移行期には)のが原因?とか思ってるんだが
DirectX9では それをはるかに上回る数学と物理の知識が必要だと思うんだがどう?
それとも誰でも簡単に作れるようになってるのかな…

475 :Socket774:04/04/22 06:53 ID:A1PoL3Za
アホでも作れるかと…

476 :Socket774:04/04/22 08:40 ID:iy98Cr4u
3Dプログラムつくれる人がいない?
安心せい。テクモクラスでも世界を席巻することはできてる。
まさかNINJA GAIDENが評価でも販売本数でもスプセルPTとタメを貼るとは思わなかったがな。

477 :Socket774:04/04/22 08:42 ID:VJ2DFydZ
物理っていっても力学と波くらいでしょしかもニュートン力学で大丈夫じゃない?
数学の知識はあった方がいいと思うけど、頭のいい誰かが作った物を使う手もあるし

478 :Socket774:04/04/22 12:15 ID:Nrm/Bevr
>>474
2D→3Dへの移行期に3Dのゲームをつれるような
日本の新興ベンチャーデベロッパ(プロ・アマ問わず)は、
みんなプレステに行っちゃったんだよ。
ネットやろうぜって覚えてる?

479 :Socket774:04/04/22 12:16 ID:W3aoQ6qH
つか、ゲーム作るのにそんな大層な物理学だのの知識は不要だろ。
(基本的なものは知っていて損はないが)。数学は乱暴な言い方すれば
座標の回転とかあの辺の基本がわかっていればどうにかなるんじゃないか。

日本のPCゲームが廃れたのはそんな技術的な面でなく、もっと簡単に
ゲーム機の普及が大きいでしょ。安価で手頃にゲームを楽しめる環境が
あれば、ユーザーはそっちにいくし、ゲームメーカーもユーザーのより
多い方で勝負するわな。

それに日本の場合、ゲームに限らず、古くは絵画や立体物にしても
抽象化される傾向にあるので、リアルな3Dを追求する、ってのは
あまり重視されないのでは。要は「本物と瓜二つ」よりも「本物より
本物っぽい特徴が強調されている」方がリアルに感じる、って事で。


480 :Socket774:04/04/22 12:19 ID:kgOf2UjH
所詮、日本はキャラゲー

481 :Socket774:04/04/22 13:26 ID:C/RKuiDq
いや、
違う。
所詮、日本(のPCゲー)はエロゲーなんだ!

482 :Socket774:04/04/22 13:33 ID:jhBoUYGg
そのエロゲーももはやタダのキャラゲー。

というか単純に日本人はキャラゲーが好きなだけでは?

483 :Socket774:04/04/22 15:13 ID:eHQcD4Qj
八百万(やおよろず)の神が住まう国だからな
何でもキャラ化したい民族なんだよ

484 :Socket774:04/04/22 15:28 ID:cwVRn8q6
CPUも美少女化すべきだな。

485 :Socket774:04/04/22 15:45 ID:YekyZBNc
もっさりしててたまに熱暴走か・・・・

悪くないかもな・・・

486 :Socket774:04/04/22 16:21 ID:qcpSXpYw
PCでゲームを作るということは売り上げ本数300本とか1000本で
ペイしなきゃならんということだよ。
開発費は1000万とか出しても3000万が限度だろう。

PS2で開発請け負えばそれなりの規模なら億単位になるし、1万本販売
クラスでも2000万くらいは出る。

市場があって販路もあるPS2で作らずにPCやってんのは、それしかで
きないところと昔からやってるとこだけだろ。

487 :Socket774:04/04/22 16:51 ID:akut/D67
グラフィックチップ作る側が先しか見てないので、開発期間を長く取れない
ってのもあるかな。そんなんだから、現時点で最高品質のゲームなんて
作れないよ。

その点、ゲーム機は機能が数年間固定だから、それに合わせて作り込める
からなぁ。


488 :Socket774:04/04/22 16:51 ID:0pE4Y7Kf
>484
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030719/etc_p4cfile.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030419/etc_p4cfile.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/etc_p4cfile.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021109/etc_p4cfile.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020601/etc_pandahouse.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010324/etc.html#laox

