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【プロセッサ】INTEL厨 vs AMD厨 Part18【ナンバー】

1 :Socket774:04/03/16 02:08 ID:q10eSW8s
IntelとAMDのCPU、どちらがいいのかな?徹底的に話し合おう!
最近糞スレが多く立っています。厨さん専用隔離スレですので、
各CPUの変なスレが立っていたら、このスレへ誘導するようにお願いします。

■前スレ
【IA-32e】INTEL厨 vs AMD厨 Part17【AMD64】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078860272/

2 :Socket774:04/03/16 02:08 ID:q10eSW8s
■過去スレ一覧
17 【IA-32e】【AMD64】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078860272/
16 (Part15重複再利用) http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716688/
15 【共有】【HT】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716794/
14 【クロック】【IPC】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/
13 【本家】【互換】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076348678/
12 【爆熱】【省エネ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075824912/
11 【詐欺】【誠実】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/
10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075027490/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/
8 【150W】【水冷】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073634575/
7 【厨スレ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/
6 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073005249/
5 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072454692/
4 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071928463/
3 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071422511/
2 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/
1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069663034/

3 :Socket774:04/03/16 02:12 ID:yCefZ6wp
クソスレ乙!

4 :Socket774:04/03/16 02:12 ID:iCZhWcwQ
ぺんちあむはうんこ

5 :Socket774:04/03/16 02:17 ID:MIHVBKQV
もうネタないだろ
あれが来ないと伸びない

【録音と】INTEL厨 vs AMD厨 Part18【遊ぼう】

だな

6 :Socket774:04/03/16 02:19 ID:Z2pfWe5M
そうだよね。
インテルが最高のCPUっていうことで議論は終わってるからね。

7 :Socket774:04/03/16 02:25 ID:92NlwAqG
まだやるのか!!!!

8 :Socket774:04/03/16 02:25 ID:oIsLIw3e
>>6
「インテル」はCPUの名称ではないと突っ込む必要がありますか?
それとも、俺が知らないだけか?

9 :Socket774:04/03/16 04:43 ID:CI+m63DM
>>8
モデルナンバー採用で
名称がIntel774とかになったりしたら面白いのになw

10 :Socket774:04/03/16 07:08 ID:he7c5zPY
Athlon774+っていう可能性もあるぞw

11 :Socket774 :04/03/16 09:36 ID:/kiTncV2
そうだよねインテルがAMD互換CPUを出した時点でAMDの勝利が決まったしね

12 :Socket774:04/03/16 10:09 ID:QlgmSYRy
どっちが勝利しようが、正直どうでも良いんだけどな。

13 :Socket774:04/03/16 10:28 ID:vbCdr2EK
阪神の鳥谷=プレス子
     藤本=アス論 
http://www.sportsyeah.com/from/index2.html

14 :Socket774:04/03/16 11:20 ID:NLllK0WI
お前は発狂している。AMD信者は全部妄想癖がある
お前の好きなソースだからお前が探せ。
ソースなんて馬鹿げたものは用意しないので、
アホは信用しない                  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      In_п@                A_A
     ( #`Д´) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (・∀・;)
     (  プ つ           旦 ⊂ 64⊂ )
     ┗┳┐ /               \┌┳┛ 

15 :IBM、Opteron搭載ワークステーションを発表へ:04/03/16 13:07 ID:t89JPIN+
IBMは、IntelliStation A Proに対する需要にかなりの手応えを感じており、低価格のLinux搭載
ハードウェアへの移行を考えているUnixマシンのユーザーや、低価格の32ビットハードウェアから
機能の勝る64ビット製品へのステップアップを希望する顧客が、同製品を購入するのではないか
としている。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064890,00.htm

16 :Socket774:04/03/16 13:10 ID:dNcPsYW6
ナイナイの岡村は25pあるとか聞いた。

17 :Socket774:04/03/16 13:14 ID:PRslhM/B
>>15
IntelliStationってあるのでインテルマシンかとおもったら、Opteron搭載ワークステーションなのね。

18 :Socket774:04/03/16 13:17 ID:dNcPsYW6
>>17
やり方が上手いと言うか、汚いと言うか、
顧客を誤認せしめる見事な錯覚商法だよな。

19 :Socket774:04/03/16 13:31 ID:bhgDRQ1g
>>17
IntelliMouseはIntelの製品か?

20 :Socket774:04/03/16 13:42 ID:DV22/8Oq
>>997 Intelって何でこんなに開発が早いの?

だって試作品を市場に流すんだもん。

Pentium(P5)試作品 -> Pentium(P54C) 完成品 -> Pentium(P55C)機能拡張
PentiumPro 試作品 -> PentiumII(蔵)敗北品 -> PentiumII(弟子)開き直り
  -> Celeron300A(面倒)正規に近い完成品
  -> PentiumIII(喝) 試作品 -> (銅)完成品 -> (鱈)改良品
Pentium4(藁)試作品->Pentium4(北)正規品->Pentium4(プ)試作品

P54Cも途中で熱設計と電源設計失敗して電気仕様変えてるしなぁ。


21 :Socket774:04/03/16 13:47 ID:DV22/8Oq
なんかへんだ。

>  -> Celeron300A(面倒)正規に近い完成品
< -> Celeron300A(面倒) 完成に近い試作品

22 :Socket774:04/03/16 13:48 ID:WGdZvpi8
Intelは自分が有利だと「証拠がある。ほら、どうだどうだ」と出してくる。
自分が不利になると途端に「ベンチは環境で変わる。それだけで判断するのは早計だ」と言う。
どうせいっちゅうねん。

23 :Socket774:04/03/16 13:51 ID:74Mf0NkQ
>22
2ちゃんのリア厨とかわらんな

24 :Socket774:04/03/16 14:02 ID:RqZ6+EIu
  | 証拠がある。ほら、どうだどうだ!!!
  | ベンチは環境で変わる。!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ__ _____
                  In_   ||\ \ ...|◎ |
                 (.#`Д´)  || | ̄ ̄|.| .[].|
            A_A ┌(   つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =|
    A_A   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  .(  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | IN厨よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・・

25 :Socket774:04/03/16 14:05 ID:AYPR8P1K
>>IntelliStation A
AdvancedStationにすればいいのに。


26 :Socket774:04/03/16 14:15 ID:H6gC2Ce3
録音は自分が有利だと「証拠がある。ほら、どうだどうだ」と出してくる。
自分が不利になると途端に「ベンチは環境で変わるし捏造かもしれないし、
それだけで判断するのは愚行だ」と言う。
どうせいっちゅうねん。


27 :Socket774:04/03/16 14:29 ID:8Kow6o8U
それはどんな企業でも一緒。
自社製品を悪く言う企業は無いし、
売り込むためにはさまざまな言葉を使うのはあたりまえ。


録音がそういう行動をとるのは理解できないけどな・・・

28 :Socket774:04/03/16 14:31 ID:AYPR8P1K
http://zdnet.com.com/2100-1103_2-5173124.html

"I'd expect to see Athlon 64 move into a 35-watt envelope, and our goal is to move (it) down into 25-watt (notebooks),"
Crank said.

AMD社のCrankは、以下のように語った。
「(90nmの)Athlon64のTDPは35W前後になると予測している。
われわれの目標は、これを25Wに落とすことだ(ノートPC向け)。」


29 :Socket774:04/03/16 15:29 ID:WGdZvpi8
Σ(´・ω・`)。>>28の文章読んできた。
すごい展開だね。ここ1・2年マターリしていた、
CPUの開発がまたふっと速度をあげそうな書き方だ。
文章だけを読めば「ライバル企業をけん制するための口上」か、
「実際にライバル企業をライバル視せずに自社の開発に専念できる状態になった」の、
どちらかで迷うけど、今のAMDを見れば後者っぽいですね。

30 :Socket774:04/03/16 15:52 ID:DPOcmzld
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/p_cpu.html
(平均値)

Athlon64 3400+   \46,102
Pentium4 3.4GHz  \45,074

Athlon64 3200+  \31,187
Pentium4 3.2GHz \30,528

Athlon64 3000+  \24,761
AthlonXP 3200+  \24,170
Pentium4 3GHz  \24,128

Pentium4 2.8CGHz \19,761
AthlonXP 3000+  \18,991

DuronXP 2800+   \13,647
Celeron 2.8GHz   \12,856
DuronXP 2700+   \12,092

AthlonXPのMN -200 = Athlon64のMN とAMDは考えているのがわかる
(プレスコはゴミなので省略)

31 :Socket774:04/03/16 16:04 ID:Jt+SplXy
XPのMNがインフレしてるだけでは?


32 :Socket774:04/03/16 16:30 ID:p//4KKA1
>>30
それは新城コアだとMNが合うはず

33 :Socket774:04/03/16 17:17 ID:3jkU4Ps0
>>28
これがソフトバンク風味にされると、

Prescottも脅威ではない? AMDのAthlon 64刷新計画
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/16/news019.html

34 :Socket774:04/03/16 17:59 ID:BTtyIWTI
Winnyを媒介に感染を拡げる新種のウイルス「Antinny.B」が発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/16/2448.html





35 :Socket774:04/03/16 20:04 ID:XoK/NJKQ
>>28
> AMD社のCrankは、以下のように語った。
> 「(90nmの)Athlon64のTDPは35W前後になると予測している。
> われわれの目標は、これを25Wに落とすことだ(ノートPC向け)。」

まあ、intelも当初は90nmプロセスのP4があんなに熱くなるとは
思ってなかったわけだからな。
だから、90nmのAthlon 64が同じようになる可能性は否定できないわけで。
SOIの効果がでて消費電力が下がることに期待しよう。
しかし、ホントに35W前後になったら凄いね。

36 :Socket774:04/03/16 20:07 ID:N8XqD9pf
>20

intelに限ったこっちゃねぇだろ。
Thunderbirdは試作品じゃネェのかよ・・・。
CPUははじめから完成された物を市場に出すのは不可能に近いだろ。

今のセロリンみたいに意図的に機能制限してるなら話も分かるが。
それを言うなら今の64だってCGリビジョンで完成品って感じがしないでもないし。


37 :Socket774:04/03/16 20:22 ID:UPzJQfNB
【有料無料】アンチウイルスソフトPart2【問わず】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1060661400/646-648
646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/16 03:10 ID:lEIr8Myn
やれやれ、厨房やアンチNODは直ぐに釣りだと騒ぐ。
検出力・軽さ・スキャン速度の全てが高性能なソフトであることは立証済みだ。
バランスを考えてNOD32を選択することに疑問の予知は無いだろうよ。
それとPFWは無くてもルータで不要なポートを閉めて置けばまず安全だ。
それでも更に厳重にするなら、SpybotをPestPatorolに換えれば良いだろう。
PFWが必要ならフリーので良かろう。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/16 04:15 ID:FVHgMOs0
録音キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

【IA-32e】INTEL厨 vs AMD厨 Part17【AMD64】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078860272/
962 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/03/16 00:33 ID:5E/P71Ks
録音はただのキチガイだ。
専門家なら絶対に書かない間違いを平然と書いている。
素人丸出しなのに、気づかれてないと思ってるらしい。
認知障害のある精神病だな。
元々、性格的に自己中心的でわがまま、年齢の割りに精神年齢の低いガキだったんだろうが。
他人の迷惑を考えないのは、オバタリアンそのもの。

【疑問は】Pen-4 HTマンセー2【録音が解決】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/

AthlonはキビキビなのにPentium4はもっさりなの? 28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078667211/

【ママン死亡】Prescott総合スレ Part3【投売り】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078861558/

録音◆Rb.XJ8VXowは超粘着質、電波を撒き散らすイターイ香具師ですので
無視してください > ALL

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/16 07:17 ID:efAWTLRC
>>646
おまいは今直ぐnyを止めろと・・・・
http://page.freett.com/zxe/img/mutu_04-03-16.jpg

38 :Socket774:04/03/16 20:38 ID:9jWscBBM
>>37
大笑いと思ったら何かネタくさいな・・・

39 :Socket774:04/03/16 21:33 ID:UM2nqadK
録音ってNOD使ってたのか...
Athlon使ってて録音はウザいとか思ってただけだけど
オレもNOD使ってるから今になって淫厨の気持ちがわかった

録音にほめられると鬱になるよ(;´Д`)
Intel&NOD使いの皆様ご愁傷様です...

40 :Socket774:04/03/16 22:26 ID:P4aEwOZP
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0316/hitachi.htm

ノ∀`) アチャー PenMが企業用デスクトップに採用されちゃったよ。
プのマシンじゃ騒音源&熱源&電気代アップの三重苦だから、当然といえば当然だが・・・
もうこの流れは変わらないのか?(静穏なら64使えよ>日立)

41 :Socket774:04/03/16 22:35 ID:Xvsr1w5O
>>37

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 本日のレス 投稿日:04/03/16 22:27 ULi2RuVG
>>690

うん、>>647>>648ではないよ。647は「NOD」っていう単語みるとコピペ荒らしに
はしる粘着荒らし基地外。そこらじゅうのAVスレ監視して荒らしてるんだよ(笑
648みたいな洒落のセンスがあればいいんだけどねぇ。


694 名前:646=676=漏れ sage 本日のレス 投稿日:04/03/16 22:31 lEIr8Myn
あのさぁ〜、既得レスが647になっていると指摘されているのだが・・・(W
その画像を撮ろうとすれば、647の投稿を終え648の投稿を行う前に、
もう一度646の投稿を行う状況を捏造して作るか無いぞ!

42 :mamoh:04/03/16 22:35 ID:Rya5VmiE
>>40
 これは企業用ではなくて産業用PC。工場など、一般Officeよりも気温が高かったり、
煤塵がある環境で使用するPC。
 プが一番苦手とする環境ですな。

43 :Socket774:04/03/16 22:44 ID:Xvsr1w5O
まだ理解してない。647痛すぎw

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/03/16 22:32 FVHgMOs0←注目
きんたまウイルスに感染したことを
洒落で誤魔化そうとしている香具師がいる
スレはここでつか?

44 :Socket774:04/03/16 22:53 ID:UPzJQfNB
ny使ってないなら
nyは使っていないと一言
言うだけですむのに
それが出来ない録音痛すぎw

45 :mamoh:04/03/16 23:01 ID:Rya5VmiE
Intel adds two layers to .13µ Extreme Editions
http://www.theinquirer.net/?article=14702
この辺の詳細情報知ってる香具師いますか?
本当に終わりの始まりが来そうな予感がするのですが。

46 :Socket774:04/03/16 23:05 ID:n38Qespm
>>20
997が開発早いって思いこんでるのは、ここの所Intelの先々の技術発表が
多いからじゃない?現行の製品で何か躓くと、目をそらすためにそういう
発表やるのはIntelの常套手段だからね。
プレスコのダメっぷりが判明した時の発表ラッシュは凄かったからなぁ。

47 :Socket774:04/03/16 23:09 ID:HLn3ttqv
>>45
0.13umなGallatinを延命させるということかなあ。

48 :Socket774:04/03/16 23:10 ID:Xvsr1w5O
>>44
真性厨房でも判るように解説してあげようw

646 ID:lEIr8Myn カキコ
647 ID:FVHgMOs0 >>646を録音認定
648 ID:efAWTLRC >>646のデスクトップ(捏造)を晒す
670 ID:CYP5LLJo=ID:efAWTLRC 釣り宣言
676 ID:lEIr8Myn=ID:lEIr8Myn ネタ解説
689 ID:FVHgMOs0 ネタを理解できず>>676に突っかかる
693 ID:ULi2RuVG ID:FVHgMOs0が荒らしである事を指摘
694 ID:lEIr8Myn もう一度詳しくネタ解説
695 ID:FVHgMOs0 未だネタを理解できず晒しageのつもり

49 :Socket774:04/03/16 23:11 ID:UPzJQfNB
結局nyは使っていますということですねwww

50 :Socket774:04/03/16 23:18 ID:YuD/Flu7
>>40
産業用だからプレスコを使えなかったのだと思われ。たとえば石油プラントのシステムに
使われたら、ヤマギワの恐怖が再現される。

51 :Socket774:04/03/16 23:24 ID:eZIMuggc
録音ってスーパプログラーマなんだろ?
なのにnyって一体どういう神経してんだ?
やっぱ脳内妄想の無職か

52 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/16 23:29 ID:KBc59rqS
ん?
なに騒いでいるんだ?

>>45
プレスコの数が揃わないだろうな。
まだまだ90nmの生産量が少ないってことさね。

53 :Socket774:04/03/16 23:33 ID:Bx/75t7R
本当にめっきり人減ったな
皆○ンタマ祭りに行ってるのか?

淫厨やアム厨に成りすまして便乗煽りしてたヤツも結構居そうだ

54 :Socket774:04/03/16 23:35 ID:Xvsr1w5O
>>52
藻前さんの粘着が自分の恥をコピペして回ってるのさw

55 :Socket774:04/03/16 23:37 ID:UPzJQfNB
これまでのあらすじ(結論)

録音はnyをやっている。
それを誤魔化そうと自作自演。
自称45歳、小学生の子供がいる人間のやることではない。

こう言われても自作自演を続けるということは
自称45歳、小学生の子供がいるというのが嘘であるという事。


56 :Socket774:04/03/16 23:39 ID:Xvsr1w5O
>>53
○ンタマ祭りって何?

57 :Socket774:04/03/16 23:39 ID:q10eSW8s
90nmにしても性能が変わらず(控えめな表現)、
消費電力が上がるだけってんなら
そりゃ0.13mm使うよねぇ
正常な判断だよなぁ

58 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/16 23:46 ID:KBc59rqS
>>54
thx
あー、多分セキュリティ板で拾った粘着さんだと思う。
確か、荒行為を正当化しようと必死だった筈だ。
そしてどうやら荒行為を行っているのは「録音」にしたい様だ。

>>57
気が早い奴がπ焼きコーナに出没している。
クロック上げるとプレスコは中々の性能だぜ(笑

でもまぁ〜、LGA775になるまで待つのが正解だろうな。

59 :Socket774:04/03/16 23:48 ID:F802skWf
>>53
(・∀・)ソレダ!!

60 :Socket774:04/03/16 23:56 ID:9jWscBBM
プレスコは熱と消費電力が上がったままじゃ、クロックが上がっても家電PCには載らんだろーな。

まさか、「これからはデカイPCで水冷の時代!」なんつー広告を打ったりはせんよな・・・

61 :Socket774:04/03/16 23:58 ID:VBfr1gnb
>>58
>でもまぁ〜、LGA775になるまで待つのが正解だろうな。
爆熱街道まっしぐらになるんだろうけど、プレスコを使うならそれが正解だろうな

62 :Socket774:04/03/16 23:59 ID:Bx/75t7R
>>56
N速
ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079435969/l50
ダウソ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079446278/

俺は昨日で騒ぎ疲れてお腹一杯。

63 :Socket774:04/03/17 00:09 ID:jF8smFbE
>>58
>>55はスルーか

64 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/17 00:12 ID:/ogCOzU9
>>60
NECあたりは得意げな顔して水冷高級PCで出てくると思うぞ。
もちろん、クロックが上がってからの話だけどな。

>>63
相手にする必要は無かろう?

65 :Socket774:04/03/17 00:15 ID:IutmC7k7
またいつものパターンか。

66 :Socket774:04/03/17 00:19 ID:B+0W43Fm
>>55スルーは当たり前でしょ
誰が見ても間違った揚げ足取りは録音をつけあがらせるだけだ

67 :Socket774:04/03/17 00:21 ID:jF8smFbE
自作自演もいつものパターンだな

68 :Socket774:04/03/17 00:32 ID:FVEY4N2g
>58

プレスコは買わないのが「正解」
それ以外の解は無い。
LGA775になっても熱が下がるワケでもIPCがあがるワケでも無い。
クロックを上げると性能が上がるのはプレスコだけじゃないと思うが・・・。
まあ、君にはプレスコが似合ってるよ。


69 :Socket774:04/03/17 00:41 ID:5gUGN+6u
判官贔屓でAMD厨に陥った奴も多いが、
実際のAMDはIBMの実質傘下で、コンピュータ業界最大手IBMに立ち向かうintelの方が弱小勢力。


70 :Socket774:04/03/17 00:56 ID:cF6PhiiR
チップ製造の技術開発で提携しただけなのにIBMの傘下扱いとは…。
AMDも浮かばれないね。

71 :Socket774:04/03/17 00:57 ID:6oA/j5Tl
録音さんはDAEMON使ってるからね。
確率は高いでしょうね。

72 :Socket774:04/03/17 01:12 ID:jHXruPQF
産業用PCでわざわざ現状のPrescottを使おうとするメーカーなんかでないわな。

73 :Socket774:04/03/17 01:16 ID:Of2hiZsq
録音のデスクトップ
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up1268.jpg

74 :Socket774:04/03/17 01:25 ID:FVEY4N2g
>69

判官贔屓って・・・仮に性能が同じだとしても、漏れなら熱くない方を選ぶが?
コスト的にも熱とか消費電力ってのは一番誤魔化しの効かなくて金のかかる部分だしな。
HPもAthlon64ノート出してるし、いつまでも夢見たいな事言って、現状を見なければ
市場はAMD一色になっちゃうだろ。

録音みたいに酔っぱらってるヤツよりはintelの役員の方が頭は良いよな。
ちゃんと、netburstの限界を認めて方向転換することを発表してるし。

詭弁を弄するだけでは喰って行けないからな。
録音がどう騒ごうがバックアッププロジェクトが既に動いてPentium4はもう死に体。
これが現実だ。

75 :Socket774:04/03/17 01:46 ID:F7DLesh3
録音さんの自演は、分かりやすくていいですんね。

76 :Socket774:04/03/17 01:49 ID:TavF7Yu5
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
録音用しおり
 ゛ (⌒) ヽ
 ((、´゛))
   |||||| ドッカーン !!
  In_
 (♯`Д´)  < ここまでは我慢できた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

77 :Socket774:04/03/17 01:54 ID:F7DLesh3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(お願い)
このスレ以外で、録音先生と遊ぶのご遠慮ください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

78 :Socket774:04/03/17 03:07 ID:jFu/LNcr
90nmへの移行がうまくいけば、
自作板ではAMD>intelになるだろうね・・。
でも、これがシェアの逆転につながるかどうか。。
逆転してくれ。おもしろそうだから。

79 :Socket774:04/03/17 03:20 ID:ahoy53MD
>>78
> 自作板ではAMD>intelになるだろうね・・。
すでに成ってないか?

80 :Socket774:04/03/17 03:45 ID:m9vH2SsK
>>77
とりあえずnyやめようなw

ttp://up.isp.2ch.net/up/a0bcb4869493.jpg

81 :Socket774:04/03/17 04:19 ID:G1fiNnFM
先生必死だな


▽スレッド取得開始→【プロセッサ】INTEL厨 vs AMD厨 Part18【ナンバー】/自作PC@2ちゃんねんる
キャッシュ(79件)
△スレッド取得完了→【プロセッサ】INTEL厨 vs AMD厨 Part18【ナンバー】/自作PC@2ちゃんねんるキャッシュ(0件/79件)


捏造する時はログも加工しないと

○ 79件 → 76件

82 :Socket774:04/03/17 04:35 ID:m9vH2SsK
>>81
ttp://up.isp.2ch.net/up/081c49a78fdf.jpg
IEキャッシュから掘り出した
page.freett.com/zxe/img/mutu_04-03-16.jpgの画像。



83 :Socket774:04/03/17 06:50 ID:uZ7yDShZ
>>78
大手メーカーに大量に採用されないと無理ぽ

そこでチップセットの弱さが出てくるわけですよ
Athlon64用ビデオ内蔵チップセットあったっけ?
少しでもコストダウンしようとしているからね

そこでnForceに期待なわけですが
[AMD] nVIDIA nForceチップセット総合スレ1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079337944/l50

84 :Socket774:04/03/17 07:04 ID:8YxE7+LY
そもそも、自作ユーザーの割合ってPCユーザーの1割あるかないかだからな。


85 :Socket774:04/03/17 07:20 ID:WuzwGwIO
自作板「では」って言ってるのに
大手メーカーに大量に採用されないと無理ぽって池沼か?

86 :Socket774:04/03/17 07:25 ID:G1fiNnFM
言わずもがな

87 :Socket774:04/03/17 08:41 ID:KsfiDj42
>>78
(AMDの)30cmウェハの工場が完成するのが2006年じゃなかったっけ?
それまでは無理して販売個数を増やすよりも
単価を上げたり、イメージアップに努めるのが得策じゃないかと。

アム厨の俺としてはAMD3:インテル3:その他4ぐらいのシェア配分で切磋琢磨して欲しいけれど。

88 :Socket774:04/03/17 08:51 ID:4WADgumg
誰も突っ込まないが・・・

>>52
>まだまだ90nmの生産量が少ないってことさね。
Intelの中の人があれほど「90nmは順調だ」と連発し、さらに「歩留まりは良好だ」と豪語していたのをお忘れですか?
適当な事ばかり言わないで下さいね。


89 :Socket774:04/03/17 08:57 ID:OiF6++lj
最早スレタイとはなんら関係ないマターリ雑談スレ化しとるなw

90 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/17 09:54 ID:/ogCOzU9
>>88
> Intelの中の人があれほど「90nmは順調だ」と連発し、さらに「歩留まりは良好だ」と豪語していたのをお忘れですか?

それ全然生産量関係しないのだが・・・・
今の状況で、130nmの生産量を削って90nm増やすと思うのか?
ちっとは頭を使えよ(笑

91 :Socket774:04/03/17 10:03 ID:kR+Kmr89
録音は三流プログラマだがZoneAlarmぐらいは入れていた。
Deamon Toolsも使ってるからそれなりに怪しいこともしてるのかもしれない。
本物はEnaSoftの関係が判明したものだけだな。
最近晒された録音デスクトップは捏造ばかり。

92 :Socket774:04/03/17 10:58 ID:hK8U6b0w
録音みたいなny使ってる犯罪者に関わらないように

93 :Socket774:04/03/17 11:05 ID:KVsHGGZs
好きな物使えばいいじゃん。
何使おうが個人の自由だろ?

俺はAthlonXP派。形が気に入った。(w

94 :Socket774:04/03/17 11:16 ID:hK8U6b0w
>>93
装着するとみえねーだろうが(w

95 :Socket774:04/03/17 11:23 ID:HBGFMgUr
>>94
フェラーリテスタロッサ
テスタロッサ=赤い頭、は初代テスタロッサ=250TRに由来する
250TRのカムカバーは真紅に化粧を施されていたのだ
走ってるとミエネーってか?
所有欲とはそういうものだ

96 :Socket774:04/03/17 11:31 ID:MBNjAj3K
>>90
今の状況と言うのが何をさすかわからんが90nmの生産力が弱いというソースは見当たりませんな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/kaigai044.htm

97 :T.A.:04/03/17 11:37 ID:Ln6tJ+3E
2.4AGHzや2.8EGHzをあんな売り方してるくらいだから、むしろ作りすぎてるのでは?>90nm


98 :Socket774:04/03/17 11:48 ID:NrFLiExq
ddddd

99 :Socket774:04/03/17 11:57 ID:SIo1iLWQ
ダイがストックされてるのはいいとしても、パッケージングしちゃったのが
イパーイあまっちゃってるんだろうな>2.4AGHz/2.8EGHz


100 :Socket774:04/03/17 12:37 ID:DINM3QQu
>88

頭使うのはオメーだボケ。

fabに一度投資したらよっぽど問題無い限り130nmより90nm
優先するだろう「普通」は。CPUの工場の様に旬の期間が短い製品の工場ってのは
軌道に乗ったらガンガン生産して投資分をすぐに回収しないと絶対に赤字になる。
intelが頭がおかしいんじゃないかと言うくらい嫌がらせを繰り返すのも先行投資の
金額が莫大だからだろ。

お前の言ってることはプレスコットがもうダメだと認める発言に等しいぞ。

ま、今の状況でintelマンセーしたってどっかでぼろが出るけどね。
intel自身が失敗したと認めてるしなぁ
お前ホントにプログラマー?
発言に論理的整合性が全然とれてないんだけど?
良くそんなので恥ずかしげも無くコテハンで偉そうな口調で書込むよな。

>83

世界最大のPCメーカー、HPがノートに採用してますが?何か?
AMDも25W迄消費電力逓減したいと言ってますが何か?
Dothanが本当に35wで出るんだったら2スピンドルノートは端から勝負にならないよな。
熱と消費電力はどうにもならん要素だから。


101 :Socket774:04/03/17 12:39 ID:DINM3QQu
>90

>100な
間違ったわ。


102 :Socket774:04/03/17 12:52 ID:OUQYFhT5
>>78
IBMにも鯖で採用だなぁ。

いまのAMDの販売方針は、鯖用重視。
一般向けには製造キャパが無いのだから・・。

103 :Socket774:04/03/17 12:53 ID:SreRZ8aR
アメリカ人とかって、本当に「クロックが高い」って理由だけでPenM 1.6GHzよりPen4 2.4GHzのノート選んじゃうの?


104 :Socket774:04/03/17 13:00 ID:8YxE7+LY
>>103
> アメリカ人とかって、本当に「クロックが高い」って理由だけでPenM 1.6GHzよりPen4 2.4GHzのノート選んじゃうの?

それだけ、クロックの数字が大きい=性能が高いって認識を長年intel
が植え付けていたって事だろう。
これは日本でも同様。

105 :Socket774:04/03/17 13:18 ID:uRReW6aa
>>103-104
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079449809/401
こういうのもいるぐらいだしな。
FSB533の地雷CPUで喜んでた……

106 :Socket774:04/03/17 13:30 ID:y+VuK7RM
デスクトップは北森2.53で満足してるからいいや。
銅933から乗り換えたときにものすごく期待したんだけど、すごくもっさり。
目的だったエンコは早くなったので、普段のもっさりは許す。

問題はノートだよ。
いったい何を買えばいいんだ!!
ULV-Athlon64 のノートとかあればいいのに。

107 :Socket774:04/03/17 13:38 ID:0lKg6ELe
そこでEfficeonですよ。

108 :Socket774:04/03/17 13:45 ID:qE9qgA5A
ノートはPen-Mでいいんじゃないか?

109 :Socket774:04/03/17 14:35 ID:E0VhpW8E
>>108
向こうのはサイドシートモバイルだから、5分ほど持てる重さで
最強ノートとなるとP4になってしまう罠
で、ミニノートがなくって、次は胸ポケットサイズPDAとなる

110 :Socket774:04/03/17 14:54 ID:WmwjQewR
>>103
国をとわず一般人はPen4-2.6GHzとCeleron2.6GHzを
ただ単に2.6GHzのインテル製CPUとして認識しており、同じ物だと思っている方が大半です。

111 :Socket774:04/03/17 15:44 ID:G1fiNnFM
(´д`)最近のアプリは処理が重くなって来たような気がします

今使ってるPCにCPUは何載ってます?

(´д`)インテルのP4みたいですロゴ付いてますから

周波数は?

(´д`)ハァ?


こんな人も一杯
当然 A,B,C、キャッシュ等解るはずもない
PC買ったら インテルハイッテタ 一般人はこれだろ
自作人とは違う

112 :Socket774:04/03/17 15:56 ID:KsfiDj42
>>111
多いね、そう言う人
後、メモリ容量、HDD容量とCPU周波数の違いが判らなかったり取り違えていたり


113 :Socket774:04/03/17 17:01 ID:npJSbDuH
>>112
その辺の電気屋にプリンタ見に行ったらとうぜん隣がPC売りばなわけですよんで
初心者が買い替えするらしくて店員が聞いてたんだけどホントそのとおり間違ってたぞ
「えーとメモリが2.5GBでーCPUはIntelのロゴついてますー」
一瞬マジ2.5GBつんでんのかとかなりびびったが
携帯の影響でデーターを記録する装置はすべて「メモリー」って名前だと思ってる人結構多いようだ

114 :Socket774:04/03/17 18:01 ID:n5KwF+ak
HDDが2.5GBでも驚きに値する。

115 :Socket774:04/03/17 18:26 ID:s1dcRfp8
そう言えば、初心者の人に「パソコンの性能に少し不満が増設したい」と言われて、
「メモリは?」「60GBです」と言われたときには心の底から驚いた。
あの頃は自分も若かったな。その後、直接見て、256MBでXPだったので、
その人に出せる予算を聞いて512MBを追加したら快適になったので喜んでくれたよ。
まあ、その後も似たような受け答えは何度かあったので、今はさすがに慣れた。

116 :Socket774:04/03/17 18:40 ID:DINM3QQu
録音先生と愉快な仲間達スレだが、肝心の録音大先生が遁走しちまったな。


117 :Socket774:04/03/17 18:51 ID:f9uEZiaU
>>115
マジで4GBのメモリを15本搭載してたらすごいのになw

118 :Socket774:04/03/17 19:25 ID:KsfiDj42
>>114
俺が初めて買ったHDDは2.5インチ130MB(EPSON98用)で\74.800だった。

119 :Socket774:04/03/17 19:47 ID:crFKgdTC
P4CとAthlon64を比較して
異様にP4機がウィンドウ開くのにもっさりすると思ってたら
P4機のフェード効果をオンにしてたw
実際はどっちも快適>Athlon64-3200+と3.0C

Athlon64が良かったから新ソケットが出たら交換したかったんだが
P4機はPCI4本、HDD12台、光学ドライブ2台、IEEE1394、USB2.0をフルに使ってる環境だから
暫くは買い替え出来ないかな・・・
IntelのCPUはイマイチかもしれないけど、これだけ使って安定しているチップセットは良いね

120 :Socket774:04/03/17 19:55 ID:jFu/LNcr
>>119
さすが、厨すれに書き込むことはあるな(藁

121 :Socket774:04/03/17 19:55 ID:G1fiNnFM
良い電源だな

122 :Socket774:04/03/17 19:59 ID:WmwjQewR
電源が何か知りたい

123 :Socket774:04/03/17 20:01 ID:WuzwGwIO
HDD12台じゃ鯖用電源ぐらいしか・・・

124 :Socket774:04/03/17 20:02 ID:DINM3QQu
悪くは無いんだが、痛い書き込みだな・・・。
ネタであって欲しいところだ。


125 :Socket774:04/03/17 20:17 ID:npJSbDuH
そもそも12台ってねぇ・・・そうなるとやっぱ
ま    た    特    殊    用    途    か
ってなことになるわけで普通の人んなことしないし・・・

126 :Socket774:04/03/17 20:19 ID:NYR0wPjR
>>119
チップセットがなんなのか微妙に分からない。

127 :Socket774:04/03/17 20:55 ID:/OjqaCZ0
HD 約30W ×12台 =約360W

600W以上の電源ですか・・・・
安定しているなら素晴らしい電源ですね

128 :Socket774:04/03/17 20:55 ID:OIaPyvFv
>>120-127
釣れた釣れた。

















なんて言ってるのかも。

129 :Socket774:04/03/17 21:00 ID:In7K7PRJ
【2ちゃんに】 Athlon64被害報告スレ【騙された】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079053125/l50

130 :Socket774:04/03/17 21:07 ID:lImRb29U
一般的な用途だと、
メールやホームページ見るぐらいだったらたいしてCPU処理はない。

思い処理は動画やエンコなどマルチメディア処理しか使わない。
マルチメディア処理に強いのはPentium4ですよ。

131 :Socket774:04/03/17 21:10 ID:UpgYbujX
>マルチメディア処理に強いのはPentium4ですよ。
ソースは?

