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【録音】INTEL厨 vs AMD厨 Part24【(´・ω・`)脂肪】

1 :Socket774:04/04/21 22:48 ID:QC97Jx1b
前スレで論破された録音。
いったいこれからどんなトンデモ理論を展開するのかな?

■前スレ
【64】INTEL厨 vs AMD厨 Part23【(´・ω・`)ショボーン】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081898975/

2 :Socket774:04/04/21 22:49 ID:vktV1PND
にげっとぉ〜

3 :Socket774:04/04/21 22:50 ID:PWw+F3zU
録音が論破されたのってスレのどのへんですかね?
じっくり読んでみたいな♪

4 :Socket774:04/04/21 22:51 ID:QC97Jx1b
■過去スレ一覧
22【死に筋】【順調】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081063015/
21【骨髄反射】エグゼクテブ】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080718984/l50
20【ダメダコリャ】【オイース!】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080397265/l50
19 【メジャー】【マイナー】(18->19)http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079814499/
18 【プロセッサ】【ナンバー】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079370490/
17 【IA-32e】【AMD64】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078860272/
16 (Part15重複再利用) http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716688/
15 【共有】【HT】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716794/
14 【クロック】【IPC】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/
13 【本家】【互換】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076348678/
12 【爆熱】【省エネ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075824912/
11 【詐欺】【誠実】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/
10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075027490/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/
8 【150W】【水冷】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073634575/
7 【厨スレ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/
6 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073005249/
5 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072454692/
4 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071928463/
3 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071422511/
2 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/
1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069663034/


5 :Socket774:04/04/21 22:51 ID:YG6o1ezL
998 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/04/21 22:29 ID:MGeSdXP7
1000ならAMDの負け

1000 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/04/21 22:30 ID:MGeSdXP7
1000ならAMDの完敗


6 :Socket774:04/04/21 22:52 ID:20onjp6H
>>3
録音が理論で勝ったことは無かったと思うが・・

7 :Socket774:04/04/21 22:53 ID:QC97Jx1b
このスレでも録音脂肪。
Prescott総合スレPart5【存在理由無し】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082292403/

8 :Socket774:04/04/21 22:54 ID:7z4+7C8H
>>5
>>998>>1000が別人なら、それなりに格好もついたんだけどねぇ・・・(苦笑
なんか他に言う事ない淫厨が必死に一人相撲やってるよ^^


9 :Socket774:04/04/21 22:55 ID:9FgqE+dx
どのスレでも録音脂肪w

10 :Socket774:04/04/21 22:58 ID:9FgqE+dx
【キーワード抽出】
対象スレ: 【64】INTEL厨 vs AMD厨 Part23【(´・ω・`)ショボーン】
キーワード: ID:MGeSdXP7


970 名前:Socket774[] 投稿日:04/04/21 21:02 ID:MGeSdXP7
アスロンのクロックってそろそろ限界じゃん。
インテルはまだまだ上げられるよ。


982 名前:Socket774[] 投稿日:04/04/21 22:06 ID:MGeSdXP7
とりあえずシングルチャネルは負け組確定。

996 名前:Socket774[] 投稿日:04/04/21 22:28 ID:MGeSdXP7
AMD負け1000

998 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/04/21 22:29 ID:MGeSdXP7
1000ならAMDの負け

1000 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/04/21 22:30 ID:MGeSdXP7
1000ならAMDの完敗




抽出レス数:5

11 :Socket774:04/04/21 23:01 ID:kktBTUdX
録音他淫厨必死杉

12 :Socket774:04/04/21 23:01 ID:YG6o1ezL
ワロタ

13 :Socket774:04/04/21 23:02 ID:TEeQXASJ
まさに「 必 死 だ な 」を地で行ってるねぇ。

14 :Socket774:04/04/21 23:05 ID:NvW8or/L
手元にあった過去ログ

Intel_vs_AMD_12_13_15_18_19
http://www.border.jp/uploader/img/2908.lzh
Intel_vs_AMD_20_21_22_23
http://www.border.jp/uploader/img/2909.lzh

15 :Socket774:04/04/22 00:11 ID:hKcZXlRR
うっす!インテル派でーす。
初期のアスロンのころ、あんな消費電力も発熱も多いもん使えるかよ
って感じでした。が、もう慣れちゃいました。時間の経過とともに
当たり前のように感じられますよ。

プレスコは今のところイヤだけど。

16 :Socket774:04/04/22 00:13 ID:TAA5iVjT
おまいら今日は戦わないのか?

17 :Socket774:04/04/22 00:23 ID:6x03Zz4/
プセレが値段的にちょっと気になるから何もかもスルー

18 :Socket774:04/04/22 00:24 ID:3pMo2C2P
AMD64の90nmプロセス移行開始
「顕著な消費電力削減(significant power saving)」を達成したが、その詳細は90nm製品の発表時に行なう」
     COOL!
Temp
  △   A_A   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ▼C ( ・∀・)< AMD64は、温度も電力もどんどんsageます!
 sage\     )  \_____________________
     |O  |_|_____|
     (__(_)
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

19 :Socket774:04/04/22 00:24 ID:3pMo2C2P
Temp    Hot!
 age   
  ▲   In_   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ▽C (#`∀´)< Intelは自前の安い技術で温度も電力もどんどんageます!
    \     )  \_____________________
     |O  |_|_____|
     (__(_)

20 :Socket774:04/04/22 03:35 ID:WQQh+t1y
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/04/20/649085-001.html?

ちゃくちゃくと減っていくIntelプロセッサ搭載マシン

21 :Socket774:04/04/22 04:00 ID:6W2IgbU4
メーカーが全然採用しないからプレスコ製造ラインはあんまり稼動してなさそうだな

22 :Socket774:04/04/22 04:57 ID:aMEkJWMm
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/downloads/ppack/default.asp

Visual C++ 6.0 Processor Pack は、Intel 製プロセッサおよび
Advanced Micro Devices (AMD) 製プロセッサの拡張インストラクション セットの
サポートを提供します。今回サポートが提供されるのは、Intel Pentium III インストラクション セット
(Streaming SIMD Extensions [SSE])、Intel Pentium 4 インストラクション セット
(Streaming SIMD Extensions 2 [SSE2])、および AMD 3DNow! インストラクション セットです。
Visual C++ 6.0 Processor Pack をダウンロードするには、追加使用許諾契約書 の内容にご同意いただく必要があります。
この契約書の内容にご同意いただけた場合のみ、ダウンロード リンクが表示されます。


23 :Socket774:04/04/22 05:33 ID:2+FUX/4A
録音降臨中

abk43=録音の可能性が高い
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082125590/

24 :Socket774:04/04/22 06:00 ID:M51B5JQI
筐体自体を大幅に変更して、吸気から排気の検討、電源までかえなきゃならん
のが致命的すぎる>プレスコ
LGA775になっても今のXeon用の電源がいるって話では売れない
だろう。それでも台湾系メーカーは普通の電源でも動くM/Bだすと思うが・・・

25 :Socket774:04/04/22 06:33 ID:p8P+UgUD
>>24
問題は電源コネクタよりもワット数だろう
別に自作なら数万の電源買えば500Wオーバーすぐ手に入るけど
メーカーでんなことやったら原価かかりすぎて売れんよマジ
メーカーがプレスコ採用しない本当の理由は熱じゃなくて電源だとおもた

26 :Socket774:04/04/22 06:48 ID:I/Xhhe2U
録 音 必 死 だ な

27 :Socket774:04/04/22 06:49 ID:T+d5e275
>>25
原価もそうだけど電気喰うのは印象悪いよね。
エコロジーなんて言葉とは無縁の商品だよ。

28 :Socket774:04/04/22 06:53 ID:wvD5EtzR
>>22
インラインアセンブラでSSE、3DNowが使えるようになっただけで
コンパイラがそれら命令を吐いてくれるわけではなかったっりする。

29 :Socket774:04/04/22 06:59 ID:qcEmOKk6
i820以来だな。歴史は繰り返す。

30 :Socket774:04/04/22 08:20 ID:qdi2NUS8
Athlon終了

最強のPentium 4!Pentium 4 Extreme Edition-3.4GHz発売!
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/21/649332-000.html

Pentium 4 Extreme Editionの3.4GHzモデルが発売に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040424/etc_p4xe34.html

31 :Socket774:04/04/22 08:33 ID:jGoWtTen
うわ、インテル凄いの出したな。
こりゃアスロン終わった・・・
64みたいなガラクタ出して自滅するAMD最高!w

32 :Socket774:04/04/22 08:39 ID:n7n1LSF1
あーほんと凄いねー。値段と消費電力が
性能はじぇんじぇんなってないけどな

33 :Socket774:04/04/22 08:47 ID:fkgWjbZN
Athlon64 3400+よりはずっと速いみたい。

34 :Socket774:04/04/22 08:48 ID:jGoWtTen
あたりまえだよ。

35 :頂上対決:04/04/22 08:53 ID:vMKH5NJy
Pentium4EE3.4Ghz VS Athlon64FX-53

36 :Socket774:04/04/22 08:57 ID:PmJwVlDj
インテルはプレスコットを売りたいのに、どーして北森コアで出してくるんでしょうね?



37 :Socket774:04/04/22 09:01 ID:n7n1LSF1
勝てるとこだけ持ってくるところが卑劣な淫厨らしいや

>>36
とりあえずベンチで優位にたつための間に合わせだから
単なるマーケティングの為のCPU
ほとんどの人は買わないから意味がない

38 :Socket774:04/04/22 09:20 ID:6W2IgbU4
アホみたいにウェハ面積使ったバカみたいな価格のCPU買って引きつった顔で、

「Athlon64より性能上ですが何か?」

とか言うのか、淫厨はw

39 :Socket774:04/04/22 09:28 ID:otLF7F0n
ちゅーか海外のベンチではEE3.4GHzの結果すでに出てるし、あんまり興味ないなあ。

40 :Socket774:04/04/22 09:28 ID:4c0IuIH6
どうせなら 1st D-Cache 512kB、μOpsトレースキャッシュ1Mstepくらい
つけてくれれば、DOS2000+WebBoy最強なのに。>P4-EE

41 :Socket774:04/04/22 09:30 ID:TAA5iVjT
FXも人のこと言えんけどな。

42 :Socket774:04/04/22 09:33 ID:MF+Hw+jf
64みたいに安価だけど不安定でちょこっと速い程度のCPU買うくらいなら
大枚出してP4EEみたいな超高速で激安定したCPU買うよ。

43 :Socket774:04/04/22 09:34 ID:otLF7F0n
↓魚

44 :Socket774:04/04/22 09:36 ID:MFQxYcFg
<*{{{{{><

45 :Socket774:04/04/22 09:38 ID:HQQGRdcW
両方使った人って居ないの?
俺は両方使ったけど、明らかにP4の方がサクサクだったよ。
チプセトが良いのかもしらんがHDDアクセスは快適だし
カクカク止まるような現象も皆無。全ての動作が滑らかだった。
なんかこの板酷いね。貧乏階級のアムド信者がうじゃうじゃして
ウソの評判を垂れ流してるんだね。みっともない・・

46 :Socket774:04/04/22 09:40 ID:MFQxYcFg
<*{{{{{><

47 :Socket774:04/04/22 09:42 ID:yIQQ984g
不安定なの?64ユーザー数人知ってるがみんな絶賛してたよ。
P4EEが激安定なのも??だね。

そもそも安定なんてCPUだけじゃなくてマザーや(ry

CPUのみでの安定非安定の話は意味がないかと。

48 :Socket774:04/04/22 09:44 ID:vMKH5NJy
安定させるのに一番重要なのはOSだな

49 :Socket774:04/04/22 09:44 ID:9EZT3G5a
               |
           /\
          /   \
           ̄ ̄ ̄ ̄                  _
                             _'´_ ミミ
                           ||  ひ` 3彡
                           ||   匸 イ、_
                           || ,イ:〈Y〉::::::l\
                           |レ' l:::::V:::::::::l  l
             ___               ( ,) l::::::l::::::::::l  l
         / ,,....,ヽ              |ト-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
       彡c´,_、, ゞ'                 _ || _ |::::::t::::::::|ソ
   〈 ̄⌒)::く 、..,_.ノソ         ,,. -‐ '' ´ ,lニニl、_ ̄`` '' ─ --
   人 ヽ:::::ノy`,.<、   ,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´ ̄ ̄  ̄`` '' ─ --
  /:::ヽ ヽ//:;:へ、 \'' ´ ,,. -‐ '' ´
  /:::::=ヽ◯=====(=ヘぅ==========  ○
 ヽ::::::::-‐ '' ´ ,. -‐ '' ´               ●
‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´
‐ '' ´    紳士は他のシー・ピー・ユーを侮蔑しない。それはシー・ピー・ユーを否定することであり、すなわち己を否定することである。
       ところでアムド厨さんって、他のシー・ピー・ユーを侮蔑しまくりですね。厨の厨たる所以ですネ。

50 :Socket774:04/04/22 09:46 ID:otLF7F0n
×他のシー・ピー・ユー
  ↓
Netburst

51 :Socket774:04/04/22 09:53 ID:BvmwR3WN
両信者とも必死でキモい。ブルブル
こうはなりたくないな。
うーん、でも、オタクだからしょうがないか。
皆さん頑張って下さいねw

52 :Socket774:04/04/22 09:55 ID:TAA5iVjT
>>51
おまいさんもどっちの信者かになって頑張れよ。

53 :Socket774:04/04/22 10:37 ID:eG4sEZgY
>>30 まぁまぁ、落ち着いてこのへんを見てみよ。ナ。
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/benchmark/Athlon64-Pentium4.html

54 :Socket774:04/04/22 10:43 ID:P+P6vuXm
FXにしろEEにしろ、それほどマンセーするなら、お前ら買えよ、とりあえず。
とりあえずフラグシップの最高性能と言うだけで、メーカー側も売ることは度外視した
製品を対象にするなら、まず買わなくちゃ。
64やらPen4なら、まあ購入する人も多いからいいとしてさ。

ということで>>42は代表して購入。トリップつけてレビューよろ


55 :Socket774:04/04/22 10:52 ID:lIzXzRr0
もちろん、証拠としてレシート含めた画像もうpしろよ

56 :Socket774:04/04/22 10:54 ID:zyuLtgPF
>>53
 そんな必死にならなくても、みんな判ってるから。

57 :Socket774:04/04/22 11:05 ID:AXTAYUtY
FXとEEの存在意義は最高性能の顕示であって利益は売れ行きは2の次。
ってのはわかる。