489 :Socket774:04/04/22 17:04 ID:qcpSXpYw
>>487
だから、作りこめるとかそういうことじゃないのよ。単純に日本だと
商売にならないだけ。海外じゃPCゲーでも100万本以上売れてるの
いっぱいあるだろ。そういうとこは金かけてキッチリ作ってる。

「商売になるから。」


490 :Socket774:04/04/22 17:32 ID:/7ltvRLp
>>484
元気一杯でたまに熱暴走しちゃう、どじっ娘のプレスコちゃんと
クールで何事もそつなくこなすハマーちゃん

うん、悪くない設定だ

491 :Socket774:04/04/22 17:52 ID:64F3o2J9
>>489
日本では「商売にならない」。さて、どうしよう?って事です。


492 :Socket774:04/04/22 18:26 ID:qcpSXpYw
スレ違い。

493 :Socket774:04/04/22 18:32 ID:Nrm/Bevr
だからどうにもならないんでしょ。
極端な例だけどSilent Hill 3のPC版なんて、
日本で作っててなおかつローカライズも成されてる。
(グラフィックに関して評価も高い)
にもかかわらず日本の流通には流さない。

494 :Socket774:04/04/22 18:45 ID:i0iF2AkA
>>493
要するに、PCゲーム市場のマーケットのでかさが圧倒的に海外>>>日本で、
かつ嗜好が違う(海外>ミリゲー等、マニアのゲーム 日本>萌えゲー等、オタクのゲーム)から、
コンシューマみたく、鬼武者作って全世界で売るような戦略が取れないってこと?

495 :Socket774:04/04/22 19:05 ID:VJ2DFydZ
ハードベンダーが自国ってのが大きいんじゃない
日本語ドキュメントとか情報得やすいと思うし

496 :Socket774:04/04/22 19:30 ID:Ttq4GA1J
Intel、アリゾナのFab 12を300mmウェハに転換
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0422/intel.htm

なんか見覚えがあると思ったら、予定通りでした
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0310/hot250.htm

2,000億円以上ということは、ほとんど建て直しかな?

497 :Socket774:04/04/22 21:56 ID:qcpSXpYw
製造用のハードを総とっかえなだけでもそれくらいかかりそうだから
建て直しはしてないんじゃないかな。

498 :Socket774:04/04/22 22:11 ID:pMkRrTb6
新工場増築でしょ。

半導体製造装置の場合はクリーンルームの問題とかあるから
移設が面倒な訳で…。

499 :Socket774:04/04/22 22:19 ID:cvkkVtZv
>>484
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082042002/

500 :Socket774:04/04/22 23:11 ID:Q5xfFd9X
>>498
増築は順当だけど、わざわざ8インチラインを12インチに転換と書いてる
あたりからすると設備入れ替えのような気もするがなあ

501 :Socket774:04/04/22 23:50 ID:qcpSXpYw
面倒くさいから新築するってのもすごいけどね。
8インチラインあたりのころなら入れ替えも考えて設計してそうだよね。

502 :Socket774:04/04/23 00:10 ID:iUM71giP
ダイシングマシンとかは12inch対応を前提に導入してそうだけどね。
もっとも増産するつもりならその後の工程も見直してるだろうしなぁ。

ま、一度止めたクリーンルームをもう一度動かすのは大変だって事で。
ライン止める損失を含めて2千億なのかも知れないな。

503 :474:04/04/23 03:57 ID:tcUaaHK2
いや なんてゆーか
似てると思ったんだよ2D→3Dへの移行期と今の状況が…
2D→3Dへの移行期は3Dをハードで計算できる物が無かったからプログラマーで計算プログラム書かないといけない
今(DirectX9)ではGPUがプログラマブルになったからプログラマーが計算プログラム書かないといけない(正確にはかけるようになっただけど)
って所が…

DirectX7では出来ることが決まってるから 計算式なぞ考えなくとも良いけど
DirectX9では出来ることが決まってない分それを作る人の知識が必要じゃないかなーと
で、計算できる量が増えた分 単純な(DirectX7で出来るような)ジオメトリ変換やシェーディングじゃDirectX9の意味無いやんと
で、それについてこれる人がどれくらいいるんやと そんなこと