132 :Socket774:04/03/17 21:14 ID:jFu/LNcr
エンコでも64の方が速い場合がほとんど・・。
ソースはうすたーっでし


                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、   ∧∧
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ ` (゚∀゚)キタ━━━━━━━━!!!!
     `~''''===''"゙´        ~`''ー(  ))
                        u~u

133 :Socket774:04/03/17 21:15 ID:n5KwF+ak
>>130
つまり大多数を占める一般的用途では大してCPU負荷がかからず、
そのときに省電力なAthlon64が必要とされると言いたいわけですね。
一部のエンコ職人は灼熱のCPUを利用してもらいましょう。

134 :Socket774:04/03/17 21:19 ID:o5KxK3Rz
>>130
エンコはP4が速いって巷(雑誌のベンチとか)では言うけど、
フィルターかませたらどっちが速いの?
ホントそれが知りたいのよ。

135 :Socket774:04/03/17 21:24 ID:UpgYbujX
雑誌のベンチは当てにならんだろ
いつ見ても TMPGEnc の低解像度フィルタ無ししかやってないし

136 :Socket774:04/03/17 21:36 ID:NQVw6fHc
フィルタにもよると思うな。
例えば、GNB氏作のAVIUtl用の『waveletNR_G』とかは
3DNow!に最適化されていて、AthlonXPなどでは速かった。
ところが、Athlon64だと逆に遅くなる。
どうやらAthlon64の3DNow!を認識できていないようで。
SSEを使ったフィルタなら大差ないから、あとは純粋に
CPUのパワーでエンコ時間が決まると思う。

プレスコのπ焼きのタイムはかなり速いから、TMPGEnc3.0以外で
AVI動画を作っても速いと思う。
いや、俺はプレスコ持ってないんだけどさ・・・

137 :Socket774:04/03/17 21:55 ID:SmRMCB4W
ソースなんて馬鹿げたものは信用しない
インテル様のリリースする情報のみが正しい!                  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      In_п@                A_A
     ( #`Д´) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (・∀・;)
     (  プ つ           旦 ⊂ 64⊂ )
     ┗┳┐ /               \┌┳┛

138 :Socket774:04/03/17 22:24 ID:0lKg6ELe
一般的な用途だといいのはP4だと思う。
理由は複数の作業を同時にやってもHTのおかげで性能低下が少ないから。
非並列処理なシステムだと長時間重い処理を行ったときに、
その処理をする時間は他の処理をさせることを避ける傾向があって、
ようするに何も出来ないから手持ち無沙汰になる事があったけれど、
HT効果で他のタスクにあまり影響を与えずに、もう1つ、2つとタスクを走らせれるようになった事はなんだかんだ言って大きい。

139 :Socket774:04/03/17 22:26 ID:iGZjkZZS
録音大先生は
鱈とレバーと奈良が好き

140 :Socket774:04/03/17 22:27 ID:jFu/LNcr
ふーん。それでプは熱源なんですね。
ソフト側が対応してナイトな。>HT

141 :Socket774:04/03/17 22:27 ID:NYR0wPjR
録音大先生はプリスコットは当然買っただろうな。

142 :Socket774:04/03/17 22:29 ID:0lKg6ELe
PC慣れした人は経験則で重い処理の裏で重い処理を走らせるなんてことはあまりしないだろうけど、
慣れてなかった、初心者だったころはそうじゃなかったと思う。
だけどそれって言うのはPCに使い方を制限されているだけで、
そういうのを意識しない使い方にそろそろシフトしても良いと思うのですよ。

だけど、「発熱と消費電力がどうにかされれば」という条件がつくから、
結局はPen4イクナイって話なんだけどね。

143 :Socket774:04/03/17 22:30 ID:meFWYUBw
パンパンパーン
  A_A ∩
 ( ・∀・)彡☆
   ⊂彡☆))Д´)←>> 録音
       ☆


144 :Socket774:04/03/17 22:33 ID:0lKg6ELe
>>140
単一のソフトの処理性能で語るなら確かにマルチスレッディングなプログラムが必要ですが、
複数作業を前提に書いてるわけで。

145 :HTT:04/03/17 22:34 ID:F7DLesh3
>>138
一般的な用途で並列処理ってそんなに必要?
並列処理を必要とする用途のほうが少なくない?

146 :Socket774:04/03/17 22:34 ID:Z2iPl0dK
in

147 :Socket774:04/03/17 22:35 ID:DINM3QQu
>138

ネタだろうが、面白過ぎるので突っ込む。
頼むから冗談は日本語で解るように言ってくれ。
何言ってるのかわかんないぞ。

>ようするに

以下があることによってますます解らなくなってるというマーベラスな書き込みだな。


148 :Socket774:04/03/17 22:37 ID:t431Brxj
PPPoEやTCPやIPを処理しながら、IEを走らせるっていうのはどうなの?
複数の処理だから早いの?

149 :Socket774:04/03/17 22:40 ID:DINM3QQu
>138

更に面白いので突っ込むが

>1つ、2つと

皿屋敷ですか?

よく言われる事だが、HTを切っても切らなくても体感できるような差は無いぞ。
君や録音大先生の1億分の1秒までも体感できる超感覚器官を以てすればたやすく
知覚出来るのかも知れないが、普通の人には無理だろう。


150 :Socket774:04/03/17 22:41 ID:0lKg6ELe
>147
あなたの他にはきちんと読めている方も居るようですので、
なんとなく読み取っていただければ。

>>145
一般的な用途を同時に複数こなすなら並列処理をするケースとしてカウントした方がいいと思います。

151 :HTT:04/03/17 22:43 ID:F7DLesh3
>>150
例えば?

152 :Socket774:04/03/17 22:43 ID:n5YagBIl
【2ちゃんに】 Athlon64被害報告スレ【騙された】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079053125/l50

【2ちゃんに】 Athlon64被害報告スレ【騙された】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079053125/l50

【2ちゃんに】 Athlon64被害報告スレ【騙された】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079053125/l50

153 :Socket774:04/03/17 22:44 ID:DINM3QQu
>150

プロセッサの動作に関することを「何となく」読みとってくださいと言うのもスゴイ書き込みだな。
印象派の方ですか?
どっちにしても 君 、 面 白 す ぎ 。

154 :Socket774:04/03/17 22:48 ID:NYR0wPjR
>>151
エンコードしながらゲームするとかじゃないの?

155 :Socket774:04/03/17 22:49 ID:w7bEHSaI
>>138
一般的な軽微な用途なら元からCPU負荷が低いんだから
HT無くても大丈夫だろう。


156 :Socket774:04/03/17 22:49 ID:0lKg6ELe
>>149
>よく言われる事だが、HTを切っても切らなくても体感できるような差は無いぞ。
すみません、このよく言われていることをあまり見かけたことが無いのですが、
よろしければそういう風に書いてある発言や記事を引用していただけませんでしょうか。

個人的には体感できてます。
映像をレンダリングしつつモデリングしたり音楽かけていてもレンダリング時間はさほど変わらなくなりましたし(1.1倍程度)、
OSの処理が重くなるという感じもなくなりました。前のAthlon2000+と非P41.6GHzに比べてですけど。

157 :Socket774:04/03/17 22:49 ID:jFu/LNcr
てか、HT効果より、
演算ユニットを実クロックの2倍で動かしてる昔からの
アウトオブオーだー効果の方が大きいのだがな。
HTは現状では熱くさせるだけ。
もう片方はスレッディングなんて呼べる代物ではない。
1Kのキッチンを間借りしてるようなもんだろ。

158 :Socket774:04/03/17 22:53 ID:0lKg6ELe
あと誤解しないで欲しいのは>>142で言ってるように、
自分の意見は発熱と消費電力を「考えなければ」P4が良いのでは、ということです。
だけど現実問題として「考えない」なんてことはありえませんし、
それを考えると皆さんが言うように、けしてお勧めできるCPUはではありませんし。

159 :Socket774:04/03/17 22:53 ID:NYR0wPjR
>>157
π焼き2個同時起動だとHToffよりHTonの方が
かなり時間が短縮されるのだが。

160 :Socket774:04/03/17 22:55 ID:F2/bMB9b
AMD厨のいいぶんはこうだ!

インテルCPU使ってるならHTオフにしてみろよ

遅くなる

インテルもっさり〜

なるほどな。AMD社員の皆様、営業ごくろうw

161 :HTT:04/03/17 22:55 ID:F7DLesh3
>>154
いや、てっきり一般的用途って
オフィスアプリとかネットブラウザのことだと思ってたよっぴ。

162 :Socket774:04/03/17 22:55 ID:n5KwF+ak
バックグラウンド動作を本当に快適にしたいのであれば、
AthlonMP辺りで安価にDual構成を作った方がいい。
エンコなんかもデータを半々に分けて後で合成すれば、ほぼ半分の時間ですむ。
偽物とは効果が全然違う。

163 :HTT:04/03/17 22:59 ID:F7DLesh3
>>160
いや、HTオンにしても速くなるケースって
そんなにないんじゃないって事。

164 :Socket774:04/03/17 22:59 ID:DINM3QQu
>156

何だまともな日本語も書けるみたいじゃん。
検索してみ、HT ベンチマークとかで。かえって落ちるって結果が出てるから。
最もNorthwoodではHTは本来ONにされる予定じゃなかったから無理もないんだが。
仮に差が出たとしても2.8GHz HT OFFと3.0GHz HT ONで体感できるほどの優位な差が
あるかね?俺は無いと思う。ましてや同じクロックならなおさらだろうな。
きみの使っているのはメーカーがHT対応を謳っているソフトなのかい?だったら少しは違うかもな。
でも、そんな使い方してるヤツはごくごく少数だろうな。もちろんそう言う使いかたを否定するわけではないが。
どっちにしてもトレースキャシュも足りないとか言われてるし、HTは心理効果のみのオマケみたいな物だな。
64の64bit部分と同じでね。
プレスコットの改良点に「HTの既知の問題を改善」とある。要するに機構的にも何か問題があったと言うことだね。


165 :Socket774:04/03/17 23:00 ID:0lKg6ELe
>>161
いえ、オフィスアプリやブラウザでいいです。
自分の使用用途があまり一般的ではないと自覚してますので(^^;
だけど他に一般用途として、動画再生やウィルススキャン、CD・DVD焼きぐらいは使うような気も。

>>162
はい、たしかに本物のDualシステムには敵いません。
ですけど手に入れやすいメーカー製でこういうことができるということに意味があるわけでして。

166 :Socket774:04/03/17 23:02 ID:q4E9gtPo
元々スカスカでフルに働いていないPen4パイプラインの有効利用がHTなわけだけど、
逆を言えば、ある1つの(HT非対応)タスクは、HTしようがしまいがCPUのポテンシャルを
フルに活用できない、アクセルを一杯に踏んでもエンジンが回りきらないわけで、
どこか騙されている・ごまかされているような印象を受ける。
一杯に踏まない・踏む必要の無い人にはいいのだろうが…。

167 :Socket774:04/03/17 23:04 ID:spQeN4Nb
アムDウェイの製品は、他のよりいいんですよ〜(こいつカモかも?)
やっぱり友達にもおすすめですよ(お前は商売相手だよ。友達じゃないよ)
実クロックは低いですけどIPCが高いので絶対的な性能もいいですよ(ウソウソ)
64bitはまだ意味ない?将来性ですよ将来性(将来は良くて安いの出るけどねw)
メモリーコントローラー内蔵ですごいんですよ(そのせいでデュアルチャネル乗り遅れ)
他社製品は全部糞ですよ。アムドかわなきゃだめですよ(よっしゃ洗脳しよう)
1個売れば自分のところにお金も入るし、あなたも代理店になれば1個につき・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      A_A                 In_
     < #`Д´> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (・∀・;)。oO(押し売りか?)
     (アムDウェイつ         旦 ⊂ O⊂ )
     ┗┳┐ /               \┌┳┛

168 :Socket774:04/03/17 23:04 ID:LDPEG7Bt
>>162
AthlonMP用のマザー高い罠。

169 :Socket774:04/03/17 23:04 ID:0lKg6ELe
>>164
>HT ベンチマークとかで。かえって落ちるって結果が出てるから。
それは1つのソフトを使用したときの結果のような気が???
>トレースキャッシュ足りない
いくらかプレスコで改善されてますのでその部分は大丈夫かと。
しかし発熱と消費電力は駄目ですけど。

170 :HTT:04/03/17 23:07 ID:F7DLesh3
HTってないよりは、あったほうが勿論いいと思うけど、
過大評価され過ぎてるとこがあるんだよね。
アプリのマルチスレッド対応があたり前になれば
状況は変わると思うけどね。

ゲームとかも、マルチスレッド対応で作られていれば
恩恵はあるしね。

171 :Socket774:04/03/17 23:13 ID:9yVmxhfk
>>170
Dualで動かすのが当たり前の業務用ソフトでもなぜかHTTじゃだめってのがある。
WindowsXPのうちは変わんないんじゃないかな。

172 :Socket774:04/03/17 23:17 ID:DINM3QQu
しかし痛いスレだな。
録音先生と愉快な仲間達が集うだけはある。

>169

普通ソフトを動かしたらバックグラウンドで幾つかの処理が入るし、OSの動作だって入るだろう。
それで差が出ないと言うことは、処理速度の向上に何の貢献もしてないってこったろ。
ソフト一つが一処理じゃないと思うが・・・。
並列処理が威力を発揮するエンコードで付く差が最大で、後はたいした差は付かないよ。
元々ちゃんとしたDUALのシステムでも並列処理を最大限に生かしてCPU能力を使い切る
なんて場面はかなり限られているが似非DUALのHTで体感できるほどの差が付く場面なんて
本当に限られてる。
日本では多分録音大先生の脳内での差が最大で後は大したこと無いと思うぞ。


173 :HTT:04/03/17 23:19 ID:F7DLesh3
>>171
そうなんだ、Dual対応でも駄目なのあるんだ。

アプリから見たときに、DualとHTって違いあるのかな?
それとも、HTの不具合なのかな?

174 :Socket774:04/03/17 23:20 ID:gmtKcrax
メインループをブンブン回ってるゲームのどこにマルチスレッドでメリットがあるのか分からん

175 :Socket774:04/03/17 23:22 ID:DINM3QQu
>174

HTが最も威力を発揮できない処理の一つがゲームだな。
intelマンセーの記事でもそれはハッキリ書いてあったりする。


176 :Socket774:04/03/17 23:23 ID:3RIuOopC
>>165

オフィスアプリやブラウザ程度では今時のCPUは遊びまくってます。
64でC'n'Qなら800Mhzで動作する程度ですからね。
ですからHTTの有無による極端な体感差はないかと。

>映像をレンダリングしつつモデリングしたり音楽かけていてもレンダリング時間はさほど変わらなくなりましたし(1.1倍程度)、
>OSの処理が重くなるという感じもなくなりました。前のAthlon2000+と非P41.6GHzに比べてですけど。

優先度を適切に設定すればHTTがなくともOSが重くなることはないはず。
メモリ、HDD等が足を引っ張ってるならHTTの有無は無関係なのですが、
CPU以外はなるべく同一で比較してますか?

モデリングはデータ量によるけど、音楽程度ならHTT無しでもレンダリング時間は実質変わりないでしょう。
っていうか、そもそもレンダリングってAthlon系の方が強かったような?
だからレンダリング時間ののび率は上がろうとも、結局はAthlon系のほうが実時間的に短くできる気が。
まあソフトによると思いますが。

177 :Socket774:04/03/17 23:25 ID:OhG1imrh
XP 1700+でmp3ファイル再生しながらπ焼きすると10%位スコアが落ちるね。
レンダリングとπ焼きの違いはあるけど、音楽の再生ってそんなに負荷が大きい
物だっけ?

178 :Socket774:04/03/17 23:26 ID:LDPEG7Bt
マルチスレッドはエンコードとレンダリングに最適ってこったな。何回ループすればいいんだ。
みんな仲良くしろよ。

179 :HTT:04/03/17 23:26 ID:F7DLesh3
>>174
>メインループをブンブン回ってるゲーム
確かにこの作りだと意味ないね。

で、参考にどぞ。
http://www.4gamer.net/news/history/2003.03/20030310190854detail.html

180 :Socket774:04/03/17 23:26 ID:DINM3QQu
だからNorthwoodではHTはオンにされる予定じゃなかったし、今更プレスコ買う勇者も
居ないだろ。HTはしばらく塩漬けだ。intelの次のCPUで生かされる事を祈ろう。
ただ、HTつーかSMT自体は将来有望な技術だと思う。今は未だ時期尚早。


181 :Socket774:04/03/17 23:27 ID:CXqpOgV/
アプリケーションソフトがHTに対応していないだけ。
HTは万能ではない。
HTはDualとは本質的に違うぞ。
OSだってWin2k proはDualは可だが、HTはむしろ遅くなるだけだし。

XP Homeは、カーネルの書き換えの関係で初期インスコ以降の
BIOSでのHTのon,offは、以前には途中での切り替え不可
と言われていた筈だけれど・・・。
俺は2K PROとXP PROしか使っていないから正確な事は分からないが。 

182 :Socket774:04/03/17 23:30 ID:DINM3QQu
>181

それを言うなら今のXPのカーネル自体にHTに関する不具合がある。
d○llサイトの修正パッチ当てたけど、全然差が解らなかったけどな。


183 :Socket774:04/03/17 23:32 ID:WuzwGwIO
上でメーカー製がどうたら言ってたが
そもそもHTT付P4なんてAthlonXPより全然採用されてねーぞ(;´Д`)

184 :Socket774:04/03/17 23:37 ID:0lKg6ELe
>172
ソフトの負荷の重さによります。
今のCPUだとOSの負荷はさほど大きくないので、それを持ってくるのは流石に無理があるかと。
それとベンチマークはメインループをガンガン回すタイプですよ。
なのでマルチスレッディングなプログラムで無い限り一処理でいいと思いますが。

>176
メモリ搭載量は一緒で1GB積んでますが、それ以外は流石に今のほうが良いです(^^;
ベンチ目的で買ったものじゃなかったので、CPUのほかは同一なんて構成は組みません・・・
あと、レンダリングといっても個人製作のあまり負荷の大きくないものなので、P4のほうが速かったりします・・・。
解像度もせいぜいVGAですので(汗
複雑なシーンだとAthlonのほうが速いと言う話はありますが、そういうシーンを作らない以上Pen4でいいや、と。

185 :Socket774:04/03/17 23:39 ID:WuzwGwIO
もう結論でたじゃん。

P4は特殊用途「のみ」速い。
3DCGだのキャプだのPC使ってる人の1割にも満たないような処理強くたって
魅力感じねーよ。

186 :Socket774:04/03/17 23:40 ID:gmtKcrax
>>179
thx なるほど
この手の処理ってGPU側にやらせる訳にはいかないのだろうか?


187 :Socket774:04/03/17 23:41 ID:l0uCmwS9
>>183
知り合いがPC新しく買うっていったんで、メーカー製を調べにいったら、
AthlonXP搭載機が割と有って正直ビックリした。

(´-`).。oO(知り合いはNECのceleron機とAthlonXP機のどっちを買ったっけかな…?)

188 :HTT:04/03/17 23:42 ID:F7DLesh3
自分の使用用途で選んでね、でFA?


つーか、録音先生がいないと平和やね〜。 (´ー`)y─┛^^

189 :Socket774:04/03/17 23:43 ID:WuzwGwIO
録音先生はキンタマウィルスの駆除に必須です!
Windows2000Server(割れ)を再インストール中!

190 :Socket774:04/03/17 23:44 ID:KsfiDj42
HTをONにすると逆に遅くなったり
シングルスレッドのプログラム処理だと他のCPUより遅い事もまま有るのに
HTにすると恩恵だけ受けられるように書けるんだな

スゲエ書き込み性能だ。

191 :Socket774:04/03/17 23:48 ID:vdyO+3g+
>>186
長角以降そうなるかもね
現状ではGPUによって実装が違いすぎて難しい
Avisynth(フリーの動画フィルタソフト)のGPUシリーズも
ATiの一部でしか動作しなかったし

192 :Socket774:04/03/17 23:52 ID:n5KwF+ak
GPUに色々やらせるのは、DirectX10以降まで待たなければならない。

193 :Socket774:04/03/17 23:54 ID:0lKg6ELe
>>190
シングルスレッドでの処理は大体もう速度を求めなくても良い感じでは、と個人的には思うわけです。
現在は並列処理時の性能を語ることは少ないですけど、
1CPUで複数のスレッドを一度に処理できるマルチコアCPUを各社が出し始めたら、
たぶんシングルスレッドの性能だけで評価するなんてことはあまりやらなくなると思うんですよ。

それにここは厨スレですので、一応Intel寄り発言が無いとw

実際はTransmeta信者ですけど・・・

194 :Socket774:04/03/17 23:55 ID:LDPEG7Bt
つーか、どっちでもいいじゃん。
そっから何を生み出すか、が大事なんだよ。


195 :HTT:04/03/17 23:56 ID:F7DLesh3
>>186
可能だけど、>>191も言ってる通り
GPUの種類ごとに、ソース書かなきゃならないから
ゲーム屋さんも大変なんだよね。

昔の3Dfx社のグライドを知ってるヤシは、
そのメリット・デメリットもわかるよね。

196 :Socket774:04/03/17 23:57 ID:DINM3QQu
>189

割れかよ!
つーかWindows系のサーバー個人で使ってどうすんだよ・・・。
扱いが面倒くさいだけじゃん。
個人で鯖たてんならLinux使った方が楽だろ、インストールと設定面倒くさいけど。
一体何に使ってるの?録音大先生!!!!!
 教 え て プ リ ー ズ

197 :Socket774:04/03/17 23:57 ID:vdyO+3g+
GPUにいろいろやらせるときのバス幅・チップセットのレイテンシが非常に気になる
>>191で紹介したものも同一CPU,同一GPUでも
マザボによってCPU単独のほうが早かったりしたし
計算自体はCPUとGPU別でやったほうがそりゃ早いんだけど
GPUからの結果待ちのときにCPUが遊びすぎると意味がない
まぁ未来の話だから、今危惧するのもおかしいが

198 :Socket774:04/03/17 23:58 ID:jFu/LNcr
1パーツ1万円を身上としてる
漏れにとっては淫照はだめぽだ

199 :HTT:04/03/18 00:01 ID:eZlGPFBl
>>198
そんな、あなたにセロりん。(w

200 :Socket774:04/03/18 00:07 ID:OR4HAZBh
「せろりん」や「ぷっせれ」買うくらいなら、正露丸でも買っておけ。
塵にお金を出す奴があるか。

201 :Socket774:04/03/18 00:13 ID:2eH8C9jG
>>198
林檎パンバルク+8CM静音ファン+K7母板で確かな幸せ。

202 :Socket774:04/03/18 00:13 ID:qehX8Ith
INTELが高電圧版Baniasを作ってPentium5 2.5GHzとして売れば、INTELl厨もAMD厨も納得出来るだろうに、、、



203 :Socket774:04/03/18 00:18 ID:syTPCB7c
高電圧版?

204 :Socket774:04/03/18 00:18 ID:BbbI4ppb
出川と妊娠の煽り合いと同レベルだな。
隔離スレだけのことはある。


205 :Socket774:04/03/18 00:20 ID:BbbI4ppb
せっかくだからageてやるか。


206 :Socket774:04/03/18 00:21 ID:Z3slZyK6
>>203
OCするときは渇入れ、ということで…
電圧ageれば動作クロック上げられるだろ、ということかと。

207 :HTT:04/03/18 00:25 ID:eZlGPFBl
>>206
CPUの寿命が縮みそうで、いや〜んな感じ。

208 :Socket774:04/03/18 00:39 ID:cSYT9Oug
>>206
消費電力もものすごいあがりそうw

209 :Socket774:04/03/18 00:49 ID:KcS+9ncN
Athlon64ユーザーなんだが、ひとつ不満な点がある。
AVIUtldで動画をエンコしながらACDSeeという画像閲覧ソフトで
エロ画像を開こうとすると、開くまでにエライ時間がかかる。
勿論AVIUtlの優先度はLowestにしてある。でも遅い。

で、これがPen4HTTならスカッと開くのだろうか?
開くようならPen4HTT買うぞ。

210 :Socket774:04/03/18 00:52 ID:eZlGPFBl
エロ画像を開くのを、64が嫌がってるんだろ。

211 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 00:53 ID:mZwzpVqz
>>209
スカッと開くからP4HT買え!
もちろん、HDDはエンコ用と別にしとけよ。

212 :209:04/03/18 00:59 ID:KcS+9ncN
>>211
ホントか録音!よしよし・・・・
んじゃ、プレスコと、次に出てくるマザーの具合を見て
それがよさげなら買う事を検討しよう。

WinXP-64bitで遊んでいるから、今はそっちで手一杯だけど。

213 :Socket774:04/03/18 01:01 ID:0ao5pNdp
犯罪者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

214 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 01:14 ID:mZwzpVqz
>>212
「もちろん、HDDはエンコ用と別にしとけよ。」の意味は理解してるよな?

215 :Socket774:04/03/18 01:18 ID:g5m3uU17
新たに買うなら2台体性にすれば良いのではないかと思ったり。

216 :215:04/03/18 01:20 ID:g5m3uU17
体性じゃなくて体制だな。アホなミスしてまった。

217 :209:04/03/18 01:39 ID:KcS+9ncN
実はすでに3台体制だったりして・・・・
キャプ&エンコ専用マシンはすでにあるんだけど、
たまにメインの方でもキャプチャしちゃうときがあるし。
まあ、Pen4HTも使って見たいという方が強いんだけど。

モッサリならモッサリで、それはそれで録音を糾弾するのみ(w

>>214
あ、それはダイジョウブだよ。
イロイロとエロエロなデータは別個のHDDに保存してるから。


218 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 01:47 ID:mZwzpVqz
>>217
おーし、それなら大丈夫だ。
実は私の環境でもAthlonXP3000+なんだが極端に起動が遅くなる症状が確認されている。
主要カーネルを常駐させてもダメだったからどうやらAthlon系の特徴らしい。
エンコが動いているとメモリキャッシュも含めて綺麗にクリアされてしまうから別のソフトを起動するときは
極端に遅くなると思われる。(Athlon系だと顕著だ。

219 :Socket774:04/03/18 01:59 ID:1wlKxEO+
INTEL vs AMD
を真面目に議論しているスレはありませんか?

220 :209:04/03/18 02:04 ID:KcS+9ncN
>>218
うん。ちゃんと物理的に別個なHDDだぞ。安心しろ。

それと、エンコ中にかちゅ〜しゃのリンクをクリックすると、
やはりIEの起動が凄く遅い。
自分でIEを立ち上げる分は普通に開くけど。
俺は録音のようにCPUの仕組みはサッパリ分からないけど、
実際に使用してみての感想はそんな感じ。

ただ、今のAthlon64はとても面白いのも事実だけど。
でもPen4HTも面白そうだよなあ・・・・・

221 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 02:04 ID:mZwzpVqz
>>219
6 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073005249/
5 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072454692/
4 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071928463/

この程度だ、今は64祭りプレスコ貶し祭りで無理だ。
もう少し時期を置く必要がある > せめてLGA775が出てからだな。

とは言え、既にπ焼きスレではプレスコの素直なOC性能や動作特性がそこそこ報告されては居る。

222 :Socket774:04/03/18 02:08 ID:vUfOsEn4
>>201
林檎パンの意味がわからない…

223 :Socket774:04/03/18 02:15 ID:N5tWcrhJ
>>208
タワー用なら3倍の75Wになっても今時なら普通にOKと思われ。


224 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 02:19 ID:mZwzpVqz
ついでだからはっきり言わせて貰う。
今のBaniasではどんなに頑張っても2GHzの壁を越えるのは無理だ。
設計を根本から改定するしかないだろう。
そして、設計を変えてクロックを上げた場合AthlonXPと同じ性質のCPUになるだろう。
残念だがAthlon64には届かない。

225 :Socket774:04/03/18 02:35 ID:bqeXfgLg
そこでEfficeonですよ。

226 :Socket774:04/03/18 02:37 ID:q5Gq9msi
一部のアム厨のやつら、自分の方が録音より詭弁だということにそろそろ気づいてくれ
AMD厨の漏れからみててもちょっと恥ずかしい

というか普通にIntelに移行したくなった

227 :Socket774:04/03/18 04:15 ID:2eH8C9jG
>>222
Duronコア名称"Applebred"の事。
やる気があればグーグル検索+鉛筆でさらに楽しい

>>226
>普通にIntelに移行したくなった
その方が幸せになれるならどうぞご自由に。

228 :Socket774:04/03/18 04:49 ID:LSdKIUZq
ばいばい>>226
俺もIntelからネットバーストが消えたら後を追うよw

229 :Socket774:04/03/18 05:06 ID:BbbI4ppb
パロミノ最強。

230 :Socket774:04/03/18 06:28 ID:/ms5Fl50
ここの人たちはぬー速+やハン版に行ったこと無いの?
何でこんなあからさまな自作自演を見抜けないのだろうか・・・・

231 :Socket774:04/03/18 06:54 ID:NqNfkDS1
そうか、AMD厨の自作自演か。あやうくだまされるところでした。

>>229
ミノモソタ最強。

232 :Socket774:04/03/18 07:09 ID:NvO0raIM
                            从         
                          ))λ::)λ   ))     
                         λ(::::::::;)λ(((     
                        (:::(:::::(:::)人)))     
                         λ):::):::::(::::::λ   
                         _ /- イ、_     
            : : : : : : : : : : : (    / 〉〉〉〉(::::::λ 
              l⌒)OOo    /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ 
   ∩___∩    {  )  )    {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} 
   | ノ      ヽ  | ::::::/     {:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::} 
  /  ●   ● |  /  ::::|   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ  
  |    ( _●_)  ミ/    )  ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ 
 彡、   |∪|   /   / ̄, ’,∴ ・ ¨   〉(_二─-┘{/ 
/ __  ヽノ  /   /  、・∵ ’   /、//|  ̄ ̄ヽ  
(___)    /    /        /   // |//\ 〉   
     Athlon64              Prescott   

233 :Socket774:04/03/18 07:38 ID:aMRZjz00
209=録音。

234 :Socket774:04/03/18 07:43 ID:aMRZjz00
もう一つ。
コンセプトがまるで違うCPUなのに、お互いの利点だけ持ち出して勝ち誇っている厨は市ね。
歴史的馬鹿スレだ。

235 :Socket774:04/03/18 07:43 ID:HccCnvIJ
>>209
Pen4でaviutlはやめたほうがいいと一応忠告しておく…。
Athlonでaviutlの裏タスクが激烈に重くなるのは、この場合速さの代償と思ったほうが良い。

236 :Socket774:04/03/18 07:47 ID:aMRZjz00
aviutlだってプラグインがHTTに対応していればPen4でも構わない。

237 :Socket774:04/03/18 08:12 ID:7qSL/F1N
いやー、録音先生!!!先生の自作自演スペシャル久しぶりに拝見させて頂きました。
他人にはちょっとマネできないパラノイアぶりに何故大先生と呼ばれているのか
解ったような気がしました。

・・・・良くもそこまで自作自演してでたらめこけるよなぁ。


238 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 08:28 ID:mZwzpVqz
別にデタラメ言ってるつもりは更々無いし、自演も全くしていないのだが・・・・
異論を唱えるなら、自演と騒ぐ前に反論すれば良いだけだ(それが出来ないのなら黙ってることだ。

>>234
全然勝ち誇ってはいるとは思えないのだが・・・・(どこをどう読んだからそう解釈出来るのか不思議だ。
各CPUの特徴を挙げる事がダメだと言うのなら「もっさり」とか「熱い」とか「喧しい」とか言わないことだな(笑




239 :Socket774:04/03/18 08:32 ID:HpPMh1kj
録音先生!
もっさりプレスコ+ガス冷却システムでもかってください。
-2℃までさがるぞ!
脳内経営者だから買えないか(w

240 :Socket774:04/03/18 08:42 ID:L59dP9C5
>>237
淫厨が全部録音の自演なら、編む厨も2人位しか居ない計算になるが。





……そっか、自分達が自演やってるから相手もそうだと思い込んでる訳だなw

241 :Socket774:04/03/18 08:53 ID:93LMwht5
いやあ、自作自演は簡単だよね。

242 :Socket774:04/03/18 08:54 ID:mNp8zEHp
それなりにコストも掛かるわけだが

243 :Socket774:04/03/18 08:55 ID:a2kek8ND
お手軽に出来る。

244 :Socket774:04/03/18 09:10 ID:a2kek8ND
例えばFlet'sで接続して、メインプロバイダとサブプロバイダが有れば、
2セッションを上手く使って2ID固定、
モバイルPCを併用すれば(例えばAir"H)3ID、
携帯を利用して3ID+変動1ID、って。
この位なら普通に出来そう。

そこまで必死にやる必要があるかは別問題だが。


245 :Socket774:04/03/18 09:22 ID:zhR3Dk+I
自作自演講座のスレはここですか?