でだ。
Intelとしては本来EEにはプレスココア&LGA775でクロックガンガンに上げた物を
投入するべきじゃないのか?せめてプレスコの3.4GHz版。
にもかかわらず、現行Pen4の最高性能として登場したのは北森Pen4。
ここら辺からも、Intel自身プレスコの扱いに困ってるってのがわかる罠。


58 :Socket774:04/04/22 11:48 ID:TAA5iVjT
>>57
リテールクーラーが水冷になるよ・・・
つかプレスコは次世代ミドルクラスコアですたい。

来年の今頃はPenM。

59 :Socket774:04/04/22 11:59 ID:sY3UCWcf
量販メーカー製PCが空気読んでプレスコを搭載していないのはうれしいかぎり。
発熱&消費電力がひどすぎて筐体自身の設計を見直さなくてはいけない
点などメリットが何一つ無いから。
でもこれは動作周波数が北森を上回ってないという皮肉な理由なんだろうな。
一般消費者はクロック周波数でしか判断できないから

60 :Socket774:04/04/22 12:11 ID:eG4sEZgY
>>56
いやみんなが騙されたらあかんと思って

61 :Socket774:04/04/22 12:20 ID:n7n1LSF1
おいおい、圧倒的すぎるじゃないか?
こんなときくらい淫厨にもはしゃぎたいだろうに…
手加減してやれよ

62 :Socket774:04/04/22 12:25 ID:YekyZBNc
>>57
EEはXEON MPコアを持ってきてるからプレスコのはまだ出来てないだけだけど。

63 :Socket774:04/04/22 12:28 ID:7S8DMbBu
>959 名前:Socket774 投稿日:2004/04/21(水) 17:06 ID:1tXEnpjg
>>SOI技術に加えてLow-k絶縁膜技術のBlack Diamond
>
>IBMとアプライドの技術。AMDの技術は・・・・

前スレからなんだが、元々AMDのSOIはモトローラとの共同開発(最も殆どAMD)
で量産化に優れていた。IBMのSOIとは別物だよ。
ちなみにLow-kはintelも使ってるぞ。
名前が同じなら何でも一緒かよ・・・。
それが負担になったから、IBMと提携したんだよ。
正直、CPUの設計メーカーが生産技術迄投資、開発するのは負担が重すぎるだろ。
今Intel、AMD、IBM以外は設計と生産は分業してる様な状況だしな。

64 :Socket774:04/04/22 12:31 ID:TAA5iVjT
北森のクロックはまだ上がり白がありそうなんだが・・・
Intelは性能のアドバンテージを保つために超ギリギリまで北森で頑張るヨカン。
もちろんギャラチンも。

65 :Socket774:04/04/22 12:34 ID:n7n1LSF1
なんだ?もう未来のCPUで妄想勝負してるのか?>淫厨

66 :Socket774:04/04/22 12:50 ID:7S8DMbBu
前スレからも何回も言ってるが、水冷にすれば?とか20W位あがっても大したこと無い
とか馬鹿な事をほざいてるヤツいるが、空冷と水冷ギリギリの境界線で熱と電力が
あがったら電源のチョイスから、筐体全体の設計まで全部見直しなんだよ。
それで無くても日本の夏は暑いからな。
しかも廃熱設計と電源は両方とも全く妥協が許されない分野だから、確実にコストに
跳ね返るだろ。
甘く見過ぎなんだよ。intelは。消費者を。

それに電源や筐体だって1週間や2週間で作り直せるような物じゃないし。
半年後プレスコット採用PCが殆ど無かったらintelご臨終だな。


67 :Socket774:04/04/22 12:53 ID:7S8DMbBu
つーか、生産コストが安くて、問題が少なく、かつ高性能なBaniasやDothanがあるんだから
とっととそっちを主流にしろ。
モデルナンバー導入したんだから何も問題ねーだろうがよ。
いつまでヴァカな事続けるんだか、小一時間・・・。

68 :Socket774:04/04/22 13:02 ID:YekyZBNc
>>67
クロックも含めて発熱無視のガチンコでもフラグシップがP4を超えれば出るだろうが・・

最高性能がいかんせんまだ低い>Banias,Dothan

69 :Socket774:04/04/22 13:05 ID:lIzXzRr0
>>66
アンチ熱湯だけどIntelの稼ぎ頭はボッタクリ価格のまかり通る
サーバー・ワークステーション・エンタープライズ分野の
XeonやItaniumなんだからプレ糞がロクに売れなくても大して困らない予感

70 :Socket774:04/04/22 13:12 ID:kI/pwi5c
>>69
Xeon、Itaniumももう売れないだろ。
それらより安価で高性能なものがあるんだから。

71 :Socket774:04/04/22 13:36 ID:AZjR/jdr
高性能だけでは・・・といってみるテスト

72 :Socket774:04/04/22 14:30 ID:ERgt8Hox
>>20
前スレで書いた「64を祭り上げずに3000+で北森2.8Cクラスのモデルを」というのが
ついに実現したか、公取委万歳だな

73 :Socket774:04/04/22 15:32 ID:9z6BxBlO
AMDってどんなに性能良くなってもヲタしか買わないじゃんw
一般人はIntelしか知らんのが普通。

74 :Socket774:04/04/22 15:32 ID:rkol1ZVg
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/22/news015.html
またインテルか。

75 :Socket774:04/04/22 15:35 ID:hOymbOL2
>>71
ど素人が組むならいざしらず、HPやS&MSが組んでるんだから
問題ないだろ。

76 :Socket774:04/04/22 15:35 ID:jkhS2HMC
CPU指名入札はイカンと思うがチップセット指名入札は許してやれよ

77 :Socket774:04/04/22 15:43 ID:t8bTBXEn
NECの夏のハイエンドフラッグシップモデルは64のようだし、
メーカー採用少なかったのはやっぱIntelのせいだったんだな。

78 :Socket774:04/04/22 15:43 ID:8A9lAK/v
>>73
残念、一般人はCPUメーカの名前なんかわかりません。
わかるのは、NEC、富士通、SONYとかのメーカの名前と、
CPUとかメモリの数字の部分だけ。

79 :Socket774:04/04/22 15:45 ID:hOymbOL2
>>78
「うちのパソコンのメモリは80もあるよ」
と、平気で言うのがイッパンジン

80 :Socket774:04/04/22 15:47 ID:TAA5iVjT
Intelは知ってるyo。
うちのおかんも「インテルはいってる」と言えば通じる。

81 :Socket774:04/04/22 15:50 ID:lIzXzRr0
>>78
インテルくらいは知ってる人が多いよ。AMDなんてまず知らないけど。

以下、職場でAthlonXP搭載機を買った上司の反応
「新しくパソコンを買ったんだけど、なんかインテルじゃなくて別の会社のシーピーユーらしいんだが…」
「それで、2x00となっていたんだが、実際には*GHzしかないようで何だか騙された感じがするんだが…」
「これって大丈夫なのかね?ちゃんと普通のと同じように使えるのだろうか?」

一般人の感覚ってこの程度かと。細かい数字が*になってるのは、少し前の話なんで俺が覚えてないだけだけど

普通のパソコン=インテルインサイド
パソコンの性能=シーピーユーの周波数

これが現実。Intelのクロック神話プロパガンダは隅々にまで浸透しているようだ。
俺自身はアンチ熱湯なんで、今はAMD贔屓だけどね

82 :Socket774:04/04/22 15:56 ID:MF+Hw+jf
>>81
「バッタモンのクロック嘘表示CPU搭載PCを買ったんだ!
世間のいじめられっ子みたいな行動だな!さすが!」
くらい言ってあげないとかわいそう。

83 :Socket774:04/04/22 15:57 ID:t8bTBXEn
クロック神話はアメリカのが強すぎるけどね。
日本だとサラリーマンとかでもPC使えないとまずいからってので
週アス読んでみたりでクロックがすべてではないってのは知ってる場合が多い。

本当に知らない人はモデルナンバーいくつのヤツが
周波数何GHzしかないとかそんなこと調べない。
使えればOKな人。

一番手に負えないのは旧世代の知識引きずってる人だな…。
Pentium、PentiumII、K5、K6とかの世代の知識のまま…。

84 :Socket774:04/04/22 15:58 ID:lIzXzRr0
補足。メモリとハードディスクの区別は付いてない人は珍しくない。

去年の学生時代、128MBのノート用SO-DIMMが余ってしまったんで
昼メシくらいで誰かにあげようと声をかけて回ったら一番多かった反応は

「容量はまだ(*GBも)余ってますから、遠慮しておきます〜」

ちょっと詳しいやつだと、具体的に何GB余っているかも答えてくれたりはした。
…メモリが標準で64MBの機種を使ってる連中だから、メモリが余ってるわけはないし
まかり間違ってもGB単位で余らせてるわけがないのに…

メモリっていう名前から、記憶領域=データ保存領域のことだと勘違いしてしまうんだろうな。

85 :Socket774:04/04/22 16:00 ID:6L2QUV0M
大丈夫、普通の人はスペックまともに言えないから。

86 :Socket774:04/04/22 16:02 ID:T5RsRwNX
普通の人はvaioとかLavieって名前だけで喜び勇んで金を落とすからな。


87 :Socket774:04/04/22 16:04 ID:TAA5iVjT
普通の人の言うPCのステータスは
「〜ギガ」と「容量」しかないからな。

電気店でも「容量がなるべく多いのがいいです。」
とかいってるし。

やっぱ我々は極めてオタクなのでつよ・・・

88 :Socket774:04/04/22 16:06 ID:eG4sEZgY
>>84 ていうかそんな連中じゃ上げても猫に小判だからw

89 :Socket774:04/04/22 16:09 ID:MF+Hw+jf
>>87
>やっぱ我々は極めてオタクなのでつよ・・・

そしてヲタが好むCPUがアスロンなのでつよw

90 :Socket774:04/04/22 16:13 ID:7hORULcn
>>84
少し前、三星メモリマンセーだった頃『三星のメモリは良いけどHDDは……』
と言ったら『メモリってHDDじゃ無いの?』と聞き返されたw

91 :Socket774:04/04/22 16:15 ID:sY3UCWcf
店頭向けの量販メーカーでプレスコを採用したのはSotecだけでした。

92 :Socket774:04/04/22 16:18 ID:lIzXzRr0
>>88
ちょっと興味を示してくれた相手にはHDDとRAMが違うことを説明したけど
RAM増設のメリットってなかなか説明しづらいんだよね…
そして最終的には結局のところ、以下の答えが返ってくることに。

「今の速度で満足していますし、今の性能でもまだ使いこなせていないので遠慮しておきます」

速度は現状しか知らず、しかもオフィス処理しかしてなければ確かに満足だろうけど
一般人が良く口にする「パソコンを使いこなす」とは何を想定して言っているのだろうか…

そして「パソコンを使いこなせるようになりたい」「パソコンの技術を磨きたい」と言う奴に限って
全くモノにならないという法則もあるわけだけどw

93 :Socket774:04/04/22 16:19 ID:6L2QUV0M
>>87
何をいまさら・・・ここの連中は自作erの中でもかなりヲタク度の高い連中ですよ。
自作やってるほとんどの人はここにゃこないし、CPUのランキングとか見るとCeleronが
1位だったりAthlonXP 2000+が売れてたりするしのう。

>>91
上がメッシュ・・・

94 :Socket774:04/04/22 16:53 ID:BOy4Z8nx
心配ないよ
今度はInTelさんがお金を湯水のように使って
「CPUの性能=クロックでは有りません」と一般人を洗脳してくださるから

>>83
中途半端な馬鹿が一番始末におえない
自分では拘ったつもりでSBliveやG400等の
IRQシェアリングに問題の多いカードをろくに
調べもせずに買って他のパーツに八つ当たりしたり

>>92
俺はメモリ増設のメリットを
机の上にあるすぐ使える書類=メモリ上のデータ
他府県の倉庫に眠ってる書類=HDD上のデータ
で説明してるけど。

95 :Socket774:04/04/22 17:06 ID:7hORULcn
>>94
十中八九『これからはマルチコアがCPUの性能です』と打ってくると思うんだが。
蓮の開発に目処が付いた時点で。

96 :Socket774:04/04/22 17:31 ID:u27gBPI4
うちの職場にもAthlonXPのマシンが数台入った。
取引の関係で富士通しか入れないんだけど、
セレロンじゃなくてヨカッタ

97 :Socket774:04/04/22 17:33 ID:YmSqrSVA
>>96
本当にオメデトウ。

98 :Socket774:04/04/22 18:24 ID:7S8DMbBu
良いこと思いついたぞ。LGA775版のDothanを出して、トップモデルだけプの
爆熱仕様にする。そうすれば全く問題ないぞ。
pen-mとpen4はバス互換なはずだから、BIOSでその差を吸収できるだろ。
コレで全く問題ないぜ。欲しいヤツだけ爆熱仕様買えば良いんだからな。
録音先生とか。


99 :Socket774:04/04/22 19:04 ID:ZIT1ank0
そんな産廃物は全世界で一個しか売れないだろ

100 :Socket774:04/04/22 20:56 ID:PmJwVlDj
90 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 18:46
Pentium 4 Extreme Edition 3.4GHzが販売中断
インテルからの圧力が原因か?!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040424/etc_p4xe34.html

92 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 19:27
>>90
通常使用でトラブルが出るようなCPUだったんだろう。
ごまかして回収

94 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/04/22 20:15
>PCのBTO向けに代理店からサンプル出荷されたものを誤って店頭に出してしまったとのことで
リテール販売用に箱詰めされたものがBTO向け、ねぇ?
ものすげえ苦しい言い訳だな。

101 :Socket774:04/04/22 21:15 ID:ERgt8Hox
なんか、ベンチばっかり先行していて、店頭販売しているのか
基本を思い出させてくれた。これじゃ3.4EEvsFX53なんて、どっちが速くても意味がない。

102 :Socket774:04/04/22 21:16 ID:VoKijXw4
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 32    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   32 え
  学 bit   L_ /                /        ヽ  bit  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


103 :Socket774:04/04/22 21:30 ID:hOymbOL2
プレスコ&LGA775も前途多難だし、EE3.4もこのザマか・・・
なんかもう、i820とPenIII1.13GHzの悪夢再来だな。

104 :Socket774:04/04/22 21:32 ID:dCdnnGpw
一般板で↓なこと書いている人がいるんですけど。
定格のAthlon 3400+でπ32秒ってあり得るの?