>>477
ニュートン力学が必要なのはゲーム作るときでGPU関係無いような
>>479
光関係って物理じゃなかったっけ…そう言われたらそんな感じもする(w
ゲーム作るのにそんな大層な物理学は必要じゃないのはもれもそう思う
けどシェーダー作るときはどうだろう レイトレーシングまがいの物も作れるみたいだし


504 :Socket774:04/04/23 08:11 ID:UjI1+H3u
既にある公式をシェーダーに落とすのが難しいって言ってんの?
数学というより数値計算法とかコンピュータに特化した分野が必要かね
3Dだとベクトル解析とか、CAD関係作ってるとこが得意そうだな

505 :Socket774:04/04/24 01:12 ID:aYkbPE0A
3DゲームっていうのはPS2でもでてますよ。

506 :Socket774:04/04/24 01:13 ID:aYkbPE0A
そして、XBOXっていうのはDirectX8相当ですよ。

507 :Socket774:04/04/24 01:37 ID:Lp79LGYo
>>505-506
解像度が低過ぎてお話にならないザンス。

508 :Socket774:04/04/24 11:46 ID:Ad/LvvMl
>>507
XboxはD3やD4まで普通に出るぞー

ハードとしては解像度なんて簡単に上げれるだろうがTV側が
追いつかんし、1080iありゃそこそこ見れる絵になるしな。

509 :Socket774:04/04/24 12:08 ID:Lp79LGYo
1080iで喜んでるのか。そりゃPCでゲームする必要ない罠。

510 :Socket774:04/04/24 12:26 ID:Mc7guvuS
PCゲーマーって大変なんですね

511 :Socket774:04/04/24 13:41 ID:dAfDQGhz
そりゃ、3ヶ月や半年で、パーツを交換していくような人たちですから

512 :Socket774:04/04/24 14:24 ID:N//pf+s1
まあ1024x768でも十分だがな。
アクションでそれ以上にすると重い場面が気になり始めるし。

プレイスタイルにもよるけど。

513 :Socket774:04/04/24 16:36 ID:QRRiCK77
>>508
D4は対応してるのは知ってるが、D3は確か対応してないはずなんだが。
あのメモリ帯域では2kx1kは厳しい。

514 :Socket774:04/04/25 01:22 ID:xk69tv7H
1280x720出りゃそこそこいいんじゃないの

515 :Socket774:04/04/25 12:45 ID:8Q7/TKk6
>>383
[チャンドラシーカ] Sonomaの次は何か、あなたはもう掴んでるのかな(笑)。
[Q(笠原)]それはNで始まるのでは?(笑)

矢追純一とミスターズンデルの会話みたいで笑う。


516 :Socket774:04/04/25 21:50 ID:lW20AyMw
>>513
D3も対応してるよ。
全世界で4本くらいしかないけど。
有名なところでは「Enter The MATRIX」

517 :Socket774:04/04/26 00:34 ID:VnsEXO4c
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
最新GPUのテーマはShaderの実行効率
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0426/kaigai086.htm

518 :Socket774:04/04/26 06:41 ID:DGjnkOPB
>>516
元々少ない上にゲーム自体がつまらなさすぎて誰も気付いてないけどな

519 :Socket774:04/04/26 07:37 ID:nBp4g/P3
> ●CPU同様にメモりと分岐が性能向上の壁に
り・・・

520 :Socket774:04/04/26 09:13 ID:EiQeVd5l
>>517
>モダンCPU
この書き方(・∀・)カコイイ!!
まるで、芸術の一分野みたいだ。

521 :Socket774:04/04/26 09:48 ID:VJ13aIpq
つか解像度がUXGA以下でゲームやってるヤツなんて池沼だろ?
コンシューマゲーム機なんか低解像度過ぎて目が腐るわ。

522 :Socket774:04/04/26 09:59 ID:tyPOQHqy
スレ違い

523 :Socket774:04/04/26 16:08 ID:YTIKcKZ4
スレ違いではあるが、ゲームハードはGBだけで2億台近くでてる。
池沼は2億人くらいいるっつーことだな。

524 :Socket774:04/04/26 19:16 ID:RKtl0Him
intelロードマップ更新
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/intel/