246 :Socket774:04/03/18 09:22 ID:L59dP9C5
>>244
とりあえず3ID(ぢおんADSL、ぢおんH"、ぷりんH")あるのだが、
録音含めて4ID全て自演とでも言いたいのかなw

247 :209:04/03/18 10:09 ID:KcS+9ncN
>>235-236
ありゃ?Pen4だと遅いのか・・・・な?
まあ、Athlon64買ったばかりだから今すぐPen4システムを
組むのは無理なんだけどさ。
プレスコの775チプセト版が出回り始めるまでは
あれこれと勉強してみるよ。


248 :Socket774:04/03/18 10:19 ID:u5kIUdDT
プレスコ

249 :Socket774:04/03/18 10:22 ID:L59dP9C5
>>247
64 754&Pen4 775でつか。
漏れ(Pen4 478&64 939)と逆でつな。

250 :209:04/03/18 11:36 ID:KcS+9ncN
>>249
そちらは939待ちっすか。
自分はnForce3 250Gbすら待てなかったよ(w

251 :Socket774:04/03/18 12:20 ID:0pRYMbhn
232 名前: Socket774 投稿日: 04/03/18 07:09 ID:NvO0raIM
                            从         
                          ))λ::)λ   ))     
                         λ(::::::::;)λ(((     
                        (:::(:::::(:::)人)))     
                         λ):::):::::(::::::λ   
                         _ /- イ、_     
            : : : : : : : : : : : (    / 〉〉〉〉(::::::λ 
              l⌒)OOo    /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ 
   ∩___∩    {  )  )    {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} 
   | ノ      ヽ  | ::::::/     {:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::} 
  /  ●   ● |  /  ::::|   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ  
  |    ( _●_)  ミ/    )  ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ 
 彡、   |∪|   /   / ̄, ’,∴ ・ ¨   〉(_二─-┘{/ 
/ __  ヽノ  /   /  、・∵ ’   /、//|  ̄ ̄ヽ  
(___)    /    /        /   // |//\ 〉   
     Athlon64              Prescott   

392 名前: Socket774 投稿日: 04/03/18 07:10 ID:NvO0raIM
    A_A
   (,, ・∀・)  ガガッ
 と⌒  ♪ て)   人
   (  ______三フ<  >__пソ
    )  )     .V`Д´)/
    レ'     / Xeon/


252 :Socket774:04/03/18 12:21 ID:0pRYMbhn
735 名前: Socket774 投稿日: 04/03/18 07:13 ID:NvO0raIM
 
          | |\     淫   п@    /| |
          | |::.::.\                /.::.::| |
          | |:::.::.:.:.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.|                |.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.|                |.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.|                |.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.lIn_п@  In_л.:.:.::.:::| |
          | |:::.::.:.:.|,, `∀´)  (`∀´ ,,).:.:.::.:::| | AMD互換CPUの世界にようこそ
          | |:::.::.:⊂   つ  (     つ .::.:::| |
          | |:::.::.:.:.| ヽノ____Y  人|.:.:.::.:::| |
_____| |:::.::.:.:.|,_,)       (__),_|.:.:.::.:::| |_____
          |_|,.. '"              "'  .,|_|


253 :Socket774:04/03/18 12:31 ID:h7q33+2g
>240

君は解ってないな。ここは隔離スレ。
録音先生と愉快な仲間達。
録音大先生がしつこく自演をしていたのは事実だし、普段が普段だから違っていたとしても
しょうがないよ。
大体、AMDファンでも善良な人なら録音大先生に共感するなんてあり得ないだろうし。

サブタイトル、録音先生と愉快な仲間達、の「愉快な仲間達」の部分は録音先生の
自作自演キャラクターのことを指しています。
録音先生の自作自演キャラクターに間違われた人も、ここはそう言うスレだと割り切って
演じ切るのがエスプリの効いた大人の対応です。


254 :Socket774:04/03/18 12:33 ID:h7q33+2g
>253

失敬抜けてた。
>AMDファンでもintelファンでも
ね。


255 :Socket774:04/03/18 12:53 ID:mCR8q4Tz
>>234
そのコンセプトが今のニーズに一番合っているのがAMDなのですよ

256 :Socket774:04/03/18 13:07 ID:VBN1x+V5
>>234
厨スレでマジレスして切れているお前こそご愁傷様だよ・・・。
なんかかわいそうになっちゃう。

257 :Socket774:04/03/18 13:13 ID:zhR3Dk+I
コンセントがまるで違うと思ったら、豚の鼻にさしてた。

258 :Socket774:04/03/18 13:29 ID:L59dP9C5
>>250
待てないから1台作ったとも言う。(XP2500+→2.8C)

>>253
寧ろID:NvO0raIMを隔離して欲しい罠。

>>255
非自作人ならせろりんの方がニーズにあってるかも試練。

      見栄えw 性能 価格 発熱
せろりん   △   ×   ○  ○
XP       △   ○   ○  ×
北森      ○   ○   ×  ○
プ        ○   ○   ×  ×
64       △   ○   ×  ○

259 :Socket774:04/03/18 13:36 ID:EV9bMtJc
      見栄えw 性能 価格 発熱
せろりん   △   ×   ○  ○
XP       ×   ○   ○  ○
北森      ○   ○   ×  ○
プ        ○   △   ×  ×
64       ×   ○   ×  ○

260 :Socket774:04/03/18 13:52 ID:L59dP9C5
>>259
これが編む厨なんだよな……

せろりんと他の性能差(同MN/CLK)>|超えられない壁|>64とXPの性能差(同MN)>北森とプの性能差(同CLK)
XPと北森or64の発熱量の差>プとXPの発熱量の差

261 :Socket774:04/03/18 13:52 ID:uCnAJd7G
自作に挑戦してみようと思い、本を買って少し勉強したんですが
自分の用途ではどのCPU+マザーを選べばいいのか悩んでます。

用途はWeb製作(使用ソフトはDreamweaverMXとフォトショップ&イラストレータ)です。
それとPHPでのCGI開発もやっていきたいと考えてます。
他に使うのはネットとメールくらいでゲームなどはしません。

AthlonXPの1700〜1800かそれ相応価格のCeleronを考えてますが、
上記のCPUでは私の用途で十分ストレスなく動くでしょうか?

「十分なスペック+安定」それでいてできれば安く作りたい。(贅沢言ってすいません)
こんな私にどうかご教授いただけませんでしょうか?

262 :Socket774:04/03/18 14:01 ID:QOPNS9hI
録音が危うくなるとなぜか自治厨も出てくるんだよな

263 :Socket774:04/03/18 14:04 ID:L59dP9C5
>>261
せろりんは あ り え な い !

>>262
編む厨が危うくなるとなぜか詭弁or自演ネタが出てくるんだよな

264 :Socket774:04/03/18 14:06 ID:QOPNS9hI
あ、やっぱ録音の自演か論法で解るなアホだ

265 :Socket774:04/03/18 14:08 ID:uCnAJd7G
>>263
キッパリと教えていただきありがとうございます。
Athlonで組むことにします。

266 :Socket774:04/03/18 14:16 ID:erC4efr/
昔はペンティアムの0.9掛けの性能がセロリンにあった。
今ではペンティアムの0.6掛けの性能のセロリンになった。

PentiumIIIもCeleronもリスペクトしてたけど・・・って人がAthlonに逝ってる時代。
そんな時代も〜あったねと〜♪

267 :Socket774:04/03/18 14:18 ID:+YXnIN2l
>>260
XPもCoolOnとCrystalCPUID使えば板を選ぶが発熱を下げることはできるぞ。

268 :Socket774:04/03/18 14:20 ID:L59dP9C5
>>265
皿よりも豚の方が(金無いなら痩豚)発熱低いからお勧め。

269 :Socket774:04/03/18 14:24 ID:uCnAJd7G
バートンですね。高クロックなのに発熱低いなんて知りませんでした。
AthlonXP2500+(burtonコア)にします。

270 :Socket774:04/03/18 14:25 ID:EV9bMtJc
>>260
は?
漏れ編む厨じゃないんだけど。
どこかおかしいところあるか?

271 :Socket774:04/03/18 14:25 ID:lvUjtiJp
MultiThreadってのはね、単一のコードを同時に複数動作させるわけだから、
行儀良くしないといけなくて通常は動作を遅くするもんなのよ。
例えばね、リソース競合させないために完璧なRe-Entrantにしないとだめ
なんだけど、そうするとグローバル領域にデータをおくのをあきらめて、
都度ページの確保を行うか、セマフォ処理しないといけない。
余計な処理するから遅くなる。


272 :Socket774:04/03/18 14:27 ID:EV9bMtJc
>>269
それがいいよ。
価格性能比抜群のコアです。

273 :Socket774:04/03/18 14:27 ID:L59dP9C5
>>267
それでも暑い罠。
プ>皿>豚≒皿CoolOn≒64CnQoff≒北森HToff(バグってる)>>北森HTon≒64CnQ

274 :Socket774:04/03/18 14:29 ID:L59dP9C5
>>270
同MN/CLKなら性能はXP≒プだ罠。

275 :Socket774:04/03/18 14:30 ID:lvUjtiJp
SMPっていうのはね、一つのリソース空間を同時に複数のCPUで共有するわけだから、
行儀良くしないといけなくて通常は動作を遅くするもんなのよ。
例えばね、ただでさえ遅い一本のメモリバスを複数のCPUで奪い合うわけ。片方が
使用中はもう片方は待ってないといけないから、遅くなる。
読み込みはまだいい。キャッシュが効くから。問題は書き込み。
一方のCPUが書き込んだデータがキャッシュにのったままだと、もう一方のCPUは
気がつけないからBusSnoopしないといけない。キャッシュを無効化して再読み込み
させるとか、他のCPUのキャッシュ書き換えるとか。
余計な処理するから遅くなる。

276 :Socket774:04/03/18 14:31 ID:lvUjtiJp
HTTっていうのはね、一つのCPUの中にある、複数の違う機能をあたかも二つのCPUに
見せかける機能だから、別にこれ自体は行儀良くする必要はないし、通常のSMPと
比べてリソース競合の問題は発生しないから一見よさそう。でもFullFunctionで
二倍あるわけじゃないから2CPUのSMPより遅いもんなのよ。
CPU側からみると、リオーダできるような行儀の良い命令がやってくる「はず」だから、
高効率で動作させられるわけだけど、システム側から見ると同時に同じ処理ができる
わけじゃないから実はMultiThread性能が「大きく」上がるわけでもない(まったく
あがらないわけでもない)。
MultiTask環境下に至ってはリオーダできるような行儀のよい並びで命令がやってくる
ようにOSがタスクスケジュールするのなんて無理だから、より効果は上がりにくい。


277 :Socket774:04/03/18 14:34 ID:lvUjtiJp
結局、SMPだのMultiThreadだのっていうのは、そうしたペナルティを払ってもなお多重に
実行したほうがメリットのでる処理にのみ、有効なわけ。


278 :Socket774:04/03/18 14:38 ID:EV9bMtJc
>>274
それもそうだな。直しとく。

      見栄えw 性能 価格 発熱
せろりん   △   ×   ○  ○
XP       ×   △   ○  △
北森      ○   ○   ×  ○
プ        ○   △   ×  △
64       ×   ○   ×  ○


279 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 14:40 ID:mZwzpVqz
>>276
20%も上がれば十分な性能向上と言える。
ちなみにπ焼き×2の性能向上はマルチタスクでの強さを物語っている。
Athlon64が必死にデュアルチャネル化したところで性能は5%程度上げるのが限度だよ♪

280 :Socket774:04/03/18 14:56 ID:l9pCZU7D
メモリ直結なAthlon64だとDualChannelでもう少しは性能上がるんじゃないか?

281 :Socket774:04/03/18 15:08 ID:HccCnvIJ
      見栄えw 性能 価格 発熱
せろりん   △   ×   ○  ○  信頼のブランドと安さが融合した今月のセカンドチョイス。こだわりの貴方へ
XP       ×   △   ○  △  設計は少々古めですがお値打ち価格。御予算の厳しい貴兄へ
北森      ○   ○   ×  ○  今月のベストチョイス。信頼とスピードを兼ね備えた逸品です
プ        ○   △   ×  △  満を持して世に送る新シリーズ。新し物好きな貴方、如何ですか?
64       ×   ○   ×  ○  少々お値段は張りますが、最先端と確かなパワーを操りたいキミへ

282 :Socket774:04/03/18 15:13 ID:L59dP9C5
>>281
プの発熱くらい直せよ。

      見栄えw 性能 価格 発熱
せろりん   △   ×   ○  ○
XP       ×   △   ○  △
北森      ○   ○   ×  ○
プ        ○   △   ×  ×
64       ×   ○   ×  ○

283 :Socket774:04/03/18 15:16 ID:HjRb1ke/
見栄えってなんだよ!
セロリンより64の方がかこわるいってか?

284 :Socket774:04/03/18 15:24 ID:EV9bMtJc
>>283
そのCPUが搭載されていることによる
PC全体のブランドの向上効果と考えたんだが。

285 :Socket774:04/03/18 15:27 ID:1sQzQ83J
>>283
セロリンは一般人にはIntel様のCPUということだけでブランド扱いなのでつw
AMD?何それって感じ〜

286 :Socket774:04/03/18 15:29 ID:eaIA02ze
メーカー製ならともかく自作PCに見栄えも糞もあるかボケ

287 :Socket774:04/03/18 15:51 ID:VcvyL0EB
メーカー製PCにインテルが乗るのは広告料がもらえるから

288 :Socket774:04/03/18 15:54 ID:2eH8C9jG
>>261
アドビ製品はどれだけの処理をさせるかで大幅に負荷が変わる。
やっている事の規模や現状も書かずに「十分なスペック」と言われたら
最適解なんて導けないよ。

「手間と労力と出費は最小限で見返りは最大限に」
と言う人は自作しない方が良い。

メーカーPC買った方が良いよ。

289 :Socket774:04/03/18 16:01 ID:eaIA02ze
メーカー製買う金あったら大層なもん組めるけどな・・・

290 :Socket774:04/03/18 16:09 ID:NrjtaVWh
>>279
釣られてみようか・・・
>>277が見えてないわけじゃないよな?
「ペナルティを払ってもなお多重に 実行したほうがメリットのでる処理」
π焼き以外で何があるか挙げてみてくれ。

あとついでに、π焼きの検証に使ったマシンのスペックも、スルーしてないでそろそろ教えてくれ

291 :Socket774:04/03/18 16:23 ID:eZlGPFBl
録音は放置しろよ。

292 :Socket774:04/03/18 16:43 ID:ZcSbIs9g
>>290
自分の経験だと、320x240のmpg1(VCD規格)トランスコードだと2.4CGHz、512MRAMでは2つ同時にやらせると速くなった。
3.2EGHzだとどうなるのかは分からないけど、↑のスペックでは実用には耐えられないだろうね

293 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 16:46 ID:mZwzpVqz
>>290
圧縮解凍ソフト等いっぱーいあるぞ。
同時起動なら8割以上ソフトで恩恵があると思われます♪

294 :Socket774:04/03/18 16:49 ID:vfIMZCTz
皿以降のXPは発熱別に激しくないんだが…。
同クラスの北森と同じくらいだと思った。
北森3G↑と比べるとむしろ低いくらいだし。

      見栄えw 性能 価格 発熱
せろりん   △   ×   ○  ○
XP       ×   △   ○  ○
北森      ○   ○   ×  △
プ        ○   △   ×  ×
64       ×   ○   ×  ○

じゃね?

295 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 16:53 ID:mZwzpVqz
いやXPは熱いから(って言うかリテールファンが糞)CoolOn使用で○とします♪

      見栄えw 性能 価格 発熱
せろりん   △   ×   ○  ○
XP       ×   △   ○  ○(CoolOn使用)
北森      ○   ○   ×  △
プ        ○   △   ×  ×
64       ×   ○   ×  ○

296 :Socket774:04/03/18 16:55 ID:S31j96H7
>>293
圧縮解凍を同時に行うことってどういう場合にあるんですか?
いや、本当に知らないんで。

297 :Socket774:04/03/18 16:56 ID:EV9bMtJc
>>290
WMVへのエンコード。
HTの無いコアではエンコード中は他のことができないレベル。
タスクマネージャを開くのに10秒かかる。

HTがあるとCPU使用率が95%で止まるため、
他の軽い作業ができるんだ。

298 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 16:58 ID:mZwzpVqz
>>296
私の場合は結構あるぞ!
物理HDDが分かれてれば結構使えるよ。

299 :Socket774:04/03/18 17:04 ID:2eH8C9jG
>>294
俺、バルクの2500+買ってSS-300PS電源でIDE4台SCSI1台繋いでるが
\2300で買ったCopperSilent2Mで十分静音冷却出来てる。

300 :Socket774:04/03/18 17:05 ID:ZcSbIs9g
>>297
割り込み設定、優先度設定してます?

301 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 17:08 ID:mZwzpVqz
そんな邪魔臭いことするわけがないに100点!
優先設定触らないとダメってことだよな?

見苦しいから言い訳は止めとけ!

302 :Socket774:04/03/18 17:13 ID:eaIA02ze
アフォか。
95%だから他の処理もできる?たいがいにせーよ

303 :Socket774:04/03/18 17:15 ID:EV9bMtJc
>>302
脳内ソースじゃない。
経験からきた結論だ。

304 :Socket774:04/03/18 17:16 ID:VBN1x+V5
>>302
アフォにアフォといっても効果は無いよ。
ここは録音様と遊ぶスレだから、上げて落とすレスが好まれます。

305 :Socket774:04/03/18 17:17 ID:IIoxPZBV
>そんな邪魔臭いことするわけがないに100点!
この時点で>>301は自作するという意味を放棄してるわけで
おとなしくメーカー製買えばー?

MTUとか優先度とかBIOSとか、好きなところを好きなようにいじり倒して
楽しんだり使い勝手をあげるのが自作じゃないの?
弄くりもしないで「弄くるほうが普通じゃない」って言ってる事自体がこの板的におかしいと思う


306 :Socket774:04/03/18 17:19 ID:ZcSbIs9g
>>303
もう一度聞くけど、割り込み設定、優先度設定はどうなってますか?
優先度設定はタスクマネージャではなく、エンコードソフトのです。

307 :Socket774:04/03/18 17:19 ID:EwZKy9LW
>>292
正直な話、いまさら 320 * 240 の mpg1 なんてどうしようというんだ?
VCD自体ゴミだし。

308 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 17:20 ID:mZwzpVqz
>>303
いや、それで合ってるよ。
マルチスレッド処理をしていても、割り込める確率は1/2に減る。
そして処理効率が上がっている為、IO待ちになる割合も大きい。

そうすると>>297の解が出てくる♪

309 :Socket774:04/03/18 17:20 ID:fH0uvCu3
>>301
 普通はデフォで優先度低くなってるから触らないとそんな状態にならない。
 そんなソフト設定をデフォにしてる馬鹿ソフトは無いだろ。

310 :Socket774:04/03/18 17:21 ID:ZcSbIs9g
>>307
だから、実用には、耐えられないだろう、ね 。

311 :Socket774:04/03/18 17:25 ID:l9pCZU7D
ん?エンコーダの優先度はデフォで低くなってるとか言ってるアフォがいないか?

312 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 17:25 ID:mZwzpVqz
>>309
いや、タスクマネージャの起動に10秒程度掛るのは普通ですぜ、旦那!
Athlon系の宿命と言うべきか。

君もやって見たらいいよ。
ちなみに、ソフトエンコを20分程度放置状態にしてからタスクマネージャを起動してみると良いだろう。(その間無操作状態な)
泣けるぐらい遅いぞ! > Athlon系

313 :Socket774:04/03/18 17:28 ID:l9pCZU7D
>>312
20分も放置しなくていい
ePSXeでゲームやりつつ、メモリエディタで改造しようと思ってフォルダを開いても
ePSXeの優先度を標準→低にしないと、フォルダ開くまで30秒ぐらいかかるし。


314 :Socket774:04/03/18 17:32 ID:EV9bMtJc
>>306
もちろん通常。

315 :Socket774:04/03/18 17:37 ID:+eE1Du0T
>>314
では低くした方がいいですよ

以前はP4でエンコ+キャプ+ネットしてましたが、今はAthlonでやってます。
重負荷中の他作業のレスポンスはAthlonの方が速いですよ

316 :Socket774:04/03/18 17:37 ID:STZ8/saQ
>297
>300
>301

ビデオエンコードしながら他の処理しようとするのに優先度設定もしないアホが
存在するとはびっくりだな。
面倒くさいって、ビデオエンコする方がよっぽど面倒くさいだろう。
漏れなら普通エンコマシンと通常作業するマシンはわけるがそれが出来ないなら
設定くらいはいじるだろ。
アホ揃いのスレですか?

>見苦しいから言い訳は止めとけ!

見苦しいから自作自演はやめてください(w

君ら楽しすぎ。


317 :Socket774:04/03/18 17:41 ID:STZ8/saQ
>316続き

しかも具体的に何のソフト使ってどういう設定にしてるかいっさい書いてないし。
これも録音先生の発言の特徴だよな。
更に録音先生はマシンの構成も書いてない。
相変わらず録音先生が参加されるスレの展開はアバウトの一言に尽きるな。
それで、自分の気に入らないことを言うヤツには「もっとよく考えろ」
「言い訳は見苦しい」とかまっとうな生き方してる人間なら一生使わないような
言葉で罵る。


318 :Socket774:04/03/18 17:41 ID:lvUjtiJp
>マルチスレッド処理をしていても、割り込める確率は1/2に減る。

( ゚Д゚)ポカーン


319 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 17:56 ID:mZwzpVqz
>>318
優先順位が同じなら当然のことですぜ♪
OSの時分割処理は論理CPU毎ですからね♪(君の頭はポカーン

>>316
優先順位を下げると言う事は、優先順位の高いソフトに実行権を渡していることになる。
即ち、IO待ちや入力待ち以外では「必ず止まっておけ!」と言ってることとなる。
結局は、シングルタスク優先思想の馴れの果てだな(笑

大量に並行してコンパイルするときなどは便利なんだけどな。

320 :Socket774:04/03/18 17:58 ID:lvUjtiJp
>OSの時分割処理は論理CPU毎ですからね♪
( ゚Д゚)ポカーン

321 :Socket774:04/03/18 17:58 ID:fH0uvCu3
>>312
 >ソフトエンコを20分程度放置状態にしてからタスクマネージャを起動してみると良いだろう。
 これって単純にメモリSWAPが発生してるだけだろ。家もメモリ512MBの時TMPGEnc使いながら他の
ソフト使うとメモリSWAP起きて>>297の用になってた記憶があるな。メモリ1GBに増設したらメモ
リSWAP無くなって全く問題なくなった。

322 :Socket774:04/03/18 18:01 ID:iix43RR+
自分の構成も出せない脳内所有者が自作自演するスレはここですか?

323 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 18:03 ID:mZwzpVqz
>>321
ほー、少しは判ってる人が居たらしい(笑
でも、残念なのは、「メモリ1GBに増設したらメモリSWAP無くなって全く問題なくなった。」
ってとこだな。

Athlon系は、メモリーを含めて解放されちゃうと起動結構遅い。


324 :Socket774:04/03/18 18:04 ID:+eE1Du0T
それ、普段のレスポンスには関係無いじゃん

325 :Socket774:04/03/18 18:06 ID:l9pCZU7D
都合の悪いことはスルーってAMD厨も人のこと言えないな
見事にスルーされた

所詮ここにいるアム厨って、どうせAthlonしか使ったことないんだろ?
”便所の落書き”のレビューに踊らされて、あたかも自分で経験したかのように語る
まさに信者フィルタ全開だな。



326 :Socket774:04/03/18 18:07 ID:lvUjtiJp
因みに、TaskやThread処理っていうのは待ち行列への投入でしかないんだけどね ;-)
タスク(プロセス)の優先順位っていうのは、待ち行列に対する占有率の問題。

一瞬気を失っちゃった^^


327 :Socket774:04/03/18 18:09 ID:+eE1Du0T
>>325
ぐぐってみたけど、ゲームのエミュレーター?
ゲームやらないから分からない

328 :Socket774:04/03/18 18:11 ID:0ao5pNdp
>>325
何をスルーしてるんだ?
大体お前バカだな。「Athlonしか使ったことがない」?

おめでてーな。アム厨だって会社や学校じゃCeleronじゃPentiumシリーズ使ってるんだよ。
だから嫌になってんじゃねーか。

329 :Socket774:04/03/18 18:11 ID:fH0uvCu3
>>325
  ePSXet使ってる人が居ない。から否定も肯定も出来ないだけじゃないの?
質問してる訳じゃないし。否定してないじゃん。

330 :Socket774:04/03/18 18:14 ID:0ao5pNdp
それと、まだ「エンコ」とか「3DCG」とか限定された用途で勝ち誇ってるの?
そりゃ意味なさすぎ。

Athlon64とP4をFFベンチで比較するぐらい意味ねーだろ。
FFベンチじゃP4なんて逆立ちしたってAthlon系にゃ勝てないんだから。

「一般用途」ではAthlon系が速いって結論出てるだろ。
そんな「限定用途」なんてやっているやつはPC使っている人の中じゃ全然いねーよ。

331 :Socket774:04/03/18 18:14 ID:EV9bMtJc
>>316
マニュアルには「エンコード中は優先度を低くしてね♪」
とは書かれていないよ。

マニュアルにも書かれていないことをデフォルトだと言うのは
言い過ぎではないか?

332 :Socket774:04/03/18 18:15 ID:l9pCZU7D
Athlonだと優先度を下げないと後ろで作業なんて出来るもんじゃない
フォルダ一つ開くのに30秒もかかるP4だと一秒もかからない
これでもAthlonはマルチタスクに強いと言い張れるのか?


333 :Socket774:04/03/18 18:17 ID:/B1UEoqm
>>322
過去ログ漁ったらあったよ
CPUはPen4 3.06GHzとAthlonXP3000+だったと思う

ttp://makimo.to/2ch/pc3_jisaku/1051/1051030406.html
581 名前: Socket774 投稿日: 03/05/05 20:23 ID:Z0DBBAoj
>>577

へへへ
私のメインマザーはP4G8X... FSB800逝ける。

ttp://makimo.to/2ch/pc3_jisaku/1053/1053092345.html
788 名前: Socket774 03/05/30 01:43 ID:uxzVsWJ3
>>784
前に書く気が無いって宣言したから書かないだけっすよ♪
ちなみに使用メモリはPC2700 512 * 2
チップは VIA KT400Aだったりする。

334 :Socket774:04/03/18 18:17 ID:FlaFJBOO
録音さんは圧縮解凍いっぱいしてそうだなw
捕まんない様にしろよ

335 :Socket774:04/03/18 18:18 ID:0ao5pNdp
>>332
まずテメェの比較環境を晒せ。
最初のほうのスレにいたとんでもねー比較環境とかだったら論外だし。

336 :Socket774:04/03/18 18:18 ID:+eE1Du0T
>>332
調整すればAthlonの方が、調整したP4より速いよ。
PCを使いこなそうとするか、振り回されるかは人それぞれだけどね

337 :Socket774:04/03/18 18:21 ID:fH0uvCu3
>>332
 TMPGEncの場合初めのデフォの設定は優先度落としてあるよ。
 ちなみに標準に設定してもその現象は起きない。

338 :fished:04/03/18 18:22 ID:GklJCJks
>>331
本ソフトウェアはエンコード中に他のソフトウェアの動作を妨げません
って書いてあるのか?

339 :Socket774:04/03/18 18:23 ID:NrjtaVWh
解凍ソフトをいくつも同時に実行というと・・・
なるほど、winnyで落としたブツを大量に解凍する場合とかか♪
いやはや、納得ですよ録音先生。たしかにとても実用的ですね(割れ厨にとっては
最近はキンタマ騒ぎで大変らしいですが、頑張ってくださいね(笑

340 :Socket774:04/03/18 18:24 ID:STZ8/saQ
俺はいまAthlon持って無くてpen4しか使ってないから答えられないんだが。
ま、仮に持っていたとしても録音先生の発言だけじゃ全く再現できないアバウトさなので
意味無いけどね。

>316
>即ち、IO待ちや入力待ち以外では「必ず止まっておけ!」と言ってることとなる。

シングルタスク優先思想って・・・そんなにマルチタスクOSが好きならWindowsなんぞ使うのやめて
UNIXだけにされたらどうですか?
この辺りはWindows自体の問題でもあると思うが・・・。
仮にもマルチタスクOSを標榜するならHTなんぞ無くてもそれこそ軽い処理くらいは出来るか、
前面にタスクのプライオリティを押し出しておくべきだと思うがな。


341 :Socket774:04/03/18 18:26 ID:0ao5pNdp
大体RARでもZIPでもなんでもいいけどAthlon64じゃ
1GB超のでけーFile1個解凍したってせいぜいCPU使用率50%以下ぐらいなんだが・・・
2個ぐらいなら余裕で出来るよ・・・

342 :Socket774:04/03/18 18:29 ID:STZ8/saQ
>323

録音先生得意の後出しじゃんけん。
さも知ってるように答えているが、突っ込まれてから気が付いている。
録音大先生の言うことが詭弁の塊に見えるのはこういうのの積み重ねなんだよなぁ。

ほー少しは解ってる人もいる=私は気が付いていなかった

ってことなんだよなぁ。本当にコイツ詭弁が上手だよ。
後半のATHLON系云々もかなり怪しげ。


343 :Socket774:04/03/18 18:30 ID:EV9bMtJc
>>338
その記述は無い。

しかし、HTがあれば
>エンコード中に他のソフトウェアの動作を妨げません
もちろん軽めのソフトのみ言える事。
しかし、ほとんど何もできない半フリーズ状態からは逃れられる。

344 :Socket774:04/03/18 18:30 ID:0ao5pNdp

Athlon系は、メモリーを含めて解放されちゃうと起動結構遅い。



これは何なの?
意味がわからんぞ

345 :Socket774:04/03/18 18:31 ID:STZ8/saQ
録音=詭弁だらけの詐欺師。


346 :Socket774:04/03/18 18:34 ID:0ao5pNdp
それとさ
>>301・・・



お前πx2で糞めんどくせーデフォルトじゃないイレギュラーな設定してから
やれ!ってほざいてただろ。

347 :Socket774:04/03/18 18:35 ID:D8SQMtit
>>344
P4系は、メモリーを含めて解放されても起動は速いと言いたいんだろ?

ほんどかどうか知らんけどね。

348 :Socket774:04/03/18 18:38 ID:+eE1Du0T
貶すだけ貶して、環境も根拠も晒さないのは酷いと思う>ePSXet使いさん

349 :Socket774:04/03/18 18:39 ID:STZ8/saQ
録音先生遁走〜。


350 :Socket774:04/03/18 18:44 ID:l9pCZU7D
>>335
XP3000+/NF7-S/DDR400 512M*2/FX5900
64 3200+/K8V D/DDR400 512M*2/9800Pro
3.0CGHz/D875PBZ/DDR400 512M*2/FX5200

デスクトップのフォルダ一つ開くのに、XPだと30秒ぐらいかかる。
64だと6〜7秒ぐらいだが、P4に比べれば遅い

351 :Socket774:04/03/18 18:45 ID:0ao5pNdp
HDDとかは〜?(・∀・)

352 :Socket774:04/03/18 18:46 ID:+eE1Du0T
>>350
それはゲームのエミュ実行中の場合ですね?
OSの設定はどうなってますか?

353 :Socket774:04/03/18 18:47 ID:2eH8C9jG
>>345
π焼きとTMPGEncなんて
インテルCPUにより最適化されたアプリを用いてしか
優位性を主張出来ないんだもの

N-Benchの結果貼って
AMDの方が優秀!って言ってるのと一緒だよ?

録音先生がマトモだと言う方が変。

354 :Socket774:04/03/18 18:48 ID:0ao5pNdp
>>353
π焼きは最適化していないぞとか言われるからやめとけ(w

355 :Socket774:04/03/18 18:50 ID:GklJCJks
>>353
× π焼きとTMPGEncなんて
○ π焼き*2とTMPGEncなんて

356 :Socket774:04/03/18 18:52 ID:0ao5pNdp
あとさ、ePSXetってなんだよ。ePSXeだろ?
これで?ゲームプレイしながらメモリエディターとやらを開けばいいのか?

357 :Socket774:04/03/18 18:57 ID:+eE1Du0T
>>356
ゲームはよう分からんのでお願いします。

358 :Socket774:04/03/18 18:58 ID:0ao5pNdp
検証したいがメモリエディターとやらがわからん。
昔ePSXe使ってたけどそんな機能あったかな

359 :Socket774:04/03/18 19:03 ID:+eE1Du0T
>>358
ズコーー(古

まあゲームのエミュ限定の現象なんて大した問題では無いですがw

360 :Socket774:04/03/18 19:04 ID:l9pCZU7D
…もういいよ

361 :Socket774:04/03/18 19:06 ID:+eE1Du0T
>>360
いや、OSの設定を伺いたいんですが。

362 :Socket774:04/03/18 19:08 ID:8nRTi5if
ひさしぶりに楽しんだよ
今日の録音大先生は絶好調っすね♪ ビリー先生って呼んでいいすか?

363 :Socket774:04/03/18 19:09 ID:FxJiAPt5
>>358
漏れも、実機を妹者に拉致られたときによくePSXe使ってたが、そんな機能なかった気がする。
メモリーカードデータ弄るための、ePSXeとは別物のソフトっぽい気がするがどうなんだろう。

364 :Socket774:04/03/18 19:14 ID:jVCO5FDa
HTってアクティブウィンドウの処理をOS上では見えないように
タスク優先度を変えてたりして・・・

大量の圧縮データをいっぺんに解凍しようとすると、
普通のHDDじゃHDDアクセスが間に合わないような気もするが脳。

今AthlonXPしか持ってないから、今度Pen4も買ってみて
テストして見たいが、金欠。

365 :Socket774:04/03/18 19:21 ID:l9pCZU7D
やべえ…重大な勘違いに気が付いた
でもこのまま押し通すべきだろうか(・∀・)

366 :Socket774:04/03/18 19:23 ID:fH0uvCu3
PEN4だと問題無いのかどうか分からないけど
AleGr MEMTESTを
memtest /time:2880 /memory:150 /memory:150 /memory:150 /memory:150 /readtwice /preheat /logfile:log.txt /file:c:\ 250 /file:d:\ 250 /file:e:\ 250 /maxerrors:1
でやるとATOKの変換が劇重になるな。IMEに変えれば問題ないから良いし、テストの時にしか裏で動かさないから大した問題じゃないけど。
HDとかアクセスしまくりだけどメモリSWAP入らなければ動いてるのすら忘れるな。
それ以外はアスロンXPで不便感じたこと無いな。

367 :Socket774:04/03/18 19:26 ID:kztFMN+t
今日の発言みて気がついたけど、スパーかどうかはおいといて
彼はマイクロコントローラ系(組み込み・制御系)のプログラーマなのな。

畑ちがうから話しが噛み合わないのはしょうがない。
生暖かい目で見守ってあげようぜ(藁

368 :Socket774:04/03/18 19:29 ID:l53gonQD
>>367
いやどう考えてもリア厨にしか見えませんぜ(w

369 :Socket774:04/03/18 19:30 ID:fH0uvCu3
>>365
 怒らないからいってみなさい。(笑

370 :Socket774:04/03/18 19:36 ID:ZirTcGj8
>>365
一部の人を除いて、皆検証したい、知りたいんだと思う
Athlon/P4に欠点があるなら、叩いて、改善させたいんだよ。
出来れば協力してくれ

371 :Socket774:04/03/18 19:37 ID:STZ8/saQ
ロクオン、スグスレニカエレ。

なんて新聞広告出したりして。(w

372 :Socket774:04/03/18 19:48 ID:kztFMN+t
>>368
いやー、多分OSとか使わずに、状態遷移とかをタイマー割り込みで
直接制御して、重大な処理のときは割り込みマスクかけちゃう様な
システムやってるように見える。G3FAXの制御あたりとか。

その観点から眺めると、ナニを勘違いして騒いでるのか理解できなくもない

373 :Socket774:04/03/18 19:48 ID:8nRTi5if
>365
今なら笑って許してあげる

374 :Socket774:04/03/18 20:01 ID:fNFQaaHR
遅レスになっちゃったんだけどさ録音
あんたタスクマネージャ遅いってしかもエンコード中がさらに遅いって?
おまいのエンコマシンA  t  h  l  o  n  3  0  0  0+っていってませんでしたか?
過去ログさがしゃすぐ出るぞ?ん?

375 :Socket774:04/03/18 20:01 ID:0R/gGI50
XP2500+,1GB DDR400マシンでwmvエンコード(WME9)してるけど

10分以上放置の状態からタスクマネージャー開くのに1秒くらい
ファイルが2200くらいあるフォルダをエクスプローラで開くのに10数秒
他いろんな操作ではひどくカクつくなんてほとんどないですね(スパッ
としたキレはさすがにないけど)

376 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/18 20:17 ID:mZwzpVqz
>>374
そうだぞ、なんか問題でもあるのか?
XP3000+って遅いぞ! たまぁ〜に、「ごらぁ!!」って叱ってはいるが一向に変わらないぞ。

>>375
その現象だ♪
遅くて困るぞ!

377 :Socket774:04/03/18 20:18 ID:0ao5pNdp
>>376
ちゃんと>>375読んだほうがいいよ。

378 :Socket774:04/03/18 20:22 ID:QOPNS9hI
>376

>そうだぞ、なんか問題でもあるのか?



379 :Socket774:04/03/18 20:26 ID:STZ8/saQ
先 生 、 お か え り 。

他の人からいっぱい暖かい言葉が寄せられているので僕はこのくらいにしておきますね。


380 :Socket774:04/03/18 20:36 ID:fNFQaaHR
>>376
遅いならなんでPen4に変えないの?年収4000万超えてるんしょ?
設置スペース無理でも「買い替え」ならできるよねぇ?マザーとっかえるだけだし

タスクマネージャー遅いけどエンコ速いってなら何も言わんけどな
ここにいるAMDユーザーだってそういう理由だろうし

381 :Socket774:04/03/18 20:39 ID:0ao5pNdp
>>380
無駄無駄、またいつもの答え返ってきて終わりだから

382 :Socket774:04/03/18 20:52 ID:LybvYjDj
4000万て円じゃないよ?