279 :名無しさん :04/04/22 21:16
>>273 じゃあなたんちのが遅い、って認めればいいじゃん。
実際、自作板の単体のpi焼き報告でも同じ3400+で32〜44秒まで開きがあるよ
計測するごとに3秒くらい違いも出る場合もあるし。

105 :Socket774:04/04/22 21:38 ID:cKbE2KYX
>>104
大目に見てやってあげたら?
ははは・・・

106 :Socket774:04/04/22 21:40 ID:hOymbOL2
>>104
定格じゃありえねぇ・・・そのタイム。
FSB上げてOCしなきゃムリ。

107 :Socket774:04/04/22 21:42 ID:xjZfkXJB
32秒は見たことないな・・・

友達が3200+を2.2GHz(3400+)相当までクロックアップして
37秒だった。

108 :Socket774:04/04/22 21:49 ID:xjZfkXJB
あと44秒は遅すぎ。

うちの3200+とCL3メモリで43秒出るから。


109 :Socket774:04/04/22 21:51 ID:o9ZZdB4n
>>104,107 速いねー!
漏れのPen3.4G は何度やっても45秒だよー
CD聞きながらでも45秒だしー
ノ−トンをオフにしたら44秒だよー
1秒も速くなったー

110 :Socket774:04/04/22 22:04 ID:Gx8s8hk3
SCSI-RAIDでだせんかな

111 :Socket774:04/04/22 22:23 ID:bZhIubpA
このスレ建てた>>1はどうしたのかな?
出来れば、論破された部分を教えてほしいな(・∀・)ニヤニヤ

112 :Socket774:04/04/22 22:29 ID:7hORULcn
>>111
録音がPGでは無いと証明したらしい。
淫ともプともこれっぽっちも関係ないがw

113 :104:04/04/22 22:32 ID:AZjR/jdr
http://ninjafox.s22.xrea.com:8080/upload/img/133.gif

64 3400+のπ焼きx3の結果らしいのですが、何か意見がありましたらどうぞ。

114 :Socket774:04/04/22 22:40 ID:efBoT2dG
Athlonって「64bit」だの「キビキビ」だの謳い文句だけは立派だけど、いざPen4と
比べて見ると全然駄目だね。
AthlonからPen4に乗り換えることにしました。

115 :T.A.:04/04/22 22:43 ID:miqFIaoJ
ついにIntel最後の砦、ServerWorksも陥落したか・・・

ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

116 :Socket774:04/04/22 22:52 ID:c3Xz3LOb
>>115
 まだDELLが居る。

117 :Socket774:04/04/22 22:53 ID:MO09KUHj
あとはいつDELLに見捨てられるかだな
あのDELLがシステムコストの高くつくプレスコを
ボリュームレンジに持ってくるとは思えない
差額分をINTELが負担する可能性もあるが、
CPUの卸値が半額以下になりそうだw

118 :Socket774:04/04/22 22:57 ID:bZhIubpA
>>112
Thxです。
今ヤフーみたら、ヨーロッパでも淫の圧力あったみたいですね
(・∀・)ニヤニヤ

119 :Socket774:04/04/22 22:59 ID:BOy4Z8nx
>>115
32wayまで構築できるようになれば
かなり上の方まで戦えそう
上手く行くと良いな

120 :Socket774:04/04/22 23:03 ID:cg6a5jvc
ServerWorksは1年前に噂が出たときは否定しましたが、64bit市場でのOpteronのシェアが約50%に達しているので
決断せざるを得なかった、といったところでしょう。
残るはDellとSupermicroのみといったところでしょうが、ServerWorksの陥落でSupermicroの陥落も時間の問題でしょうし、
Dellも過去にAMD製品を採用していた時代があるのでDellがAMDを再び採用する可能性が無いとは言い切れないでしょう。

−−−−−−−−−
他の関連ソース

Serverworks chipsets for Opteron in offing
http://www.theinquirer.net/?article=15465
 As we reported from CeBIT, Serverworks is creating chipsets for AMD's Opteron server chips.
 See HP incandescent with Intel over 64 bit plans.
   http://www.theinquirer.net/?article=14850
 Now AMD Zone has filed a little more information about what's going on. The site claims that we'll see eight way
Opteron chipsets, and in the future Sun may collaborate with Serverworks and make chipsets for 16- and 32-way
systems.
 Serverworks was, for some time, the main source of server chipsets for chip giant Intel.
 There's more, here.
   http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=381
 See Also
  Serverworks chipsets set to boost AMD Opteron line
   http://www.theinquirer.net/?article=8832

Gartner Dataquest 2003 Semiconductor Market Share
http://www.dataquest.com/teleconferences/attributes/attr_60033_115.ppt
によると、AMDは64bitプロセッサ内の金額シェアは48%でトップだという。

Dell used AMD chips in the past
http://www.theinquirer.net/?article=15429
Dellは12年前にAMDのチップを使ったことがあるという。

121 :Socket774:04/04/22 23:06 ID:ERgt8Hox

ここまで大きくなると、
SunはどこまでOpteronに付き合うのか興味があるな。
SPARKと完全に競合するんでないかい?










どのみちIntelは蚊帳の外だが

自作の延長で安定性云々言う時代は終わったな。


122 :Socket774:04/04/22 23:14 ID:bO7E0MnV
>>113
絶対ありえなーい

とうとうSuper●も・・・か?

123 :T.A.:04/04/22 23:15 ID:miqFIaoJ
・・・改めて振り返ってみると、Opteronってまだデビューから一年しか経って
ないんだよね・・・

実を最優先するサーバー市場でこの威力は末恐ろしいとしか言いようがない。
Intel、本気で頑張ってくれないとマジで困るよ。


124 :Socket774:04/04/22 23:20 ID:90Vz6pXU
♪を1000個だか2万個だかで米の大学でスーパーコンピュータ組み立ててなかった?

125 :Socket774:04/04/22 23:24 ID:oVF8bBRd

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g03l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g04l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g08l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g13l.gif
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/images/g15l.gif
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737528.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737517.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737509.gif.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/03/26/imageview/images737528.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731937.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731938.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731941.gif.html
http://db.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/imageview/images731936.gif.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph02.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph05.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph06.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph12.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/graph13.htm



126 :T.A.:04/04/22 23:26 ID:miqFIaoJ
>>124
RedStorm?

>>113
有り得ない。
今、うちのOpteronで試したけど、同クロックなのにそんなスコアは出なかったし。

>>120
金額シェアで48%って・・・64bitCPUとしては破格のお値段だから数量ベースだと・・・
凄い事になってるんじゃ!?


127 :Socket774:04/04/22 23:26 ID:MF+Hw+jf
>>123
サーバー市場は実績が最優先ですが?
AMDなんてうちの会社でも全く相手にされてないし(というか避けられてる)
取引先の会社でも同じようなもんだよ。

128 :Socket774:04/04/22 23:30 ID:c3Xz3LOb
>>127
 だから凄いんだろ。実績の無い物が一年でここまで来るのが。

129 :Socket774:04/04/22 23:32 ID:pvz8p4nN
その実績が切り売りされてる状態なのが、In

130 :Socket774:04/04/22 23:37 ID:efBoT2dG
AMDがintelを脅かすことは無いと思うが

131 :Socket774:04/04/22 23:39 ID:m364yzrE
>>130
AMDが脅かす事は無いと思うが、Intelが勝手に転げ落ちて没落するってのはありそうだな。

132 :Socket774:04/04/22 23:39 ID:90Vz6pXU
>>126
ユタ大学の1000個ですた

133 :Socket774:04/04/22 23:40 ID:w+7aEZEc
しかし、最近Intelは各地で調査入ってるね。
影響力が相当落ちてきてるんだろうか。

134 :T.A.:04/04/22 23:46 ID:miqFIaoJ
>>131
それってある意味、黄金パターン。(^^;
この業界に限らず、大抵、第一人者がコケる時って下からの有形無形のプレッシャーに
負けて自滅するんですよね。

135 :Socket774:04/04/22 23:49 ID:/lUlIvMb
スレとは関係ないんだけどさー
うちの会社でコンパイラ用のサーバ導入することになって
若い開発者の多くはOpteronサーバ希望したんだよ。

その話が上に通ったはずなんだけど、直前になって何故かXeon来ることになった。

下っ端の俺にはなにがなんだかさっぱりだ。
よくわからんけどムカツクから糞コード2,3発入れとく事にする。

136 :T.A.:04/04/22 23:51 ID:miqFIaoJ
ttp://w3.quake3.jp/sushi-k/index.php?itemid=61&catid=2

どっかで見た日付だと思ったら、今日がちょうど1周年じゃないか!!


137 :Socket774:04/04/22 23:53 ID:pvz8p4nN
>>135
ワンマン社長が、部下を制御できなくて会社が瓦解していく図にならんと良いが・・・。


138 :Socket774:04/04/22 23:56 ID:bZhIubpA
なんか、平家物語みたいですね(・∀・)ニヤニヤ

139 :Socket774:04/04/22 23:59 ID:7hORULcn
>よくわからんけどムカツクから糞コード2,3発入れとく事にする。
Xeonがいまいち振るわない理由ってこれだったりしてw

140 :Socket774:04/04/23 00:13 ID:dpVib5sg
いや、とても良い課長なんですよ。
現状コンパイルに8時間もかかるから、よかれと思ってわざわざ
『 高 い 方 』のサーバを買ってくれた。

はぁ、LinuxでGCCコンパイルするのに・・・
サーバの差額でボーナス出してやるから家で大人しくしとれと言いたい

141 :Socket774:04/04/23 00:15 ID:3sZgzN3O
まぁ、淫厨さんが既に貼られてるようですが、事実は不明ですがなかなか痛快な話じゃないですか。

>390 :Socket774 :04/04/21 20:37 ID:6Waagbp4
>
>3400+買って、やっと組み終わって環境整え終えたんで
>3個π焼きやってみたんですが・・
>
>Athlon64 2.2GHz
>1個:40秒
>2個:1分07秒(+27sec)
>3個:1分35秒(+28sec)
>
>
>なんか、3個目でPentium4のHyper-Threadingに
>↓勝っちゃってるんですよ・・( ゚Д゚)??
>
>
>某スレに出てたP4-3.0G 3.15G 104万桁 
>1個:47秒
>2個:1分06秒(+19sec)
>3個:1分39秒(+33sec)
>
>まぁ、3.4のPentium4使えばひっくり返るかもしれませんが
>思ったより絶対的な差じゃないですね。
>Pentium4のHTが複数アプリで強い、と言ってもソフト二つのときのみで
>それより多くなると普通のCPUなのかな?
>
>http://ninjafox.s22.xrea.com:8080/upload/img/133.gif

142 :Socket774:04/04/23 00:17 ID:3sZgzN3O
一応こんな推測も出てますが。。

>http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059552546/l50
>
>386 :自作板での最高? :04/04/11 09:10
>CPU Athlon64 3000+
>Mem MoselVitelic PC3200 512M*2
>M/B MSI K8T Neo-FSR
>VGA Radeon9700pro
>HDD Maxtor 160GB cache8MB 7200rpm
>OS WinXP Pro
>
>104万桁:35秒 
>CPU温度:直後35℃
>
>実際3000+でも35秒なんて記録がある。>>355なんかAthlon64 3400+で40秒でしょ。
>まだ、全然ピークまでにマージンがある。仮に3000+の記録である35sec × 3 の単純計算でも
>1分45秒まではありうるんだよねー。複数π自体サンプル少ないし。。
>それより10%速い3400+で、10%縮むとしたら1分29秒の可能性もある。
>1分35秒があり得ない数字だと計算上誰が言えるだろう。

143 :Socket774:04/04/23 00:26 ID:qYy6Q0au
>>142
3本の平均は1分29秒なんだが。

144 :Socket774:04/04/23 00:27 ID:LX9RuVy8
>>121
Spark系は64CPUとかそういう大規模DCのカバーだから直接干渉はないでしょう。
Opteronは当面8CPUくらいの市場だし。

>>127
鯖業界はCPUの実績もだがやはり鯖メーカーの実績がでかいかと…。
OpteronはHPC市場での性能実績があったし。

145 :Socket774:04/04/23 01:36 ID:qYy6Q0au
>>141
試しに4π測ってみたw
http://www.nexs.jp/t/3/img/38.jpg
1π:51秒
2π:1分12秒(+21秒)
3π:1分47秒(+35秒)
4π:2分24秒(+37秒)


146 :Socket774:04/04/23 02:19 ID:iexDAl2D
一般PCで録音ぽいのがずっと暴れたみたいだが
やっぱりあっちが荒れるとこっちが静かなんだよな。不思議。
夕べは、プスレも殆ど荒れてないしなぁ。

147 :Socket774:04/04/23 02:50 ID:yqov+HGI
別に不思議でも何でもなく、住人が荒れている方に出張しているだけだと思うが。
厨スレ覗いているような連中のブクマークには
大概入ってるんでしょ、荒れそうなスレ関係。

148 :Socket774:04/04/23 03:01 ID:ovgCbSft
おい、まだやってたのかよ・・・
Part24?????
スゴスギ

149 :Socket774:04/04/23 05:46 ID:t/sKdMsK
いつもは煽る人格・同意する人格・遠まわしに皮肉る人格・厨な人格と
使い分ける録音先生ですが、ついに切れちゃったみたい。

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1082126053/420

>俺の辞書に学習という文字と懲りるという文字はねえんだよ、アム厨。
>アム厨うぜー。アム厨がアム厨こうげきしてるんだよ、ばーかアム厨ばか
>アム厨うぜー。アム厨。
>同じ事ばっか?あたりまえだろ俺は録音テープだよ。


150 :Socket774:04/04/23 06:31 ID:NdgFWny3
3GHzのCPUマシンを組もうと思ってます。
3Dアニメーション制作現場にて、私の導入すべきPCの理想としては、
S-ATA HDD:0(OS)
S-ATA HDD:1(作業)
S-ATA HDD:2(書き出し)
S-ATA HDD:3(キャッシュ)
となることが望ましいのです。
しかし、IntelチップセットだとS-ATAは2個まで。
PCIに増設するとバスに負荷がかかりそうで不安です。
AMDの場合はHyper-Transport接続のS-ATAで、INTELよりは負荷が軽くなりますか?
ちょっとわからなくて質問させてください。
安定性についても教えてください。

151 :Socket774:04/04/23 09:47 ID:AW/iZQA6
おいおい、P4EE 3.4GHz発売されても一日も持たねーじゃねーか?
どうしたんだ?>淫厨

Intelもわざわざ負けるCPU出してAMDに塩送るなんて意外と憎い事するねー
なんかあまりにも惨めだからすぐ引っ込めちまったみたいだけど…

152 :Socket774:04/04/23 12:23 ID:8MMwsn0/
>141

それはOSがタコ助な事を証明しているだけです。


153 :Socket774:04/04/23 12:30 ID:8MMwsn0/
>127

営業は当然あるだろうから、他社に64bit対応サーバーと謳い文句が
出た時、シェアを落としそうだなお宅の会社。
ServerWorksもチップセット出すみたいだし、●も日和ってるみたいだから
あんまり吠えると先がきつくなるぞ(w
それとも脳内かな。


154 :T.A.:04/04/23 12:46 ID:kRgDuOrQ
ふと思ったんだけど。
今、Intelの目にはAMDが「実体以上に大きな存在」に映っているんだろうけど、AMD
の目には既にIntelの姿は映っていないんじゃないかなぁ・・・
最近マイペースだしね、AMD。

155 :Socket774:04/04/23 12:47 ID:8MMwsn0/
>131

ゾウは既に崖から落ちて複雑骨折してるよ。もう。
Longhornの延期、チップセットの延期でとどめだろ。

WindowsXP64が少しくらい遅れてもアドバンテージを保てるようになったし
intel踏んだり蹴ったりだな。
流石にかわいそうになってきたが、だけど、骨折したゾウに追い打ちをかけるような事が
しばらく続きそうだな


156 :Socket774:04/04/23 12:50 ID:8MMwsn0/
さよならintel。次の次のCPUまで命運が続いていたらまた、お世話になるかも知れない。
元気でね。

157 :Socket774:04/04/23 13:56 ID:TCXL/RUC
サーバ市場ではかなりAMD優勢のようだけど、全体的に見てどうなの?
そんなにIntelはやばい状態なの?