525 :Socket774:04/04/26 19:29 ID:eB43vdPV
>>521
UXGA”以下”ってことは、UXGAでやってるヤツも池沼ってことに・・・。

526 :Socket774:04/04/26 19:30 ID:EbwMnWra
チップセットの方はいまだに2004年が二回あるのを訂正しないまんまなのか

527 :Socket774:04/04/26 19:41 ID:MORGT7Is
>526
今回の見たら直ってた。
後藤暦ついに消滅・・・orz

528 :Socket774:04/04/26 20:19 ID:sSroV5A8
ということは、>>521はゲームを常にQXGA(2048×1536)以上でやっていると。

529 :貧乏博士(白紙) ◆/86yI6Dacw :04/04/26 21:18 ID:YXZd2xbw
WUXGA(1,920×1,200)や1920×1440もあるな。

530 :貧乏博士(白紙) ◆/86yI6Dacw :04/04/26 21:20 ID:YXZd2xbw
WUXGA+だった

531 :Socket774:04/04/26 22:53 ID:DYdEovrc
そういうのってどこが規格制定してんの?

532 :Socket774:04/04/26 23:21 ID:CbUsDgDQ
>>531
解像度の事?
話せば長くなるよw

っていうか、厳密には規格になってるのはVGAぐらいじゃなかったっけ?
誰か詳しい人解説よろ。

533 :Socket774:04/04/26 23:28 ID:QmlcOcOe
VESA

534 :Socket774:04/04/26 23:50 ID:tFRTD0Y2
VESA ではない
http://www.vesa.org/standards_faqs.html#Timing
Although VGA, SXGA and other terms have been commonly used to refer to
particular display formats, in reality they refer to particular
graphics adapters that may support multiple formats. Because of this,
VESA does not use these terms when referring to particular display
formats.

535 :Socket774:04/04/27 02:17 ID:QFdim4x+
一応俺が決めてます

536 :Socket774:04/04/27 04:55 ID:tMEcIGaP
IBMが決めたことがあるのは知ってるんだが。
なんとなく決まってるということは良く判ったよ。(ワラ

537 :Socket774:04/04/27 13:51 ID:mKrk800X
ほい。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0719/key211.htm#RESO

鈴木直美のPC Watch先週のキーワード、
好きな連載だったのに何で終わっちゃったのかなぁ…。

538 :Socket774:04/04/28 00:54 ID:XORAQy69
後藤貴子の米国ハイテク事情
“北風より太陽”によって米国でデジタルコンテンツとPCが栄える?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0428/high37.htm

539 :Socket774:04/04/28 01:02 ID:tFCPT8n5
・・・微妙だ。

540 :Socket774:04/04/28 13:02 ID:kGZ5L1sm
貴子は読者が何を求めているのか、良く理解していない。

541 :Socket774:04/04/28 15:34 ID:uCkC0HB/
とは言いつつも、今回の話題は数年後に「日米のIT産業の盛衰を
決したターニングポイントになった」と言われる様なものになる
可能性はある訳で。


542 :Socket774:04/04/28 15:47 ID:XFAP9PHx
日本とアメリカはやっぱり違うんだなぁ、という事だけはわかるけど。

けど、日本は日本でしかないからなぁ…。
今の携帯電話、昔のPC98とATみたいな事になるんだろうけれど…。
それが不便なのか?と問われれば…やっぱり微妙。
国内産業は儲かるかもしれないけれど、国際競争力って意味で落ちるからなぁ…。


543 :Socket774:04/04/28 18:12 ID:EonZFsDo
じゃあ欧州はどうなってるのか、という話を書いてほしいな。

544 :Socket774:04/04/28 18:26 ID:NkPyx8xT
キチガイ団体の暴れ方いかんによっては簡単に逆転しそうだけどな

545 :Socket774:04/04/28 21:23 ID:sSd36MHv
遠まわしに日本の家電メーカーが
アメリカのPC産業に負けると
警告してるのかも

546 :Socket774 :04/04/29 03:46 ID:PHZ9tely
そりは関係無いでそ
日本の家電メーカーもアメリカではアメリカのやり方でやるだろうし