383 :Socket774:04/03/18 20:55 ID:ChIrggOH
いつ詳細教えてくれるの?> ID:l9pCZU7D

384 :Socket774:04/03/18 20:57 ID:71yHFs3/
38 名前:Socket774 [] 投稿日:04/03/18(木) 20:54 ID:vBTrThx5
Athlonが相性ないとか音楽系カードが動くとか嘘付くなよ

Cool'n'Quiteを有効にするとクロックが切り替わるたびにサウンドカードが音飛びするぞ(大藁
音すらまともに流せないAthlonってそれ系の人からゲラゲラ笑われてるw

385 :Socket774:04/03/18 21:00 ID:Svp0Yg/S
4000万ウォンなんだよ。年収370万円ぐらい。しかも千ョ(略

386 :Socket774:04/03/18 21:02 ID:T42lGvzM
4000万ペロリーメイト

引きこもってPSOのやりすぎ

387 :Socket774:04/03/18 21:05 ID:yL4vhEED
>>380
いつものホラくらい見抜けよ

388 :Socket774:04/03/18 21:05 ID:0ao5pNdp
>>384
どこのスレだよ(笑

389 :Socket774:04/03/18 21:15 ID:DvLwjOHz
年収が2000万でもPCに注げる金が無い人は確かにいるが、
録音がそう言う人とはとても思えないな。と言うかおまえらうらやましすぎ。
金欲しい〜。金欲しい〜。金欲しい〜。誰か金くれくれくれ。

390 :Socket774:04/03/18 21:17 ID:jegqlUcS
>>384
お馬鹿さん♪

391 :Socket774:04/03/18 21:21 ID:eZlGPFBl
>>389
働け

392 :Socket774:04/03/18 21:24 ID:s2X3ivSV
>>384
DTMの自作スレにそう書いてこいよ
Intel使うな
HTTはもってのほか
って言われるよ

393 :Socket774:04/03/18 21:25 ID:1NoJAizM
OS Windows 2000 Advanced Server 普通のprofessional版より多くのメモリを認識します
CPU 3.2Ghz×2個 (HT機能/ON) Xeon2個。HyperThreadingでDual→Quad風味
メモリ 6144MB (PC-2100) 1GB ECC Registered DIMM ×6本
HDD 2040GB (RAID 10) 3WARE Escalade に接続(R:191MB/s W:73MB/s)
電源 計 2340W (UPS接続) 連動起動方式で6台の電源を実装。(4台はHDD専用)
VGA MillenniumG550+MillenniumG450 4マルチディスプレイ対応。(4つのモニタに出力)
モニタ 21CRT×3台&17液晶 解像度(4800×1200&1280×1024)*連結表示
タブレット intuos-i900+intuos-i600 DUALタブレット。ペンを使い分ける事で4画面に対応
スキャナ A3プラス/ES-8500(1600dpi) A3+断ち切り範囲が読み込めるスキャナ。
プリンタ A3ノビ/1220c(2400dpi) モノクロ出力が得意なプリンタ。イベントPOPもこれで出力。
静音 15dB以下(プレステ2よりは静か) 冷却ファンをセンサー制御、HDDは防音密閉。
ネット CATV 作業場にTVはありませんので、ネット専用回線です。


394 :Socket774:04/03/18 21:33 ID:IIoxPZBV
>>393
>CPU 3.2Ghz×2個 (HT機能/ON) Xeon2個。HyperThreadingでDual→Quad風味
>メモリ 6144MB (PC-2100) 1GB ECC Registered DIMM ×6本
ネタだと言ってよバーニィ!!!

395 :Socket774:04/03/18 21:34 ID:LybvYjDj
Dualコアですね

396 :Socket774:04/03/18 21:35 ID:T42lGvzM
>394

同人巫女絵描きのPCらしいよ

397 :Socket774:04/03/18 21:38 ID:STZ8/saQ
プリンタが静かでもこんなPCだと爆音なはずで、これだけ見てもネタっぽいんだが・・・。

どっかの誤爆か?何に使ってるかしらんが、こんな重装備個人じゃ激しくイラネ。


398 :Socket774:04/03/18 21:40 ID:KQeNdeeg
VGAがネタ臭さ爆発ですね。
せめてパフィ×2にしとけよ。

399 :Socket774:04/03/18 21:41 ID:T42lGvzM
ttp://www.nagomiko.net/html/b.htm

ほれ

妬み根性はみっともないぞ(w

400 :Socket774:04/03/18 21:44 ID:STZ8/saQ
これをうらやましいと感じられる神経の持ち主も又凄いな。
つかわねぇからイラネ。価値観ってのはみんな同じじゃネーノ。


401 :Socket774:04/03/18 21:45 ID:LybvYjDj
こんなんでエロゲやりてー

402 :Socket774:04/03/18 21:49 ID:IIoxPZBV
>>399
いや、妬みとかそういう問題じゃなくてな、
デュアルとはいえ、32bitCPUで4Gの壁無視して6Gって使いきれるの?
「Dual→Quad風味」 って書いてるあたり、直列で64bit級にしてる訳でもなさそうだし、
それとも1CPUに3Gづつ振り分けてるのだろうか、そしてそんなことができるのだろうかと気になったんよ。
もし出来ないなら2G分無駄になるし……

詳しい人解説キボンヌ



403 :Socket774:04/03/18 21:53 ID:KQeNdeeg
一体何の処理に使うのかね?
どうせならOpteron8way4wayとかに走ればいいのに。
まあ別にいいけどね。

404 :Socket774:04/03/18 21:56 ID:fH0uvCu3
>>402
Windows 2000 Advanced Server 普通のprofessional版より多くのメモリを認識します
 ここがポイントだよ。ここまでのものつくり人がそんな馬鹿なことしないでしょ。
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=4263
値段も桁違いだけど。ホント凄いわ。

405 :Socket774:04/03/18 21:59 ID:1NoJAizM
こんなの見つけた
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8649658

406 :Socket774:04/03/18 22:00 ID:STZ8/saQ
つまり、このヒトは使いもしない25CAL付のMSボッタクリサーバーを50万近く
出して買ったわけだ・・・。痛い。


407 :Socket774:04/03/18 22:00 ID:2eH8C9jG
>>393
本人が書いてるじゃん。

>趣味の自作です。CG描くのに必要なスペックではありません

408 :Socket774:04/03/18 22:01 ID:STZ8/saQ
>405

割れだろ。多分な。


409 :Socket774:04/03/18 22:01 ID:IIoxPZBV
>>404
サンクス

410 :Socket774:04/03/18 22:19 ID:0mjRLo0H
マターリ

411 :Socket774:04/03/18 22:27 ID:8gN9Mild
    _____
  /::::::::::::::::::::::::::\
  /:::::::::::: ::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|   録音 |
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)   
/|   <  ∵   3 ∵>  <スカッと開くからプレスコ買え!
::::::\  ヽ        ノ\      
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\

412 :Socket774:04/03/18 22:27 ID:0mjRLo0H
しかし
LGA775マザーの電源コネクタ24pinって鯖用電源使わなーならんのかよ
なんだかなー

413 :Socket774:04/03/18 22:28 ID:0ao5pNdp
そういえばそれすっかり忘れてたな・・・。

414 :Socket774:04/03/18 22:29 ID:EV9bMtJc
>>412
初耳なんだが・・・マジで?

というか釣り?

415 :Socket774:04/03/18 22:31 ID:0ao5pNdp
http://www.taoenter.com/syosai/TOP-400P5.html

メインコネクタに24pinを採用
次期Prescott(LGA775版)では、メインコネクタが24pinになる予定となっています。それに対応できるようメインコネクタを24pinにしました。
また、既存のCPUにも対応できるよう、24pin→20pinの変換コネクタを付属しています。
※EPS12Vとは異なります。



416 :Socket774:04/03/18 22:33 ID:0mjRLo0H
>>414
ここに出てましてよ
http://www.gdm.or.jp/voices.html

417 :Socket774:04/03/18 22:35 ID:8gN9Mild
Intel、CPUのモデルナンバー制は5月から
    .A_A
   ∩・∀・∩ Intelもモデルナンバー導入でオタンコナス
    ヽ64 丿  
    ( ヽノ
   し(_)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news025.html

418 :Socket774:04/03/18 22:35 ID:EV9bMtJc
沈没・・・

あ、>>415サンクス。

419 :Socket774:04/03/18 22:42 ID:0mjRLo0H
藁で田コネクタ増やして
プでメインコネクタ変更して
それにP3用だかのAUX6pinが残ってるし
余計なことばっかしてるよなー淫照

420 :Socket774:04/03/18 22:44 ID:qf6kOTb0
>>419
ATX12Vは有効だぞ。
電源レギュレーターは5Vからとるより12Vの方が良い。
事実、Athlonでも採用されただろ。

素人のくせにしったかするなよ。

421 :Socket774:04/03/18 22:47 ID:T42lGvzM
103 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:04/03/18 22:44 qf6kOTb0
64bitOSがない現状ではC'n'QをとったらAthlon64は半分死亡

422 :Socket774:04/03/18 22:47 ID:0ao5pNdp
>>420
確かにCPUは12Vのほうがいいと思うけど
最近なんでも12Vのほうへしわ寄せいってない?
CPUもHDDもVGAも全部12Vでしょ。

423 :Socket774:04/03/18 22:50 ID:1pV9+XcY
PC1台しか買えない貧乏人はP4のHTで誤魔化せ、というのが
ここの結論ですか?
それとも録音は年収のわりに犬小屋みたいな狭い家に
住んでいるのか?
自作やる人間にとってのHTのメリットってなんだよ。
なんだかバカバカしい比べっこして盛り上がっているよな。
まともな頭の持ち主にはまったくもって見えんわ、録音。
いい年して。

424 :Socket774:04/03/18 22:50 ID:gigVuXkT
>>422
電源の設計で、余った5Vを12Vに回せばいい。

425 :Socket774:04/03/18 22:51 ID:DvLwjOHz
>>391.
働いても働いても金が貯まらないのですよ。...orz
まあ、ここで愚痴るのは間違いですね。おとなしく働きますw

426 :Socket774:04/03/18 22:52 ID:0ao5pNdp
いや、そりゃ新しくでる電源はそういう設計できるだろうが・・・

427 :Socket774:04/03/18 23:00 ID:0mjRLo0H
>>420
>素人のくせにしったかすんなよ

うむ
VSスレらしくなってきたな

428 :Socket774:04/03/18 23:08 ID:1pV9+XcY
それもそうだ、どうせ2chなんだ、
見てて面白けりゃ、それで良いよな。
俺が間違っていた。
必死でがんばってくれ、じゃあな!

429 :Socket774:04/03/18 23:15 ID:9gp00cJ3
遅レスだが、とりあえず>>313で言っていたePSXeの実験とやらをやってみた。

CPU:AthlonXP2500+豚
M/B:K7N2-DeltaL
Mem:PC3200 512M*2
VGA:Radeon9800Pro
OS:WindowsXP Pro

PSソフトはDQ7と鉄拳3、キャプテンラブを用意、各々をCDドライブ起動とCDイメージ起動で実験。
画面サイズ1024*768、1280*1024、32Bitカラーに対してePSXeのウインドウサイズ640*480、800*600


結論から言うとどの条件でも30秒どころか1秒もかからず開きますが…
CDイメージから起動して、CD-XAを演奏しているときにイメージのあるドライブを
開こうとしたときが一番重かった感はあるけどそれも気になるほどではなく。

430 :Socket774:04/03/18 23:20 ID:bIP8UrJk
>>422
VGAは5Vだぞ。

431 :Socket774:04/03/18 23:21 ID:kztFMN+t
漏れも、Pentium4-2.66GHzで、とあるMMOPRGやってるときマップ切り替わりに
1分とかかかったことあってさ、P4ダメスギっておもったらWindowsXPが腐って
Page処理がおかしくなってただけだったよ。

レジストいじっても治ったのかもしれないけど、クリーンインストールしたら治った。

そーゆーことでしょ、つまり。


432 :Socket774:04/03/18 23:27 ID:9WgROVFk
馬鹿の知ったかにはウンザリだ。早くこんなスレ削除しろよ。
WinXPがネイティブにSSE2に対応している事をしらんだろ、おまいら。

インテルを褒め殺ししている馬鹿なんか相手してないで、糞して寝ろ!

433 :Socket774:04/03/18 23:29 ID:uCozekOb
>>426
いや設計者は君より切れるから、HDDで12Vを消費せず
3.3Vで逝くことになりました


434 :Socket774:04/03/18 23:35 ID:0ao5pNdp
>>430
計った人がnVIDIAスレにいたんだが
メモリが5V、コアは12Vらしいぽ、という話だった


>WinXPがネイティブにSSE2に対応している事をしらんだろ、おまいら。

ハァ?

435 :Socket774:04/03/18 23:39 ID:yMEMF6I6
基本的に大電流のものは12V>CPU・GPU
小電流のものは5V>メモリ・3.3V

で、これからHDDは5V(モーター)と3.3V(ロジック)になる。
2.5インチはとうの昔から5Vだしね。

436 :Socket774:04/03/18 23:45 ID:9gp00cJ3
そぼくな疑問なんだけど、P4はマルチスレッドに強いって言うのはシングルスレッドに弱いって言い換えちゃいかんの?

俺のイメージでは、それこそ例のπ焼き*2なんかでは
一個の時の倍より遅い=作業量2倍より多く時間がかかる=マルチスレッドに弱い
一個の時のきっかり二倍=作業量2倍に対して適正な時間=問題なし
一個の時の二倍より短い=逆に考えると、半分の作業量に半分以上の時間をかけている=シングルスレッドに弱い

常に作業量に対して適正な処理時間で終わる物が一番良いと思うんだけど。

437 :Socket774:04/03/18 23:52 ID:HccCnvIJ
>>436
ぶっちゃけそういう事だわな。

438 :Socket774:04/03/18 23:53 ID:jVCO5FDa
どっかのレスこんな感じだったな。
π焼き×2は、Athlon系でπ焼き×1の単純に2倍かかったとして、
P4HTは、π焼き×2でπ焼き×1の1.x倍だった時、
エンコソフトを2つ立ち上げて、2つ同時に動画処理した方が、
エンコソフト1つで2つ動画を連続処理するよりも、
速いって事か>P4

こんな事言ってたら、全部並列処理しないとやっていけないのか?

んな馬鹿な!


439 :Socket774:04/03/18 23:58 ID:n851E/R8
WinXPがOSの動作自体にSSE2を利用しているのは本当。

440 :Socket774:04/03/19 00:02 ID:ZZpCom2L
>>439
へ〜そうなんだ。ソースは?

441 :Socket774:04/03/19 00:05 ID:P6uYGSax
>>438
1.xといっても1.1クラスと1.5ぐらいじゃ全然違うからなぁ

442 :Socket774:04/03/19 00:05 ID:3/jTQ3bf
>>440
だいぶ前の雑誌。パワリポかドスマガのPen4特集。SSEも速くなったとか色々やってた。

443 :Socket774:04/03/19 00:09 ID:yzl42W6v
パワーエッジXeonHTのSMPカーネルでも2ch見る分には何も変わらん。
河童800MHzと体感差なし。

444 :Socket774:04/03/19 00:09 ID:4rS6VW8o
>>429
お疲れ。まあ、言った本人が勘違いしてたと言ってる位だから問題は無かったんだろうね。

445 :Socket774:04/03/19 00:10 ID:X1vQPMhv
SSE2かどうかは知らないが、そういった事は聞いた事があるな。
何かのFAQコーナーで
「CPUを変えた場合OSの再インストは必要でしょうか?」
という問いに対して、
「基本的にはそのまま動くが、Windowsはインストールの際、CPU毎の設定を行っているので、
新命令などが付加されるようなCPUの換装。P3→P4。Duron1GHz未満→1GHz以上のような場
合は、再インストールしたほうが良い」
とかなんとか。


446 :Socket774:04/03/19 00:14 ID:0XC/mKtZ
>>442
俺も昔何かの雑誌でなんだったかをどうするとどうにかなるとか読んだ気がするけど
これも立派にソースだよね、お前の価値観からするとさ

447 :Socket774:04/03/19 00:18 ID:ztSqy3tq
π焼きだけで何でも判断すんのか?ネタスレだから良いけど
よそでやったら馬鹿にされるからやめておけよ。


448 :Socket774:04/03/19 00:20 ID:4ZTNVLiH
>>445
NorthWood→Presccot
では必要ということね。

449 :Socket774:04/03/19 00:22 ID:68L3Gkdg
P4が速いのは、P4に最適化されたベンチだけだろ。
3DMarkとかは、インテルがスポンサーらしいし。

450 :Socket774:04/03/19 00:22 ID:RS3redxU
>449
AMDも加わったはず

451 :Socket774:04/03/19 00:24 ID:ztSqy3tq
もう、ここの阿呆共まとめてどこかに捨ててこい。
WindowsXPの場合、OSがプレスコットを知らないだろう。
プレスコットはNorthwoodが持ってる命令は全部持ってるから
CPUが変るだけなら必要ない。


452 :Socket774:04/03/19 00:25 ID:3/jTQ3bf
>>446
いいんじゃないの。好きにすれば。

453 :Socket774:04/03/19 00:28 ID:ZZpCom2L
>>442
雑誌か・・
てか、SSE2はSSEを含んでいるのか?
そうなら、SSEをOS動作で利用したって別にいいと思うがな。
プログラムについてはよくわからんが、
SSEってのはあれだろ、いくつかの浮動小数点演算を
同時にやってしまうってやつだから。
えらイ人れくちゃーキボンする

454 :Socket774:04/03/19 00:30 ID:4ZTNVLiH
>>451
>>445のFAQがおかしいということね。

455 :Socket774:04/03/19 00:33 ID:ztSqy3tq
>454

違う。
cpuの発売時期とOSの発売時期を比べて、OSの方が古かったら当然OSの
中にはそのCPUに最適化するようなオプションは含まれていない。
だからNorthwood〜プレスコットって場合はCPUだけ買えるなら再インストールしなくても
良いだろう。
つーかCPUより人間変えろ。


456 :Socket774:04/03/19 00:36 ID:srYSDQPO
その話をすれば、SP1段階ではHTTに最適化されはカーネルではないらいいよ。
非公開パッチで快適になれるらしい。

457 :Socket774:04/03/19 00:39 ID:ztSqy3tq
>456

バグありで特定状況下でHTT有効になってると極端に遅くなるって話だろ?
SP2でフィックスされるらしいが、非公開パッチ当てれば直るって言われてるな。
非公開だけどd○llのサイトから簡単に落とせるがな。

458 :Socket774:04/03/19 00:40 ID:srYSDQPO
>>457
そうそう。↓もう一段新しいカーネルパッチも・・・・
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1074834394/

459 :Socket774:04/03/19 00:49 ID:WlspCTuv
録音先生に報告します。
テスト環境
Athlon64 3200+
MB LeadTeK K8N
Memory DDR 3200 1G
Video 9800PRO
HD Hitachi 160G
OS WinXP

以上の環境でTMPGencで一時間以上連続でエンコして
タスクマネージャーを開きました
時間計測の結果3秒弱でした
少なくとも録音先生の実験環境の30秒以上かかるというのは
異常な設定かPC環境がヘボか先生の捏造の予感がします

460 :Socket774:04/03/19 00:59 ID:ztSqy3tq
録音先生の環境はメモリ16MBぐらいなんだろ。


461 :Socket774:04/03/19 01:08 ID:U0Lo9YsU
っていうか、3秒近くかかるのって遅くない?

462 :Socket774:04/03/19 01:15 ID:srYSDQPO
初期AthlonからL2を統合したAthlonに換えたとき、マウスポインタが爆速化したと感じた人いる?
私はそう感じたんですけど。

463 :Socket774:04/03/19 01:16 ID:o1gVuTlA
Athlon 64 FX-53(2.4Ghz)
きたー

464 :Socket774:04/03/19 01:24 ID:dEKRz0A1
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/tawada12.htm

糞提灯ベンチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ちなみにAthlon64の評価キットはVIAチップセットのK8T Neo-FIS2Rのはずなんだが・・・
ホントにFX-53も評価キット借りたのかよ。

465 :Socket774:04/03/19 01:28 ID:o1gVuTlA
>>464
FINAL FANTASYユーザー必見!

>さすがともいうべき高い性能を発揮している。
>特に、これまでPentium 4が有利と言われ続けてきた動画エンコード系のベンチマークでも、
>3.20E GHzを上回る速度

466 :Socket774:04/03/19 01:32 ID:QC1JPUu3
>>464
なんか64が出て以来圧力がかかりっぱなしって感じですな

467 :Socket774:04/03/19 01:34 ID:srYSDQPO
>>464
???
十分優秀さを証明しているBENCH評価ですが・・・

468 :Socket774:04/03/19 01:44 ID:0XC/mKtZ
しかしたまにはTMPGEnc以外使ってみれって気もする

469 :Socket774:04/03/19 01:44 ID:cAslfllA
あいかわらずデュアルチャネルメモリに夢みてるなぁ
こいつのCPU評価基準はメモリ幅だけかよw

470 :Socket774:04/03/19 01:49 ID:EpjLPH49
>>469 今のCPUではメモリが一番のネックだから
そう考えるのは一概に間違いではないぞ?Pentium4なんかはデュアルチャネルに
しなきゃホントパフォーマンスしけたモノだったし。
実際に影響のあるアプリが少ないとしても。

471 :Socket774:04/03/19 01:51 ID:srYSDQPO
あーAthlon64の評価が低いって事か。事実だから仕方が無い。
今後シングルチャンネルはヂュロンの代替になるんだし。

472 :Socket774:04/03/19 01:55 ID:dRatEO98
おいおい、Pen4の方が圧倒的にメモリ帯域が広いな。
内蔵なのにこの程度のAthlonって…。

473 :Socket774:04/03/19 01:58 ID:srYSDQPO
>>472
キャッシュメモリな。

474 :Socket774:04/03/19 02:00 ID:OFM9E2Oo
プレスコはキャッシュのレイテンシが北森比で増大してるわけだが。

475 :Socket774:04/03/19 02:01 ID:2pkvTKT+
Pen4のキャッシュはやばいからな。
あれだけの技術やFabがあるのに製品はあの有様。

476 :Socket774:04/03/19 02:04 ID:srYSDQPO
>>474
だから、君はキャッシュの性能差を見て「Pen4の方が圧倒的にメモリ帯域が・・・」と言ってるわけ。
理解できた?

477 :Socket774:04/03/19 02:06 ID:Xzigl6TG
>>472
でも、実用ソフトベンチではA64が勝っているものが多いメルヘン。
3D系のベンチとか、エンコ系のベンチでもね。

A64が凄いのか、それともP4が糞なのか。
さてどっちでしょうねぇ。

478 :Socket774:04/03/19 02:08 ID:OFM9E2Oo
>>476

は?

479 :Socket774:04/03/19 02:08 ID:XADM23t7
−PC環境−
AthlonXP2800+ DDR333 512M×2
7VAXP-A Ultla BIOSver F3
WixXP pro SP1

Aviutl ver99でMP2(8Mbps)ファイルをDivx5.11(全て初期状態)に変換中にタスクマネージャを開くと言う
くだらない、テスト。
タスクマネージャでのAviutl99の優先度設定は通常。
Aviutlで優先度を変えて、タスクマネージャーを開く時の秒数を時計を見て数えて見たです。
この時、Aviutlでは、フィルターは全てかけないでやってます。
−結果−
Lowest 開くのが速すぎて数えられません
Low   開くのが速すぎて数えられません
Normal 0.5秒以下(測定不可)これも速すぎて数えられません
High  4.5秒位
Highest 10秒
−おまけ−
Aviultを2つ起動してすべてNormal状態でもやって見ました。
これだと、タスクマネージャを開くのに1.5秒〜2秒かかります。
−結論−
AtlonXPは、通常で使う分なら問題はないが、エンコみたいなソフト(通常状態)で立ち上げると
もっさり。というかモッツァレラチーズって感じかな。ファイル操作などは、普通に動くので
特に問題はないけど、Aviutlを2つ同時に立ち上げてエンコしている場合、このAviutlから
Aviutlへのウィンド移動じのもっさり感は否めない。
*注*くれぐれも、くだらないテストなので参考程度に。

480 :Socket774:04/03/19 02:11 ID:cAslfllA
ネットバーストアーキテクチャにおいてはバス幅は最重要であっただろう。
P4でのデュアルチャネルの必要性と他のCPUでの必要性は等価では無いだろ。
P4でシングルチャネルのシステムが糞だからと、
XPのシングルチャネルのシステムが糞だとは限らないということ。
64のアーキテクチャにおいてバス幅だけで判断するのは賢い事なのかと。

もちろんデュアルチャネルには効果があるのは前提でな。
多和田先生の場合は神話になってるように思える(藁


481 :Socket774:04/03/19 02:12 ID:srYSDQPO
>>478
理解できないの?きみはメインメモリーではなく、キャッシュメモリーの帯域の話をしているんですよ。
Pen4の方がキャッシュメモリーの帯域が広いのは当たり前なの。

482 :Socket774:04/03/19 02:15 ID:4ZTNVLiH
>>479
わざわざお疲れです。

483 :Socket774:04/03/19 02:19 ID:OFM9E2Oo
>>481
勘違いしてるか、レス番間違えてない?

484 :Socket774:04/03/19 02:25 ID:gmWrIYSJ
別に録音を用語するわけじゃないが、AVIUtlでエンコ中は
他のアプリを立ち上げるのは極度に遅くなる。
ちなみにタスクマネージャーなんてしょっぱいアプリのハナシじゃない。
Photoshopとか、あるいはSusieなんかの画像ビューワとかね。
ちなみにTMPGEncはスレッドを下げていれば、他のアプリの起動は
かなり軽くなる。

485 :Socket774:04/03/19 02:26 ID:dEKRz0A1
エンコ中にPhotoShopとかSusieとか使う奴ってどんな変態だよ・・・

486 :Socket774:04/03/19 02:27 ID:dEKRz0A1
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-fx53.html

海外ベンチご到着。多和田大先生のと比べてみよう!

487 :Socket774:04/03/19 02:27 ID:fbKbmFXG
AVIUtlはHDDに巨大なキャッシュを作るから。

488 :Socket774:04/03/19 02:32 ID:7iZ8Xls2
P4の帯域を実感するのはMEMTEST位か・・・他は意識する事無いな
まあP4・64共に快適だからいいんだけど、DTVや画像編集する人にとっては
現在のP4や64でも力不足なんだろうか?
3Dゲームとnet、論文作成、学術計算少々位しか使ってない俺にとっては
3.0Cと64-3200+で2年はがんばれそう
両方とも使ってるとどっちも悪くないとしか言えない
CPU温度、処理速度、安定性全て良いね>P4C・Athlon64
Celeron1.1GとK6-2_533からの交換だが正直処理速度での不満は無くなった
AMD派、Intel派に分かれて争ってるみたいだけど、そんなに違いあるのか?
P4のもっさりやらAthlonの不安定なんか無いんだけど
古いCPUから最新のに変えて速度が劇的に変わったから
細かい差が感じられないだけかもしれんが

489 :Socket774:04/03/19 02:32 ID:gmWrIYSJ
>>485
それがあるんだよ!ほっといてくれ、コンチキショー!
例えばさ、なんか暗めの画像を拾ってさ、明るくしてみたらどうじゃろ?
なんて時にPhotoshopでいじくるんだよ。
「うお〜〜〜!パンツ見えとんぞ!」
やっぱ変態だな・・・・

490 :Socket774:04/03/19 02:33 ID:41Mrbx+m
なぁ、海外のP4とAthlonのベンチ比較ってさ、英語版Win使ってるんやろ?
てことは、日本語環境で同じことやったら、さらに差が開くことも考えられるわけ?

491 :Socket774:04/03/19 02:35 ID:WlspCTuv
どっちにしろ録音の捏造の予感・・・・
つーか、詳細環境を問い詰めるとスルーするのは(ry

492 :Socket774:04/03/19 02:35 ID:QC1JPUu3
>>486
〜MARK とか、〜BENCH とかいう名前以外のソフトはほとんど 64 が勝ってないか?

493 :Socket774:04/03/19 02:44 ID:TVUuU+f5
>>488
計算処理はいくらcpuパワーあっても足りないと実感する場面だと思うんだが。
そんなにあんたは要領がいいのかい?

494 :Socket774:04/03/19 02:48 ID:fbKbmFXG
>>486
ざっと見たけど、多和田大先生のほうが良いのでは?

495 :Socket774:04/03/19 02:53 ID:XADM23t7
ーくだらないテストの続き
Aviutl 優先順位Normal状態でPhotoshop5.5が使用可になるまで
22秒・・・・  Lowest状態で5秒。むむむ、納豆レベルだこりゃ。
ねちっこすぎる。只、優先順位NormalでPhotoshopを立ち上げたとき、
「○○を初期化してます」の表示が出るまで、めっさ鈍くて、初期化が
始まったら普通でした。なぜだ〜
>>486
で紹介してるPhotoshopのフィルタを加えた時の処理時間が載っているが、
なんだこりゃ・・・ はっきり言って、フォトショの処理時間は全て、
その人の腕次第だと思うんだけどなぁ(苦藁 <オレは、初心者以下

>>


496 :Socket774:04/03/19 02:54 ID:l+shZURb
FX-53
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=2002
http://www.tomshardware.com/cpu/20040318/index.html

497 :Socket774:04/03/19 02:55 ID:b9pRmg0D
cpuよりチップセットの出来によるところが大きいと思う

498 :Socket774:04/03/19 02:56 ID:4ZTNVLiH
>>495
次は比較対象としてP4 2.8Cで頼む。

499 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 03:08 ID:y4e0UU+L
>>496
そこのベンチマークが公平でしょうな。

互いに特徴が異なるから単純比較は難しいが、FX-53の性能はP4-3.6Gクラスと拮抗ってところかな?
一時期FX51が3700+とか言って騒いでたけど実質3400+程度ですしそんなとこだろうね。

500 :Socket774:04/03/19 03:17 ID:XADM23t7
>>497
同感です!
>ベンチについて
個人的には、P4EEのOverclockのベンチも見たかった!
のぉ、OREの2800+が枯れた花に見えるぜ!

AthlonFX-53はCG revなんでしょうか??もし、CG revだと、
新城の実力が、見えてくる・・・・

501 :Socket774:04/03/19 03:29 ID:l+shZURb
Intel、「プロセッサナンバー」の詳細
〜比較するための数字、比較を拒む数字
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai075.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai01l.gif

502 :Socket774:04/03/19 03:30 ID:fbKbmFXG
HTTは有益なのだが、ソフト側が対応しないと問題が出る。

これなんか顕著↓
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f51141.zip

503 :Socket774:04/03/19 03:37 ID:o1gVuTlA
P4にも色々種類があるんだから、
セレロンとP4を区別する必要はないでしょ。
分かり図らいよ。どっちも同じモデルナンバーにすればいいじゃんない?

504 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 03:54 ID:y4e0UU+L
>>502
面白いソフトだな(笑
pi_cs_thread.exeはマルチスレッド対応だと思われるがプレスコットのHTで是非ともテストして欲しいな。

505 :Socket774:04/03/19 03:56 ID:fbKbmFXG
>>504
ほぼ倍になる。

506 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 03:59 ID:y4e0UU+L
>>505
> ほぼ倍になる。

プレスコットの結果がか?


507 :Socket774:04/03/19 04:05 ID:5ZycUtMS
>>506
北森だとこうなるよ。2.4CGHz WinXP
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f51143.zip

508 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 04:07 ID:y4e0UU+L
北森のL1キャッシュは64K aliasingとなっているから、マルチスレッドで考慮されていないと互いに干渉し結果的にL1キャッシュ
の効用は失われる。(糞ソフトの特徴だ。

プレスコットのL1キャッシュは2M aliasingとなっているので上記の干渉は発生しない。(糞ソフトにやさしい。

509 :Socket774:04/03/19 04:14 ID:5ZycUtMS
pi_fftc6のソースコードです。誰かインテルの最新コンパイラを使用してHTTに最適化してみてください。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f51144.zip

510 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 04:16 ID:y4e0UU+L
プレスコットの結果熱望!!!!!

予想:すげー早くなってる筈だ♪

511 :Socket774:04/03/19 04:16 ID:5ZycUtMS
録音さん、後は任せましたよ。落ちます。

512 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 04:18 ID:y4e0UU+L
>>509
最適化では無理だよ。
メモリーラインを変えるしかない。
配列を使い、起動スレッド毎にオフセットを変えればOKだ。

513 :Socket774:04/03/19 04:35 ID:0GlcaEND
>>512
インテルのコンパイラはHTT化できちゃうんだけどね。意外と知られてないのかな?

514 :Socket774:04/03/19 04:46 ID:Ns66rrYD
Pentium4と違って、Athlon64でメモリー帯域を広げても効果が期待できる
用途は限られているようだね。Adobeのソフトや映像、音楽編集くらいか?
となるとSocket939のメリットは性能向上というよりはメモリースロットの増加、
キャッシュ半減による製造コスト、歩留まりの改善がメインってことか。
メモリーの最大搭載量はCGリビジョンで改善するけどね。
そう思うと1MB L2のSocket754版も悪くない買い物だったと思う。
(どっちにせよ大満足なんだけど)

515 :Socket774:04/03/19 04:47 ID:FQNyIPjV
Lightwave3Dを使ってるんだけど
こいつがモデラ―とレイアウトという別アプリに分かれてて
Habというバックグラウンドで動くアプリによって
データのやり取りをする構造になってるんですよ。
さらにテクスチャを作るにはPhotoshop立ち上げて三つのアプリを行ったり来たり
というような作業にはやっぱりプの方があってるかな?
今まで藁P4の1.7+845(無印!)で凌いでるんだけど、いい加減辛くなってきて・・・。

516 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 05:03 ID:y4e0UU+L
>>515
> 単純比較に使えます。(各CPUはそれぞれ長短がありますからご注意ください)
> 性能=実際のクロック×下記の係数
> 少し補足をしておくとPen-MとXPと64は少しだけご祝儀しています。
> まぁ、熱烈なファンがいらっしゃるようなので配慮したと言うことですな。

> クロック当りの性能
> 0.70 :Celeron(Northwood, 北森セレ)
> 0.85 :Pentium4(Willamette, 藁) i645
> 0.95 :Pentium4(Willamette, 藁) G850
> 1.20 :Celeron(Tualatin, 鱈セレ)
> 0.95 :Pentium4(Northwood, 北森) i645
> 1.00 :Pentium4(Northwood, 北森) G850,7205
> 1.05 :Pentium4(Northwood, 北森 3.06HT,7205)
> 1.10 :Pentium4(Northwood, 北森 FSB800MHz)
> 1.15 :Pentium4XE(Gallatin)
> 1.05 :Pentium4(Prescott)
> 1.25 :Pentium3  (Tualatin256k, 鱈)
> 1.30 :Pentium3-S (Tualatin512k, 鱈鯖)
> 1.45: AthlonXP (Thoroughbred, 皿)
> 1.48: AthlonXP(Barton, 豚)
> 1.50 :Pentium-M(Banias)
> 1.60 :Athlon64(ClawHammer, 黒濱) 512KB
> 1.65 :Athlon64(ClawHammer, 黒濱) 1MKB
> 1.70 :Athlon64FX(SledgeHammer)

1.7GHz × 0.85 = 1.445だからね(汗"
もうi845には未練無いでしょうから、Athlon64でもプレスコット(LGA775)でも大丈夫かと思われます。
L2キャッシュが大きくてデュアルチャネルが良さげですね。(メモリも1Gは積みたいかと

517 :Socket774:04/03/19 05:18 ID:FQNyIPjV
>>516
ありがd。
複数アプリでゴリゴリ作業するのにプの方が合ってるのかなと思いまして。
どっちにしろ安定しさえすれば今とは別世界っちゅうことですね。
プ+LGA775も熱やら初物PCI-Expressやら不安要素があるので939が無難なのかなあ。


518 :Socket774:04/03/19 05:25 ID:0GlcaEND
>>517
デュアルにすれば?