158 :Socket774:04/04/23 13:58 ID:ZTa75V6z
>>157
 今は全くやばく無いけど将来に暗雲がたれ込め始めたのは確かだね。

159 :Socket774:04/04/23 14:43 ID:g1xAiDaz
intelにとってもっとも美味しいサーバー分野でも
値切り合戦が始まりそう。
これが一番痛いんじゃないかな。

160 :Socket774:04/04/23 14:48 ID:HGzM9JeV
>>157
前期もかなり儲けたようです。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/14/006.html

161 :Socket774:04/04/23 15:19 ID:yqov+HGI
値切り合戦…、なんて甘美な響き…
サーバーだけじゃなく、全体的に安くして欲しい。

162 :Socket774:04/04/23 17:17 ID:XYFKOGJP
NEC5月モデル、最上位機種はAthlon64だって。

163 :Socket774:04/04/23 17:29 ID:8MMwsn0/
>158

次のモデルまでは爆熱で死亡確定なわけだが・・・。


164 :Socket774:04/04/23 18:30 ID:XGhUAtXy
鯖分野でオプ人気なの
性能はともかく単純に熱湯バーストXeonは安定第一の鯖では熱設計きつすぎるからだとオモタ・・・・
プベースXeonなんぞでたらねぇ・・・・
2個だしCPUだけで300W・・・・

165 :Socket774:04/04/23 20:06 ID:rsOftPiH
>>164
> 鯖分野でオプ人気なの
> 性能はともかく単純に熱湯バーストXeonは安定第一の鯖では熱設計きつすぎるからだとオモタ・・・・

サーバーだと、そのあたりデスクトップPCより制限緩いんじゃないか?>熱設計

すぐ側に人がいて使うわけでもないだろうし、でかくてうるさいCPUFANつけて
冷却する事だって可能だろう。

166 :Socket774:04/04/23 20:24 ID:maZ8BnNu
現在、Pen4-2.6GHz使っていて、別に不満はないけど、今あえて上位CPUに買い換えるとするなら、
現状ではAthlon64の方がそそられる所は多いと思うのが本音。

事の真偽はともかく、ホントにキビキビなのか?
CQの効果は如何程なのか?
WindowsXP64bit版を叩いてみたい。

等、今までと全く異なるが故に、色々と試せて遊べそう。
プレスコットは、北森の高クロック版でしかないイメージがあるから。
SSE3も今現在試せる範囲がTMPG位しか思いつかない。
そういう意味では”遊び”という観点からならば、64bit関連の方が、色々面白そう。

ただプラットフォームを変更するとなると、それ相応の出費が発生するから、やはり敷居が高い。
同じ高額の出費覚悟ならば、Grantsdaleまで待てばPen4でも遊び外のありそうな、代物が出てくる
んだよねぇ。


167 :Socket774:04/04/23 20:41 ID:emzChfcx
>>165
>サーバーだと、そのあたりデスクトップPCより制限緩いんじゃないか?>熱設計

>すぐ側に人がいて使うわけでもないだろうし、でかくてうるさいCPUFANつけて
>冷却する事だって可能だろう。

それは空冷で冷やせる温度までの話しだろ?
Xeonは爆熱だからもうすぐ水冷になるかもしれんしそしたらコストもかさむわな。
今からはオプの時代。


といってみるtesuto。
どう?煽りっぽい?

168 :Socket774:04/04/23 21:30 ID:dpVib5sg
>>165
ラックマウントなどのブレードサーバ分野では処理速度より
処理密度が重要だったりするよ。

パフォーマンス重視の集中演算型ならプでもそれなりに役立つかも
しれんがスループット重視のサーバ分野で熱いCPUは出る幕無し。

169 :Socket774:04/04/24 00:46 ID:sFleYZIF
>121
SPARCだと100way以上の構成なんてのもあるから
Opteronでは完全に置き換えるにはまだまだ力不足

まぁそんなのは年に数台も出ないけど

170 :Socket774:04/04/24 01:49 ID:2DQ7nsxa
>>169
それ4way x 32boardやんか


171 :Socket774:04/04/24 02:26 ID:q5vRXbbp
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081571079/601-607

淫厨発狂しまくり

172 :Socket774:04/04/24 02:32 ID:vow0KJoE
>>165
常にレッドゾーンで走るのは、常時稼動のサーバーならなおさらキツイでしょ?
さらに、ファンシンク巨大化は筐体内のレイアウトを圧迫するし、
温風が他の部品にダメージを与えかねない。また消費電力も上がる。
そういうのを考えると怖いよねぇ。安い買い物じゃないし。

Intelは、LGA775&DDR2とBTX規格で一気に巻き返すしか
戦略がなさそうなところが苦しいね。
熱、消費電力問題をクリアーするにはクロック至上主義をやめればいいんだけど、
いまさら後に引けないだろうしね・・・

173 :Socket774:04/04/24 02:40 ID:NDmRoQBB
>>166
P4-2,6から乗り換えたら天国が見えると思うよ。

174 :T.A.:04/04/24 02:54 ID:FlLpsAT4
>>141,142,145
遅くなりましたが「有り得ない」とまで言った以上、証拠は必要かと思いまして・・・

http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

/up/0703b6fb43c2.lzh

向こうの板の画像も確認してきましたが、明らかにおかしいですね。
Voltage欄に2.016Vとか表示されてるし。

正直、捏造データは止めて欲しい・・・AMDが好きなのはわかるけど、何も
Intelの悪いマネを自分たちがしなくてもねぇ・・・


175 :Socket774:04/04/24 03:18 ID:eQLli3C4
>>174
ってことはオーバークロックで出した数字でクロックだけ定格に修正したって事?

まぁ、昨日読んだけど、あそこの争いはお互い様と思われ。
Athlon64側で異様に遅いデータばっかりコピペされてたし。
捏造に捏造返しか?。

一般板はなんか異様な淫厨がはりついて何も知らない連中を
ウソで煽動してるからねぇ。

176 :Socket774:04/04/24 07:42 ID:eZb+RtUB
あきらかにプレスコって優秀だと思う
レイテンシ多くなったと言っても体感わからないし・・・
はじめて昨日使ってみたけど、全然快適だった。
うそだと思うんなら、実際使ってみればよいんじゃないの?
ん? そんなにお金の無いって?
こまるんだよなぁ。 そんな人が偉そうにNETで語るのって。

177 :Socket774:04/04/24 07:47 ID:Bc7dWm4J
>>176
能力的には北森と同等付近でSSE3まであるんだから悪くはないだろう。
消費電力(発熱)だけもうちっとなんとかしてくれ。
CPUの代金に加え、場合によっては電源や熱対策でどんどん金が飛ぶからな。

それが北森以下に抑えられていれば素直に受け入れられていただろうと思うよ。

178 :145:04/04/24 08:03 ID:jC8BqYGO
よーしパパ解像度上げて8πやっちゃうぞ。
て言うか誰かレスをくれ。
http://www.nexs.jp/t/3/img/39.png

1π:51秒
2π:1分12秒+;21秒)
3π:1分47秒(+35秒)
4π:2分24秒(+37秒)
5π:2分59秒(+35秒)
6π:3分36秒(+37秒)
7π:4分12秒(+36秒)
8π:4分48秒(+36秒)

Pen4 2.8CGHz
i865PE
256MB*2 DDR400


179 :Socket774:04/04/24 08:10 ID:oFOklq/u
>>177



180 :Socket774:04/04/24 08:53 ID:nBtlGxie
>>174
>Athlon64側で異様に遅いデータばっかりコピペされてたし。

見てきたけど、コピペされた64のデータは捏造ではないと思う。
HT非搭載だと単純にπ1個の処理時間 x π同時起動数だし

>>174
>Voltage欄に2.016Vとか表示されてるし。

TigerK8Wは、1.8Vと表示されるよ。
BIOS設定画面で確認すると「1.8V RUN」という項目がある。
M/Bによってモニタのテーブルが違うのと思われ・・・

181 :Socket774:04/04/24 08:54 ID:fz486BOB
>>178
ワロタ
前スレの最後辺りに
同時3πやって動作が変になった(終了させると直る)とか言うのを
読んだ記憶があるけど、
8π同時のときはどうでしたか?
またその時のタスク切り替えスピードとかは?

182 :Socket774:04/04/24 09:03 ID:J663BU7v
>176

度重なる製造上の問題からの製品遅延と、バスの不具合からのさらなる遅延。
そしてoemメーカーも避ける爆熱と消費電力。
電源周りはようやくLGA775で安定するんだろうが、これだけ問題だらけの製品を
ほいほい買うヤツはそうはいない。
ひょっとして真性マゾ?
みんなお金が無いのではなく、金の賢い使い方を知ってるだけだと思うよ。
プレスコット買うなら比較的寿命が短そうな754買った方が一億倍くらいマシ。

次のコアまで爆熱・消費電力バカ食い決定だから、多くの自作者がスルーする
だろうな。
幾ら君がここで吠えても現実は変らない。
もう哀れとしか言いようがないな。


183 :Socket774:04/04/24 09:06 ID:J663BU7v
>176

更にもう一点、レイテンシが大きくなったと言うよりは、パイプラインが深くなった事の
方が深刻な問題だろ・・・・。
大げさな分岐予測を使ってもIPCを上げられないんだからな。
同じキャッシュ1MならBaniasの方が優れているとおもうな。

184 :180:04/04/24 09:24 ID:nBtlGxie
上のレスは>175へのものです。スマソ



185 :Socket774:04/04/24 09:31 ID:W0JJiAU6
Q1 x86市場シェア: AMDは前期比で微増
http://www.septor.net/

186 :Socket774:04/04/24 09:52 ID:swppfr2v
みんな基本的に勘違いしてる
プレスコは性能いいぞもっさりも多少軽減されたようだ(ツクモで例のe−machines触って来た結果買っていないから確実じゃないが参考までに)
それに安い

があんな爆熱CPU買いたく無い。e−machinesだってファンの後ろ手やったら温風だったしエアコンの暖房見たいな風だった
もうアレはエアコンと考えたほうがいいよ本当に比喩ナシに暖房だと思う

187 :Socket774:04/04/24 10:22 ID:+4xo0ZNV
雷鳥の時は暑くてもみんな高性能・低価格にマンセーだったが、
プレスコには冷たいな。
まぁ、俺も雷鳥は喜んで買ったけど、プレスコは叩き売りでも
いらんのだが。

188 :Socket774:04/04/24 10:30 ID:vgfi3omB
雷鳥が熱い熱いと言われたとしても当時、周りとくらべると、って
いうレベルだったから。
雷鳥1.4Gでも、TDP 64.7W(TDP-MAX 72.1W) だったからねぇ。
1Gだと49.5Wまで下がったし。
まだPCの範疇におさまったんだよね。

189 :Socket774:04/04/24 10:57 ID:J663BU7v
>176

>あきらかにプレスコって優秀だと思う

あきらかに、と思うならどこがどう優秀なのかハッキリ指摘してくれ。
出版系サイトのintel提灯ベンチもプレスコットが必ずしも良いわけではない
等という書かれ方をしている。
つまり、意訳すると「最新CPUだけどやめた方が良いかもね」って事になるだろ。
ハッタリだと思うが、本当に「今の」プレスコ買ったのならご愁傷様、としか言いようが
ないな。

対応電源、筐体、マザーが出ないと最低限の安定性も確保出来ないだろうよ。
今は良いかも知れないが、長く使ってると・・・。



190 :Socket774:04/04/24 11:05 ID:+4xo0ZNV
いや、プレスコはAMDのCPUに比べれば糞だが、
FSB533のP4とかセロリンから買い替えなら優秀なんだろう。
淫厨にとっては安くて高性能なんだよ、きっと。
発熱と電源の問題を無視すればな。

191 :Socket774:04/04/24 11:17 ID:u9MxfzCa
縦読みの>>176に釣られた人がいっぱいいるスレはここですか?
それとも釣られているのは俺のほうなのか?壮大な釣りなのか?