547 :Socket774:04/04/29 04:12 ID:niO/f8FR
>>538
しかし相変わらずくだらんなあ。

あまりのまずさに連載打ち切りになって、三浦優子のIT業界通信がその替りに
なったのかと思ってたのに。


548 :Socket774:04/04/29 08:45 ID:kLvrfdQa
どうくだらないのか

549 :Socket774:04/04/29 11:13 ID:hJvzg83N
雑誌はほとんど買わないんでわからないけど、Web上で読める記事で
日本・海外を比較した家電系規格・コンテンツ関連の記事を書いてる人いるかな?
比較対象がいないからレベルが高いのか低いのかわからん

まあ、自分が低レベルなんでちょうどいいぐらいの内容なんですが(w

550 :Socket774:04/04/30 16:44 ID:yS0OJKxs
あすきーぷらすおもろかった。
必要悪なのかごとうたんは。

551 :Socket774:04/05/02 01:32 ID:y6UVnzOl
保守しておきます。


552 :Socket774:04/05/02 13:23 ID:ZK/iJkiz
日本でもアメリカでも家電PCとして、冷蔵庫にパソコンつけるのは好きらしい。
あまりメリットを感じられないのだけど。

と思ったが、熱対策は万全かもしれんね。
逆の発想で、炊飯器やポットも面白いかもしれない。

553 :Socket774:04/05/03 02:53 ID:zHGnN3Cx
スーパーで販売される食品すべてにμチップ搭載。
冷蔵庫の内部の読み取り器で商品ID読み込み&ネットからIDのデータをダウンロード。
種類、商品名、賞味期限をPCで管理。
冷蔵庫内の食品で作成できる献立をネットで検索。
その際、賞味期限が近い食品を使う献立を優先する。


554 :Socket774:04/05/03 22:32 ID:bDGiQ5Th
>>552
そこでプレスコですよ
廃熱でご飯が炊けます。

555 :Socket774:04/05/04 02:04 ID:RMYWLxUv
>>552
通電してる家電製品が冷蔵庫だからでそ。

556 :Socket774:04/05/04 02:40 ID:5b6I+5pl
このスレ初めて見っけて呼んでみた感想
>>17 はげワラ
>>40以降出現の厨 あほちゃうか

557 :Socket774:04/05/04 04:06 ID:200NCDCi
>>552>>555
基本的に24時間365日常に通電してるって事に加えて、家族全員が最低
一日に一度はアクセスするって事が冷蔵庫IT化の理由らしい。
既に多くの家庭で実践されてる、冷蔵庫に貼り付けた家庭内連絡用
ホワイトボードとかで充分な肝駿河。

558 :Socket774:04/05/04 14:29 ID:41WRJ7LI
>>557
出先の端末から直接メール送って表示しておくとかも出来そうだが
ぶっちゃけ一人暮らしのオレには完全に必要ない代物だなw


559 :Socket774:04/05/04 15:52 ID:VyxsmehE
出先からドアの開閉ができるという便利な機能がつくかもしれないぞ。

 ×エラー
  バッファオーバフローのため
  扉を閉じられません
      OK


560 :Socket774:04/05/04 17:24 ID:pLAy8s2l
>>559
まさにバックドア

561 :Socket774:04/05/04 18:02 ID:/fQsJTSY
>>559
出先からドアを開ける必要性があるのかと小一時間(ry

562 :Socket774:04/05/04 18:05 ID:VyxsmehE
マジツッコミとフリーズネタは勘弁してください。

563 :Socket774:04/05/04 19:21 ID:N9YLkmVI
女性の一人暮らし用には、空き巣対策としてカメラと動体検知機能が付いた
小型冷蔵庫とかになるんじゃない?もちろんカメラはハード的に画像が
撮れないタイプね

野郎には・・・必要ないな

564 :Socket774:04/05/04 21:06 ID:bRSOfEh/
各電化製品の時間当たりの消費電力だとか、機器のヘルスチェックだとかの
テレメトリ情報をTCP/IPで簡単に取り出せたらと思う。

で、機器から取り出した情報をPC側で集約・閲覧・加工してもらうほうが
お互い(家電屋とPC屋)棲み分けもできて幸せなんじゃないかと。
あとはリモコンでできる程度の遠隔操作がTCP/IP経由でもできれば御の字。