519 :Socket774:04/03/19 05:29 ID:FQNyIPjV
>>518
今まで845無印で凌いできたというように
アプリに金を吸い取られた貧乏人なんです・・・。

520 :Socket774:04/03/19 06:25 ID:QC1JPUu3
安物買いの銭失い

521 :Socket774:04/03/19 07:11 ID:6gGJlDYk
録音先生Athlon64が90nに移行しても消費電力は大して下がらない
と仰っておられましたが、実際同じ2.2GHzでせいぜい何W位下がると
予想されているのでしょうか。
AMDの広報も今からこんな大嘘ついているようでは大変ですな。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/16/news019.html

522 :Socket774:04/03/19 07:12 ID:70YxTXT6
>>520
そのとーりフォトショゴリゴリ使うならほんと無理してでもハードにかねかけたほうがいい

523 :Socket774:04/03/19 07:16 ID:c8uYSmo2
さすがにワンクラス上の実力を持つFX-53
                            从         
                          ))λ::)λ   ))     
                         λ(::::::::;)λ(((     
                        (:::(:::::(:::)人)))     
                         λ):::):::::(::::::λ   
                         _ /- イ、_     
            : : : : : : : : : : : (    / 〉〉〉〉(::::::λ 
              l⌒)OOo    /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ 
   ∩___∩    {  )  )    {:: : : :ノ --‐'プ、_\: : ::} 
   | ノ      ヽ  | ::::::/     {:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::} 
  /  ●   ● |  /  ::::|   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ  
  |    ( _●_)  ミ/    )  ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ 
 彡、   |∪|   /   / ̄, ’,∴ ・ ¨   〉(_二─-┘{/ 
/ __  ヽノ  /   /  、・∵ ’   /、//|  ̄ ̄ヽ  
(___)FX-53/    /        /   // |//\ 〉   
            
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/tawada12.htm

524 :Socket774:04/03/19 07:30 ID:ZfoNKZyM

395 名前: Socket774 投稿日: 04/03/19 07:12 ID:c8uYSmo2
     ,.. --─ァ‐==、、
    ∠二ミ:::::://  ...::::::ヽヽ、
  r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl]
  || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ
  r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
  |iTー--r‐'´ 64ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
  |::}:::/|:|:|        ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、Longhornまで32bitでコイてな!!
  |.:.!/:|::|l:!       -彡-;、リヽ:|
  |.:.||:::l::|リ''テ=ミ    ヘ:;;;ノ |:::|:!  
  |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ      ::::::: |:::|:!
  .!|.||;:::l::|、::: ̄   ,     /川|   __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、
   |!ヾ!:l:Lヽ     _...,  /リ:/!| //へ|レ^レ彡    `ヽ,--、
   !  lハ::! `''ー- 、.`´ イ  _   ////      | | ヽ   ヾミ ヽ
      , ---、 __ノ   l⌒Y|  V/ //  64  ヽ!   | !  ハ| ||
     /     、    /   |\ || ! /        ヽ  l| |彡/ | ||
      | __、   ̄ /  /ヽ(.)! | | >=、    -<! | |/ //| || IN腐っテル!!
    /: : : : : ヽ   /   /   /|| | | ! |::::'!      /::Lミ||レ// l| ||  
     {: : :r'´--ヽ=:/  /   /7|| |.|゙! L::ノ     L;;ノ ||リクヽ.l| ||  .l⌒!
      |: : :/: :__/  、 '  /-r'┴、!||::::   ,   :::::::: | |!).ノ|| ||  / /
      ト|: : : /:ノ    ヽ、 レ'′ /ハ|'、         //'´  ||Ll/ /
      |: :Y: : /  \   !  /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´  、,/
      L; :|: : }    \  l   | !: : ∧  ,. --| //〃:r'´ 、  \ ヽ
      ト|: :.|   \  レ'  /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、  ヽ  〉ノ
      |:ヽ: |     | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐<
      ヽ ヽ|ヽ、  .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄  >'


525 :Socket774:04/03/19 07:33 ID:Xk2AekId
>>521
プの実績から見る限りは20〜30%程度。
現状のTDPtypical(発表されてないが)が45wだとすると、

45*0,8=36w

で大体計算が合う。

問題はこれが予測か実測か……予測って書いてあるね。

526 :Socket774:04/03/19 07:40 ID:6gGJlDYk
>>525 
同社のクランク氏は「Athlon 64の消費電力は35ワットになると予測している。
当社の目標は、(ノートPCの)消費電力を25ワットにまで引き下げることだ」
と語る。現時点でのモバイルAthlon 64の消費電力は65〜82ワット。

モバイル品の65〜82ワットを25ワットにまで下げるのが目標らしい。
録音先生が大して下がらないと言っているのに、ここまで風呂敷を広げるとは…



527 :Socket774:04/03/19 07:52 ID:gjmOgqj1
AMDの採用しているSOIは、IBMの部分空乏型SOI(Partially Depleted SOI:PD SOI)というもの。
部分空乏型SOIではリークは抑えられない。

↑これを根拠に言っているんじゃないの?6音は。

528 :Socket774:04/03/19 07:54 ID:Xk2AekId
>>526
それは記者の間違いだと思うのだが。

65〜82wはTDPmaxで、
35w、25wはTDPtypicalだと思われる。

529 :Socket774:04/03/19 08:43 ID:6gGJlDYk
>>528
そうだね。
AthlonXPModel8DataSheetでは例えば2200+でMax67.9W,Typ61.7Wなので
約1割引ってとこか。64のMaxが89W(2800+〜3200+まで同一なので、正確さは
どうかと思うが)なので、約80Wを35Wにするのが目標ってとこかな。

530 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 08:54 ID:y4e0UU+L
うーん、読者によりこれほど解釈が異なるとは・・・・(記事が糞なのか読者が糞なのか・・・
ってことで私の解釈を・・・
35W:モバイルAthlon64(90nm)の予想TDPだ。
25W:モバイルAthlon64(90nm)の最終目標値だ。(ここまで下げないとPen-Mに対抗出来ないと考えている)

# ってか、お前等アフォ過ぎる(笑


531 :Socket774:04/03/19 09:01 ID:6gGJlDYk
ということは、最大限AMDに不利な解釈をして、65Wの9割、58.5Wを
予想値として35Wと言うことでよろしいですか?録音先生。
で、先生はせいぜい何W位しか下がらないと思っているのですか?

532 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 09:13 ID:y4e0UU+L
モバイルはほんの少し設定値を変えれば簡単に省電力化出来る。(勿論クロックが犠牲になるがな。
35W予想のモバイルAthlon64は閾値を大きくしてリーク電流を抑える設計になっているのだろうな。

動作クロックは最大で2GHz程度か?

533 :Socket774:04/03/19 09:26 ID:9D2PJx0k
いつの間にか録音と愉快な仲間達のスレになってるのな

534 :Socket774:04/03/19 09:34 ID:6gGJlDYk
>>532
65Wというのは現行モバイル用の最低クロック品の数値なのですが…
上2行はあんまり意味が無いんじゃないですか?

535 :Socket774:04/03/19 09:37 ID:vq5WiaPu
まあ、録音自体ネタですからねぇ。

536 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 09:40 ID:y4e0UU+L
>>534
現行モバイル用の64Wと言う数字事態に意味が無い。(比較がムダってことだ)
90nmで設計を多少触っていると思うからだ。

537 :Socket774:04/03/19 09:49 ID:6gGJlDYk
>>536
はあ。
元々130nの64を引き合いに出して、劇的な消費電力減少は望めないって
言ってたのは先生だと思うのですが。
いつも論理に一貫性が無いからみんなにボロクソに言われるのですよ。

538 :Socket774:04/03/19 09:50 ID:/iD0MUi4
>>523のリンクより
>β3.0.0.7のMPEG-2についてはFX-53が3.20E GHzを上回った。これは3.20E GHzのSSE3を有効にしても、
>それを上回るパフォーマンスを見せており特筆できる。

これ凄いな、、

539 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 09:56 ID:y4e0UU+L
ほんとなら凄いことなんだけどね。
グラフを見てもそうなっていないし、それ以前にHT-OFFな感じなんだけどね。
( Ver.2.512とVer.3.0.0.7を較べると・・・)

540 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 09:57 ID:y4e0UU+L
>>537
なにを言ってるのやら・・・・
だいたいモバイルを出して来て較べる奴はアフォだよ(笑

541 :Socket774:04/03/19 09:59 ID:6gGJlDYk
まあ、ロジックに大きな変更が必要ない分、90nへの最適化に注力出来る
というのは同意ですが。ついこの間、有利な条件は出てこないって言って
ませんでしたっけ。

542 :Socket774:04/03/19 10:02 ID:6gGJlDYk
>>540
はあ。
>90nmで設計を多少触っていると思うからだ。
これはデスクトップでは無意味な設計変更なのですか?




543 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 10:05 ID:y4e0UU+L
>>541
シツコイやつだなぁ〜。
モバイルは対象外っす。
電力消費を押さえてそこそこ早ければ良いのだからプロセスルールによる改善効果を読むのは難しい。

それに、単に90nmにするだけならそれなりに改善されると書いたぞ。
しかし、フラグシップモデルであるのならその程度の改善はクロックを上げ速度を改善する方が優先されるから
期待しないほうが良いぞと書いたつもりだ。

544 :Socket774:04/03/19 10:09 ID:qKJ/5ZhI
>>543
シツコイやつはおまいだろ。
ずっと粘着レスしてるじゃん。

545 :Socket774:04/03/19 10:10 ID:SJrfo7D1
>>541
鳥頭の録音様に何を期待しているのですか?
録音様はその時の発言が全てです。

過去においては過去の発言が。
現在においては現在の発言が。
未来においては未来の発言が。

それが全てです。
過去の事も未来の事も突っ込んではいけません。
いまの、ありのままの録音様を読んでください。

546 :Socket774:04/03/19 10:11 ID:/iD0MUi4
録音はこういう香具師をうっとおしいとか思っちゃいかんぞ
藻前がいたるところで煽りまくった結果なんだから、、

これに懲りてもう少し大人しくなってくれ。

547 :Socket774:04/03/19 10:14 ID:6gGJlDYk
>>543
はあ。
クロックもあまり上がらず、消費電力も大して下がらない、と仰っていたと思うのですが。

548 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 10:16 ID:y4e0UU+L
どうもこの時間帯は低脳が多過ぎるから邪魔臭い。
>>523のリンク先にある結果も書いている文面だけを盲目に信じている奴とかだったり、
「モバイル」の意図すら読めない奴だったり・・・・・

ちなみに ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/tawada12.htm のTMPGEncのグラフを
よーく眺めてみなよ。(数値を比較してな。

無茶苦茶だぞ!(笑

549 :Socket774:04/03/19 10:18 ID:bkKDygZB
↑URLがブラクラ並に踏みたくない

550 :Socket774:04/03/19 10:23 ID:WB5Zus6B
>>548
多和田大先生の記事に、文句をつけるのですか?

551 :Socket774:04/03/19 10:26 ID:b4QmtQqt
多和田を持って来られもなぁw

552 :Socket774:04/03/19 10:28 ID:RkR8cATX
殺伐としたスレにATX神が来ますた。

553 :Socket774:04/03/19 10:28 ID:TArtvPU5
インテルはモバイル分野の7xxシリーズにPentium-m、
5xxシリーズにMobile Pentium 4を持ってくるんだそうな。

これはインテル自身が「Pen4アーキテクチャはショボいです」と言っていると解釈していいですよね?

554 :Socket774:04/03/19 10:33 ID:6gGJlDYk
飽きた。
まあ、
>しかし、フラグシップモデルであるのならその程度の改善はクロックを上げ速度を改善する方が優先されるから
>期待しないほうが良いぞと書いたつもりだ。
「その程度」と言う部分に異議はあるが、このあたりが正解だろう。
しかし、「その程度」がどの程度なのかは極めて重要であり、ここを軽視しているあたり
まだまだな感じがするな。
それと、モバイルとデスクトップを完全に分けて考えるのも今後の方向性と合ってないと思うな。
まあ、元々Athlon系はそれ程違うものでは無かったわけだが。


555 :Socket774:04/03/19 10:49 ID:i31tTYoc
豚のTDPtypicalはTDPmaxの78.67%に設定されているから、
64のTDPtypicalもそれと同等かさらに低いと思うぞ。

556 :Socket774:04/03/19 11:08 ID:6gGJlDYk
>>555
そうでしたか。すみません。
>>553
M系列をいずれデスクトップに持ってくる布石だと思います。


557 :555……回線がブチブチ切れるな:04/03/19 11:28 ID:6huacjv9
>>553
Pen-Mを高価く売る方便だと思われw

因みに各石のTDP(typ)/最大消費電力(vcore*最大電流)比

皿        90%
豚        78.67%
濱        -- (typ未公表)

北森C      78.67%
北森(その他) 80%
Pen4XE     83,3%
プ        86.7%

豚が微妙に詐欺っぽいと思う。
北森Cと同等って……

558 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 12:09 ID:y4e0UU+L
さて、これまでに幾度と無くP4HTの良さを説明して来た訳だが、今ひとつアム厨諸氏には理解されていないようだ。
何故理解出来ないのかを色々と考えてみたのだが、少し難しい説明をし過ぎたのであろう。
そこで、非常に単純な実験をして頂くこととする。(これなら幾ら低脳な人でも判って頂けるだろう。

まず、π焼きを起動して優先度を通常で3355万桁の計算を実行する。
その状態でエクスプローラを起動し起動レスポンスの遅さを実感して貰う訳だ。
呼び出しては終了を繰り返し起動レスポンスの醜さを体に覚え込ませて欲しい。

次に、π焼きを起動して優先度を「低」にして3355万桁の計算を実行する。
その状態でエクスプローラを起動し起動レスポンスの快適さを実感して貰う訳だ。
呼び出しては終了を繰り返し起動レスポンスの快適さを体に覚え込ませて欲しい。

さとて、既に実行している負荷の重いソフトの優先順位が通常だと、次に動かすソフトの起動レスポンスが
低下することを理解された筈だ。

これがP4HTだと殆ど影響しないのだ。(すばらしい♪
判って貰えたかね?


559 :Socket774:04/03/19 12:11 ID:lNY0sUMp
age

560 :Socket774:04/03/19 12:16 ID:twIfn/An
>>558
なにをいまさら。散々ガイシュツ。Pen4で高速で走るコードでも公開したらどうだ?

561 :Socket774:04/03/19 12:17 ID:VN3PlNGF
またパイ焼きかよ
いいかげん新ネタ持ってこいよ

562 :Socket774:04/03/19 12:18 ID:F4pnypub
64Kaliasingが出るソフトウェアは糞といっている時点で録音が無知である事は明らか。
64Kが2Mになってもスレッドの生成タイミングや処理内容によってはほぼ同じ結果に
なる場合だって容易に予想できる。

今までわかっている事、

バグが無くてもHTは0.1〜1.6倍の性能変化が起こる。


563 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 12:20 ID:y4e0UU+L
>>562
どうやって0.1倍にするんだい?
スピンウェイトでも入れるのか?(笑

564 :Socket774:04/03/19 12:22 ID:twIfn/An
馬鹿晒しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

565 :Socket774:04/03/19 12:25 ID:F4pnypub
録音よ

64kaliasingなしでスピンウェイトだけだったらワーストケースでも0.5倍にしかならんぞ。

大丈夫か?

566 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 12:38 ID:y4e0UU+L
>>565
はー、バカは相手にしてられないなぁ(笑
話を逸らすことしか出来ないらしい・・・・

そもそも最大が1.6倍?
π焼き×2の改善値は無視なのか?

567 :Socket774:04/03/19 12:40 ID:twIfn/An
また馬鹿晒しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

568 :Socket774:04/03/19 12:54 ID:F4pnypub
π焼き×2の改善値は録音の計算値では何倍になるのかね?

聞いてみたいものだ。

569 :Socket774:04/03/19 12:56 ID:dEKRz0A1
http://www.tomshardware.com/cpu/20040318/index.html

TOMタンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

570 :Socket774:04/03/19 13:02 ID:G/MeoK7c
tomのグラフは見やすいなあ

571 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 13:25 ID:y4e0UU+L
>>566
なんだ、知らずに〜1.6倍って言ってたのか?
バカな奴だ(笑

572 :Socket774:04/03/19 13:27 ID:W9vVd95U
>>558
その程度の恩恵じゃ高い金払う価値無いよ

573 :Socket774:04/03/19 13:33 ID:jrZK75GJ
>>571
確かに馬鹿だと思うよ。w

574 :Socket774:04/03/19 13:37 ID:dEKRz0A1
>>571
大馬鹿

575 :Socket774:04/03/19 13:37 ID:otSKLLtz
バックでUDとtripmonaを優先度低で動かしてるんだが、
この状態では常時CPU100%でも快適。が、
パイを優先度通常で動かすと、パイに引っ張られて重くなる。
UDとtripmona切れば優先度リアルタイムでも問題ないのだが、
うぃんの仕様か・・・


576 :Socket774:04/03/19 13:37 ID:ztSqy3tq
浮動小数点演算は比較的Pen4の得意とする処理の一つだろ。
仮にきちんとHTの優位性を証明したければ、実使用のアプリなども含めて計測しないと意味がない。
はかってるのが人間の感覚って言うのは2chならではだよな。
また、現状、特定の状況下で遅くなるバグが知られているHTをそこまで勧める意図が分からない。

>569のリンク先にもあるとおり最新の64FXには全然敵わないぞ。

>558
の様なテストは高負荷時のOSのタスク切り替えのテストであってCPUのテストじゃないだろ。

そんな特殊な状況下でのたった一つのテストで優位性(?)を証明したからといって、HTとPen4が
優れていると証明出来たワケじゃないし全く意味がない。

録音のアバウト発言にはメモリに関して全く触れられていないのも問題。
スーパーπは3355桁の場合340MBほどメモリを喰うが、搭載メモリ量によって
負荷が変る。
その点を突っ込まれたら又「低脳にしては良く気が付いたな」とか又最初から知ってたフリ
すんのか?

一体お前のやってることのどこがテストなんだと小一時間問い詰めたくなるよ。


577 :Socket774:04/03/19 13:39 ID:ztSqy3tq
間違い
×3355桁
○3355万桁


578 :Socket774:04/03/19 13:39 ID:F4pnypub
「録音の計算値」を知っているのは録音以外に居るのか?

氏の脳内worldには居る可能性があるが…

579 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 13:45 ID:y4e0UU+L
>>576
いや、別に104万桁で行っても構わないぜ♪

580 :Socket774:04/03/19 13:48 ID:W9vVd95U
P4HTの利点は重負荷時のレスポンスなんかじゃ無いと思うんだがなあ

581 :Socket774:04/03/19 13:50 ID:ztSqy3tq
>597
そう言ういい加減なところがダメなんだよ。わからんのか。
仮に影響がない部分であってもテストなら強い公平性が求められている。
今のベンチがいろいろ物議を醸して居るのもその点にある。
個人で行うことにどれ程の信頼性があるか断言出来ないが
最低限、全く同じような環境で比較してきちんと数値化しないと証明にはならない。


普通ここまで叩かれたら、テスト環境を晒して
グラフ化してHPに載せるぐらいはするよな。


582 :Socket774:04/03/19 13:51 ID:jrZK75GJ
家のXeonのHTTじゃπx2で性能向上は1.3倍ぐらいしかないな。
P4のHTTだと1.6倍以上になるのか?

583 :Socket774:04/03/19 13:53 ID:ztSqy3tq
雑誌や報道系のHPが何故に複数のグレードのCPUを引き合いに出すか
解らないワケじゃないだろ。
元々、嘘や捏造と間違われても仕方がないようなアバウトなテストで
あちこちを荒し、信頼を失墜させたのはあんた自身の発言だろ。


584 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 13:55 ID:y4e0UU+L
>>581
講釈は良いからやってみろ♪

585 :Socket774:04/03/19 13:56 ID:ztSqy3tq
絶対にやらない。お前の言うことは信用ならない。
講釈?常識くらいわきまえな。


586 :Socket774:04/03/19 13:58 ID:ztSqy3tq
ずっと詐欺師発言繰り返して都合が悪くなると遁走。
ほとぼりが冷めると電波発言。
お前の言うことは全く持って信用ならない。


587 :Socket774:04/03/19 14:00 ID:F4pnypub
ベンチの種類なんて気にしても仕方がないからベストケースとワーストケースを出して
後は受け手に判断させればいいんだよ。

という事で、

HTは0.1〜1.6倍の性能向上が見られる。

を広めよう。

588 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 14:00 ID:y4e0UU+L
別にお前さんに信用される必要は無いし、下らぬ投稿をしているアム厨に信用される必要もねぇぜ♪
サイレントマジョリティって存在があることを忘れるなってことさ(笑

そろそろ、実験しているんじゃ〜ねえか?

589 :Socket774:04/03/19 14:00 ID:i5gNHLfO
>>584
君は何一つ実証すらせずに現実を無視してるよな。
こんな奴にアフォと言われても、「ニヤニヤ」

んとに、アフォに付ける薬なしってのは真実だよなぁ〜(納得!

590 :Socket774:04/03/19 14:03 ID:jrZK75GJ
>>588
すまんスルーせんでくれ・・・汗
P4のHTTだとπ焼きx2でOFF時より1.6倍以上はやくなるの?

591 :Socket774:04/03/19 14:03 ID:oKFFTNRI
要は、エンコソフトなら優先度設定すれば済む話でしょ
2秒で設定できるし、再起動後も適用されるから、設定は一回でいい。
2秒の為に普及価格帯なら倍近い値段な訳だ、P4は。

592 :Socket774:04/03/19 14:05 ID:F4pnypub
きっと録音の計算ではHT理想値の2.0倍を超えているに違いない。

593 :Socket774:04/03/19 14:05 ID:4ZTNVLiH
>>590
1.5倍程度速くなるよ。

594 :Socket774:04/03/19 14:07 ID:jrZK75GJ
>>593
マジですか・・・我のXeon糞か(;´-`)

595 :Socket774:04/03/19 14:09 ID:OkQ5P8sb
◆Rb.XJ8VXow ←散々エンコードはアスロンは糞でP4の方が早いといいながらエンコード専用機は
アスロンXP3000+使ってるしなw

596 :Socket774:04/03/19 14:11 ID:EsMtfH8i
>>590
漏れが試したところ1.4倍ほど。北森2.6C

597 :Socket774:04/03/19 14:12 ID:cAslfllA
>>588
実験した。
256倍になった。すごい。
環境は言えない。聞かれても言わない。

598 :Socket774:04/03/19 14:14 ID:p/Lus2LO
>588

訂正

× 別にお前さんに信用される必要は無いし、下らぬ投稿をしているアム厨に信用される必要もねぇぜ♪

○ 別に他人に信用される必要は無いし、下らぬ投稿をしている自分以外に信用される必要もねぇぜ♪

以後気を付けるように


599 :Socket774:04/03/19 14:14 ID:4ZTNVLiH
>>594
マジです。2.8E

でもえせデュアルより物理デュアルの方が絶対いいよ。

600 :Socket774:04/03/19 14:16 ID:oKFFTNRI
俺は1.4倍くらいだったかな

601 :Socket774:04/03/19 14:17 ID:oKFFTNRI
>>599
Eって事はプレスコ?

602 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 14:23 ID:y4e0UU+L
>>590
> パフォーマンス
> インテル(R) Xeon(TM) プロセッサ・ファミリは、これまで発表された IA-32 インテル・アーキテクチャ・プロセッサ
> として最も優れたサーバ・システム・パフォーマンスを発揮します。初期のベンチマーク・テストでも、
> 4ウェイ・サーバ・プラットフォーム上でのハイエンド・サーバ・アプリケーションのパフォーマンスが従来の
> Pentium(R) III Xeon(TM) プロセッサに比べ、最大65% 向上しています。この性能向上の主な要因は、ハイパー・スレッディング・テクノロジの導入にあります。

ちなみに、最大で1.65倍が正解だ。
そしてプレスコットの例だと...

π焼き×1で63秒、×2だと76秒の報告があり1.65倍だ。



603 :Socket774:04/03/19 14:24 ID:4ZTNVLiH
>>601
そだよ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078861558/l50
の475にベンチ結果を張ってます。

604 :Socket774:04/03/19 14:26 ID:XADM23t7
>>602
すみません(^^;質問します。
エンコ2個同時処理でも、最大1.65倍速くなるのですか??


605 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 14:28 ID:y4e0UU+L
>>604
どう考えても無理だとおもうぜ。

606 :Socket774:04/03/19 14:28 ID:VN3PlNGF
>>602
おいおい、PenVと比べてどうするんだよ。

607 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 14:29 ID:y4e0UU+L
>>606
良く読め(笑

608 :Socket774:04/03/19 14:31 ID:XADM23t7
>>605
そうなんですか(^^; それでは、エンコ2つ同時処理でどのくらい速く
なるのでしょうか?

609 :Socket774:04/03/19 14:31 ID:VN3PlNGF
> パフォーマンス
> インテル(R) Xeon(TM) プロセッサ・ファミリは、これまで発表された IA-32 インテル・アーキテクチャ・プロセッサ
> として最も優れたサーバ・システム・パフォーマンスを発揮します。初期のベンチマーク・テストでも、
> 4ウェイ・サーバ・プラットフォーム上でのハイエンド・サーバ・アプリケーションのパフォーマンスが従来の
> Pentium(R) III Xeon(TM) プロセッサに比べ、最大65% 向上しています。この性能向上の主な要因は、ハイパー・スレッディング・テクノロジの導入にあります。

この引用に何の意味があるのかと

610 :Socket774:04/03/19 14:31 ID:EsMtfH8i
>>604
せいぜいエンコやりながら暇つぶしにネットサーフィンができるって程度のモンだよ。
間違っても動画のレンダリングしながらCG塗ったりはできんぞ

611 :Socket774:04/03/19 14:32 ID:oKFFTNRI
>>603
ウヒョサンクス

612 :Socket774:04/03/19 14:33 ID:dEKRz0A1
だからいい加減π焼きなんつーくだらないのはやめろ。
46時中π焼きやってる馬鹿がどこにいる

613 :Socket774:04/03/19 14:35 ID:4ZTNVLiH
>>608
プリストニア買うしかないよ…

614 :Socket774:04/03/19 14:37 ID:oKFFTNRI
huffyuv→フィルタ処理のみ
huffyuv→DivX
くらいなら640x480でも共存できるかもね。
俺の場合はインテルチップの所為か、どうもブリッジ間転送量がボトルネックになってる感じがする。
ついでに、中間ファイルなんて重度のエンコヲタしかやらんだろうな・・

615 :Socket774:04/03/19 14:43 ID:Y7QKGOJv
>>609
とうとうopteronと勝負する気になったんじゃないかなw


616 :Socket774:04/03/19 15:04 ID:jrZK75GJ
>>602
同じプレスコでも1.5倍と1.65倍になることあるんですね。ありがとうございました。

個人的にみてその引用はよくわかりません。(;´-`)

617 :Socket774:04/03/19 15:08 ID:ahqpXZ8P
自分はπ2個同時は素直に時間が2倍になるCPUの方がいいなぁ
2倍にならないCPUってπ1個だと全力で回らずさぼってるんでしょ?

618 :Socket774:04/03/19 15:16 ID:Y7QKGOJv
>>617
世の中にはさぼるため専用のアイドル命令ってのが載った
困ったCPUだらけなんだよ

619 :Socket774:04/03/19 15:37 ID:LjbM8k6g
>>618
それはまた別の話だろよ・・・
>>617の言ってるのは、100%働いてる振りをしてて、実はパイプラインスカスカで
見えないところで手を抜いてるのが嫌って意味じゃないのか?

620 :Socket774:04/03/19 15:49 ID:nwKIArze
>>617
そのサボってるCPUとモデルナンバーでの対比も苦しい豚は「必死だな」ってとこか。

621 :Socket774:04/03/19 15:50 ID:MpAGimy8
性能は僅差でも価格は恐ろしいまでの差があるな

622 :Socket774:04/03/19 16:37 ID:ahqpXZ8P
使い方次第なんだろうけど、
1個の重い処理をやらせてるとき触ると重たい=頑張ってるな!!
1個の重い処理をやらせてるとき触ると軽い=さぼってるんじゃないのか?
って思っちゃうんだよね、高い金出して買ったんだから常用時に全力で動いて欲しい
>>619
が書いてるみたいに100%動く振りされてるのって損した気分になりそうで、
HTのON、OFFでマルチに強いシングルに強いって切替えれたら面白いんだけど
自分が貧乏性なだけなんだろうけどね

623 :Socket774:04/03/19 17:13 ID:SJrfo7D1
サン、AMDと提携後のx86市場戦略を公表「Itaniumを選択する理由はなくなる」
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/03/19/1711.html

624 :Socket774:04/03/19 17:17 ID:LHZxt3IM
HTって同じ様なプログラムなら同時に実行すると速くなる場合が多くて
相性の悪いプログラムを同時に実行すると遅くなるって感じがする

625 :Socket774:04/03/19 17:26 ID:yKnmB+YM
適当にエンコしながらπ焼きやってみてほしい気もする。

626 :Socket774:04/03/19 17:33 ID:rQs9Fa8/
うにうに。

627 :Socket774:04/03/19 17:35 ID:4rS6VW8o
>>625
 確かにその辺も気になる。

628 :Socket774:04/03/19 17:42 ID:68L3Gkdg
◆Rb.XJ8VXow
こいつが来てから、板のレベルが下がって雰囲気が悪くなった。
おまえらもいい加減にこんな奴を相手にするな。

629 :Socket774:04/03/19 17:42 ID:ztSqy3tq
>588

別にここではあんたとあんたの自作自演キャラクターが主人公なのでいくら電波とばしてもかまわないが
信用される必要が無いならそもそもここに書込む意味も無いだろう。
だってあんた自分で自分の書き込み信用してもらわなくてもイイっていってんだし。
隔離スレでストレス解消してんのかい?
ROMってるヤツからは、又録音が電波とばしてるよ〜。って嗤われてるよ。
「サイレントマジョリティ」?電波ゆんゆんの先生の口からそんな言葉が出るとは思わなかったよ。(w

630 :Socket774:04/03/19 17:43 ID:LHZxt3IM
FFベンチスレにAthlon64 3400+で
π計算と同時にFFベンチしてる人いるね



631 :Socket774:04/03/19 17:44 ID:dEKRz0A1
259 :Socket774 [sage] :04/03/19 17:38 ID:4W11vHY6
π計算と同時にやってみました

【   .CPU.  】 Athlon64 3400+
【   Mem   】 SanMax/ELPIDA5B PC3200 512*2
【  M/B  】 BIOSTAR K8NHA Pro
【  VGA   】 RADEON 9800XT
【VGAドライバ】 カタ4.2
【 DirectX....】 9.0b
【 Sound   】 Audigy 2 ZS Platinum
【   OS    】 Win XP Pro
【   Ver .   】 FFベンチ2 1.1
▼スコア
【 .Low  】 5230
【  High  .】 4600


比較対象

Athlon64 3400+
SanMax/ELPIDA5B PC3200 512*2
BIOSTAR K8NHA Pro
RADEON 9800XT

【Low】6897
【High】7827

632 :Socket774:04/03/19 17:46 ID:dEKRz0A1
π+FFベンチで
Athlon64 3400+とRADEON9800XTがAthlon64 3000+と5700ノーマル程度のスコアに・・・

P4のベンチキボン。
録音先生、どう?やって結果が出たらP4のHTTの有効性評価するよ?

633 :Socket774:04/03/19 17:47 ID:dEKRz0A1
あ、ごめん>>631のHighとLow逆だな

【Low】7827
【High】6897

だな

634 :Socket774:04/03/19 17:50 ID:wD5Hu9CL
>>625
:XWIN II氏のサイトでその辺の検証が行われてるよ。
使ってるのXeon with HT二発だけど。
ttp://www.dj.st44.arena.ne.jp/xwin2/mainhtml/kanto/xeon220sys.html

635 :Socket774:04/03/19 18:01 ID:ztSqy3tq
確か録音先生の話ではπ焼き中は100%ならないって事だよな。
やっぱり電波だ。
妄想野郎、出てきて申し開きしてみろ。
それとも又遁走か?

636 :Socket774:04/03/19 18:04 ID:x+xepm2S
ttp://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20040319170228.jpg

637 :Socket774:04/03/19 18:14 ID:dEKRz0A1
>>636
うーん・・・天皇家ではかなりいい線いってるな。
ほかのはブラクラみたいな顔だしな。メガネの趣味が悪いかねぇ。
まぁロリは興味ないんで帰んな!ヽ(`д´)ノ

638 :Socket774:04/03/19 18:15 ID:UiqbPFhB
>>625
・P4: 2.4C GHz, P4P800VM, DDR400 256Mx2, FX5200,NIS常駐
・CPU割り当て設定は24、システムファイルメモリ2M、システムアプリケーションヒープ4M
・TMPGEnc2.5(優先度は通常)でDivX5.11エンコ、フィルタ無し
で104万桁は1分26秒
単独πだと55〜57秒くらいだったかな

639 :Socket774:04/03/19 18:19 ID:UiqbPFhB
訂正
システムアプリケーションヒープ4096

640 :Socket774:04/03/19 18:24 ID:fsiV3Rkw
 合わせて160%を、フォア100バック60に出来るなら買うんだけどね。
 コンソール機としては、フォアが80にされてしまうのを防げない時点で役立たず。

641 :Socket774:04/03/19 18:31 ID:WB5Zus6B
>>637
メガネはコラ
画像のURLにも書いてある

642 :638:04/03/19 18:35 ID:UiqbPFhB
・皿: 2700+(2.16GHz), DDR333 512Mx2, KM4M-L, オンボードVGA
以下同じ
で104万桁は1分44秒
単独だと55秒くらいかな。

TMPGEncの優先度下げれば極端に皿のπタイムは良くなるはず。同時にエンコの処理は後回しになる。


643 :638:04/03/19 18:37 ID:UiqbPFhB
>>640
フォアブーストさせて、報告頼む

644 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 18:38 ID:y4e0UU+L
>>635
おいおい、人を勝手に自演自作と言ってみたり、100%にならない等と言っていないこと
吹聴して廻るのは止めろよ。(π焼き×1だけなら100%にならないと言ったことはあるがな)

>>638
CPUの問題と言うよりメモリー&HDDがエンコに多く使用されπ焼きの結果をπ焼き×2よりも悪化
さすこととなったようだね。

当たり前と言えば当たり前の話だわな。

>>640
それが出来れば言うこと無いけど無理ですぜ。
擬似的には、マルチスレッドなソフトを2本同時実行してフォアブーストにすれば、そこそこ意図した結果になりそうだけど。
さて、どうだろな?