192 :Socket774:04/04/24 11:17 ID:Dv7NH0L0
縦読みに釣られんなよ

193 :Socket774:04/04/24 11:52 ID:J663BU7v
>191

オウ、やられたが、録音みたいなキチガイが未だにいるからな。
吊られやすい環境と言える。そもそも、遁走して姿も見えないが、
先生の為の隔離スレだからな。


194 :Socket774:04/04/24 12:16 ID:YgbuCw1N
最近燃料不足ぎみだから177以外はわざとでしょ

>>188
雷鳥熱くてもあまり叩かれなかったのは
熱いなりに期待していた性能が得られた事と
消費電力的にはまだ余裕があったからかと思。

熱密度高いだけだから冷却さえしっかりしていれば
まだ現役で使える石だに

195 :Socket774:04/04/24 12:45 ID:+mTvDP/Q
Thunderbiedの頃はFSB100、133程度だったしね。
ヒートシンクなんかintelのPenIII用のジャンククーラーでも
大丈夫なくらいだったし。(1GHz程度の雷鳥なら)

196 :Socket774:04/04/24 13:34 ID:Vcrwx5qu
>>178
いや、もう3π以降はフツーにタイムシェアリング分だな〜と。
いっそのこと、HTTだけで64論理CPUとかやってくれないかな。
そこまでキチガイだと、各スレッドに常時CPUが割り当てられて
いて面白い事になると思うのだが。

197 :Socket774:04/04/24 15:54 ID:5q/nFfRL
>>196
あなたの言うことにはまったく意味がない。
HTTのことをよくわかっていないようなので、もう少し勉強してください。

雷鳥で問題になったのはむしろ、電源を選ぶことだと思ったが?

198 :Socket774:04/04/24 16:09 ID:fvZVpdU6
                | ̄``''- 、
                | プレ   `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、ス子 /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ              | |.ト     /  \
  /  ̄`ア.             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)             | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'              | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |    糞石なの。    | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |                _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |             .>-、__    [    ヽ      !
  \.| l.               ヽ、      [     ヽ    |

199 :Socket774:04/04/24 16:11 ID:mEmY9dYy
冗談で言ってることにそんなに食ってかからんでも…ネ (;´Д`)/(´・ω・`)。

200 :Socket774:04/04/24 16:19 ID:9auBFjgH
176 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/04/24 07:42 ID:eZb+RtUB
あ きらかにプレスコって優秀だと思う
レ イテンシ多くなったと言っても体感わからないし・・・
は じめて昨日使ってみたけど、全然快適だった。
う そだと思うんなら、実際使ってみればよいんじゃないの?
ん ? そんなにお金の無いって?
こ まるんだよなぁ。 そんな人が偉そうにNETで語るのって。


201 :Socket774:04/04/24 16:36 ID:7jsovNVj
>>176
そうだよな。プレスコはすばらしいCPUだと漏れは思う。
あの発熱はやや辛い面もあるが克服されるのは時間の問題だし。
まぁともかくプレスコが優秀なCPUであることは揺るぎない事実の
ようにおもう。ここでプレスコを馬鹿にしてる香具師ってもし発熱が
さがったりしても糞と思うのか?もうもっさりは克服されてるのに。
これが,嘘だと思うのならば実際に使ってみろ!!

202 :Socket774:04/04/24 16:43 ID:9auBFjgH
今度はどこを立て読み?

203 :Socket774:04/04/24 16:56 ID:JHU16x61
>>202
斜め読みスレ

204 :Socket774:04/04/24 16:59 ID:9auBFjgH
そのとおりだ
じゃひねりなさ過ぎだから違うと思っていた。

205 :Socket774:04/04/24 17:04 ID:+mTvDP/Q
>>197
雷鳥じゃなくて、SlotA時代だね、電源を選んだのは。
(SlotAも最後はThunderbirdあったけど)
それでも、Enermax250W程度で動いてはいた。
SocketAになってからは、ツクモの9,800円のウンコアルミケースの
うんこ電源でも平気で動いていたよ。

206 :Socket774:04/04/24 17:46 ID:nBtlGxie
>482 :名無しさん :04/04/24 09:34
>360=239は分からないけど、239はお金の無い学生さんなんだろう。
>搭載しているメモリが256MBとチープ。
>背伸びして3400+を買ったもののお金が無くてメモリまで手が回らなかった。
>
>清水の舞台から飛び降りる覚悟で買った3400+は、すべてにおいてP4を
>上回らなければならない。その思いで作らせたのがあの捏造画像ってわけです。

あの捏造画像↓
http://ninjafox.s22.xrea.com:8080/upload/img/133.gif

207 :Socket774:04/04/24 20:11 ID:7bAIEnb7
ヽ(`Д´)ノ ツクモをウンコいうなーーーーー
ソフマップよりがんばっている感じがするから俺は好きだ。

>>187
雷鳥は安かったからねぇ。プレスコはIntelにしては安いってだけでしょ。
あと、SocketAの時は電源は特に問題なかったし、
ヒートシンクもそれなりの大きさのものを買えば良かったから
熱問題も特に問題なかった。まだ余裕があったからね。
コア欠けとグリス塗るのが問題だったぐらいじゃない?
余裕がないプレスコは恐怖としか言いようがない。

208 :Socket774:04/04/24 20:52 ID:zVjO4Hu/
>206

捏造してもすぐばれるのになぁ・・・。
本当にやることが子供じみてるよね。と、言うよりまんま
幼稚園児のガキと同じだね。録音もそうだけど。
こういうの反面教師にして自分も同じ轍を踏まないようにしないとね。


209 :Socket774:04/04/24 21:55 ID:dkcs3PXg
         __
         ヽ._)
          /
    A_A /    In_  
   (; ・∀・)   ( `∀´)
   ( 64 r'    (  プ )
   | ||    .|  | |
   (___)._)     (___)_.)


          从
         )   し/   ヵ゙ッン
    A_A      In_
   ( ・∀・)    ( `Д´))
   ( 64 )   と  プ r'
   | (_./     人  Y
   (_/)._)   (_.(__)
   _/
  (_フ

210 :Socket774:04/04/24 22:03 ID:Y8sHKcxM
>>206
3200+にして、メモリを1Gつんだ方が幸せになれると思うのだが。

211 :176:04/04/24 22:59 ID:ZpmyhYE3
面白い縦読み出来たから、貼り付けてみただけなのに・・・
お騒がせしてすまん。

212 :205:04/04/24 23:06 ID:+mTvDP/Q
>>207
ああ、ごめんごめん(笑
いやだって、あのアルミケース、ペコペコなんだもん。

ツクモはサポートが良いので自分も好きだよ。
マザーの修理、交換とか早いし。

213 :Socket774:04/04/24 23:55 ID:92zmFl+3
録音が雲隠れすると雨後の筍のように性根の腐った淫厨が糞スレ立てたり
捏造コピペしまくるのだが、この日曜日でもそれがまた起こるのだろうか?

214 :Socket774:04/04/25 00:09 ID:ehZ7WVLD
録音は自作板を糞スレで埋め尽くすという「大きなプロジェクト」で忙しいのだろうな

215 :Socket774:04/04/25 00:27 ID:aEOqJMdB
で、プレスコ3.4Ghzとアス64 3400+はどっちが速いんだ?
値段も似たようなもんだしはっきりさせろyo!!

216 :Socket774:04/04/25 00:43 ID:9UasIS3a
>>215
漢ならばプレスコに汁!!

217 :Socket774:04/04/25 00:45 ID:LTs3tJXE
プレスコ3.4の方が全然速いよ。
以下、嘘つきアンチのカキコ無視すべし↓

218 :Socket774:04/04/25 00:47 ID:9UasIS3a
ヽ(・∀・)ノウンコー

219 :Socket774:04/04/25 00:51 ID:BCysuF8f
プレスコの方が早いね。
そりゃもう全然早い。





熱で他のパーツがお亡くなりになるのがな

220 :Socket774:04/04/25 00:51 ID:i6pGY0kN
↑S3信者

221 :Socket774:04/04/25 00:52 ID:i6pGY0kN
(;゜Д゜)...

222 :Socket774:04/04/25 00:59 ID:M8lZUOfp
>>220


223 :Socket774:04/04/25 01:52 ID:ehZ7WVLD
S3の場合、よく知る信者が最も不信を抱いてるけどな。

224 :Socket774:04/04/25 01:56 ID:2UmWrJg9
そのへんを通り越せば快感になるんだよ。。。

225 :Socket774:04/04/25 05:28 ID:GBOpjpJD
>>206 ここまであからさまな自演擁護やる録音、お前よりマシだと思われ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1082126053/481-513


つーか、今回の捏造での逆上ぶりで録音がhtをどんなに
心の支えにしてるかわかるな。

226 :Socket774:04/04/25 06:09 ID:BNivYTZp
>>225
そこのスレ、どっちのCPUがモッサリというより、
スレ住民の脳味噌がモッサリしてるよな。

227 :Socket774:04/04/25 06:30 ID:itQdbqXt
>つーか、今回の捏造での逆上ぶりで録音がhtをどんなに
>心の支えにしてるかわかるな。

HTは便利だ。
ついでに言うとHTは性能では無く機能なので、
64の方が速かったとしてもさしたる意味は無いのだが。

228 :Socket774:04/04/25 06:45 ID:IlbPaQT/
>>227
何とんちんかんな突っ込みしてんだよ。
録音だろ

229 :Socket774:04/04/25 07:14 ID:kQWZGGiU
>>226
っていうより、もっさりしてるのは録音だな。

230 :Socket774:04/04/25 07:22 ID:GBOpjpJD
録音は複数回線を使ってハイパースレッドな
マルチ自演書き込みのできる最新厨房だからシングルの
時のもっさりは気にしないのでわ
しかもパラノイア

231 :Socket774:04/04/25 07:22 ID:BNivYTZp
>>229
確かに(w
一月くらい前から録音のキビキビ感がなくなってしまった。
複数からの攻撃に対処できず、致命的なエラーを吐くように。
最近温かくなってきたからかな?

232 :Socket774:04/04/25 07:57 ID:kQWZGGiU
>>230
しかし、分散処理してるときの録音のレスは
煽りと自己擁護だけで、内容がまったくない。

所詮は、擬似マルチコアだ。

233 :Socket774:04/04/25 08:13 ID:QcGdmVa+
アフォアフォ言い出したら処理能力使い切っている証拠w

234 :Socket774:04/04/25 08:26 ID:2n5WW/7C
パイプラインストールが多発したら同じ発言を繰り返すワケか、なるほど。
納 得 だ 。

つまり、年収4500万も、スーパープログラマーも全て疑似だったと言うことだね。


235 :Socket774:04/04/25 09:02 ID:k4utOQk7
>>229
馬鹿、録音はキビキビだぞ。
スレを渡り歩くそのスピードたるや・・・


236 :Socket774:04/04/25 09:27 ID:kQWZGGiU
>>235
いや、あれは3つ同時起動だ。
渡り歩いてるわけじゃない。

故に4つ目からは、超もさ〜り。

237 :Socket774:04/04/25 10:08 ID:ehZ7WVLD
どうでもいいが、PC一般板やDTV板の淫vsアムスレの(ジサクジエンの)盛り上がり方を見ていると
運営が自作板を強制IDにしたのは賢明だったと思わざるを得ないな。

238 :Socket774:04/04/25 10:10 ID:X1dioUL9
>ttp://www.hackpalace.com/virii/collection/com/
>のウイルスをAからZまでを解凍して(総ファイル数8379)
>検知数を確かめた。設定等はしないで全てデフォルト。
>
>NOD32 検出数7984 ヒューリスティック・・・高
>Kaspersky4.5 検出数8201
>NORTON2004 検出数8269
>ウイルスドクター 検知数8239
>ウイルスプロテクターV4 検知数7529
>ウイルスバスター 検知数8216
>AVAST4 検知数8078
>アンチドート 検知数8078
>
>NOD駄目じゃん(w
>
>どうしてこんなのが良いと仰るのですか?録音センセ

239 :Socket774:04/04/25 10:23 ID:IkQNHKpu
ちと気になったのだが、某雑誌に、

>Prescottコアはコンシューマ向け初の64bitCPUである。

と書いてあったんだが、そうなのか?

240 :Socket774:04/04/25 10:30 ID:qzez5d0U
>>239
(;´Д`)・・・。

そのバカ雑誌の名前はなんていうのさ。
Athlon64はコンシューマ向けじゃなくて鯖向けなのか?

・・・あるいはマニア向け?

どちらにしろ、プレスココアの64bit拡張は有効にされていないから、
初でも何でもないだろうと。

241 :Socket774:04/04/25 10:33 ID:JuzRhg9a
>>237 録音が自演でたくさん敵を作るから連鎖反応でレスが膨らんでいくんだよな。


(録音の自演)○○は△△に比べるとぜんぜん糞で、あれは□だしこれも□。すくいようがないな〜
      ↓
(客観的な第三者)そんなことはないだろ。○○はあれは得意なはずだし。
      ↓
(録音)○○厨来た〜○○厨は捏造だらけ〜
      ↓
(客観的だった第三者)おまえな、事実を言ってるだけだろ。
      ↓
(録音)○○房にはなにいっても無駄!
      ↓
(○○のカタを持つようになる第三者)○○は、あれは得意なのはここ(link)やそこをみればな
      ↓
(録音)△>>>>○○厨!
      ↓
(○○党になった第三者)△△のほうが糞だろ!!こっちは□だしそれも□じゃねーか!


この調子で録音が出る場所出る場所で録音が支持するものほど叩く人が
増えてしまうと言う皮肉。

242 :Socket774:04/04/25 10:35 ID:5Ts4UTSX
64ヲタ必死だなw

>482 :名無しさん :04/04/24 09:34
>360=239は分からないけど、239はお金の無い学生さんなんだろう。
>搭載しているメモリが256MBとチープ。
>背伸びして3400+を買ったもののお金が無くてメモリまで手が回らなかった。
>
>清水の舞台から飛び降りる覚悟で買った3400+は、すべてにおいてP4を
>上回らなければならない。その思いで作らせたのがあの捏造画像ってわけです。

あの捏造画像↓
http://ninjafox.s22.xrea.com:8080/upload/img/133.gif



243 :Socket774:04/04/25 10:38 ID:GRdIT4F1
>>242
ひとつのコピペをなんども繰り返してる
自分の必死さには気づかないふりか?

>>239
その雑誌晒せ!
日系?