正直、家電のIT化ってその程度から始めるのがいいんじゃないかと思ってるが……

565 :Socket774:04/05/04 21:57 ID:pEoHPH/4
>>563
女性の一人暮らしの場合、空き巣より在宅中の押し込みの方が
脅威だと思うけどね。

566 :Socket774:04/05/04 22:42 ID:N9YLkmVI
>>565
そうだけど、押し込みに対して家電が出来ることは無いような気がする
窓とかドアの防犯は別の領域だし、戸締りしないのもそうだし・・・

567 :Socket774:04/05/04 22:55 ID:b0TkUDa2
>>566
というわけで一人暮らしの女性はさっさと結婚すると安心…と。

まぁいい相手が見つかるかどうか、相手が夫としても問題無い人かどうかってのは別だし、
そもそも毒男が(ry

568 :Socket774:04/05/05 00:34 ID:aoOcP5Ig
結婚しても安心なんて全くできませんよ?
それにしても鬱になる事件多いよな

569 :Socket774:04/05/05 13:51 ID:8QB7AOB5
藻前ら何の話してんだよ
いい床紹介してやるからうちに釣書もって鯉よ

570 :Socket774:04/05/05 20:34 ID:5YOmHH9W
ちゃんとロードマップを作って結婚すれば安心。
サンプルは>>17

571 :Socket774:04/05/06 00:00 ID:qb2vo+Pk
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0506/kaigai087.htm

ATIが次世代GPU「RADEON X800」をWinHECで発表

572 :Socket774:04/05/06 00:10 ID:ogbJFpwG
>>571
う〜んはかったように書き込むとは・・・
関係者の方ですか?

573 :Socket774:04/05/06 00:21 ID:qb2vo+Pk
>>572
日付が変わる時間帯は更新確率が高いのでチェックしていただけですよ。
なんていうかスレの雰囲気を壊すような下らない書き込みはやめませんか?

574 :Socket774:04/05/06 00:22 ID:HJaSpDmC
NV40もR420も発表前の予想が尽く外れているな。

Programable Shader 3.0への対応はATiが先でnVIDIAは半年以上遅れる
ような話もあったのに実際は逆。それどころかATiは当分2.0のままな気配。
R420は24bitで据え置きだし。

やっぱ、nVIDIAは革新志向、ATiは保守的なのかな。

575 :Socket774:04/05/06 00:30 ID:qb2vo+Pk
24bitで据え置いた結果、同じ規模のGPUをより現実的なゲート数で
構成できた、とポジティブに捉えることもできるのでは?

576 :Socket774:04/05/06 01:48 ID:yggDq5fr
>>575
>>574はR420のやり方自体を否定しては居ないと思われるが?


577 :Socket774:04/05/06 04:17 ID:a752yFcr
つーかまだまともにシェーダーつかったゲームもたいして出てきてないからな。
あわてて9.0cにしたところで何が動くのかと。

X800発売前に9800XT売り払うかのう。

578 :Socket774:04/05/06 04:43 ID:VWeQeGrG
早くGF6800やX800発売して欲しい。
安くなったFX5950か9800XT買うから。

579 :Socket774:04/05/06 10:04 ID:r1ZF5kTL
>578は勝ち組w。

580 :Socket774:04/05/06 11:20 ID:+xlDgXyA
消費電力にも魅力あるなぁ。9800XTから買い替えても
2Dは9800XT >>> X800XT
3Dは9800XT ≒ X800XT
だから幸せになれそう。


581 :Socket774:04/05/06 19:35 ID:K/tKGFNu
>>574
革新も何も、シェーダ3.0は、2.0の策定と同時に決まってた仕様だよ。

単に、DX9の策定時(2001年〜2002年)に、DX9を見越して製品開発していた
各社からMSが意見を吸い上げた際、その時点で実現可能な機能を2.0、
次の世代の製品じゃないと物理的に無理な機能を3.0と定義しただけ。