645 :638:04/03/19 18:40 ID:UiqbPFhB
>>644
HDDは物理的に別なので、インテルハブかメモリだと思う
他の人ならもっといいタイムになるはず

646 :Socket774:04/03/19 18:45 ID:VN3PlNGF
ねぇねぇ、 ◆Rb.XJ8VXow さん

>602 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 14:23 ID:y4e0UU+L
>>>590
>> パフォーマンス
>> インテル(R) Xeon(TM) プロセッサ・ファミリは、これまで発表された IA-32 インテル・アーキテクチャ・プロセッサ
>> として最も優れたサーバ・システム・パフォーマンスを発揮します。初期のベンチマーク・テストでも、
>> 4ウェイ・サーバ・プラットフォーム上でのハイエンド・サーバ・アプリケーションのパフォーマンスが従来の
>> Pentium(R) III Xeon(TM) プロセッサに比べ、最大65% 向上しています。この性能向上の主な要因は、ハイパー・スレッディング・テクノロジの導入にあります。

>ちなみに、最大で1.65倍が正解だ。
>そしてプレスコットの例だと...

>π焼き×1で63秒、×2だと76秒の報告があり1.65倍だ。

このPenVとの比較記事を引用してきた意味を教えてくれよ
まさかただ1.65倍ってのが同じだから持ってきた訳じゃないよね
PenV:Pen4とPen4:Pe4HTで何の関係も無い訳だし

647 :Socket774:04/03/19 18:46 ID:41Mrbx+m
ハイパースレッディングは結構便利。
後ろで音楽かけながらゲームとかでも、あまり速度に影響が出ない。
Athlonで同じことやると、曲が変わる瞬間にちょっとひっかかるからな


648 :Socket774:04/03/19 18:48 ID:XADM23t7
ttp://pckouza.fc2web.com/otousan/benchmark/Pentium4vsCeleron.html

649 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 18:50 ID:y4e0UU+L
>>646
うっせーな!
枕詞の変わりに飾りとして貼り付けたものだ、無視しとけ(笑

650 :Socket774:04/03/19 18:55 ID:VN3PlNGF
という事は

 た だ 単 に 1 . 6 5 倍 と い う 数 字 が 同 じ だ っ た か ら

という事ですか!
さすが録音さんです、マネ出来ません。

651 :Socket774:04/03/19 18:57 ID:LjbM8k6g
>>649
自分の発言には責任を持ちましょう
子供じゃないんだから

652 :Socket774:04/03/19 18:58 ID:p/Lus2LO
まぁ同じ行動するようになったら戻っては来れないよ

653 :Socket774:04/03/19 19:00 ID:dEKRz0A1
>>647と録音先生へ

259 :Socket774 [sage] :04/03/19 17:38 ID:4W11vHY6
π計算と同時にやってみました

【   .CPU.  】 Athlon64 3400+
【   Mem   】 SanMax/ELPIDA5B PC3200 512*2
【  M/B  】 BIOSTAR K8NHA Pro
【  VGA   】 RADEON 9800XT
【VGAドライバ】 カタ4.2
【 DirectX....】 9.0b
【 Sound   】 Audigy 2 ZS Platinum
【   OS    】 Win XP Pro
【   Ver .   】 FFベンチ2 1.1
▼スコア
【 .Low  】 5230
【  High  .】 4600


比較対象

Athlon64 3400+
SanMax/ELPIDA5B PC3200 512*2
BIOSTAR K8NHA Pro
RADEON 9800XT

【Low】7827
【High】6897


これやってくださいませんか?


654 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 19:01 ID:y4e0UU+L
>>650-651
そう言うな!
65と言う数字を探すのに苦労したんだぜ(笑

でも、それなりに楽しめたがな。(反応良かったぜ

655 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 19:02 ID:y4e0UU+L
>>653
優先順位はどうなっているのだ?、後フォアブースト設定は?
それにπ焼きの結果は?

656 :Socket774:04/03/19 19:03 ID:ztSqy3tq
勝手じゃなくて先生が自分で言ったりやったりしたことばかりですが?何か?
あんたの自作自演は有名だからね。

>646

都合が悪くなっても笑って誤魔化す。
良く、こっぱずかしい発言繰り返して開き直れるよな。
どういう精神構造されてるんてすか?自慢のPen4HTで
分析してみてください。


657 :Socket774:04/03/19 19:03 ID:EsMtfH8i
要点とまるで関係ないハナシを持ってくるのは、説明文としてはよろしくないね。
普段「馬鹿に分かりやすく解説するのは云々」と大言してる人間がやっちゃイカンよ。

あと、細かいが
×変わり
○代わり
な。いい年の大人が間違えるのは恥ずかしいぜ?

658 :Socket774:04/03/19 19:04 ID:dEKRz0A1
>>655
デフォデフォ。
π焼きの結果とかどうでもいいよ。

647 :Socket774 [sage] :04/03/19 18:46 ID:41Mrbx+m
ハイパースレッディングは結構便利。
後ろで音楽かけながらゲームとかでも、あまり速度に影響が出ない。
Athlonで同じことやると、曲が変わる瞬間にちょっとひっかかるからな

↑の結果の裏付けが欲しいだけだから
P4でFFベンチ+π焼きやってAthlon64より落ち込みが少なければ
HTTの優位性がわかるだろ?

659 :Socket774:04/03/19 19:05 ID:ztSqy3tq
>655

自分はサッパリ細かい設定公開しない癖に人にはきくのな。
スゴイ性格してるよ。


660 :Socket774:04/03/19 19:10 ID:VN3PlNGF
>>654 ◆Rb.XJ8VXow さん

釣りだったんだよ、良く釣れたなー、お前ら反応しすぎw

とか言うのは典型的厨房発言な訳ですが。

661 :Socket774:04/03/19 19:16 ID:ztSqy3tq
>660

録音先生お得意の後出しじゃんけんってヤツだな。
しょっちゅうやってるので、いちいち挙げるときりがない。
典型的な詐欺師発言


662 :Socket774:04/03/19 19:20 ID:p/Lus2LO
しかし皆正直だ
録音の問いにまともに答える必要などないのに
捏造には捏造で答えるくらいが調度良いぞ



663 :Socket774:04/03/19 19:25 ID:Tu+mqJzU
こちらは本物の答え出しておかないと後で付け込まれるからじゃね?
自分のことは無論、棚に上げてな。

664 :Socket774:04/03/19 19:27 ID:nt6qsdef
大部分はまともな人なんだから嘘はいかんでしょ
同じところに降りる必要は無い

665 :Socket774:04/03/19 19:28 ID:p/Lus2LO
突っ込んできたとこで

答える意味がない
足りない頭で考えろ
よく読め

辺りで良いんじゃないの?
少なくとも録音レベルの病人(頭)に正論言ったところで死んでも理解はしない(笑

666 :Socket774:04/03/19 19:29 ID:p/Lus2LO
>664

>大部分はまともな人なんだから嘘はいかんでしょ

録音に対してだけなら問題ないと思うんだが

667 :Socket774:04/03/19 19:31 ID:dEKRz0A1
>>666
録音にそれやると淫厨が「AMD厨は」って語りだすから却下。

668 :Socket774:04/03/19 19:35 ID:p/Lus2LO
>667

解った漏れこのクラブ今日で止めるわ

録音が捏造 > ムキになるやつが喰いつく > 流れる

この流れもう飽きたバイバイ


669 :Socket774:04/03/19 19:36 ID:nt6qsdef
相手がどんな人でも、やはり「ならこっちも同じ事してやる」というのは違うと思う。
書かないで読んでる人もいるんだしね。
それが俺のジャスティス

670 :Socket774:04/03/19 19:37 ID:p/Lus2LO
>669

そうか頑張れよ ^^

671 :転載:04/03/19 19:47 ID:lh1j35MF
簡単なもっさり再現方法は「画面のプロパティ」を複数回実行した場合です。

知っている通り「画面のプロパティ」を呼び出すには、デスクトップの何もないところで
右クリックしてショートカットメニューを表示させ、プロパティをクリックする操作をします。

これをPentium3/AthlonXPで行った場合、最初の一回目は砂時計が一瞬出ますが、二回目以降は砂時計
無しで即座にショートカットメニューが表示されます。
しかしこれをP4で行うと何故か毎回のように砂時計が出てからショートカットメニューを表示します。



672 :Socket774:04/03/19 19:54 ID:gmWrIYSJ
Pen4HTの良さは、ベンチの数字では現れない快適なつかいごごち、
という、まるでSiSのチップセットのような感じなのかな?
粘着質なAMD厨が多くて、まともなPen4HTユーザーの声が
出てきてくれないのが残念だ。

673 :Socket774:04/03/19 19:58 ID:dEKRz0A1
>>672
P4ユザは「検証して」って言うといなくなるor「めんどくさい」

674 :Socket774:04/03/19 19:58 ID:0KXdATRY
>672
まともな話をしたいのは山々だが
オマエの仲間でもある粘着淫厨が居る限り無理

675 :Socket774:04/03/19 20:03 ID:vKE6/EqE
>>672
レスポンスはAthlon。
P4HTはネットなどの他の作業によってエンコなどの作業をあまり邪魔しなところにあると思う

676 :Socket774:04/03/19 20:10 ID:gmWrIYSJ
>>675
なるほど・・・あちこちのスレから数少ない情報を拾うと
そういう意見になるみたいだね。

ちなみに自分は、K6-2-333から始まり
K7、K75の殻割りすること10数個
というほどのAMD信者。
今はAthlon64使ってる。
でもPen4HTには興味がある。
もうベンチは飽きたよ。数字見てもクソの足しにもならん。

677 :Socket774:04/03/19 20:20 ID:vKE6/EqE
>>676
俺のヘボスキルで組み立てたPCだとそうだね。
数字はいらないと言うけど、現状(ソース付き)ですら嘘付き放題なのに、更に悪化すると思うよ
ネットはAthlonでやってる。P4は録画とエンコ、焼き専門になってて、どっちも充分役に立ってるよ

678 :676:04/03/19 20:32 ID:gmWrIYSJ
>>677
あ、や、そういうつもりで殻割りなんてミットモナイ話したわけではないんで・・・

ベンチは飽きたけど、PCを組み立てるのはまだまだ好きで、
特に最近のCPUの不思議な機能とかを聞くと、
「ホントにそんなことできんの?」てな感じなもんで・・・・

679 :Socket774:04/03/19 20:35 ID:Cuoka7vW
録音は詐欺師というより煽り訊きなんでねーの?

680 :Socket774:04/03/19 20:36 ID:aQREyUCj
しかし5月からIntelがMN採用してデスクトップ用(?)PenMだせば、久方ぶりにIntelCPUでキューブ
辺りを一台組んでもいいかなぁ・・・と思えてくる。
発表されたノートPC向けのMN区分けはそれなりに納得できて、「それはないだろ」が続いていた
Intelにしてみれば、珍しく好印象。
大金投資してるプレスコ路線を打ち捨てるわけにはいかない物の、Intelに出来る範囲で誠意を尽くし
てお客に対応しますって感じだよな、あれ。


681 :Socket774:04/03/19 20:49 ID:PkmUJnHo
Spring Speed Leap: AMD Athlon64 FX-53     
    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\  A_A /
(ヾ ( ´∀`)/  Athlon64 ニ サカエアレ
''//( つ 64 つ
(/(/___|″ フヨフヨ    
   し′し′        
http://www.tomshardware.com/cpu/20040318/index.html

682 :Socket774:04/03/19 20:53 ID:XKkCdUw5
>671
いま試したらうちのPen3マシンは毎回砂時計が出るわけだが

683 :Socket774:04/03/19 20:55 ID:4MLkGDqH
>>682
うちも0.2秒ほどか、砂時計は確認できます。

684 :Socket774:04/03/19 20:57 ID:6gGJlDYk
さすがと言うべきか。

654 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 19:01 ID:y4e0UU+L
>>650-651
そう言うな!
65と言う数字を探すのに苦労したんだぜ(笑

でも、それなりに楽しめたがな。(反応良かったぜ

普通はソースを元に65という数字を出すのだが、脳内から沸いて出た数字を元に
ソースを探しているらしい。


685 :HTT:04/03/19 21:01 ID:beCLovMW
>>671
それは、CPUの差以上に影響する要素が多きいので指標にならないよ。

686 :Socket774:04/03/19 21:37 ID:Nz6k5hhR
NECのMobile Athlonノートを買ったらあまりにうるさくて涙無しには使えなかった…

3日で使い続けることを断念してソフマップに売った…

差額3万円の損失…


687 :Socket774:04/03/19 21:38 ID:i1Hh77rw
Athlonのモデルナンバーはわかり易い。
Intelのプロセッサナンバーはわかり難い。

688 :Socket774:04/03/19 21:40 ID:8prhbGsQ
画面のプロパティベンチはCPUベンチじゃなくてOSベンチだよ。


689 :Socket774:04/03/19 21:41 ID:djtN08NM
ところでわかりやすい、女にモテルナンバーっていくつ?

690 :Socket774:04/03/19 21:46 ID:0XC/mKtZ
69

691 :Socket774:04/03/19 21:47 ID:4MLkGDqH
>>690
ウマイ

692 :Socket774:04/03/19 21:49 ID:LihNyULV
1919

693 :Socket774:04/03/19 21:52 ID:kiEC6veJ
>>647と録音先生
まだですか?>>653かわいそうですよ。
一生懸命データーだしてるのに急にいなくなるなんて

694 :Socket774:04/03/19 22:11 ID:fb4SNGf9
録音の脳内では>>653は捏造扱いされます。
ちなみにPen4での検証は何の疑いも無く信用します(但しPen4有利な結果に限る)

695 :Socket774:04/03/19 22:12 ID:hcg+dH7q
いまさらだけど>>558に反応。
3355万桁で優先度通常でそれやってみたよ。
俺のPCはWin2000SP4 藁P4 1.6GHz RIMM 1GBだけど、
レスポンスは全く通常時と変わらないんだけど。
ちなみに設定がおかしいのかと思って、
今3355万桁π焼きx2でやってるけどレスポンス変化なし。
これってレスポンス遅くなるもんなの?

696 :695:04/03/19 22:17 ID:hcg+dH7q
追記、計算中のπ焼きへタスクを切り替えるときは遅くなる。
あと違うアプリケーションを起動するときも通常より遅い。
けれどエクスプローラーのレスポンス変わってません。

697 :Socket774:04/03/19 22:21 ID:ZckyS+Hd
>>558はPen4HTだと"ほとんど"影響しないと言ってるところがミソなんだよ。
これで突っ込まれても大丈夫ってワケだ♪

698 :Socket774:04/03/19 22:35 ID:FY/+9tAX
録音先生に質問です。
AMD64コアベースのキャッシュ256にして64bitをdisableした
ヤツがAthlonXPとして出るらしいですが、こいつは発熱は
64よりかだいぶ下がりますか?
エンコとかπとかベンチとかそういうのはしないんで、
低発熱でそこそこ静穏、普通にオフィスがストレスなく使えて、
かつ古いPCは嫌な私にご助言をば。

699 :Socket774:04/03/19 22:37 ID:NSxIGKzK
>>698
マジ?
CnQ使えるならすごい低発熱になるよ。

700 :Socket774:04/03/19 22:42 ID:dEKRz0A1
キャッシュ無効にしただけのものが効果あんのか?>低発熱

701 :Socket774:04/03/19 22:42 ID:65S+wDes
AMD fanboys shave FX logos out of hair
http://www.theinquirer.net/?article=14807

AMD信者は海外でも必死。

702 :Socket774:04/03/19 22:45 ID:72UtTw+A
必死で何が悪いか。

703 :Socket774:04/03/19 22:47 ID:ztSqy3tq
録音先生!!!!又、遁走ですか?
早くみんなの疑問に答えてあげてくださいよぉ。
信頼されなくてもイイっておっしゃる先生に対して
最低限の信頼を示してくれてるんですから、私を除く人たち。
答えてあげる義務があると思うけどなぁ。先生の人間性がいくら腐っていても。


704 :Socket774:04/03/19 22:48 ID:LjbM8k6g
>>698
多分、CPUが全力状態だと64と変わらないんじゃないかと
256KBのL2キャッシュをどう実装するかにもよるけど、それでも大した差では・・・

705 :299:04/03/19 22:49 ID:dRatEO98
ああ、今の64よりどのくらい下がるかって質問だったのね。
それならほとんど変わらない。

今のXPと比べてなら、平均的に見ればかなり下がるって答えたつもりだった。

706 :Socket774:04/03/19 23:00 ID:4emN3YJK
  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ      
  |::( 6  ー─◎─◎ )          
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          
/|   <  ∵   3 ∵>  
::::::\  ヽ        ノ\   
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
アムドはダメ。メーカーが採用するのはインテル。

707 :Socket774:04/03/19 23:16 ID:FY/+9tAX
確かHPのノートで64コアのモバイルXPが採用されてたと思います。
ハイエンド=64
バリュー=64コアのXP(32bit)
みたいな感じで。
デスクトップではこれがParisでXPだったんじゃないかと。
いずれDuronのポジションにこいつがおさまるらしいです。

そうですか、64とはあんまし変わらなさそうですね、、、
でもまあ、確かにC'nQ使えたら、通常使用ではなかなか
よさそうですよね。

708 :HTT:04/03/19 23:36 ID:beCLovMW
次のモバイル用64で本当に25Wになるなら64でもいいけど、
現状だと、ペンMのがいい気がしる。

709 :Socket774:04/03/20 00:00 ID:2q87ZrtD
まだ64bit対応windowsが出てないのに、なんでそんなに64にこだわるんだ?

710 :Socket774:04/03/20 00:01 ID:YZEV/1mD
>709
頭の固い淫厨と違うから

711 :Socket774:04/03/20 00:02 ID:laAyMAHp
アスロンは実クロック表示汁
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078993684/

712 :Socket774:04/03/20 00:04 ID:435D3b0D
>>709
通常パフォーマンスとCnQ

64bitは(゚听)イラネ

713 :Socket774:04/03/20 00:07 ID:2q87ZrtD
まだ一般用には全く必要ないというか早くならないんだけどな。

714 :Socket774:04/03/20 00:07 ID:2mfsjqy0
64bitアプリよりも、64bitOS上で使える拡張レジスタの方に激しく期待。

715 :Socket774:04/03/20 00:55 ID:hIO5Xf6r
単純に32bit限定でもK7よりK8のほうが良さそうだが。

716 :Socket774:04/03/20 01:05 ID:BNYZuIl3
      r ⌒ヽ
     (´ ⌒`) ポッポー !
         l l
 カタカタ In_   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (`∀´#)< 64bitはゴミ機能なんだよ!!
   _| ̄プ ̄||_)_\___________
 /旦|―-―||// /|
 | ̄怒れる  ̄| ̄| . |
 |32ビット 淫厨|三|/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


717 :Socket774:04/03/20 01:40 ID:BNYZuIl3
サン、AMDと提携後のx86市場戦略を公表「Itaniumを選択する理由はなくなる」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/03/19/1711.html

718 :Socket774:04/03/20 01:59 ID:TBcOaIP7
SUNのプロセッサも選択する理由がなくなるな

719 :Socket774:04/03/20 02:02 ID:lnqf5AqB
正直、P4HTの必要性は感じないな。
つか、Dual Athlon 環境なんで。

DivX でエンコしながら、WMP で再生ができれば、自分の使い型的には
十分です、はい。

720 :Socket774:04/03/20 02:40 ID:iu5OzyXb
漏れもDualでマータリ、しかし壊れたらどうしよう・・・

721 :Socket774:04/03/20 02:43 ID:0JUWmNWB
http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm

PC全体の消費電力  待機   最大    アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E      145W    242W    
北森3.2         113W    179W    
64-3400+        167W    174W    120W(CnQ)
64-3200+        158W    168W    120W(CnQ)

何もしてないのにAthlon64システム燃え燃え♪
Athlon 64 3400+ 待機時167W!!! プレスコットをぶち抜いてる!!!
何もしてないのに燃えているAthlon 64って凄い、タダ飯ぐらいも凄いね。
C 'n' Q使ったらモサーリ度倍増だし。
 
Athlon 64もうダメポ。

722 :Socket774:04/03/20 02:45 ID:0WCZ4mbP
くーろん効かせてないんだろ?

723 :Socket774:04/03/20 02:51 ID:XsIsfa18
DUALにしなくてもいいのがミソ>HTT

724 :Socket774:04/03/20 02:53 ID:CrwdbnE0
HTTはデュアルに対抗する物でもなく代替するものでもない。
効率の悪いCPUを補完する技術。

725 :Socket774:04/03/20 02:54 ID:KDTRK2Sc
64でCnQにしてない状態の消費電力を比べるのは
Pen4でHT&SSEを無効にしてベンチとってるのと同じです。

726 :Socket774:04/03/20 02:56 ID:lnqf5AqB
>>721
貼るんなら、せめて間違ってる部分くらい訂正しろよ。

プレスコ3.2E      145W    242W    
北森3.2         125W    179W    
64-3400+        167W    174W    120W(CnQ)
64-3200+        158W    168W    120W(CnQ)

正しくは↑の通り。
北森3.2の数字が間違ってる。
いずれにせよ、CnQ有効にした64には及ばないが。
当たり前のことだけど、複数の数値が出ている結果から選ぶときは、
A は低い方、Bは高い方、という選び方をしたら恣意的ととられます。

それにしても Fujitsu Siemens のシステム、えらい低消費電力だな。

727 :Socket774:04/03/20 02:57 ID:CrwdbnE0
>>725
全然違う。Athlon64はHALTがpen4ほど効かないという事実。

728 :Socket774:04/03/20 03:00 ID:lnqf5AqB
>>727
もの凄く違う。Athlon64はCnQを有効にしないと、HALTが効かないものがあるという事実。

729 :Socket774:04/03/20 03:03 ID:CrwdbnE0
>>728
話をずらさないように。ならFXはどうなのか?

730 :Socket774:04/03/20 03:14 ID:YZEV/1mD
しかしまぁ

ここまで淫厨が必死になるんだから
64はすごいものなんだよな

いままでこんなに必死な淫厨見たことねぇし
録音なんてものまで登場してるしね

731 :Socket774:04/03/20 03:15 ID:lnqf5AqB
>>729
じゃあ誤解を招かないように書き直すわ。
Athlon64はMBによっては、CnQを有効にしないとHALTが効かないものがある。

つーか、なんでFXが出てくんのよ。
あれはAMDから、ヲタへのサービス品だよ。
消費電力も比較するCPUではなくて、パフォーマンスだけ比較すりゃいいCPU。
大体、一番のおまけである倍率変更(上方向)を使う時点で消費電力も糞もないだろ。

732 :Socket774:04/03/20 03:16 ID:CrwdbnE0
不毛な論戦ばかりするから、録音のような「机の番長町」が出てくる。

733 :Socket774:04/03/20 03:20 ID:io0yZw26
>>732
「つくえのばんながまち」ってなんでちゅか?

734 :Socket774:04/03/20 03:22 ID:CrwdbnE0
>>731
そうゆう態度だから不毛な論戦が続く事になる。
HALTが今一なのはAMDも認めている。ゆえにこれからの課題にHALT時の省電力化をあげている。

 FXは特別なんて言い方したら、pen4なんて特別と言われてしまう。

>>733
「机の上番長」と書きたかったの。


735 :Socket774:04/03/20 03:34 ID:UB2ut5wE
AMDへ

この手紙をもって僕のPentium4としての最後の仕事とする。
まず、僕の糞振りを解明するために、Dr. Thomas Pabstに病理解剖をお願いしたい。
以下に、糞CPUについての愚見を述べる。
糞CPUの根治を考える際、第一選択はあくまでクロックであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で放熱不足や高熱をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、水冷を含む全身冷却が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのCPUの飛躍は、クロック以外の処理効率の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ないメーカーであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはCPUの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、CPUの熱死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の糞振りを病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける死なり。
なお、自らIntelの第一線にある者が早期発見できず、OC不能の高熱で死すことを心より恥じる。

                                                        Prescott

736 :Socket774:04/03/20 03:38 ID:lnqf5AqB
>>734
あー、つーかさー、Opteron/Athlon 64FX で Cool'n'Quiet は効かないんで、
こっちもぼかしたんだけどさ。
常時稼動前提のサーバ用CPUで、Cool'n'Quiet は無意味ってのは確かだし、
そもそも Opteron 1** の名前変えただけの Athlon 64FX も同じなんだし。

いんじゃないの、どうせここらへんのCPUをわざわざ買う人たちは、
消費電力とか気にしない人だろうし。
普通の賢い消費者なら、ちょっとだけ待ってボリュームゾーンに下りてきた
Athlon 64 を購入するだろうしさ。
Pen4XE がボリュームゾーンに下りてこないのと一緒で、ここらへんのは
特別なCPUだよ。

737 :Socket774:04/03/20 03:46 ID:CrwdbnE0
>>736
話がますますヅレますな。AMDはK7以降、HALTが不得手。これは確定。
プレスコは夏を越せるか心配な位爆熱。コレも確定。
K8のSSE/2は、高速動作のPen4には敵わない。コレも確定。
Pen4の素のFPU能力は、PenV以下。コレも確定。
etc...

どちらにも得て不得手があることを認めないことには話は始まらない。

738 :Socket774:04/03/20 03:55 ID:lnqf5AqB
正直、元の話が何なのかすらわからなくなってるんだが。
絡む相手間違ってない?

739 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/20 03:58 ID:xrDl6I7y
醜いなぁ〜これだからアム厨達は・・・・
まぁ、今更なんだけど「Cool'n'Quiet」で快適♪、無くても全然平気!っとか言い捲くって
指摘されると「別に云々・・・」ってパターンは今までどおりです。

まぁ、アイドル時の消費電力が高いのは元から知っていたし>>721も随分以前からちょくちょく
投稿されてた内容だから騒ぐ必要も無いが・・・・
何時もと同じ反応には反吐が出るな。

まぁ、如何でも良いがね♪

740 :Socket774:04/03/20 03:58 ID:CrwdbnE0
それと、半導体の開発製造の思想自体も違う。
インテルは自社開発、自社製造至上主義。
AMDは、サンダース時代は自社に拘っていたけど、今のECOはそうでもないらしい。
事実、SOIは自社開発に失敗してIBMのそれを使用している。

741 :Socket774:04/03/20 04:01 ID:CrwdbnE0
>>738
私は貴方に絡んだ覚えは無い。絡んできたのはあなたですよ。よく読みなおしてね。

742 :Socket774:04/03/20 04:03 ID:YZEV/1mD
rokuon age

743 :Socket774:04/03/20 04:04 ID:lnqf5AqB
ひょっとして録音の別キャラの相手しちゃったのか……_| ̄|○|||

744 :Socket774:04/03/20 04:05 ID:CrwdbnE0
>>743
私の727発言に絡んだのがあなたですよ。お忘れですか?

745 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/20 04:26 ID:xrDl6I7y
>>744
スマンね、私の別キャラ扱いとは心外だろうけど許してや。(アム厨はこんなの多い
さてと、ついでだから過去に言ってきたことをもう一度言っておく。
アイドル時の消費電力の話を出すと「C'n'Q」を持ち出し「冷え冷え」と騒ぎ出す。
「C'n'Q」がCPUの稼働率によりクロック上下する仕組である為、稼働率の低いバッチを「C'n'Q有効」で
実行すると無効時よりパフォーマンスが低下する問題を挙げると「嫌なら使わないだけ!」とほざく。
これじゃ〜まともな討議など出来やしない。

746 :Socket774:04/03/20 04:30 ID:lnqf5AqB
録音の相手するの嫌だけど。
そもそも >>725 に対する反論としての >>727 が話の方向性をずらせたものだから
>>728 のような書き方をしただけ。
その後の >>729 は明らかな詭弁パターン。
>>731 のメインはあくまで前半なんで、その意味がわからなければ該当スレに
行って下さい。後半はおまけ。

ま、サーバ用途には Cool'n'Quiet より、EE とか HE の方が、向いてるのは
確かだし。
コンシューマ、サーバ、それぞれ目的が違うものなんだから、一義的なもので
評価を決めるのは良くないんじゃないの、ってこと。
よーするに HALT だけが、低消費電力へつながるアプローチじゃないってことを
認めないことには話は始まらない。おーけー?

747 :Socket774:04/03/20 04:42 ID:MgGunJG5
>>746
そもそも725の論理が滅茶苦茶なことには気づかないのか?

748 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/20 04:42 ID:xrDl6I7y
>>746
君はまだまともそうだ。
さて、マザーボードの種類によってCnQの手を借りないとHALTでの電力消費削減効果が
上手く働かないと言うのなら不完全なCPUと言えるんじゃないかな?

749 :Socket774:04/03/20 04:57 ID:lnqf5AqB
>>747
そんな滅茶苦茶でもないでしょ。
一方に有利な条件があって、他方にないとしたら、条件の有り無し、両方で
比較するのは当たり前でしょ?
P4HTT の本当の性能を調べるには、HTTのONOFF両方でテストするべきだと思うし、
逆もまた真なりで、Athlon64 の省電力性能を調べるには、Cool'n'QuietのONOFF
両方で比較するのが正しいやり方のはず。
P4のみの有利条件、Athlon64のみの有利条件、どちらもきちんと比較すべき。

Athlon64 の省電力関係は、Cool'n'Quiet が現時点でのメインだから、これを
抜きにしての比較は無意味だということで。

750 :727:04/03/20 04:59 ID:s6HwxwXO
>>746
冗談はやめてくれよ。
725は721に対してのものだ。だから俺が727でHALTの話をたんだぞ。
話をそらしたのはあんただ。

751 :727:04/03/20 05:02 ID:s6HwxwXO
>>749
一方に有利な条件ってなんだよ。Athlon64のHALTがショボイだけじゃん。
パッチを入れなきゃサポート出来ないだけじゃん。話を大きくするなよ。

752 :Socket774:04/03/20 05:18 ID:nvlY0GEt
>>737
> AMDはK7以降、HALTが不得手。これは確定。

不得手というかEV6バスの仕様だな。つまり設計思想の問題。

> K8のSSE/2は、高速動作のPen4には敵わない。コレも確定。

そうかぁ?
その割にはお得意のTMPGEncで速度差は殆どないようだが、これはどういうこと?
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/64302.html

> 事実、SOIは自社開発に失敗してIBMのそれを使用している。

IBMのSOIを使用しているのは知ってるが自社開発に失敗したというのは初耳。
ソースどこ?

753 :Socket774:04/03/20 05:23 ID:s6HwxwXO
>>752
>TMPGEncで速度差は殆どないようだが

よく見なさい。SSE2効果ゼロでしょK8は。他が速いの。

>ソースどこ?

ある訳無い。「失敗しました」何て言う訳無い。一連の流れを見て言っている。

754 :Socket774:04/03/20 05:29 ID:9s/CC7MN
>>743
ビンゴ

755 :Socket774:04/03/20 05:32 ID:s6HwxwXO
>>752
"○AMDのSOIへの取り組み”読んでみて。IBMのIも出てこないね。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/31/28.html

756 :Socket774:04/03/20 05:40 ID:nvlY0GEt
>>753
> よく見なさい。SSE2効果ゼロでしょK8は。他が速いの。

意味不明。他とは何?

> ある訳無い。「失敗しました」何て言う訳無い。一連の流れを見て言っている。
> "○AMDのSOIへの取り組み”読んでみて。IBMのIも出てこないね。

ソース無いのかよw
一連の流れってなんだ?
IBMという文字が出てこないとAMDの自社開発となってしまうのかぁ?
しかもそれだけで「事実、SOIは自社開発に失敗」とまで言ってしまうわけだ。
すごいね。

妄想もほどほどにw


757 :Socket774:04/03/20 05:44 ID:s6HwxwXO
>>756
>意味不明
見えませんか?TMPEGEncではSSE効果はあってもSSE2効果はゼロそう書いてる。

>AMDの自社開発となってしまうのかぁ?

自社開発してたね↓でも結果的にIBMのSOIを使用したね。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/31/28.html

758 :Socket774:04/03/20 05:46 ID:s6HwxwXO
>>756
遅延はしたが失敗ではないという言い訳はどこにあるのかな?

759 :Socket774:04/03/20 05:55 ID:bSSmHgDk
>739
>740

どうでも良いから「試してみてください」と言われたこと試せよ。ボケ
偉そうなことほざくのそれからにしろ。
善意の第3者がお願いしてんのに、無視か?

「ひどいなぁ〜アム厨」とあるが一番酷いのはお前で、
お前の今までの行動がここまで酷くなかったらみんなもっと柔らかく
なってると思われ。

捏造、自作自演、見下し、頭ごなしの命令形。
全部あんたが蒔いた種。


760 :Socket774:04/03/20 06:02 ID:s6HwxwXO
録音なんかどうでもいいよ。pen4もAthlon64ももっていないんだから。
どうせMMXpentium166MHz&440HXの組み合わせだろ。

761 :Socket774:04/03/20 06:03 ID:nvlY0GEt
>>757
> 見えませんか?TMPEGEncではSSE効果はあってもSSE2効果はゼロそう書いてる。

見えません。SSE2の効果はゼロとはどこに書いてあるのでしょう?
まさかSSEと速度が変わらないから効果はゼロとか言ってるんじゃないよね?
そもそもAthlon64のSSE2はPentium4より遅いという話はどうなったんだ?


> 自社開発してたね↓でも結果的にIBMのSOIを使用したね。

元々SOIはIBMの技術なわけで、開発にあたってAMDがIBMにアドバイスを
求めたという話は以前聞いたことがある。ソースは無いが、まぁよくある話だね。

で、俺が聞きたいのはAMDがSOIの自社開発に失敗したという事実。
失敗とはどういうこと?
IBMのFabを借りたということか?
そのソースをくれと言ってるんだが。


762 :Socket774:04/03/20 06:04 ID:bSSmHgDk
>760

ここは先生の為の隔離スレ。


763 :Socket774:04/03/20 06:09 ID:bSSmHgDk
>761

> まず、AMDがIBMと結んだのは、65nm(0.065μm)プロセス以降のプロセスルールでSOI、銅配線、低誘電体層間絶縁膜などの技
>術を応用した最新のプロセス技術を共同開発するというものだ。AMDはこれまで、Motorolaとプロセスルールを共同開発してきた。
>銅配線の0.18μmプロセス(HIP6L)、0.13μm(HIP7L)をMotorolaと共同で開発し、90nmも一部はMotorolaと共同開発を続けてきたが
>事実上はAMDの自社開発となっていた。



764 :Socket774:04/03/20 06:10 ID:s6HwxwXO
>>761
SSE2とONにしても効果が無い事が理解できないの?Pen4では速くなっているだろ。
BENCH結果を読めませんか?

AMDはSOIに関しては当初、モトローラと共同開発してたの。知ってるだろ?
それが途中でIBMのSOIに変更された。つまり、SOIはSOIでも別物なの。
うまく行っていれば態々変更しないだろ。

765 :Socket774:04/03/20 06:11 ID:s6HwxwXO
>>762
ならスレタイ変えてくれ。

766 :Socket774:04/03/20 06:13 ID:s6HwxwXO
764のソースね。(登録が必要かも)
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/06/1000013195.html

767 :750:04/03/20 06:21 ID:A1c4Q2/M
>>761これでも見えませんか?
Athlon64 3.2GHz
SSE2無効 27秒
SSE2有効 27秒

Pentium4 3.2GHz
SSE2無効 31秒
SSE2有効 28秒

768 :Socket774:04/03/20 06:30 ID:nvlY0GEt
>>763 の文章からは0.13μはMotorolaと共同開発で90nmは事実上自社開発となってるね。
ということは現時点で出回っているHammerはIBMは関わっていないことにならないか?
まぁでも本来は65nmから関わるはずだったIBMが、90nmから関わってることから、
この世代でのSOI開発では失敗してる「可能性」は確かにあるね。

>>766 が読めないので何とも言えないが。

> SSE2とONにしても効果が無い事が理解できないの?Pen4では速くなっているだろ。

君が最初に主張していた通りAthlon64のSSE2がPentium4より遅いなら、
SSE2をONにした時点で遅くならなければ変だろ。
事実旧ステッピングのOpteronではSSE2をONにすると遅くなっていた。
ところが新ステッピングのAthlon64ではSSE2をONにしてもSSEと速度が変わらない。
これは普通に考えればAthlon64の場合SSEとSSE2の速度が同じということだな。

で、Athlon64のSSE2はPentium4のそれより遅いという事実はどこ?