244 :Socket774:04/04/25 10:42 ID:2fMBRjCK
AMD厨だったけどINTELに鞍替えするわ。
アスロンは好きなんだがVIAのUSBコントローラが糞過ぎ。
USB機器の50%は不具合で使えないだろ。

死ねよVIA。
おまえKT133の頃からUSB周り弱かったやんけ。
改善する努力はないのか!?

nforceやsisとかはどうか分からんけどさ。

245 :Socket774:04/04/25 10:43 ID:VzHVXh7T
>>244
技術力は努力だけじゃカバーできないんだよ。
無駄な時間を浪費したくなければはじめからインテルにしとけ。

246 :Socket774:04/04/25 10:44 ID:IkQNHKpu
>>240
明かそうか。
ゲームラボ5月号P164(DOS/V大学修士課程)

 ttp://www.sansaibooks.co.jp/GL/index.html

「ゲームやPCをもっと楽しみたい人への技術講座」だってさ。
そうだよなぁ。Athlon64があるよなぁ。


247 :Socket774:04/04/25 10:44 ID:2fMBRjCK
俺はペン4+インテルマザーで鉄壁目刺マース。

248 :Socket774:04/04/25 10:44 ID:JuzRhg9a
>>242 録音、そうやってお前が必死になるからいいように
からかわれただけじゃないの?
今度は俺がPentium4がメチャクチャ遅いベンチマークになった
画像をあのスレ貼ってこようかな。
また学校も行かずにこうやって必死に否定レス続けるのかと思うと面白そう。

249 :Socket774:04/04/25 10:48 ID:2fMBRjCK
>245

いや別にお前にVIAを語られる筋合いはないけどね(笑

250 :Socket774:04/04/25 10:50 ID:p9oS5faZ
>>242の必死な様子 in 自作板

242 名前:Socket774[] 投稿日:04/04/25 10:35 ID:5Ts4UTSX
64ヲタ必死だなw

224 名前:Socket774[] 投稿日:04/04/25 10:36 ID:5Ts4UTSX
64ヲタ必死だなw

78 名前:Socket774[] 投稿日:04/04/25 10:39 ID:5Ts4UTSX
64ヲタ必死だなw

93 名前:Socket774[] 投稿日:04/04/25 10:39 ID:5Ts4UTSX
64ヲタ必死だなw

258 名前:Socket774[] 投稿日:04/04/25 10:41 ID:5Ts4UTSX
64ヲタ必死だなw

251 :Socket774:04/04/25 10:55 ID:2n5WW/7C
まあ、雑誌がこぞって提灯やってる今のintelの必死さには遠く及ばないワケだが・・・。
録音大先生もおっしゃっていたが、今の電源はプ用に作られていない為、今、プを使うのは
やめた方が良いですよ。
intel提灯雑誌も奥歯に物の挟まったような言い方しかしてないし。


252 :Socket774:04/04/25 10:55 ID:p9oS5faZ
更に3スレで同じID・コピペ見ちゃったよ…(鬱

253 :Socket774:04/04/25 10:57 ID:Z/sNUvKM
>>242
おまいが必死なのはわかったけど録音みたいにコピペしないでくれ。
てか、録音か?

【2ちゃんに】 Athlon64被害報告スレ【騙された】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079053125/258

Athlon64が速いと思っている奴は素人
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076820058/93

【AMD厨】Pentium4がもっさりしてるのは真っ赤なウソ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081512838/224

254 :Socket774:04/04/25 11:00 ID:2n5WW/7C
録音がスレ立てしてるのかなぁ。だとしたら
なんかコイツってWIN板にある田中某氏を思い起こさせる必死さだよな。
世間の理屈と若干ずれてるところも・・・。


255 :Socket774:04/04/25 11:02 ID:Z/sNUvKM
テレビ見ながらもっさりと書いてたらかぶりまくってたYO

256 :Socket774:04/04/25 11:39 ID:2dB8jci3
やっぱ録音さんは偉大だな
録音さんが登場した途端にこのスレの盛り上がりようはどうよ?
AMDの為にここまで痛い淫厨を演じてくれるのは録音さんしかいないっ!!
きっと実生活での録音さんは熱烈なAMD信者なんだよ

257 :Socket774:04/04/25 11:52 ID:xIApuP38
PCI Expressスロットを装備した“Lindenhurst”チップセット搭載マザーが登場!!
   In_  
∩(゙`∀´゙)∩  Intelマンセ〜
_\    / 
  |  (⌒)
  (_)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/24/649393-000.html

258 :Socket774:04/04/25 12:14 ID:JbxL+I1o
>>242
あの画像は捏造だったということで終了。

259 :Socket774:04/04/25 13:22 ID:a9ZOgb7o
かわいそうな淫厨板に書き込んできてやりました。
慰めてあげてねw
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1082126053/501-600

260 :Socket774:04/04/25 17:41 ID:+KT5ajyN
>>256 確かに録音が出てからあむは結束力上がったわな
録音にくしで(w

261 :Socket774:04/04/25 17:45 ID:2UmWrJg9
淫厨とアム厨が協力して録音を迎え撃ったときもあったが。

262 :Socket774:04/04/25 17:51 ID:q6xogupg
ってか、録音来ると淫厨、全面撤退するよ。

263 :Socket774:04/04/25 22:10 ID:86pHV+7K
speculativeHTが完成すれば、メモリレイテンシの問題も
緩和されて、AMD64のチップセット統合の意味がなくなると
思うんだが。
今のうちに精々騒いでおけば〜♪
こうなることはインテルも予定の内なんだから・・。

264 :Socket774:04/04/25 22:12 ID:1TxVKfoP
speculativeHTが完成すれば、メモリレイテンシの問題も
緩和されて、AMD64のチップセット統合の意味がなくなると
思うんだが。
今のうちに精々騒いでおけば〜♪
こうなることはインテルも予定の内なんだから・・。



265 :Socket774:04/04/25 22:16 ID:R4d//nVC
>speculativeHTが完成すれば

サンプルチップすら出来てない未来の物の話をしても
現状のチップ(Prescott)が良くなるわけではない。

266 :Socket774:04/04/25 22:23 ID:yr/YMk4A
録音キタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!

267 :Socket774:04/04/25 22:35 ID:YT/osyQ4
なんか見ていると悲しくなるようなスレですね。実社会で日の目を見ない者
達がAMDに自分のふがいない姿をダブらせて憎っくき強者を叩いてるようで。
やっとここで仲間を見付けたかのようですね。
プレスコの糞さ以前に自分の状況を省みたほうがいいんじゃあないかしらん。

268 :Socket774:04/04/25 22:37 ID:beUsR2al
ツーか社員だろ

269 :Socket774:04/04/25 22:39 ID:IlbPaQT/
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082481959/l50#tag26

270 :Socket774:04/04/25 22:47 ID:E9Q4ZZo3
プはもちろん手蓮まではIntel買えなさそう。

一応PenMはあるけど、Athlon64と同じ路線じゃ明らかに64に分があるし。



271 :Socket774:04/04/25 22:49 ID:1aGTZuPo
スーか副社長だな



まぁ、お偉いにハッパかけられて社員が仕事中に
こんな場所でシケた書き込みしてるなんて
なさけなくて涙も出ないな
挙句に公取には手入れを食らうし

272 :Socket774:04/04/25 23:02 ID:7ME83cXj
>>269
呼んだか??

273 :Socket774:04/04/25 23:07 ID:i/ejpkd6
というか、録音破綻してからこのスレ寄り付かなくなったよ

274 :Socket774:04/04/25 23:12 ID:/hI/MqR9
64だめだ
とにかく遅い
会社で使ってるセロリンの方が全然速い
くそ2ちゃんねらーめ騙しやがって・・

275 :Socket774:04/04/25 23:15 ID:UAOJ/w0e
↑餌
↓魚

276 :Socket774:04/04/25 23:23 ID:i/ejpkd6
にょ

277 :Socket774:04/04/25 23:24 ID:8fC1ui+D
  A_A
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と  64 )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__пソ
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡      プ / >>274

278 :HTT:04/04/25 23:25 ID:kQWZGGiU
↑うんこ
↓餌

279 :Socket774:04/04/25 23:32 ID:yHpIuXUV
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040424/etc_6432cg.html
これどう思う・・・・・・・・・・?

280 :Socket774:04/04/25 23:34 ID:CuByXxUw
すごく……大きいです

281 :Socket774:04/04/26 00:19 ID:58QyQKEL
64もっさりだよー
あんとかしてくれー
これじゃ仕事できねーよー

282 :Socket774:04/04/26 00:25 ID:DjRJazgz
IDかわったからって…

283 :Socket774:04/04/26 00:26 ID:TNKAxrTo
ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#chapter4

284 :Socket774:04/04/26 00:37 ID:DiwnVv1S
当方現在雷鳥使いで、新城で一式新調を考えていたのですがPCI-ExpessやらXP64
あと90nmの消費電力の少なさやらで冬辺りまで待った方が良いかなぁ と。
でも、このままってのも・・・って事で既存を使いながら軽く(ドライブ・電源・VBは変えてるから後はCPU・MB・メモリくらい)
繋ぎで組んでみようかと思ったのですがPEN4(ノースウッド)とAthlonXP(バートン)
どっちが良いかな? 
安さで言ったらAthlonなんだろうけど、PEN4も試してみようかなぁどうせ繋ぎだし。
会社で藁を使っててここでアム厨として「PENはもっさりしてる!」て書いた事も
有るけどPEN4Cはもっさりが緩和されているって話しを信じて良いかどうか・・・。
多少は覚悟の上なんだけど。



285 :Socket774:04/04/26 00:45 ID:7eh6XtdN
>>279
モデルナンバー変えろよ・・・
キャッシュ、クロック変わったら性能一緒じゃないでしょとオモタ

286 :Socket774:04/04/26 00:52 ID:2naqPrgP
クロック上がってキャッシュが減少したからモデルナンバーが変わらなかったんだけどね……

287 :Socket774:04/04/26 00:52 ID:ydq05EjF
>>285
64内では
L2 512KB増量=200+
クロック 200MHz増量=200+

ということらしい、今までの傾向だと・・・

288 :Socket774:04/04/26 00:56 ID:Lycb54wd
Pen4→GTO HTT→カーナビ 録音→53(GTO NA ATのオーナー)

カーナビ載ってたって速度は1km/hも上がらないだろ。
そんな詐欺商品買う香具師はバカ。

目的地までの経路を知っていたら意味無いだろ。
カーナビなんて飾りだよ、飾り。

\1000のロードマップで十分ですが何か?

GTOのオーナーってみんな>>53みたいな香具師ばかりだよね。

GTOを擁護するなんて、藻前>>53だな。

>>53あちこちで自演しまくって必死だな。

て言うかGTO乗りは>>53 1人しか居ないんじゃない。

カーナビ使い非搭載車に追い越されて必死だな。

ターボ積んでないのは>>53自身だな。

289 :Socket774:04/04/26 00:58 ID:E+RTXMYu
マーケティング的にキリの悪い数字をさけてるだけだと思うが。

3160+とか厳密な数字つけても突っ込みたくなるし。

290 :Socket774:04/04/26 01:09 ID:ic4kHWBo
>264

アホか藻前。投機実行HTは破綻したんだよ。
次の次のコアはマルチコアでHTは載せない方向なんだから、投機実行と
メモリ帯域を広げるのは一時凍結と見て間違いないだろ。
行き過ぎた長大なパイプラインで高クロック化するのやめるんだから
今SMTを入れる必要無くなったんだろ。
大体、メモリコントローラー内蔵ってのはここ数年のアドバンテージを得る為の解で
投機実行HTは少なくとも5年は実用化出来ないだろ。
投入される時間軸がまったく違う物同士を比べてどうするんだと小一時間・・・
あくまでも仮の話だが、投機実行HTを載せたシングルコアのNETBURSTが
マルチコアのK9に処理速度で勝てるとはとても思えないが。


291 :Socket774:04/04/26 01:58 ID:zGIM5XaV
ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/bench.html

YSS 9.0
 Pentium-M 1.7 GHz 12.6秒
 Opteron244 1.8 GHz 13.1秒

オプテロン超えとる

292 :T.A.:04/04/26 02:05 ID:+W9CPqby
投機実行型HyperThreading(SPHT)はハードウェアでの実装は難しいんじゃないかと思う。

というのも、SPHTは単一スレッド内で投機実行可能な部分を自動的に別スレッド化して
実行する訳だけど、対象となるスレッドが「既にマルチスレッド化されたプロセス内の1スレッド」
だった場合、問題が起きそうな気がする。

マルチスレッド化されたプログラムの場合、プロセスのメモリ空間を複数スレッドが共有するから
投機実行が可能かどうかを判定するには、対象スレッド以外のスレッドのメモリ参照関係まで
調べないと完全な判定は難しいし、中途半端に投機実行してしまうと他スレッドの演算結果との
間で矛盾を引き起こしかねない。

おまけにその判定のために参照したいスレッドが必ずしもCPUのキャッシュ上にあるかどうかは
解らないから、最悪の場合「判定のためにメインメモリを読みに行く」作業が発生しそう。

そう考えると、SPHTはコンパイラレベルでの実装になりそうな気がするんだけど。
(それでも、相当難しいとは思うけど。)



293 :Socket774:04/04/26 02:05 ID:ujwiZsgH
>>291
どうやって使うかわかんね。

294 :Socket774:04/04/26 02:06 ID:Tli+awj+
>>291
一応、使ってるメモリくらい補足しとけって。
Opは、PC2100な。
ちなみに下には、
Xeon (Dual) 3.06GHz 13.8秒
これもPC2100な。

295 :Socket774:04/04/26 02:20 ID:g0KbcHJg
>>394
PenMもPC2100だからちょうどいいじゃん。
プププ

296 :Socket774:04/04/26 02:43 ID:ynStFJla
PenM>>Op>>Xeon



297 :Socket774:04/04/26 05:00 ID:sGVGJOpm
ははは、良かったなw
チミはPentiumMでも買ってろよ。
漏れらはOpteron1.8GでもXeon3.06Gでもなく64買うからさ。

298 :Socket774:04/04/26 07:23 ID:3ZTzGKfS
>>288

53=録音?
53のリンクはAthlonの力がきちんと出てるベンチだけ集めてるリンクにみえるが…

299 :Socket774:04/04/26 07:32 ID:KGlzF5vp
録音先生はいずこ・・・・・・・

300 :Socket774:04/04/26 08:03 ID:0y8HSKCW
ところで、スーパーSEであらせられる録音センセイが

真 も っ さ り マ ー ク

を作って頂けるって話はどうなったんだ?

301 :Socket774:04/04/26 08:17 ID:MDVdwW/y
実際に作ろうとしたらあまりに簡単な上に
Athlonのほうがはるかにモサーリなことが明確だったので
やる気を無くして開発中止だそうです

302 :Socket774:04/04/26 08:23 ID:+Ypxch/r
録音の 「簡単だからやらない」 は 「出来ない」「都合が悪い」 と読み替えてください

303 :Socket774:04/04/26 08:27 ID:S+9HD64g
>>301
未納三兄弟より酷い言い訳だ・・

画面のプロパティベンチ
NISOFFで単独実行
・2700+
232ms、429CPLMarks
・2.4C
325ms、307CPLMarks

VirtualDub実行時。CPU割り当ては24、NIS ON
・皿2700+
585ms(+353ms)、170CPLMarks
・2.4CG
1034ms(+709ms)、96CPLMarks

あれ?更に差が開いちゃったぞ?