ATiの態度は、ここで踏みとどまって、先行投資を回収したいという
だけの話だと思うよ。

582 :Socket774:04/05/06 20:17 ID:4p433pyq
んなことは分かってる。
ATiは、先行してもベンチぐらいしか対応してくれないと悟ったんだろ。
これでnVIDIAがソフトメーカーの移行に成功すると、ATiの面目
丸つぶれなんだけどなw
そんなオモシロイことにはならないだろうけど。

583 :Socket774:04/05/06 20:22 ID:SpMVIvJf
まぁ、今回はAGPからPCI−Expressへの移行もあるから、
限られた開発リソースをどう配分するかで実装した機能が
違ってきたんだろう。

ATiは機能面では前世代と大差なく、性能は向上してPCI−Expressに
ネイティブ対応するし、nVIDIAは逆に機能と性能向上に重きを置いて
PCI−Expressへは変換ブリッジみたいなので対応するし。

個人的には、初物のPCI−Expressなだけに、ネイティブ対応する
ATiの方が冒険心はあるとは思うが、PCI−Expressの売りとなる
双方向でのやりとりはまだ先の世代になりそうな分、nVIDIAの方が
現実的なアプローチだと思う。(PCI−ExpressのI/Fに問題があって
も、ブリッジの変更ですむし、旧世代のチップでもとりあえずPCI−Express
対応にできるし)

584 :Socket774:04/05/06 21:15 ID:qKh2tk9W
X800のコア、結構綺麗な正方形だね。
この辺りも生産性には有利そう

585 :Socket774:04/05/06 22:09 ID:yjFNm3CT
あんまり関係ないけど、もうX800は出てくるんだねぇ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040508/etc_x800pre.html
http://www.gdm.or.jp/voices.html



586 :Socket774:04/05/07 00:22 ID:pz8lMl91
500W電源が必要になりかねんほど基地外なビデオボードを出させて
しまうほど,ATIに追い詰められていたんだな>ヌビデァ


587 :Socket774:04/05/07 01:08 ID:rpx9TUsk
そういえば、R420はPCI-ExpressネイティブからAGP8X変換というのも違ったみたいだな。
今回発表された分はAGP8Xネイティブバージョンで、PCI-Expressネイティブ版は後から
別に出てくるような話だし。

588 :Socket774:04/05/07 12:52 ID:/uDZzM+v
インテルの方向転換についてはいつくらいにくるかなぁ。

589 :Socket774:04/05/07 16:40 ID:AQq6aPsY
>>588
噂をすれば何とやら...
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/07/news021.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/07/news020.html

590 :Socket774:04/05/07 16:47 ID:/uDZzM+v
いや、後藤たんの記事が

591 :Socket774:04/05/07 23:20 ID:8I1bXZz0
HT/CT/LT/VT−4つのテクノロジを拡張できるNetBurstの秘密、とか
せっかく記事にしたのに数ヶ月で末期アーキテクチャになってしまったのか?

592 :Socket774:04/05/07 23:23 ID:j/Hz2dTN
さえないジョークでしたな

593 :Socket774:04/05/08 04:56 ID:Z16IcAut
PenM系にも、HTはともかく他は入るんじゃないかな。
Lognhornでセキュリティ関係作りこんでるし、64bitOSも本格化させたいだろうし。
なによりまだ2、3年先の話だしね。

594 :Socket774:04/05/08 06:18 ID:6CNvubVh
>>591
それ、NetBurstが終わるから、最後のまとめの記事だぞ
ホントに読んだのか?

NetBurstがジョークだった罠

595 :Socket774:04/05/08 06:31 ID:DIfpu7By
AMD64対応64bit Windowsは今年年末から来年にかけて出荷される予定だろ。
そりゃー互換メーカーなら市場が立ち上がった後、数年後に対応させりゃ
いいんだろうけどね。

596 :Socket774:04/05/08 08:27 ID:DIfpu7By
>>594
2年先までNetBurstのCPUを継続するロードマップを掲載しているが?
あんたも何処を読んだんだ?