769 :750:04/03/20 06:38 ID:A1c4Q2/M
>>768
>SSE2をONにした時点で遅くならなければ変だろ云々。

なに言っているの?遅くなる必要なんか無いじゃん。効果が無いことが証明されているじゃん。
前のステップの話なんか持ち出しても無意味。

>Athlon64のSSE2はPentium4のそれより遅いという事実はどこ?

SandraとかのBENCH見たら?少しは自分で探してよ。世界中にあるじゃん。
まさかTMPEGEncの結果がAthlon64の方が早いからSSE2が速いなんて言わないでくれよ。

770 :Socket774:04/03/20 06:39 ID:NddOv8al
おー、ついに録音に迫る兵が登場したのか。
頑張れよ>750
コロコロID変わって楽しそうだな。

771 :750:04/03/20 06:41 ID:A1c4Q2/M
>>768
どうも理解していないようだけど、製造プロセスとSOIを同一視していないか?違うぞ。

>>766 が読めないので何とも言えないが
以下抜粋
米Advanced Micro Devices, Inc.(AMD)/米Motorola Inc.は
部分空乏型SOIの100nmノードCMOS技術の発表を行った。
ゲート長は45nmである。特殊なプロセスで浮遊基板効果を抑制しているが
,その詳細については明かさなかった。インバータ遅延時間はオフ電流30nA/μm
1.3V時に6psと極めて高速である。スピードを議論する場合は,今回のようにオフ電流
を明らかにする必要があると思われる。


772 :Socket774:04/03/20 06:47 ID:nvlY0GEt
> 遅くなる必要なんか無いじゃん。効果が無いことが証明されているじゃん。

なんか言ってることがむちゃくちゃですなぁ。
いつ効果がないことが証明されたんだろー?

> 以下抜粋

そんなところだけ抜粋されても、さっぱり分からないよ。

まぁ750がまともな答えが出せるはずもないのは最初から分かってた事だけどw
もう眠いので寝る。そんじゃ。



773 :750:04/03/20 06:50 ID:A1c4Q2/M
>>772
767を見るように。

>そんなところだけ抜粋されても、さっぱり分からないよ。

よく読むように。共同発表だろ。

>まぁ750がまともな答えが出せるはずもないのは最初から分かってた事だけどw
もう眠いので寝る。そんじゃ。

敗北宣言ですね。

774 :Socket774:04/03/20 06:52 ID:4yLcWrjT
Pen4の次のメインは、PenMがそのままデスクトップに来るの?

775 :Socket774:04/03/20 06:52 ID:NddOv8al
750の勝ち?
うほw勝利者オメwww

776 :Socket774:04/03/20 06:54 ID:pkS3yocP
>>772
お前も録音に似て(ry

777 :750:04/03/20 06:56 ID:A1c4Q2/M
そもそもTMPEGEncを持ち出してくるあたりが素人。
拡張設定なしの結果を見てオカシイと思わないと。

TMPEGEncはコンパイラレベルでPen4に最適化されていいるから、拡張設定無しでも
一部勝手にSSEやSSE2を使っている。

778 :Socket774:04/03/20 07:00 ID:vcQAdF2g
>Athlon64のSSE2がPentium4より遅いなら、
>SSE2をONにした時点で遅くならなければ変だろ。

独自の理論過ぎて、俺のような半人前にはついて行けないよ…

779 :Socket774:04/03/20 07:11 ID:9Vp4894g
SSE2の件。
つまり、100%SSE2のコードを書いたら、P4はタイムが縮まるが64は変化なしなので
結果が逆転するよ、と言うのが750の主張。

SIMDの効果が顕著に出る例としてエンコを挙げている訳だ。
750の言うその他の部分がどれ位の比率を占めているかまで検証しなければ逆転に
まで至るのかどうかわからない。

>K8のSSE/2は、高速動作のPen4には敵わない。コレも確定。
この表現がSSE2を使ったアプリではP4>64と受け取れるのが一番の問題ではないか。

修正案
K8のSSE/2は、高速動作のPen4には敵わないが、それでも実アプリレベルではK8優勢。


780 :Socket774:04/03/20 07:12 ID:BhKWipqX
           _ A_A
        / ̄  ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \ 64 |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|   Hammer     |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
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                              /.//Pentium4∵ヽ\


781 :750:04/03/20 07:15 ID:A1c4Q2/M
>>779
いいですよ。K8の総合的な処理能力の高さを否定するつもりはありませんから。

 私は、クロックが低い分、SSE2は弱いと言っているだけですから。
つまり、Pentium-Mも同じ。

782 :Socket774:04/03/20 07:22 ID:AJOdNl8f
あれってチェック入れてもプロセッサチェック入れて
実ははねられてるって可能性も高いな。
まったく同一タイムってのがどうもしっくりこねぇし。

783 :Socket774:04/03/20 07:29 ID:Juz8yq2I
拡張命令が多すぎて使うとかえって遅くなっていたり.....

784 :Socket774:04/03/20 07:30 ID:TBcOaIP7
淫厨を叩きつつ、淫厨と同じような論理展開をしないでくれ・・・

785 :750:04/03/20 07:34 ID:A1c4Q2/M
>>782
インテルのコンパイラを使うと、インテルのCPUだけに最適化をかけられます。
たとえば、FPUで計算するコードを書いても、Pen4ではSSEやSSE2を使用したりして最適化されますが。
他社CPUではそのままになります。当然そうゆうオプションを付けてコンパイルした場合です。

で、各拡張命令に最適化されたコードをインテル以外では組み込ませないという悪戯な芸当は出来ないと思います。
AthlonでSSEとSSE2で変わらないのは、非拡張部分がSSE2と同等の処理が出来ているということだろうと思います。
整数部分はMMXやSSEで十分高速化できるけど、FPU部分はSSE2を使わなくても十分速いというのがこのアプリで
のK8の実力だと思います。

786 :750:04/03/20 07:54 ID:A1c4Q2/M
追加。

計算精度を丸める(精度を落とす)という最適化方法もあります。

実際に両CPUをオプション無しで、同じ設定(フィルタ等)で同一のソースをエンコしてみて
吐き出されたもののバイナリが一致しなければ、内部で違うコードが走っていた可能性があるのでは?

787 :Socket774:04/03/20 08:12 ID:Juz8yq2I
P4はバイナリが一致しないって言われていたし(SSE2自体が精度を落とす)
デバックしている人の話だとP3でデバックしてるらしい
P4でも作業できるがそのソフトを起動すると負荷が常に100%らしい

788 :Socket774:04/03/20 08:54 ID:P2HbmKh5
>>721からここまでの流れの変遷は凄いものがあるな。

789 :Socket774:04/03/20 08:57 ID:mMgUzBjk
最近のインテルのコンパイラはSSE,SSE2の
FTZモードやDAZモードがデフォルトになってる。
昔はそんなことなかったのに。

790 :Socket774:04/03/20 09:09 ID:6kwuzckV
>>786
同一設定、同一ソースでもTMPGEncでエンコードすると
バイナリ一致はしないよ
何にランダム要素があるのかわからないが12βのころからずっとそう

791 :Socket774:04/03/20 10:20 ID:oDimH0FA
ちょっと遅いなぁーアスロンXP2600+

ここが違う!!

快適に動くCPUに変更しました

スピードアップ!!

インテル製CPUに強化 Celeron2.6Ghz搭載

ソース
http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/35508.jpg

792 :Socket774:04/03/20 10:28 ID:di9nkToN
           _ A_A
        / ̄  ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \ 64 |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lll
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       | 録音ってなんでつか |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|   教えてエロイ人    |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |                |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|             |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|   Hammer     |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!
                              /.//Pentium4∵ヽ\

793 :Socket774:04/03/20 10:29 ID:XOem4wPd
>>791
粗悪燃料(・A・)イクナイ

794 :Socket774:04/03/20 10:44 ID:bSSmHgDk
メーカー公認のグレードダウンか・・・。
スゴイぜ富士通。初期のFMV=AT動かん機の頃からただもんじゃないと
思っていたが、ここまでDQNとは。


795 :Socket774:04/03/20 11:14 ID:2AQpJQwN
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/12/26.html

上でSOI云々言ってた阿呆へ(はぁと

796 :750:04/03/20 12:11 ID:SJkkdw3m
>>795
残念ながら、K8のSOIの話ではないな。

797 :Socket774:04/03/20 12:20 ID:5ZlyAK/o
ていうか、「IBMの」SOI使ってるとか言ってる人、
SOIみたいな最先端のプロセス最適化技術は、どっ化から持ってきただけで
使える、って言う類のもんじゃないわけで・・。
だいたい、その場合IBMに何のメリットがあるのよ。

研究自体は0.25の頃からやっていて、その後モトローラに技術協力を頼んで
実用化することに決めたけど、それでも量産にするには経験値が足りなかったので
さらにIBMにも協力を頼んでやっと量産で問題がないようになった。
長年の研究成果と経験値があるからこそ協力後、わずかな期間で実用化に
なだれ込めたわけで。

IBMも自社のプロセスはコストが高すぎるのでAMDのプロセスでは、そこを
どうやってるのかが知りたかった。だから共同研究に同意したわけで。

798 :Socket774:04/03/20 12:23 ID:hpuzVaDU
>>785
> で、各拡張命令に最適化されたコードをインテル以外では組み込ませないという悪戯な芸当は出来ないと思います。
普通は拡張命令に対応しないCPUの為に拡張命令を使わないルーチンが別に用意されます。
んで、>>767の結果は俺にもCPUIDみてSSE2つかわれてないだけのように見えますが。


799 :Socket774:04/03/20 12:27 ID:YQIvADvm
>>783
TMPGEncのクリティカルな部分はアセンブラで書いているらしいが。
AMD64だと整数演算と浮動小数点演算の依存がどうのこうのって、公式HPに
書かれているから、AMDもP4も同じコードで動いていると思う。

800 :750:04/03/20 12:31 ID:SJkkdw3m
>>797
IBMのメリットはあなた自身が後段で少し述べているけど、IBMはAMDの低コスト生産術がが欲しかった。
特許持っているからね、AMDは。
契約内容はクロスなのか金銭なのかは解りませんが、双方に利点があるということでしょう。

>>798
えっと私が言いたかったのは、拡張命令にチェックを入れてもそれを無視するような意地悪な造りはしていないだろうということです。
コードレベルで差別があってもそれは流石にしないのではと思ったのです。

801 :750:04/03/20 12:37 ID:SJkkdw3m
あ、CPUIDで蹴っているってことね。それはどうだろうか?
私はこのアプリを使用しないので良く解りませんが、頻繁にアップデートしているのなら対応しているのでは?
それに、未知のCPUでも判定できるコードもあるでしょ?

802 :Socket774:04/03/20 12:38 ID:ATEd0+jb
P4でTMPGEnc3でSSE2を切ると、仮に拡張命令なしでも一部使ってるとしても、遅くなる。
実クロックの低いP-Mだとその幅が狭まるのかな?

803 :750:04/03/20 12:41 ID:SJkkdw3m
>>802
それはSSE2専用コードを使用しないからです。非SSE2コード部分がコンパイラの最適化でSSE2が使われても
SSE2専用コードには敵いません。

>実クロックの低いP-Mだとその幅が狭まるのかな?

とおもいます。

804 :Socket774:04/03/20 12:47 ID:ATEd0+jb
>>803
そか、サンクス
しかし、TMPGEnc3で64のSSE2が効かないのは気になるなぁ
TMPGEnc3は使わないけど、AviutlもSSE2対応だしな。
64持ちの方、AviutlのSSE2をON/OFFしてくれません?

805 :Socket774:04/03/20 12:53 ID:bSSmHgDk
で、結局IBMのSOI使ったってのはフカシだったワケね。


806 :Socket774:04/03/20 12:54 ID:dzCnFHOy
>>767
> >>761これでも見えませんか?
> Athlon64 3.2GHz
> SSE2無効 27秒
> SSE2有効 27秒
> Pentium4 3.2GHz
> SSE2無効 31秒
> SSE2有効 28秒


Athlon64が3.2GHzでそのスコアっていうのはおかしいんだが。
2.2GHzとかと混乱してませんかね。しかも結局Pen4のほうが遅いし。

なに、Pen4ってSSE2は有効なんだけどあんまり意味無いAthlon64に比べて
遅いのでPen4は糞ってことを言いたいのかい?

807 :Socket774:04/03/20 12:54 ID:YQIvADvm
>>798
AMD64のSSEは、パックド命令なら3DNow!のμopsを2つ発行する。
しかし、SSEは3DNow!の倍の演算をするから、クロックあたりの演算量はSSEと3DNow!とでは
ほとんど同じとなる。

808 :Socket774:04/03/20 12:56 ID:KDTRK2Sc
Intel set to introduce processors with integrated memory controllers
http://www.theinquirer.net/?article=14828

インテルもメモリコントローラー統合、AMDに追従。

809 :Socket774:04/03/20 12:56 ID:dzCnFHOy
>>804
作ってるほうが「Pen4に最適化しますた」って言ってるんだもの。

810 :Socket774:04/03/20 13:00 ID:ATEd0+jb
>>809
そだね
だからAviutlでのSSE2命令が64で意味無いという事はないと思うけど、一応ね。


811 :Socket774:04/03/20 13:01 ID:ATEd0+jb
訂正
64のSSE2命令がAviutlで意味無いという事はないと思うけど、一応ね。



812 :Socket774:04/03/20 13:19 ID:2AQpJQwN
Intelメモリコントローラー搭載か・・・よかったな、これで死亡決定。
Intelほどメモリの先見性のないメーカーはない。

813 :Socket774:04/03/20 13:38 ID:Pit2M1Cc
もはやWinTelも一枚岩ではなし、AMD64を中心にIBM、Sunの
連合軍がどこまで抗えるか見ものですな。
次はIBM経由でマックに一部64採用!とかならねぇかな。

814 :Socket774:04/03/20 13:54 ID:nWfk51Y7
「GL髪ベンチ SSE & 3Dnow!対応版」
http://ww1.tiki.ne.jp/~hino/glhair3dn11.zip

AthlonXP(Barton)2200MHz
C(FPU) 5556.11K lines/sec
3Dnow 9873.00K lines/sec
SSE   9516.00K lines/sec

Xeon2.0A 2.0GHz
C(FPU) 4259K lines/sec
SSE  13708K lines/sec

CPU速度測定だけチェックして、AMD64の結果キボン

815 :Socket774:04/03/20 13:56 ID:jNFdrCTC
>>813
結構前に、AppleのコンピーターにAMDのCPU載せるって話が
あったけど・・・あれガセだったんかな?

816 :Socket774:04/03/20 14:01 ID:Hl7SdqBM
MSは最近AMD寄りになってるんじゃ・・・
IntelとAMDのシェアが今のnVidiaとATi程度の差になったら
消費者としてはウマーだな、低価格で高性能な物が手に入る
よって、Intel対その他の構図が望ましいなw
しかし家電量販店で売られているメーカーデスクトップでは意外とAthlonXP多いね
AMD何気にシェア増やしてる?K6時代は殆どIntelだったような・・・

817 :Socket774:04/03/20 14:06 ID:Pit2M1Cc
メーカーバリューで人気があるのはKM266とかXPの低クロックが
投売り状態だからなのでは?
なんでセレで代替しないのかは知らんが。

まぁ、一般人としちゃ、AMDはXPでセレ対抗を続けて安くしてくれた
方が好ましいよな。
結局、その方がメーカーデスクトップではシェアとれるんでないの?

818 :Socket774:04/03/20 14:12 ID:9P/GTMYk
セレロンは同クロックのヅロン未満じゃん

819 :Socket774:04/03/20 14:18 ID:Pit2M1Cc
>>818
それはそうだが、そのへんの一般人はそんなこと気にせずに
セロリン買っていくだろ?
実際の性能云々じゃないんだろ、メーカーバリューなんて。

価格とか廃熱とかでメリットがないとわざわざAthlon系採用
なんてしないだろ。

820 :Socket774:04/03/20 14:21 ID:rCHPJfT1
ttp://pcweb.mycom.co.jp/shopping/ranking/desktop.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

AMDは最高5〜6位だが、以前に比べたらマシって?
似たような機種同士でせろりんに負けているようじゃマダマダって思うが。


821 :Socket774:04/03/20 14:25 ID:YPIXs/7y
>>819
何か悲しくなるな

822 :Socket774:04/03/20 14:30 ID:Hl7SdqBM
>>814
Athlon64 3200+
C(FPU) 7619K lines/sec
3Dnow 15982K lines/sec
SSE   14647K lines/sec

Pentium4 2.8C
C(FPU) 6273K lines/sec
SSE  17954K lines/sec

Athlon64、P4共に常駐ソフト沢山
更にP4はゲーム鯖として使ってるから
実際の性能はもう少し上かも、参考程度にはなるか?

昔のCeleronはPentiumの8〜9割の性能で非常にお買い得だったんだが
最近のは酷い、それなのに売れてるな

823 :Socket774:04/03/20 14:42 ID:M39m2eIx
>819
そう、一般人はCPUスペックでPCを買うわけじゃない
自作板の常識など通用しない

824 :Socket774:04/03/20 14:56 ID:3IGUiht/
>>817
KM400/Aが出てなかった頃、2700+以上のCPUへアップグレードできるかどうか分からなかったから。
セロリンなら、845GE/GVのままで更に高クロックのCPUへ移行できることが分かっていた。
今、どちらを作るかという問題なら、Athlon優勢だと思う。(現実問題、Intelチップの在庫が捌けないと出来ない)

825 :Socket774:04/03/20 15:03 ID:5pJ2Sl5O
メーカー品ではなくショップブランドでの人気なのは、倉庫に余り一山いくらで買ってきたKM266だろうが、
同じ事はIntelにも言えて、こちらはP4M266A辺りが普通に使われる。
これ使われると、IntelCPUだから安心なんて妄想は吹き飛ぶ事になるが・・・当然、んなPCを選択する人
は気づきません。


826 :Socket774:04/03/20 18:02 ID:q1I3x66+
拡張命令の使用にCPU名でチェックするやり方ってAthlon時代からありませんでしたか?
それはそうと、今のソフトウェアってIntelCPUに最適化させている方向で作ってますよね。
ベンチでも、後のバージョンほどIntelの方が早くなるとか・・・
逆に、「80bitFPUの加算、乗算同時実行」のように、明らかにAthlonでないと
使えないようなソフトってないんでしょうか?
>>787氏のようなデバックに、Athlon使ったりとかないのでしょうか。
PS:最近のベンチは「Intelの太鼓もち」が多いと思います。FPU性能測定で、P4と64が
「クロック数の差」でP4が上のスコアを見たり見ると、逆にIntel不信になってしまいます。

827 :Socket774:04/03/20 18:06 ID:Yh77LieD
>>826
AMDもIntelみたいに自社CPUに最適化したコンパイラを
提供すればいいんじゃねーの?

828 :Socket774:04/03/20 18:08 ID:4rf5+L/E
Athlon64 3000+(2000MHz)/WinXP64beta

C(FPU) 7669K
3Dnow! 16017K
SSE 14768K


829 :Socket774:04/03/20 18:24 ID:0iHfXpey
Athlon64 3400+ WindowsXP

C(FPU) 8001K lines/sec
3Dnow 15684K lines/sec
SSE   14502K lines/sec

830 :Socket774:04/03/20 18:26 ID:0iHfXpey
なんか拡張命令が遅いな…

831 :Socket774:04/03/20 18:46 ID:MAIf/Nk6
705 :Socket774 :04/03/13 21:39 ID:WCwKZR9B
今日買ってきました。

【CPU】 プレスコ2.8E
【Mem】 PC3200 256MB*2
【M/B】 ASUS P4S800D-E
【VGA】 RADEON 8500
【OS】 WindowsXP pro

CPLBench Version 0.16
【平均速度】 1907ms
【スコア】 52 CPLMarks

APIMark v1.10
File API : 11900 Marks (84.034 us/call, 252.597 K-Clock)
GDI API : 9100 Marks (109.890 us/call, 313.308 K-Clock)
MEM API : 24100 Marks ( 8.299 us/call, 23.329 K-Clock)
Net API : 28900 Marks (34.602 us/call, 99.183 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 74000 Marks

832 :Socket774:04/03/20 18:48 ID:MAIf/Nk6
【CPU】セレロン1.2GHz
【Mem】PC100 320MB
【M/B】GIGABYTE GA-6OXT
【VGA】ラデオンVE
【OS】Win2000 SP4
※ノートン有効時
APIMark v1.10

File API : 3000 Marks (333.333 us/call, 456.713 K-Clock)
GDI API : 26000 Marks (38.462 us/call, 47.817 K-Clock)
MEM API : 14780 Marks (13.532 us/call, 16.404 K-Clock)
Net API : 28000 Marks (35.714 us/call, 43.151 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 71780 Marks

833 :Socket774:04/03/20 18:49 ID:YQIvADvm
TMPGEnc2.5のSSE2使っていない結果は、3DNowは使っていたという話?
>>828,829の結果からそんな感じがする。

834 :Socket774:04/03/20 18:58 ID:bSSmHgDk
>827

それが出来れば地上からintelなんて会社はとっくに無くなっとるわ。

835 :Socket774:04/03/20 19:02 ID:Pit2M1Cc
まぁ、最近AMDもぶっちゃけ調子にのりすぎなんで、
もっとIntelにがんばってもらわないと、64が安くならない。

836 :Socket774:04/03/20 19:15 ID:2AQpJQwN
今までが異常だったのに↑のような奴が出てくるから手に負えんな

837 :Socket774:04/03/20 19:19 ID:CXVdTOCu
これからはPenMがIntelの最高位CPUになるの?
リテールCPUも売られるようになるわけ?

838 :Socket774:04/03/20 19:29 ID:kG0MxQB7
PEN-Mマザーも出てるし........

839 :Socket774:04/03/20 19:54 ID:q1I3x66+
ここも含めた2ch全体の評価では
セレロン<プレスコP4<北森P4<アスロン≦ペンM
らしいけど、「あの」プレスコを産んだUSAの人間の価値観を忘れてはいけない。
そう、ここの評価は「全世界で見れば極小数」の意見だということを(泣

840 :Socket774:04/03/20 20:03 ID:SNZEeFek
あの〜・・・PenMは欧州圏などではそこそこ売れてるですよ。
今回のMN導入は、日本などではクロック中心としたマーケットの為、売れなく
なってるPenMのテコ入れもあることはある。


841 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/20 20:04 ID:xrDl6I7y
>>839
なんか違うなぁ〜

Athlon64>北森P4HT>XP≒PenM>北森P4≒プレスコ>セレロン
だと思うぜ

ちなみに、プレスコは発熱と消費電力を嫌って評価が低いだけだろう。

842 :Socket774:04/03/20 20:10 ID:q1I3x66+
クロックを中心にしたマーケット=プレスコを生んだ地域

843 :Socket774:04/03/20 20:11 ID:j0MZvO1O
>>841
それは録音の個人的評価かと
Athlon64>北森P4C>XP≒PenM>北森P4≒プレスコ>セレロン

844 :Socket774:04/03/20 20:15 ID:Hl7SdqBM
PentiumMはモバイルでは圧倒的というか、それ以外選択肢が無い
まだ一般に流通している製品が殆ど無いデスクトップではどうなんだろう
たしかマルチコアからPentiumMが本格投入されるんだよな
もしかして、モバイルからXEONまでほぼ同じコアになるのか?
生産効率化で全体的に少しは安くなるかな

845 :Socket774:04/03/20 20:17 ID:tgOkux08
というより、P4がデスクトップに居座っていたから発熱と引き換えにクロックageとか、
量を作ってコスト削減が出来なかった訳で。

本気を出したPenMは結構面白いのではないかと期待してる訳ですよ。

846 :Socket774:04/03/20 20:22 ID:Pit2M1Cc
>>836
AMDのCPUは今までが安すぎた、からか?
性能的にINTELの後追いしていたAMDはCPUを
不本意にも安く売らざるを得なかった、みたいな?
んで、64がでて性能で競争できるから、これからは
違うぞって言いたいのか?


847 :Socket774:04/03/20 20:31 ID:aSNvhQmh
         A_A
        _( ´_ゝ`) <淫厨がAthlon64をかたるんじゃねーよ、ゴルァ!         
      /      )           _     _
     / ,イ 、64ノ/    In_п\= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. <〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;,/ / /   ←淫厨
    !、リ  -=_二__ ̄_=;,/ / ,'
        /  /      /  /|  |
       /  /      !、_/ /   〉
     / _/            |_/
     ヽ、_ヽ

848 :Socket774:04/03/20 20:35 ID:lecaS6GD
>835-836,>846
かつては「同性能なら低価格、同価格なら高性能」でやってたのに
最近は「同性能なら同価格」になってきたから(´・ω・`)だね

かつての状態を「異常」というなら、それはそうだけど
大きく差を付けられた二番手なら当然の戦略だと思うんだけど

849 :Socket774:04/03/20 20:37 ID:HgsIrsUC
>>847
         In_
        _( ´_ゝ`) <編む厨如きがPen4をかたるんじゃねーよ、       
      /      )   持って無いくせに!
     / ,イ 、H Tノ/    A_A―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. <〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;,/ / /   ←編む厨
    !、リ  -=_二__ ̄_=;,/ / ,'
        /  /      /  /|  |
       /  /      !、_/ /   〉
     / _/            |_/
     ヽ、_ヽ

850 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/20 20:40 ID:xrDl6I7y
>>844
PenM系のコアはキャッシュを除けばP4に較べて非常に小さく単純だ。
デュアルコア化に向いたコアでありデュアルコア化+32bit限定とすることにより
低発熱+低消費電力+一般ソフトには十分な性能+エンコ等にはデュアルでの対応で高性能
と言う特徴を持ち64bitを必要としないデスクトップ市場で有望なCPUだと思う。

851 :Socket774:04/03/20 20:42 ID:2AQpJQwN
>>850
録音先生にお伺いしたい。
PenMがダイサイズ小さいのに値段が高いのは何故だとお考えですか?
ただのぼったくり?

852 :Socket774:04/03/20 20:47 ID:HgsIrsUC
>>851
販売数量のせいだろう。
現状デスクトップにも鯖にも出せないから。

853 :Socket774:04/03/20 21:27 ID:ZcxJuodv
Athlon64はそれぞれのユニットを限界いっぱいいっぱいまで
働かせるような感じになっていると思うんだけど、
逆にこの構造だと、もうクロックがあげるしか性能があがらないと思います。
でも製造プロセス的にクロックが頭打ちになってきたようですが・・・
どうなりそうなの?

854 :Socket774:04/03/20 21:28 ID:MF/yAeIA
>>853
130nmならば2.6GHzが限界っぽいけど90nmになれば余裕で3GHzを超えると思われ

855 :Socket774:04/03/20 21:34 ID:TsFktt04
>>853
将来的にマルチコアにすることが可能な設計になっているはず
クロックが頭打ちになるのはIntelも同じなので、結局行き着く先は同じっぽい

856 :Socket774:04/03/20 21:36 ID:ALGLo89S
>>854
90nmだと3.2Ghz付近が限界になるんじゃ?

857 :Socket774:04/03/20 21:54 ID:PHt6aSLz
>>850
>低発熱+低消費電力+一般ソフトには十分な性能+エンコ等にはデュアルでの対応で高性能
>と言う特徴を持ち64bitを必要としないデスクトップ市場で有望なCPUだと思う。

たまには皆同意するような意見出すじゃん録音。


858 :Socket774:04/03/20 22:34 ID:fsUPCjF3
あれか?DQNがたまに普通のことしただけで皆に感心してもらえるってやつか

859 :Socket774:04/03/20 22:40 ID:e1jLbs7c
Pen4がモッサリ→DualChannelで解消済み
Pen4はHTのベンチしか速くない→DualChannelで解消済み、普通のベンチもAthlon並
IntelChipsetの安定度はもはやメリットではない→未だにAMD系は不都合が多々報告されている

これがAMDの現実

860 :Socket774:04/03/20 22:44 ID:gjcVmP6F
>>853
ハイパートランスポートの帯域上げたり、SIMD命令を強化
したり、マイクロコードの並列化を上げたり、キャッシュ
増やしたり等々色々出来ることはありまつよ。


今の処、ハイパートランスポートの強化位しかやる予定なさそうだけど

861 :Socket774:04/03/20 22:49 ID:2AQpJQwN
>Pen4はHTのベンチしか速くない→DualChannelで解消済み、普通のベンチもAthlon並

DualChannelで解消済み
DualChannelで解消済み
DualChannelで解消済み
DualChannelで解消済み

862 :Socket774:04/03/20 22:49 ID:wxMvnMIf
>>859
もっさりの意味がわかってないと思う。

863 :Socket774:04/03/20 22:50 ID:wRiY29Zb
>>860
HT1GHzになれば帯域ベンチもPen4を圧倒するけどな。

864 :Socket774:04/03/20 22:50 ID:3a476Onu
>>859
多和田大先生?

865 :Socket774:04/03/20 22:52 ID:Qv47yLtZ
もっさりって
どういう意味?
簡潔に

866 :Socket774:04/03/20 22:53 ID:0GsTT2/p
IntelChipsetは不具合報告無いんだ?

ヘー

867 :Socket774:04/03/20 22:55 ID:8eykzKOV
Athlon64がメモリチャンネルのデュアル化で大して性能向上しないことは
3400+とFX-51の比較で明らかになってるところだし、プを完全にナメてかかって
939ピンでL2キャッシュ削ってくるようなことをAMDはやってくるわけだから、
AMD厨としても淫にはもうちょっと気合い入れて来んかい!という気はある。

868 :Socket774:04/03/20 22:57 ID:wxMvnMIf
>>865
Athlon64使ってみ、言うより速い。

869 :Socket774:04/03/20 22:57 ID:pxKO4Az0
>>840
遅レスだけどちょっとちがうよ
PenMが売れないのは北米圏日本はサブノートが一定の売り上げ維持していてなおかつそれに収まる
「パワフル」なCPUがPenMしかないから売れてるよ
うれないのはでかくてもパワーを電気食っていいからパワーをって考え第一のアメリカ市場

870 :Socket774:04/03/20 23:01 ID:Sj08UQV8
>>860
Socket939でハイパートランスポートの帯域あげるけど、
これ以上はあがらないのでは?
−−−−−−−−−−−−−−−−
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079337944/49
49 :Socket774 :04/03/20 22:32 ID:eMFGfqxc
nForce3 Ultraっていうのが出るそうで。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/cebit03.htm

> Socket939で変更されるのはCPUソケットとメモリだけではない。
> Hyper Transportの動作クロックは、現在の800MHz(上り下りで
> 1,600MT/sec)から1GHz(同2,000MT/sec)へと引き上げられる。
> これにより、帯域幅は現在の6.4GB/secから8GB/secへと引き上げられることになる。

871 :Socket774:04/03/20 23:02 ID:Sj08UQV8
>>868
社員か工作員か?w
AMDを1個買うとPen4が1個売れないっていうことになるわけだし。
で速度が変わらなかったり逆に他のより遅かったらどうするんだ?w

872 :Socket774:04/03/20 23:06 ID:gjcVmP6F
>>870
今年中に1.2G迄逝くとかどっかで見たような見てないような

873 :Socket774:04/03/20 23:08 ID:wxMvnMIf
>>871
なんか病的だな、店頭でいいから使ってみろと。

874 :Socket774:04/03/20 23:22 ID:9FEsHWG1
>865
処理がもたつく感じ、なのかなぁ…

もれは北森セレでそう感じたが。
FSB ageて3.1GまでOCしてもクロックの割にはもたつく感じ。
ソフト縁故で駒落ち時々してたし。

875 :Socket774:04/03/20 23:26 ID:avN8Eyqa
>>871
店に行ってさわってくれば桶

Ath機、Pen4機、それぞれ10台くらいさわってみ。
漏れも店行って画面のプロパティの真偽調べに行ったし。
人に聞くより自分でやってみた方が納得

876 :Socket774:04/03/20 23:29 ID:K3wuPh2f
仕事でPentium4 3.06GHzにWinXPがのったメーカー製マシンを使う機会が
あったけど頻繁に引っかかるような感じがある。ひどいときは数秒ハングアップ
したのかと思うような停止状態になることもある。システムというよりは
一部のプロセスが、ということが多いけどね。

PentiumIIIではそんなことがなかっただけに3GHzものクロックが
なんの役に立っているのか激しく悩む。更新するときはAthlon64にして欲しい。

877 :Socket774:04/03/20 23:31 ID:qUzuRvxO
>>850
録音先生は淫厨にしては情報に疎いですね?

●想定されるMerom(デュアルコア化されたデスクトップ用PenM)アーキテクチャ
○65nmプロセス
○マルチコア
○モバイル45W、デスクトップ90W程度のTDP枠
○4MB以上の大容量キャッシュ
○64bit Extension Technology(通称IA-32e)
○LaGrande Technology
○Vanderpool Technology
○Hyper-Threading?
○複数コンフィギュレーションあり?
○Pentium 4/M系のバスアーキテクチャ?


878 :877 :04/03/20 23:32 ID:qUzuRvxO
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0315/kaigai074.htm

879 :Socket774:04/03/20 23:45 ID:GCJ5r9OG
>>876
捏造必死だな(藁

CPUのせいで数秒ハングアップもするわけないが(大藁

880 :Socket774:04/03/20 23:46 ID:h/EOfLkl
>>879
擁護必死だな(藁

881 :Socket774:04/03/20 23:48 ID:gjJbYRgX
>>876
カーネルのバグじゃない?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062603061/30-

882 :Socket774:04/03/20 23:52 ID:q1I3x66+
Athlon64て、内部ユニットにはまだ余裕がありそうだ。
RISC変換デコーダで変換可能なx86命令は3、全命令を「演算+メモリアクセス」
に分解するとして6(実際にはIntelCPUがそこまで出来ないからソフトの最適化考慮で4位か)
対して内部の実行ユニットは総数9。つまり
デコーダの強化、トレースキャッシュの採用、FPユニットの128bit化(SSE、SSE2の複数同時実行)
でIntelのようなHT(スレッドマルチ方式)による性能向上は「有り」と思うがどうよ?