304 :Socket774:04/04/26 09:27 ID:+o7tYkyM
>>303
ものすごい捏造っぽいね。

305 :Socket774:04/04/26 09:35 ID:V/ne1Jy1
捏造ではないと思う。
HTの場合、2つのスレッドを同時に実行するわけだから
1スレッドあたりの処理速度は下がる。

ただ、Athlonの裏で動いているVirtualDubの処理はほとんど
止まっていると思われ。

306 :Socket774:04/04/26 10:10 ID:QgmhxlBg
>>305
 だろうね。ただ、コンソール機の動作としてはAthlon機の方が扱いやすいと思われ。
エンコ専用裏方ますぃんならいざ知らず。

307 :Socket774:04/04/26 10:38 ID:EEkSsDiU
>>305
ハイパースレッディングによって、並列に動かせば単位時間当たりの処理量が
増えるってこと?
表側の処理が多少落ちようとも、裏では常に動いていたほうがなんとなく
気分はいいな。

308 :Socket774:04/04/26 12:12 ID:tMgaT8qv
プレスコ2.80Eで2台組んだんだけど1台はCPU温度が通常37・38近辺でゲームとかすると42・43
もう1台は通常32で負担かかっても38位。
個体差ありすぎ

309 :Socket774:04/04/26 12:13 ID:y1C77pMm
>>307
HTT=マルチコアだと思ってないか。
(裏では動いていないんだけどなあ。)

310 :309:04/04/26 12:14 ID:y1C77pMm
ご免。下げ忘れた。

311 :Socket774:04/04/26 12:59 ID:wTW7HQL2
>>307
HTでは一応2つのスレッドが同時に実行されています。
しかし、パイプラインの所々には1本かないステージもあり、そのに部分関しては
1クロックずつスレッド切り替えています。(1つのスレッドしかアクティブで
ないときは、アクティブなスレッドが占有します)
ftp://download.intel.co.jp/jp/developer/jpdoc/vol6iss1_art01_j.pdf

312 :Socket774:04/04/26 13:34 ID:3c2EcE5d
>292

ハード的には、メインの処理をするスレッドと投機実行を行うサブスレッドと言う今の
お互いのスレッド同志が依存関係もなく対等の対称型ではなく、非対称型になるのが
本来の姿みたいよ。
回路的にどうなるかはしらん。

録音らしきこのヴァカは英語で書けば解らないと思って適当なこと書いてあるが、
投機実行スレッドの本来の姿は、プログラムの下にドライバ(って言うのか?プログラムの
知識が無いからわからん。)の様な物を常駐させておいて、プログラムの実行時に
メモリから読み出す命令をサブスレッドであらかじめ、または同時に実行させて
完全にプリフェッチさせる、と言うのが最終的な姿だったみたい。
(intelがレイテンシの短縮に重きを置かなかったのはこのため。)

出来るかどうかは解らないけど、もし、実現するならば夢に溢れた機能だよな。


313 :Socket774:04/04/26 13:48 ID:3ZTzGKfS
今走ってるプログラムの、メモリの読み込み命令やデータの
フェッチだけを抽出して、先に実行するプログラムを、
専用のスレッドで実行させる、と言うのが実態らしいね。
以前、Intelの技術者がコメントしてた所によると
プログラムそのものは非常に小さいらしい。
ハードと言うよりソフトウェアが中心の技術だろうね。

現在走ってるプログラムとどうやって同期をとるのか(投機スレッドがあまり先に
実行しても意味がないし現在走ってるプログラムのあとに実行しても意味がない)
技術的にも興味深いね。これが実現すると、シングルプロセスのプログラムでも、
複数のCPUを使って高速化する、と言う、クロック向上の限界にたいする
ブレークスルーになりうるからね。

314 :Socket774:04/04/26 14:18 ID:cPSRqmec
でも実際問題、
これほどまでに市場格差がついてて、かつ性能低いってんなら、本来、AMDとうに潰れてるわな。
少なくともコンシューマCPU市場からの撤退は視野に入っていなけりゃならないわけで。

しかし現実にはAMDがきっちり生き残ってる事実だけで、AMD製CPUの性能の高さ、コストパフォー
マンス高さはうかがい知れる。


315 :309:04/04/26 14:37 ID:y1C77pMm
ご免、勘違いしてた。
遅延時間を短くしてるだけだと思ってた。
一応、1/2速で2スレッド同時に動いているんだね。


結局遅延時間を潰してるだけだが。

HT→HTTお願いします。

316 :Socket774:04/04/26 14:48 ID:oFL3U33L
>>305-306
流石、このスレだと的確な指摘が来るなぁ
仰るとおりAthlon機は反応ではP4機より総じて優秀だが、操作した分(CPUの処理がエンコ以外に当てられた分と言うべきか)トコロテン方式的にエンコ終了時間が遅くなる。

もっとも長時間バックで動かす必要のある動画エンコードの場合、「一秒でも速く終わる事」より「エンコ中に快適な事」の方が遥かに重要なんだよね。
因みに、2700+でIEでネット程度+エンコVS2.4CGでエンコ(VirtualDub)のみだと2700+の方が速く終了する。当然、反応も2700+が速い。
HTを使いこなすのは難しいもんだね〜

317 :Socket774:04/04/26 15:53 ID:DONpjOAx
>>304
捏造は淫厨の特許なので莫大な特許料を請求されるから、一般人は捏造はしないんですよ(藁


318 :Socket774:04/04/26 17:53 ID:af7c8IdW
Dothan搭載ノート全然でねぇ・・・噂すら聞かない。
intelよぉ。もうやる気無いなら、AMDに工場貸して
モバイル64大量に作ってやれよ。

嫌がらせはするけどろくな製品出荷出来ませんじゃどうにもならないだろうよ。
Dothan搭載ハイエンドノートか、モバイル64搭載ハイエンドノートを待ち続ける身と
しては、延期なら延期でとっととAMDの邪魔するのヤメロと小一時間・・・。

319 :Socket774:04/04/26 19:45 ID:W3pKCO5N
    A_A   捏造は淫厨の特許!
   (,, ・∀・)  ガガッ
 と⌒  64  て)   人
   (   __三フ<  >__пソ
    )  )    .V`Д´)/
    レ'    /    /

320 :Socket774:04/04/26 19:51 ID:ydq05EjF
>>318
ハイエンドノートがお望みならDTR Athlon64搭載モデル買えばいいべ

321 :Socket774:04/04/26 20:06 ID:JtJ7zZIq
>>318
ノートパソコン作ってるメーカーの人ですが、intelが出荷しないので作れんのです。
2月末にはもう完成品の段階まで来てたのに・・・。

7月までには出るはず。

322 :Socket774:04/04/26 20:09 ID:Wzx6GmuX
>>321
熱設計がかわってて使えなかったりして

323 :Socket774:04/04/26 20:15 ID:KmeiWceL
>>321
インテルノートより64ノートの情報クレクレ

324 :Socket774:04/04/26 20:52 ID:af7c8IdW
>320

国内販売品ではRadeon9600搭載機種が無いんだよ。
ハイエンドなら絶対9600か9700じゃないとイヤだしねぇ。
困ったもんだよ。
低電圧版64(35W)+Radeon9700or9600だったらDothan待たずに速攻なんだが。
アメリカでは発売されてるんだよねぇe-machinesとかHPとかハイエンド専門の
組み立て専業メーカー(何とかsonicだったかな?)とか。
Rioworksがベアボーンでベンダーがヘビーデューティー仕様のノートとか作ってるメーカーだったかな
が、作ってるはず。いま市場に出てるのは全部それのバリエーション
だったとおもう。

>321

おお、メーカーの中の人ですか・・・。なるほどoemさんも困ってるみたいね。
何でも良いから早く出荷してくれ。
Dothan「だけ」は期待してるんだから・・・。
Pentium-Mはもう一年以上も新CPU発売してないからなぁ。


325 :Socket774:04/04/26 20:52 ID:fPPWhw3e
HTってハイパースレッディングだろ?

326 :Socket774:04/04/26 20:58 ID:bwtX6Exq
>>298

53 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

327 :Socket774:04/04/26 21:08 ID:MDVdwW/y
>>324
非常に疑問なんだが、自作野郎がノートにそんなにハイエンドを求めてどうするんだ?
どうせそのノートをはるかに上回るハイエンド性能の自作機をすでに持ってるだろ?

外に持ち出してまでそんなに重い3Dゲームなんかするのか?
でかくて重くて持ち歩きづらくバッテリもロクに持たないハイエンドノートなんか買って何に使うんだ?

それ一台で全てをこなすつもりの一般ユーザーならまだ理解は出来るがね

328 :Socket774:04/04/26 21:15 ID:af7c8IdW
>327

うーん。口では上手く説明出来ないなぁ。一度使うと手放せないって事だけは言っておく。
一つの例を挙げると、デスクトップ用のLCDはUXGAやSXGAを使おうとすると死ぬほど金が
かかって、死ぬほどデカイ液晶がやってくるが、それがノートだとすぐ手元にあるんだよね。
一度使うとやめられないよ。ノートとデスクトップは別物。


329 :Socket774:04/04/26 21:16 ID:PUdpBeit
>>327
ハゲドウDothanはいろいろ快適に処理したりとかで待つの分かるが
グラフィックんな高速にしてなにするんだ?
メイン機あるのにさ。ていうか持って無くてメインで使うノートの話してるならこの板からバイバイだよホントに
LANパーティとかして持ち運べるのがいるんだ!ならAthlon64のキューブベアでも組めばよろし

330 :Socket774:04/04/26 21:19 ID:af7c8IdW
>329

だってさぁ・・・Pentium4の話すると、熱で脂肪、で終わりじゃん。
全然盛り上がらないよ。
例え同クロックで北森の1.2倍の性能が仮にあったとしても150Wならイラネ。


331 :Socket774:04/04/26 21:21 ID:PUdpBeit
>一つの例を挙げると、デスクトップ用のLCDはUXGAやSXGAを使おうとすると死ぬほど金が
それは分かったけどビデオチップのこだわりは?
UXGAなんぞで投錨しきれないでしょmobilityじゃ
Pen4の話とかのCPUはどうでもいいよサブだって高速にしたいのは分かる
疑問に思ってるのはそのムダにハイエンドなビデオチップさなにに使うの?と

332 :Socket774:04/04/26 21:23 ID:QgmhxlBg
 正直、ノートのGPUはチップセット統合でさえなければ十分かな。

333 :Socket774:04/04/26 21:46 ID:JUzhFqs6
>328
>ノートとデスクトップは別物。
セクースとオナーニが別物みたいなもんですか

334 :Socket774:04/04/26 22:13 ID:MDVdwW/y
>>330
>>329の疑問への回答には全くなっていないと思うのだが。
もちろん俺自身の質問にも。だから改めて問いたい

メイン機があるのにノートのグラフィックまでハイエンドを求めて何に使うの?

「俺は単なるベンチ厨」が答えならそれでもOKだけど。

335 :Socket774:04/04/26 22:29 ID:yzoEWG2Y
>>314
餌があるから食いついてみるか
AMDはプロセッサの出荷量シェアと売上高の金額ベースのシェアとでは大きく差がある
コストパフォーマンスなどといって買いたたいてAMDをつぶす気かw

336 :Socket774:04/04/26 22:31 ID:BwdIyw8E
>>329
家庭用ゲーム機で例えるのならばプレステ2を持ってるのならば
携帯ゲーム機はモノクロのゲームボーイで十分だということになるのかな?

337 :Socket774:04/04/26 22:58 ID:PUdpBeit
>>336
携帯ゲームと話別次元だとおもうんだけど・・・・・・
じゃあ逆に
携帯無かったとしてほとんど外では使わないような物省かないばっかりに
家にある電話帳もちあるくのと必要なとこメモった手帳持ち歩くのとどっちがいい?

ゲームボーイと違ってノートPCって結構でかいし重さとか考えるべきだと思うけど?
もちろんオレはいつもモバイルでゲームしたいんだイヤッホォウ!ってなら電話帳持ち歩くような行為止めないが

338 :Socket774:04/04/26 22:59 ID:MDVdwW/y
>>336
全く関係の無い例え話だな。
GBAのソフトをしないのならそれこそ白黒の旧型機でも十分だろう。
逆にGBAのソフトを遊びたいのならGBAを買えばいい。
至極明快なことだ。

しかも自作機とノートPCは同じプラットフォームであって
PS2とGBAの例え話は当てはまらない、何しろ同じソフトが動くのだから。

ハイエンドGPU搭載のノートがGBAだと言うのなら、それで遊ぶ具体的なタイトルを挙げればいい。

ただし同じプラットフォームのハードウェアである以上、
わざわざノートで遊ぶプレイスタイルに関心が持たれているのだけどね。

まぁこの板にありがちな単なるベンチ厨なんだろうから、素直にそう答えればいいじゃん。
バカだとは思うが、それはそれでひとつの用途だろうとは思うし。

339 :Socket774:04/04/26 22:59 ID:Xky9KfXP
>336
PS2持ってるのにどうしてGBにPS2の性能求めますか?という事だろ。

340 :Socket774:04/04/26 23:00 ID:ThfuxFJw
>>337がモバイルに関してはド素人なのは良く分かったw

341 :Socket774:04/04/26 23:04 ID:PUdpBeit
>>340
なして?普通のノート買うなら分かるけど
だれかさん買おうとしてるのハイエンドのデスクノートと言ってるでかいやつじゃん
あんな置くの前提にしたもん持ち歩くの電話帳持ち歩くのといっしょじゃん
持ち運ぶには不要な機能一杯なんだからさ

342 :Socket774:04/04/26 23:07 ID:FO42jECO
>>341
おまいさんに不要だから万人に不要とは限らないと思われ

343 :Socket774:04/04/26 23:09 ID:XtHc3eb9
デスク上だとエロ動画見ながらオナーニしにくいだろうが。
そんな時はノートが大活躍。

344 :Socket774:04/04/26 23:11 ID:PUdpBeit
>>342
だから必要ならバッテリーすぐ切れるクソ重いもん持ち歩くのどうぞ
だけどそんなの少数派ですよと

345 :Socket774:04/04/26 23:12 ID:A9hXx3Dj
PowerPCでもWindowsNT 3.5までなら動く

346 :321:04/04/26 23:15 ID:JtJ7zZIq
>>322
Dothanの熱設計をした製品にBanias乗っけてる・・・。
2月以降Dothan見てない。