597 :Socket774:04/05/08 10:10 ID:Henuh8Pv
儲の超解釈なんだろ
いつもポジティブでよいねw

598 :Socket774:04/05/08 11:02 ID:gmIY/9MT
pcwatchにNetBurst記事が出ないのは不思議だな。
外国の何とかショー2004に行ってるみたいだから忙しくて誰もいないのかな。


599 :Socket774:04/05/08 17:00 ID:GxWxVtzW
>>596
NetBurstは2年先まで継続しないことになったよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/08/news011.html


600 :Socket774:04/05/08 17:35 ID:MCyegrb2
話の流れを理解していないようで。

601 :Socket774:04/05/08 21:22 ID:ln5iPBqM
で、MycomはなんでIntelの記事を書かないんだ?

602 :Socket774:04/05/09 18:06 ID:LjfTgBSP
「Intelが次世代デスクトップCPU「Tejas」をキャンセル」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0509/kaigai088.htm


603 :Socket774:04/05/09 18:30 ID:cZimA7SZ
>現在TDPを押し上げている原因のひとつは
また文章がダブってるんなぁ

604 :Socket774:04/05/09 18:50 ID:zAwgy83t
後藤タン、モチツケ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


605 :Socket774:04/05/09 19:12 ID:yLdZjbPX
お休みのところおつです。後藤さん

606 :Socket774:04/05/09 19:22 ID:RnxuZQfS
メロンになってるし、突然の急な変更で現場の中の人は大忙しって感じだな。


607 :MACオタ:04/05/09 20:07 ID:m8dTUIqk
>>602
今回の記事滅茶苦茶すね。
  -----------------------------
  サブスレッショルードリーク電流を増やす原因となっている、しきい電圧(Vt)の設定を下げることは、
  他の手法でも可能だ。
  -----------------------------
サブスレッショルドリークを減らすにわ、Vtを「上げる」必要があるす(笑)

608 :Socket774:04/05/09 20:31 ID:ZFMVuVax
>607
その次の段落では「Vtを高くしてリーク電流を抑える。」と書いてあるよ。
読み辛いし、間違っている箇所があるのは確かだけど。

でも、またプロセス縮小と新アーキテクチャが同時ですか。
目処がついてると言われても不安がよぎるね。

609 :Socket774:04/05/09 20:43 ID:E413kSRu
“サブスレッショルードリーク電流を増やす原因となっている”
は、まるまる
“しきい電圧(Vt)の設定を下げること”
にかかっているのでは?

610 :Socket774:04/05/09 21:44 ID:lhIk3qM5
>>607
そうだな。
コピペをミスしているようなところまである。
何を急いでいたのか知らんけど、校了前のゲラを載せてしまったような感じ。

611 :Socket774:04/05/09 22:29 ID:mSJCnKxg
GWの最後の日に原稿書かされてることを思えば
その程度のミステイクなんざ・・・(;´д⊂

612 :Socket774:04/05/09 23:31 ID:s+xa9xve
WinHEC記事が来るかと思ってたんだけど、NetBurst死亡で霞んじゃったね

613 :Socket774:04/05/10 00:04 ID:QXyUFkP4
文章の推敲、校正のミスなのは明らかなのに、技術的な理解が
間違っているかのようにいう馬鹿は、マク板から出てくるな。

614 :Socket774:04/05/10 00:33 ID:RLOXlXCN
まぁ、後藤タンをしても、「Tejas」に変わるプレスコの
次のコアについて、はっきりとした情報がないんだから
インテル内部でもかなり急な話だったんだろうな・・・

とはいいつつ、ここまで追い詰められたインテルの
次の一手には期待してしまうな。

615 :Socket774:04/05/10 09:59 ID:L4F5/qot

クリティカルって言葉よく使うけど、日本語にすると意味がいろいろあって…

616 :Socket774:04/05/10 10:44 ID:BR9nYvBw
クリティカルな問題ということは、
会心の問題ということか(違

617 :Socket774:04/05/10 13:29 ID:f2BC5BtM
>Meromの名前が知られるようになったのは2003年春頃からで

流石だな後藤、この辺から推測すれば、次期CPUは知らないではなく書けないが本当のところか?

618 :Socket774:04/05/10 14:00 ID:SAmIjZmb
「2005年に登場するCPUは、Merom(メロム)の開発コードネー
ムで呼ばれている、全く新規設計のCPUとなる」

Centrinoの謎を解く
(2003年3月17日) Reported by 笠原一輝
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0317/cent06.htm

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