883 :Socket774:04/03/20 23:59 ID:9B6ka99i
実際に使い込めばPen4もっさりというのは、淫厨でも納得せざるをえないとは思うんだがな。
その上で、「その代りエンコが早い」とか何とか言うのなら分かりもするが。
「ちがわい、ちがわい。僕のPen4はキビキビなんだい」とゴリ押しされたら、何も言えんがな・・・。


884 :Socket774:04/03/21 00:11 ID:6HlKk9hZ
ちがわい、ちがわい。僕のPen4はキビキビなんだい

885 :Socket774:04/03/21 00:12 ID:kuTojvUi
>>859

IntelとAMDの不具合情報をPC-Watchの記事から検索してみました。
Intel8件、AMD2件 (ただし、AMDのはVIAとMSIの件で、AMD自身は悪くない)

・  Intel 不具合

・ チップセット不具合:

Pentium 4リリースが遅れる理由  問題はPentium 4用チップセット側
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001002/kaigai02.htm

Intelの新CPU「Timna」が延期、MTHチップはキャンセルに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000606/kaigai01.htm
IntelはなぜTimnaをキャンセルしたのか  Timnaの抱えていた技術上の問題
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001002/kaigai01.htm

Intel 820問題続報 −Intelはマザーボードの再設計で解決を狙う
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990930/kaigai01.htm
Intel 820問題続報2 −Coppermineに間に合わせるための解決策を模索
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990930/kaigai02.htm

インテル、810チップセットに不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990705/intel.htm

次に続く

886 :Socket774:04/03/21 00:13 ID:kuTojvUi
>>885の続き

・ CPU不具合:

Intel、800MHz FSBのPentium 4 3.0GHzの出荷を一時停止
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0414/intel.htm
Intel、FSB 800MHz版Pentium 4の出荷を再開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0422/intel.htm

Prescottの遅延理由ついに判明 〜バスインターフェイス不具合でステッピング変更
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1027/kaigai038.htm
発表されても姿の見えない「Prescott」  μPGA478版だけに問題が発生
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0206/kaigai061.htm

インテル、Pentium III 1.13GHzをリコール
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000829/intel.htm
1.13GHzリコールで見えたIntelの混迷とIDFで見えた方向転換
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000831/kaigai01.htm

インテル、Coppermineの一部に起動時の不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991202/intel.htm


・  AMD関連の不具合

ThunderbirdとKX133の問題を公式に確認
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000511/amd.htm

Athlon対応マザーボードの一部に不具合、交換へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990826/athlon.htm

887 :Socket774:04/03/21 00:16 ID:SWQU0m5K
次〜次々世代でモバイルとデスクトップの技術がクロスしてくるのは
誰でも思っているアタリマエの認識だと思っていたが、

540 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/19 09:57 ID:y4e0UU+L
>>537
なにを言ってるのやら・・・・
だいたいモバイルを出して来て較べる奴はアフォだよ(笑

録音は次世代プロセッサの話をしててもこの程度の認識。

888 :Socket774:04/03/21 00:18 ID:pTGiKcyz
録音さん、乙です。
NetBurst系CPUが終焉すると言う話を聞きました。
理想とする技術と普及する技術の違いが出てきたと言う事でしょうか。
SONYのβしかり、マツダのロータリーしかりだと思われます。

消えていく技術は決して劣っていたものとは思いません。
NetBurst系CPUの想いを、これからも是非後世に語り継いで頂きたく
思う所存です。

NetBurstCPU、これは良いものです。

889 :Socket774:04/03/21 00:29 ID:rA7xvft6
>>882
デコーダーやトレースキャッシュの強化は直接発熱に関係
したりするからやりたがらないんじゃないかなぁ?
よっぽど淫が頑張らない限り、、

取り敢えず、開発はすると思うけど、製品として出て来るのは
SIMD命令強化とハイパートランスポートの強化位だと思う。

890 :885:04/03/21 00:30 ID:kuTojvUi
>>885-886 追記

PentiumIII-Xeon 900MHz L2-2MB の問題はPC-Watchでは見つからなかったので、
探したところ、itmediaに記事がありました。

出荷停止になっていたXeon/900MHz
http://www.itmedia.co.jp/news/0107/11/e_xeon.html

この他、PC-Watchの記事にあったIntelの昔のCPUでの主な不具合の件です。

インテル、Pentium/MMX Pentiumのバグの存在を確認、対策を検討
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/971112/intel.htm
インテル、Pentium II/Pentium Proのバグ「フラグ・エラッタ」を確認  交換は予定せず
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970512/intel.htm
Pentium IIにバグ?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970506/kaigai02.htm

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

私はAMDよりもIntelのほうが不具合が多いように思う。

891 :Socket774:04/03/21 00:39 ID:S6Eq8zIF
AMDは致命的な不具合は隠して、無かった事にしてしまうからな

892 :885:04/03/21 00:40 ID:kuTojvUi
連投スマソ

これ忘れてた。でも、これは悪いのはMSだけどね。

AMD-K6-2/350とWindows 95のトラブル明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980901/amd.htm

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

AMDに関しては、回収に繋がるような、CPUやチップセットに起因する不具合は
意外と無いんだよね。

893 :Socket774:04/03/21 00:50 ID:2dAmCT73
>>891
Intelの検品体制に問題があるだけ。
AMDに限らず、リコールを要する致命的な欠陥はないのが普通。
つまらぬ問題に関しては、Intelでは記事になってもAMDはならない、と言うのはあるけど。

894 :Socket774:04/03/21 00:50 ID:1TnpDWyk
P4CとAthlon64使ってるけど(2.4C@3.0Gと3200+@2.2G)、両方とももっさりは感じないな
使用感覚は同じぐらい快適
重い時・多くのプロセスを実行中に引っかかる瞬間は両方あるけど
もしかして俺が鈍いだけ?
両方使ってる人で一方が酷く劣ってるように感じる人いるのかな・・・?

895 :Socket774:04/03/21 00:52 ID:8imcJNkM
AMDの場合、昔の批判のやり玉はVIA(不安定)やSiS(遅い)に行く。
だってCPU自体のトラブルなんてそうそうないでしょ。
昔6x86でソケットが溶けたってのはあったけど。

でもって、最近のVIAやSiSは安定して速度も上がったから、
相対的にIntelチップセットを選ぶ意味も薄れてきた。
そうなるとCPUそのものの性能だけで比べることになる。
P6時代は性能でもIntelが勝っていた。しかし今は逆だからな。

896 :Socket774:04/03/21 00:53 ID:Z41kRP1V
>>891
新しいルアーですか?

897 :Socket774:04/03/21 00:56 ID:4Gmz5CXj
Intel = トヨタ
AMD = 三菱

AMDのリコール隠し
「A Weird K6 Bug」
http://membres.lycos.fr/poulot/k6bug.html

898 :885:04/03/21 01:01 ID:kuTojvUi
>>897
AMDの公式文書にある話ですよ
そのリンクに書いてあります。

this bug is documented in section 2.6.2 of the AMD-K6 MMX Enhanced Processor Revision Guide
http://www.amd.com/K6/k6docs/revgd.html

899 :Socket774:04/03/21 01:03 ID:8ydO5dcR
カビの生えた昔話をもちださにゃならんとは
淫厨もいよいよヤキが回ってきたな。。

900 :Socket774:04/03/21 01:08 ID:ccI5x7K3
イソ厨ってあれだろ?
AMDがもしシェア80%とったりしたら、
「いや〜、昔からAMD好きで・・・」とかサッカーの珍サポーターみたいなこと
言い出す輩だろ。
ポリシーとか関係ないの。寄らば大樹の陰的な人間だから相手にするだけ無駄。

901 :Socket774:04/03/21 01:09 ID:AP3Qy48i
イメージとは怖いものですよ。

902 :Socket774:04/03/21 01:16 ID:91tZH13T
>>898
AMDはそう釈明しているが、実際に起こっている現象はAMDのその釈明では
説明がつかない。だから Weird 。
釈明内容がどうであれ、致命的な不具合だから本来ならリコールだな。

903 :Socket774:04/03/21 01:17 ID:Z41kRP1V
>>899
「もし、たら、れば」の話には何の意味も無いけれど
立場が逆転したら、俺は淫厨になると思う。

シェアTOPのメーカーって、CPUに限らず
メーカーの都合を消費者に押し付けているように感じる事がまま有るから。

904 :Socket774:04/03/21 01:26 ID:gqm0bkhS
髪BENCH懐かしいね。それもうるりさんのチューンのやつか。
しかし、Pen4とAthlon64を比べたり特徴を見るには午後のコーダの方がいいのでは?
SS2対応しているし。拡張命令にはアッセンブラレベルでガチガチに対応している。
津波なんとかと違ってインテルの介入も無いしね。

905 :Socket774:04/03/21 01:37 ID:Yt+XhKUB
>>889
でもIntelってP4になって「過去のアルゴリズムは捨てろ」式のやり方を
ソフトベンダーに押し付けて「見かけの高速化」をやってきた訳だし、これくらいやらないと今後は・・・

それともう1つ気になるのはIntelの「IA−32e」での64bit整数演算の扱い。
Intelは「内部のμOP命令を使って32bitALUを2つ使い64bit演算する」と聞いたが、
そうすると64bit整数演算の同時実行数は「P4系=1」「Athlon64=最大3」
で現在のFP演算以上に「クロックあたりの処理能力」に差が出てしまう事になる。
もしかしたらIntelは64bitベンダに対してSSE2をごり押しするつもりかもしれない、
個人的にはこっちが気になる。あくまで推測だし、数値演算で処理をはしょらせると言われるSSE2を
64bitソフトベンダがすんなり受け入れるとも思えないが・・・・

906 :Socket774:04/03/21 01:46 ID:0ho+9jhc
>>905
> 数値演算で処理をはしょらせると言われるSSE2を
> 64bitソフトベンダがすんなり受け入れるとも思えないが・・・・

処理をはしょらせることができるというだけで、
はしょらせずIEEE754準拠の精度で処理することもできる。
それと64bitWindowsの64bitスレッドは従来のx87FPU命令は使用不可だよ。

907 :Socket774:04/03/21 01:48 ID:AQay30qB
モデルナンバーへの移行をするわけだから、
インテルは当然ベンチ対策に自身があるのだろう。
64互換だって、今のままいったら、おそらくAMDよりか
遅いわけだから、実装するころには独自の命令で差を
つけようとするだろうし。

908 :Socket774:04/03/21 01:50 ID:rA7xvft6
>>905
>Intelは「内部のμOP命令を使って32bitALUを2つ使い64bit演算する」
IE-32eはハーフスピードだと、どっかで見たような、、

>「クロックあたりの処理能力」に差が出てしまう事になる。
多分こうなると漏れは思う。

>SSE2をごり押し
SSE3をごり押しするんじゃないかな?まぁ、どの道打つ手は限られている
し、あまり有効な手段ではないことは確かだな。

909 :Socket774:04/03/21 01:53 ID:Yt+XhKUB
>>906
AMDはK7の時代から「整数系演算」と「浮動小数系演算」とユニット分けてましたね。
Intelは実行ユニット2つで、うち1つが共用でしたっけ?プレスコで整数2命令完全実行
と聞いたので、部分的に修正したのでしょうか?それでも「64bit整数は1クロック1回」しか出来なさそうです。

910 :Socket774:04/03/21 01:54 ID:rkbCSyQP
>>907
>インテルは当然ベンチ対策に自身があるのだろう。

「ベンチ対策」じゃ実質プレスコと同じもっさりかw

911 :Socket774:04/03/21 01:56 ID:gk7tLpPk
プレスコになってモッサリは改善されただろ。
捏造はやめろ。

912 :Socket774:04/03/21 01:59 ID:6iUhxPLX
>>867
遅レスだが
K8は基本的に大容量L2に向いていない。
それは3200+と3000+のベンチ見ればわかると思うがほとんど差がなく
逆に遅くなる項目もあるぐらいだ。

913 :Socket774:04/03/21 02:02 ID:AQay30qB
プレスコの問題は大メシ食らいで爆熱ってところであって、
もっさり改善なら、性能的な面では特にダメCPUではないだろ。

914 :Socket774:04/03/21 02:03 ID:6CnDUeSP
クロックがあがればね

915 :Socket774:04/03/21 02:07 ID:rA7xvft6
>>911
充分もっさりだと思うが?

>>912
それはK8が、じゃなくてデスクトップ用途としてはこれ以上
L2要らないってだけなんじゃ?鯖ならキャッシュ分性能上がる
と思われ。特に鯖ベンチなんかは爆速になるだろうね。

916 :Socket774:04/03/21 02:08 ID:gk7tLpPk
>>915
どこがモッサリ?

3.2EとXP3200+で特に体感速度は変わらなかったが?

917 :Socket774:04/03/21 02:08 ID:6iUhxPLX
>>915
OpとXEON比べてから言ってんのか?
基本的に設計が違いすぎんだろ。

918 :Socket774:04/03/21 02:09 ID:ymzr+wDI
--- GogoBench 3.11a (Nov 27 2002) ---
[DLL] ver. 3.11 (Apr 1 2003)
[O S] Microsoft Windows NT Kernel Based SP1 (WindowsXP64)
[CPU] Unknown AMD Processor / 2000.0 MHz (Athlon64 3000+)
AuthenticAMD ID : 0/0/F/4/8 SPEC : 0x078BFBFF

[速度] 18.91倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 19.09倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 23.70倍速 [設定] Q=0 FPU 3DN MMX
[速度] 23.95倍速 [設定] Q=0 FPU E3D 3DN MMX
[速度] 24.65倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 24.80倍速 [設定] Q=0 FPU SSE 3DN MMX
[速度] 24.87倍速 [設定] Q=0 FPU SSE E3D 3DN MMX
[速度] 24.69倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 24.76倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE 3DN MMX
[速度] 24.76倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE E3D 3DN MMX

SSEだけの方が速い・・・・

919 :Socket774:04/03/21 02:11 ID:S3FyRl7o
>>909
Intelの資料をちょっとは見たほうがいいんじゃないの?
P4の整数と浮動小数点のユニットは完全に分かれているし。

SIMDに関しては、AMD64が3μops同時発行で実行ユニットが3つ。
P4は1クロックで1μop発行、実行ユニットは7つだよ。

920 :Socket774:04/03/21 02:13 ID:AQay30qB
性能はともかく、さすがに発熱、消費電力の問題で
プレスコはあんまり売れない気がするが、一般ユーザーは
あいかわらずメーカー品のプレスコセレを買うだろうから、
下手したらプレスコよりかプレスコセレのが売れる予感。

921 :Socket774:04/03/21 02:14 ID:gk7tLpPk
あとさ、プレスコなら2.4でも3.6〜4Gで動くんだが。
http://kiti.main.jp/Paso/prescott/prescott.htm

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/p_c_pn4.html#e248r_24a
しかもたった15000円

これで3.6Gで動いてπも、2倍の値段のAthlon64 3200+以上速い
http://kiti.main.jp/Paso/prescott/pr36pi.png
38秒

Athlonって全然OC出来ないよね。
実はプレスコの方が安くて速い。

922 :Socket774:04/03/21 02:15 ID:rA7xvft6
>>916
どこがって、ほんのちょっとした動作で全体的に。

>>917
Xeonと比べる必要があるのか?

923 :Socket774:04/03/21 02:19 ID:Eltq7ywV
Pen4の方がキビキビなんだい!           
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     P4モサーリ・・・
      In_п@                A_A
     ( #`Д´) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (・∀・;)
     (  プ つ           旦 ⊂ 64⊂ )
     ┗┳┐ /               \┌┳┛

924 :Socket774:04/03/21 02:22 ID:b/h4FnXO
>>922
プレスコ機のウプきぼん。

925 :Socket774:04/03/21 02:23 ID:EvddmJlo
>>921
げ、2.4E買えば良かった。
AMD厨にだまされた。

926 :Socket774:04/03/21 02:23 ID:6iUhxPLX
>>921
燃えるっちゅーねん。
それに録音先生が大好きなHTTがないだろ

927 :Socket774:04/03/21 02:26 ID:NFmetdIG
プレスコ3.4E 103W
Athlon64 3000+ 90W

大して変わらんw

928 :Socket774:04/03/21 02:27 ID:rA7xvft6
>>924
いや、漏れは持ってないよ。友達のを触らせて貰った感想。

929 :Socket774:04/03/21 02:27 ID:6iUhxPLX
つまらん

930 :Pen4 2.4CGHz:04/03/21 02:29 ID:gqm0bkhS
>>918
--- GogoBench 3.11a (Nov 27 2002) ---
[DLL] ver. 3.12 (Mar 5 2004)
[O S] Microsoft Windows XP SP1
[CPU] Intel Pentium 4 Dual / 2411.9 MHz
GenuineIntel ID : 0/0/F/2/9 SPEC : 0xBFEBFBFF

[速度] 21.83倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 24.76倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 33.13倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 34.63倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX

931 :Socket774:04/03/21 02:31 ID:NFmetdIG
おいおい、Pen4に負けてるじゃんw

932 :Socket774:04/03/21 02:37 ID:weUwKr2v
>>931
[CPU] Intel Pentium 4 Dual

933 :Socket774:04/03/21 02:38 ID:6iUhxPLX
--- GogoBench 3.11a (Nov 27 2002) ---
[DLL] ver. 3.11 (Mar 21 2004)
[O S] Microsoft Windows XP SP1
[CPU] Unknown AMD Processor / 2000.2 MHz
AuthenticAMD ID : 0/0/F/4/8 SPEC : 0x078BFBFF

[速度] 18.60倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 18.83倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 23.28倍速 [設定] Q=0 FPU 3DN MMX
[速度] 23.56倍速 [設定] Q=0 FPU E3D 3DN MMX
[速度] 24.27倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 24.44倍速 [設定] Q=0 FPU SSE 3DN MMX
[速度] 24.47倍速 [設定] Q=0 FPU SSE E3D 3DN MMX
[速度] 24.33倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 24.33倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE 3DN MMX
[速度] 24.38倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE E3D 3DN MMX
[速度] 37.77倍速 [設定] Q=5 FPU
[速度] 37.68倍速 [設定] Q=5 FPU MMX
[速度] 57.42倍速 [設定] Q=5 FPU 3DN MMX


????

934 :Socket774:04/03/21 02:39 ID:xEmnTJQI
P4も死亡だけど、痛ニウムも完全に死亡だな。

Itaniumに関して山本氏は、
「石(CPU)が生きるか死ぬかは、ISVがコードをポーティングするかどうか次第」として
実際に64bitアプリケーションの開発や移植に取り組むISVの意見を重要視し、
「(ISVとしては)x86の64bit化なら楽で嬉しい」という意見があることを挙げた。
さらに、今後のx86ベースのサーバーの主流は「64bitのOpteronとXeon」という見方を示した。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/03/20/648810-000.html

935 :Socket774:04/03/21 02:41 ID:gqm0bkhS
>>932
HTTね。

936 :Socket774:04/03/21 02:42 ID:b/h4FnXO
DUALってHTTのこと?

937 :Socket774:04/03/21 02:43 ID:6iUhxPLX
--- GogoBench 3.11a (Nov 27 2002) ---
[DLL] ver. 3.11 (Mar 21 2004)
[O S] Microsoft Windows XP SP1
[CPU] Unknown AMD Processor / 2000.2 MHz
AuthenticAMD ID : 0/0/F/4/8 SPEC : 0x078BFBFF

[速度] 64.44倍速 [設定] Q=5 FPU SSE2 SSE E3D 3DN MMX

ノーマルベンチ。
Q=5とか0って何?

938 :Socket774:04/03/21 02:44 ID:b/h4FnXO
質問の上に答えが…。
逝ってくる。

939 :それじゃ全部:04/03/21 02:45 ID:gqm0bkhS
--- GogoBench 3.11a (Nov 27 2002) ---
[DLL] ver. 3.12 (Mar 5 2004)
[O S] Microsoft Windows XP SP1
[CPU] Intel Pentium 4 Dual / 2411.9 MHz
GenuineIntel ID : 0/0/F/2/9 SPEC : 0xBFEBFBFF

[速度] 21.83倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 24.76倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 33.13倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 34.63倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 41.44倍速 [設定] Q=5 FPU
[速度] 42.09倍速 [設定] Q=5 FPU MMX
[速度] 80.57倍速 [設定] Q=5 FPU SSE MMX
[速度] 84.52倍速 [設定] Q=5 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 49.23倍速 [設定] Q=8 FPU
[速度] 49.74倍速 [設定] Q=8 FPU MMX
[速度] 107.81倍速 [設定] Q=8 FPU SSE MMX
[速度] 113.15倍速 [設定] Q=8 FPU SSE2 SSE MMX

940 :Socket774:04/03/21 02:46 ID:6iUhxPLX
なんでDLLのVer違うんだ?

941 :Socket774:04/03/21 02:48 ID:b/XaLrui
インストールした日では?

942 :Socket774:04/03/21 02:48 ID:gqm0bkhS
>>940
コレが最新で実用中。

943 :Socket774:04/03/21 02:49 ID:b/h4FnXO
3.11と3.12。

944 :Socket774:04/03/21 02:49 ID:b/XaLrui
じゃなくて、バージョン違う・・・

945 :Socket774:04/03/21 02:50 ID:gqm0bkhS
最新は3.12。コンパイルで切る人いないの?

946 :Socket774:04/03/21 02:50 ID:QcIideJB
おいおい、HTTって思いっきり効果あるじゃん
アスロンもうだめぽ

947 :Socket774:04/03/21 02:52 ID:gqm0bkhS
Pen4ユーザーで、3.12のDLL使いたいひといる?うpしようか?
音質も安定性も保証しないけど。

948 :Socket774:04/03/21 02:53 ID:6iUhxPLX
>>947
くれーい

949 :Socket774:04/03/21 02:56 ID:gqm0bkhS
>>948
ほい。ペン4で使ってね。自己責任で。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f51304.zip


950 :Socket774:04/03/21 02:58 ID:NFmetdIG
--- GogoBench 3.11a (Nov 27 2002) ---
[DLL] ver. 3.11 (Mar 18 2004)
[O S] Microsoft Windows XP SP1
[CPU] Unknown AMD Processor / 2204.5 MHz (3200+)
AuthenticAMD ID : 0/0/F/4/8 SPEC : 0x078BFBFF

[速度] 20.76倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 20.97倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 26.05倍速 [設定] Q=0 FPU 3DN MMX
[速度] 26.32倍速 [設定] Q=0 FPU E3D 3DN MMX
[速度] 27.34倍速 [設定] Q=0 FPU SSE E3D 3DN MMX
[速度] 27.22倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE E3D 3DN MMX
[速度] 42.09倍速 [設定] Q=5 FPU
[速度] 42.11倍速 [設定] Q=5 FPU MMX
[速度] 64.18倍速 [設定] Q=5 FPU 3DN MMX
[速度] 65.82倍速 [設定] Q=5 FPU E3D 3DN MMX
[速度] 72.47倍速 [設定] Q=5 FPU SSE E3D 3DN MMX
[速度] 72.19倍速 [設定] Q=5 FPU SSE2 SSE E3D 3DN MMX
[速度] 53.64倍速 [設定] Q=8 FPU
[速度] 53.67倍速 [設定] Q=8 FPU MMX
[速度] 93.62倍速 [設定] Q=8 FPU 3DN MMX
[速度] 97.99倍速 [設定] Q=8 FPU E3D 3DN MMX
[速度] 112.64倍速 [設定] Q=8 FPU SSE E3D 3DN MMX
[速度] 112.46倍速 [設定] Q=8 FPU SSE2 SSE E3D 3DN MMX

951 :898:04/03/21 02:58 ID:kuTojvUi
>>902

内容を読んでみたけど、当初はAMDの文書の内容と32MBの境界との関連が
はっきりしていなかったが、その後のAMDの回答で説明はついているようです。

この件は、分岐予測やパイプライン処理などが絡んでいるために再現性が低く、
症状を経験している人とそうでない人がいる。その上、当初はAMDもこの問題に
気がついていなくて、このWeb-pageが作成されたときはなぞに満ちていたために、
   Weird Bug (気味の悪いバグ)
との題名をつけていたのだと思われます。

で、FAQの最後に、AMDの回答で、手元に問題のCPUがある場合は、
AMDのサポートに連絡とるようにとあります。

952 :Socket774:04/03/21 02:58 ID:ymzr+wDI
DLLのVersionが3.11と3.12じゃかなりパフォーマンス違うのかな?
単純に比較できないわな
私が実行したのは総合ベンチで結果のコピペの内Q=0だけ抜粋


953 :Socket774:04/03/21 03:02 ID:gqm0bkhS
>>952
それより、コンパイル方法でだいぶ違うと思うよ。私は貧乏だからGCCを使ったけど
MSやインテルのコンパイラを使ったほうが速いと思う。

LAMEなんかモロに速さが変わります。

954 :Socket774:04/03/21 03:04 ID:NFmetdIG
>>953
ICL LAMEは随分変わるよね。

955 :Socket774:04/03/21 03:09 ID:gqm0bkhS
>>954
鬼速!

956 :Socket774:04/03/21 03:12 ID:MmbRjyIv
えっと、HTってWinXPでしか効果ないのよね?
2000だと、デュアルCPUとは出るけど、なんか効果ないな・・

957 :Socket774:04/03/21 03:14 ID:f61dZcOu
ここでP4もっさりって言ってるヤツは、
大学で、研究室で、友人の所で・・・・って
結局、自分で持ってねえじゃん

全く同じ環境でもないのにもっさりもっさりって、いかに
情報に踊らされているか見てて楽しいよ。

958 :Socket774:04/03/21 03:16 ID:weUwKr2v


959 :Socket774:04/03/21 03:17 ID:/iaxhp3i
>>957
同意、3.2EとXP3200+持ってるがPen4全然遅くないし。
だいたいちょっと触ってみてモッサリってなんだそれ(禿藁
システムの状態や構成にもよるだろ。

960 :Socket774:04/03/21 03:18 ID:6HlKk9hZ
???

961 :Socket774:04/03/21 03:18 ID:6iUhxPLX
>>957
アフォだな、自分の自宅で使ってる時間と仕事や学校で使っている時間比べたら
後者のほうが長いぞ。特に仕事だとかなり。

962 :Socket774:04/03/21 03:22 ID:f61dZcOu
で、P4もっさりって言ってるヤツの中で、実際に仕事で長時間使ってるし、
環境も自宅のPC並にカスタマイズしてるのはどのくらいなんだ?
色んなスレを見る限りは、ほんの一部に感じるが?

963 :Socket774:04/03/21 03:22 ID:b/h4FnXO
????

964 :Socket774:04/03/21 03:24 ID:6iUhxPLX
>>962
そりゃお前の主観だろ。
実際にデータ出てるし、スレ遡ればパワレポでアプリ起動実験やってたよ。
P4が確実に遅かった。

965 :Socket774:04/03/21 03:24 ID:b/h4FnXO
>>962
カスタマイズ度合いでかなり違うよな。

966 :Socket774:04/03/21 03:26 ID:f61dZcOu
>>964
自分でメインマシンとして使ったこと無いんだろ?
それじゃ話にならんよ

967 :Socket774:04/03/21 03:28 ID:kuTojvUi
>>966

AMD雑談スレでもP4メインとして使ったことのある人、
結構いますよ。

968 :Socket774:04/03/21 03:30 ID:6iUhxPLX
>>966
Acrobat Reader 6.0の起動時間(付属のヘルプファイル)

北森、プ3.2GHzは共に初回起動7.6秒、二回目は3.0秒
Athlon64 3200+は初回起動6.0秒、二回目は1.2秒

パワレポの記事より



AMD厨の半分は元淫厨で出来ています。

969 :Socket774:04/03/21 03:31 ID:gol41Wa/
>>966
おまいに同感。
どちらも長く使った人のみ批評していいと思う。

漏れはどっちも変わらないと思うけどねw

970 :Socket774:04/03/21 03:37 ID:gqm0bkhS
Athlonで使える(と思う)午後のDLLをコンパイルしてみました。
使ってみたい廃人はいますか?

971 :Socket774:04/03/21 03:40 ID:6iUhxPLX
>>970
よくわからんがリコーホ

972 :Socket774:04/03/21 03:42 ID:57gll8/h
FSB800MhzのP4は使ったこと無いな、
FSB533MhzのP4は使ったことがあるし今も使っているが、

あれは屑だな。レスポンスが鱈セレ1.3Ghzより悪い。
FSB266Mhz版のAthlonXP1700+よりも悪い。
FSB333Mhz版のAthlonXP2500+よりもかなり悪い。

P4はFSB800Mhz版から本命なのは確かなのか?

それとプレスコは発熱が問題にしなければ、
そこそこな性能を発揮しているんじゃないのか?

一次キャッシュが倍になったのは大きいだろうし。
しかし、性能の増加よりリスクのがでかいってのはどういうこっちゃ。

あと、唐突に話は吹っ飛ぶが、i9xx系から電源コネクタの形状が変わるんだろ?
電源の新規購入という無駄に出費となると、自作人にはあまり受けない気がしますが。

973 :Socket774:04/03/21 03:43 ID:gqm0bkhS
>>971
FPU387⇒普通に最適化
FPUtoSSE⇒FPUをSSEにやらせるオプション使用(Pen4では効果アリ)
FIX⇒やばそうなオプション排除(多分遅くなると予想)

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f51308.zip


974 :Socket774:04/03/21 03:43 ID:57gll8/h
>>970
連投になるが。欲しい。

975 :Socket774:04/03/21 03:55 ID:gqm0bkhS
落とした方、ちゃんと動作しましたか?

976 :Socket774:04/03/21 04:04 ID:4ZnsRBHb
【ダメCPU】INTEL厨 vs AMD厨 Part18【ダメChipset】

IntelとAMDのCPU、どちらがいいのかな?徹底的に話し合おう!
最近糞スレが多く立っています。厨さん専用隔離スレですので、
各CPUの変なスレが立っていたら、このスレへ誘導するようにお願いします。

■前スレ
【プロセッサ】INTEL厨 vs AMD厨 Part18【ナンバー】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079370490/

977 :Socket774:04/03/21 04:04 ID:4ZnsRBHb
■過去スレ一覧
18 【プロセッサ】【ナンバー】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079370490/
17 【IA-32e】【AMD64】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078860272/
16 (Part15重複再利用) http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716688/
15 【共有】【HT】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716794/
14 【クロック】【IPC】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/
13 【本家】【互換】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076348678/
12 【爆熱】【省エネ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075824912/
11 【詐欺】【誠実】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/
10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075027490/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/
8 【150W】【水冷】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073634575/
7 【厨スレ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/
6 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073005249/
5 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072454692/
4 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071928463/
3 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071422511/
2 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/
1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069663034/

978 :Socket774:04/03/21 04:27 ID:kuTojvUi
>>973

やってみました。結果の見方知らないので、結果を下記に載せておきました。

http://www.d1.dion.ne.jp/~beth/pc/2ch/gogo_f51308_zip.txt

979 :Socket774:04/03/21 04:32 ID:gqm0bkhS
>>978
ありがとうございました。動きましたか、良かった。
それにしても豪華なシステムですね。羨ましい!

980 :Socket774:04/03/21 04:56 ID:b/XaLrui
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f51304.zip
の方でやってみた。Xeon2G PC800

--- GogoBench 3.11a (Nov 27 2002) ---
[DLL] ver. 3.12 (Mar 21 2004)
[O S] Microsoft Windows XP SP1
[CPU] Intel Pentium 4 * 4 / 1982.6 MHz
GenuineIntel ID : 0/0/F/2/4 SPEC : 0x3FEBFBFF

[速度] 34.33倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 172.11倍速 [設定] Q=8 FPU SSE2 SSE MMX

981 :Socket774:04/03/21 05:00 ID:gqm0bkhS
>>980
うわっ。これまた豪華。標準DLLより高速化しましたか?

982 :Socket774:04/03/21 05:06 ID:b/XaLrui
>>981
2年前に作ったやつですが。標準の結果↓

[速度] 29.29倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 158.22倍速 [設定] Q=8 FPU SSE2 SSE MMX

あーop欲しい。

983 :Socket774:04/03/21 05:22 ID:wuTxkHZC
>>976のテンプレだけど、新スレはpart19でよろ。
漏れスレ立てやってみたが、このホストではしばらく立てられませんで
ダメだったので他の人試してみてくれ。

【ダメCPU】INTEL厨 vs AMD厨 Part19【ダメChipset】

984 :Socket774:04/03/21 05:30 ID:Lgnku/AG
次スレ建てました。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079814499/

985 :Socket774:04/03/21 05:34 ID:IPVTb1w3
次スレ

【メジャー】INTEL厨 vs AMD厨 Part18【マイナー】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079814499/l50

>>984 乙でした。

986 :981:04/03/21 05:44 ID:OUavMJSN
>>982
どうもありがとうございました。

>>984
乙。

987 :HTT:04/03/21 07:14 ID:inN3SBFL
>>972
FSB800とFSB533のP4の差は、そんなに大きくないよ。
体感できるわけもなく。

988 :Socket774:04/03/21 07:38 ID:dh1A3qCe
>>966
恐れ巣だが、
その雑談スレの人がここで淫厨と呼ばれているのか編む厨と呼ばれているのか
と言う問題がありますよ。

漏れ、豚と北森持ってて淫厨と呼ばれているし、録音も3000+持ってるとの事。

989 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/21 07:50 ID:nvmLzbOC
マジレスします。

P4-3.06@3244とAthlonXP3000+の両方を使っているが、アム厨や淫厨が騒ぐ程性能に差はありません。
もちろん特徴はそれぞれあります。
あと、OCをしないのであれば価格なりな性能しかありません。
低性能品や中性能品で激安なのはAMDですが、高性能品になればそれなりな価格になっています。
ただ、AMDはAthlon64の発売によりXPがお安くなっていますから低性能品を所有している人がXP3200+
クラスへ買い替えはお買い得と思われます。(尤もアム厨さんは2500+を3200+にOCされている人が多いから対象外っぽいです。

更に、旧高性能品を所有している方はAthlon64やプレスコに買い換えるメリットは少ないです。
特にアム厨さんがAthlon64祭りをされていますが、騒ぐ程の性能差はありません。
まぁ、CnQを導入しないとアイドル電流も高いですからね。
XPでもCoolOnでアイドル電流低く出来ますしそれなりです。

990 :Socket774:04/03/21 08:33 ID:6iUhxPLX
↑FSB533 P4使ってる時点で糞

991 :Socket774:04/03/21 08:37 ID:biajxsjY
ママンも含めてFSB266な低性能品所持の奴なら、XP3200に乗換えなんて
お買い得じゃねーよ!!

992 :Socket774:04/03/21 08:44 ID:SWQU0m5K
ああ、まともなこと言って同意をもらうのに目覚めたかな。
それはそれでつまんない。


993 :HTT:04/03/21 08:58 ID:inN3SBFL
>>889
まじれす、いくない。 (・A・)イクナイ!!

994 :Socket774:04/03/21 09:24 ID:1xVRUydd
                            从         
                          ))λ::)λ   ))     
                         λ(::::::::;)λ(((     
                        (:::(:::::(:::)人)))     
                         λ):::):::::(::::::λ   
                         _ /- イ、_     
            : : : : : : : : : : : (    / 〉〉〉〉(::::::λ 
              l⌒)OOo    /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ 
   ∩___∩    {  )  )    {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} 
   | ノ      ヽ  | ::::::/     {:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::} 
  /  ●   ● |  /  ::::|   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ  
  |    ( _●_)  ミ/    )  ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ 
 彡、   |∪|   /   / ̄, ’,∴ ・ ¨   〉(_二─-┘{/ 
/ __  ヽノ  /   /  、・∵ ’   /、//|  ̄ ̄ヽ  
(___)    /    /        /   // |//\ 〉   
     Athlon64            P4もっさり 

995 :Socket774:04/03/21 09:28 ID:zAKoVbrl
コンパイルするとP4遅いから嫌いだ。

996 :Socket774:04/03/21 09:40 ID:fIrmHQb/
>973

おとせね〜

997 :Socket774:04/03/21 09:42 ID:s/EmeYt4
>>995
プリコンパイル済みヘッダー使ってる?

998 :Socket774:04/03/21 10:34 ID:u4e8xk7s
千鳥盛り上がらないな、ここ。

999 :Socket774:04/03/21 10:34 ID:A728vS6P
999?

1000 :Socket774:04/03/21 10:35 ID:A728vS6P
1000ゲト!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:04/03/22 04:49 ID:+BBo/H65
記念カキコ

1003 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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