>>323
作ってないのよね。残念ながら。

>>324
何でも良いからって・・・出したいのは山々なんだ。
>Pentium-Mはもう一年以上も新CPU発売してないからなぁ。
intelもこの間ULV1.1GHz等々無理やり(といっていいかも)出してきましたがな。

347 :Socket774:04/04/26 23:15 ID:MDVdwW/y
もういいよ。>>324>>328>>330>>336>>340>>342はこの板に腐るほどいる単なるベンチ厨だろ。

用途も無いのにただひたすら高性能なPCが欲しくて仕方ないわけだ。
それで構成とベンチスコアを晒して「すげー!」とか言って欲しいんだろ。
自己弁護にIDをコロコロ変えてるっぽいけど

他人からは目的と手段が逆転した典型的な厨房にしか見えなくても
彼にとってはそれ自体が用途なんだろうから仕方が無いと思われ。

ひとつ、君に面白いスレを紹介してあげるよ。

セカンドマシン(ノート)にどの程度のスペックを求めるか
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080225379/41-

ついでに言えばこんなレスもあったな

111 :Socket774 :04/04/16 08:16 ID:S2xu+oh+
つうかノートPC程買う前に何に使うかよーく考えないとゴミになる
アイテムってないよ。

348 :Socket774:04/04/26 23:18 ID:X2m3TWMv
藻前さんキモイよ。

349 :Socket774:04/04/26 23:21 ID:fSO3i0vC
このスレで一番の馬鹿が>>347というのが分かったw

350 :Socket774:04/04/26 23:28 ID:Vmq7cX8a
ベンチスコアを晒して「すげー!」とか言って欲しいがために自作をしている>>347

351 :Socket774:04/04/26 23:33 ID:CRXPFlEq
>>350
目的と手段が逆転した典型的な厨房だな(w

352 :Socket774:04/04/26 23:49 ID:qGhzTGj2
晒しage

353 :Socket774:04/04/26 23:50 ID:XtHc3eb9
たかがノートパソで、なんかみなさん必死だが、
目的と手段が逆転することが本当に悪いことか?
自作自体がそういう匂いをプンプンさせるものだろうに。

俺なんて、自作PCこそ作るためのものであり、ノートは
使うためのものだ。

354 :Socket774:04/04/26 23:56 ID:xMtirw0T
>>353
俺も似たような考えだがさすがに>>347のレスは見ていて痛い

355 :Socket774:04/04/27 00:00 ID:9JovSFlq
ってかスレ違い

356 :Socket774:04/04/27 00:05 ID:2XRNqmmC
>>353

>俺なんて、自作PCこそ作るためのものであり、ノートは
>使うためのものだ。

意味わからん。

357 :Socket774:04/04/27 00:13 ID:PFh2C+wi
>>356
自作は組み立てる過程が面白いって事じゃない?
極論を言えば、プラモデルみたいな物。

358 :Socket774:04/04/27 00:22 ID:VQkxeeWn
●●●●●●●●●●●●●●●●●●  注  意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググってみましょう)

彼は Pentium4、Windowsと自分が「信仰する製品」を頼まれもしないのに擁護/マンセーし、
ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html)以来コテを
名乗ることをやめてますが(名無し、別コテの場合も多数あり)論調は全く一緒であり見分けることがある程度可能です。

特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む。
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・どういうわけか偉そう。

録音について詳細
【疑問は】Pen-4 HTマンセー2【録音が解決】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/

このレスをお守りとして一定間隔で、録音を駆除したいスレに貼り付けてください(効き目がないこともあります)。



359 :Socket774:04/04/27 00:23 ID:t3oooH/U
価格を追求するならショップブランドの方が安いだろうし、自作には多少なりとも組み立てる過程を楽しむ部分はあるんだろうな


360 :336:04/04/27 00:54 ID:XTddegmu
誰も俺の質問の意味が分かってないなw
このスレの住人のレベルってこんなもん?

据え置き型のゲーム機をプレステ2にしたのが分かりにくかったかな。
ゲームキューブ+ゲームボーイプレイヤー(以下GC+GPと略す)という方が
例えとしては良かったんだけどそれだと肝心な次のステップまでたどり
つけないだろうからあえてプレステ2にしてみたんだけどな。
>>338は次のステップに気づきかけたが基本的な部分が分かってないため
俺の質問を理解してないのは残念だ。

仕方がないので解説しよう。
例えばポケモンをやりたいとしよう。
初代のやつだとモノクロのGBでもプレイ可能だな。
この間出たリーフグリーンやファイヤーレッドをプレイしたいとなると
どうだろうか?
当然GC+GPならばプレイ可能だな。
じゃあGBAを買う必要はないのか?
まぁ常にテレビでプレイしてる香具師ならば不必要だろうな。
ここまで書けばこの続きは書かなくてももう分かってもらえると思うが。。。

361 :Socket774:04/04/27 00:58 ID:t3oooH/U
ゲーム機知らん
スルーされてる事に気付け

362 :Socket774:04/04/27 01:01 ID:LoIfDmYP
正直,プレスコを買った香具師は夏を(エアコンなしで)乗り切れるのだろうか…。

363 :Socket774:04/04/27 01:16 ID:ebVGwWi0
ノートパソコンに限らずセカンドだって手にはいるならハイスペックに越したこたないよな
ゲームやってる横で、ゲームの情報を調べる程度のことだって切れのイイPCを使いたい
その程度のことが疑問に感じられる感性が凄いね


364 :Socket774:04/04/27 01:20 ID:t3oooH/U
>>362
契約Wが低い家だとエアコン無しじゃないと乗り切れない可能性もある


365 :Socket774:04/04/27 01:37 ID:9JovSFlq
>360
その例で言うならGBAが不必要だなんて誰も言ってないから
フィルター外してみんなの意見読んでみれ。

366 :Socket774:04/04/27 01:48 ID:ZEOJVoRF
結論から言うとID:af7c8IdWはバカと。

367 :Socket774:04/04/27 01:51 ID:rHoJYl0r
ポケモン・・・
つかこのゲーオタ、四六時中ゲーム三昧か
小学生?

368 :336:04/04/27 01:58 ID:XTddegmu
>>365
となるとすでにハイスペックな自作PCを持っていてベンチ目的以外で
Radeon9600/9700搭載ノートPCを買うのは問題ないということだな?

>>367
ゲーヲタじゃないとハイスペックなVGAを搭載したノートPCはいらんだろw
ちなみにポケモンはモノクロ用、アドバンス用両方で出てたので都合が
良かっただけ。
俺はモノクロ用しかやったことはない。
まぁ8年も前の話だけどw

369 :Socket774:04/04/27 02:02 ID:rHoJYl0r
ゲーオタはハイスペックノート必要って事だな
納得。
俺には関係ない世界だ

370 :Socket774:04/04/27 03:08 ID:kKwnwvYE
>>363
その使い方みたいに2Dメインならラデ9600/9700載ったノートなんていらんやん
最近のチップなら2D性能に大差ないでしょ

371 :Socket774:04/04/27 03:27 ID:h04jMuQZ
ハイスペックノートPCをモバイルに使っています。

北米在住なのででかいノートPCをモバイルにするのは普通な感じです。
出張先でちょっとしたプログラム作ったりドキュメント書いたりVPC上で
デバッグしたりするので便利です。

372 :Socket774:04/04/27 03:32 ID:az/lQc05
節穴キボンヌ

373 :Socket774:04/04/27 03:59 ID:h04jMuQZ
鯖立っているから嫌。

374 :Socket774:04/04/27 03:59 ID:nN5w1RzT
Dual Athlon 2800+
Athlon 3000+
をそれぞれ、エンコ、キャプに使って、それとは別にノートPC使ってます。
今は Let's Note Y2。
軽くて、ファンレスで、高解像度なんで、Web ブラウズにはデスクトップよりも
いいです。

375 :Socket774:04/04/27 07:07 ID:sWKKmNJP
    A_A   Pen4糞石!
   (,, ・∀・)  ガガッ
 と⌒  64  て)   人
   (   __三フ<  >__пソ
    )  )     .V`Д´)/
    レ'     /    /

376 :Socket774:04/04/27 07:13 ID:n7zW3g55
あー、ゴメン。漏れがハッキリ答えなかったばかりにこんなに荒れてしまった。
別に漏れはわざとID変えてる訳じゃあ無いよ。
自己弁護って・・・。自分で金出して、自分で買う物を欲しいと言うのに弁護する必要無いじゃん。
実は、漏れはノートで何でもやっちゃう派で自作機の方はあんまり使ってない。

自作機は人間の方がPCの方に行かなくてはならないので面倒くさくて(w
ノートだと、家の中でちょっと移動とか言う場合凄く便利だし楽な姿勢で出来る。
関係ないのでスルーしようと思ったんだが、具体的にハッキリはなせば今デスクトップでリネ2
やってるんだが、コイツをノートでやりたいなぁ、と。ノートはGPU変更出来ないので
出来るだけ高性能なDX9対応の製品が欲しいと言うのもある。
持ち歩くときも車なので重さは全然関係ないんだよねぇ。
だからデスクノートって行った方が良いかもね。
ここではあんまりなじみの無い物かも知れないが、intelや台湾のoemメーカー筋は
今後ノートのベアボーン(ホワイトブック)に力を入れていく様で、世界的に見ても出荷
数はウナギ上りなそうな。
と、言うわけで、今後自作にノートも入ってくるかも知れないね。
うさん臭いと思う人は一度ハイエンドノート使ってみ・・・やめられなくなるよ。
まあ、とても高い物なので無理にとは言わないけど。


377 :Socket774:04/04/27 07:24 ID:t8yVJWbH
>>376
参考までに
リネ2なんぞノートじゃほとんど動かんよ?最低FPSの維持いれて何とかって感じかな
あとノート出荷台数増えてるのは今までメーカーデスクトップ使ってた人が流れてるだけでしょ
ていうかそもそもソコまでノート擁護するなら自作板くるなよ

378 :Socket774:04/04/27 08:07 ID:ebVGwWi0
>>376
粘着が現れたのは、最初の書き込みで淫の間抜けっぷりと悪行を指摘するような書き方をしたからです
高性能なものが欲しいって人に、ケチつける理由無いでしょ普通
淫厨は淫のモデルmフ用が高性能なPEN-Mを売り込みたいという意味も含んでいるって事を認めたくないのですよ
まぁ、淫はMeromかTulsaあたりをPEN-IVと名付けて淫厨(てかP-4厨か)にトドメを刺してあげるべきでしょうね

>>377うちの血盟にはノートでやってる奴が2人はいる
露天放置したいときにはノート使うってだけでも高性能ノートは役立つわな
本当はお前みたいな間抜けが来るなと言いたいところだけど、ウォッチ対象としては面白いからどんどん書き込んでもイイよ


379 :Socket774:04/04/27 09:14 ID:MxInFUbs
漏れの場合、すでにデスクトップ3台で
これ以上置く場所が無いからノートをもう一台
という選択肢がある。

エンコ・・・・

380 :Socket774:04/04/27 09:42 ID:6heyHJHm
ノート言えない日本人。

381 :Socket774:04/04/27 10:22 ID:3ZJMz4m/
>>380
どういうこと?

382 :Socket774:04/04/27 11:14 ID:bYJmI4Fo
Pen4最強
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010446/software/spibench/jpgbench.htm

383 :Socket774:04/04/27 11:30 ID:fbJuvWkP
(´-`)何か盛り上がってるなぁ。
漏れ的にはノートでハイエンドなグラフィックチップってあるならあるで欲しいけどねぇ
>>327
ちなみにメインで持ってる自作機ってハイエンドとは決まってないと思われ。
他のPCに比べて自分に使いやすい(都合のいい)PCになってるだけだと思う。

>>376
デスクノートを家の中で持ち歩く気がわからない・・・。
たまに電源確保できる場所(家以外)に持っていった時に『PCでゲームやりたいな』ならわかるけど。
家の中だったら自作機使えよw
ちなみにデスクノートでモバイルしたいなんてアフォじゃないよね?
モバイルノート(いつでもどこでも使えるPC)Centrino準拠 バッテリ4時間とか
軽さ、バッテリー時間重視(ある程度の性能も)

デスクノート(出かけた先:友人宅、旅館、出張先、学校:で電源確保しながら使う)バッテリ0〜1時間
性能重視(バッテリ度外視:電源確保前提)あと高解像度。

ちなみに
自作機とノート持っててもどっちがメインとかサブとか関係ないヤシだっているゾ。

384 :Socket774:04/04/27 11:48 ID:Rbu+CAl1
ノートのありがたみは使ってみないとなかなか理解できんだろうな
PenM-1.5 + M-Radeon9600くらいでもリネ2なら不自由なく動く
最低FPSは村の人ごみの中でONにするくらい。

385 :Socket774:04/04/27 11:49 ID:EoLAJcnG
いちおうスレタイがIntel vs AMDなんで話しを少し戻したいんだが。

ノートではやはりBanias vs XP-M ??
自作はほとんど出来ないのでメーカー製になると思うけど
皆はどちらを選ぶ??

漏れは持ち運ぶ派なのでBaniasかな。
でも会社専用で持ち歩かないならXP-Mを選ぶ。

386 :Socket774:04/04/27 12:07 ID:fbJuvWkP
ノートならBanjasかなぁ。XP-Mの方はFAN音が結構気になるっていってた。
漏れは持ち運ぶって言っても車の中とか電車の中で使うわけじゃないから
バッテリはキニシナイ(・ε・)
でも停電なんかになったとき困るからバッテリ無しのタイプのデスクノートはイラネ。
>>325
ちなみに遅レスだけどHTはハイパースレッディングじゃなくてハイパートランスポートだよ
ハイパースレッディングはHTT

387 :Socket774:04/04/27 12:08 ID:qLztNrVt
>>385
持ち運ぶならバニーちゃんだろう。
持ち運ばないならば、XP-Mだが。

そういう区分けしないならば、バニーちゃんを選ぶ。



388 :Socket774:04/04/27 12:15 ID:c5+aZ3CJ
>385
そこでC3ノートですよ。

389 :Socket774:04/04/27 12:26 ID:/yhVThnC
>377

一言だけ言っておくが、漏れが言っているノートは、下手な自作機よりも高性能だよ。
古いベンチマークで申し訳ないが、3DMARK2001SEでもXGA、32bitフルカラーで13000
位は出る。うちの自作機はGforce5900XTで14000位なので殆ど変らないよ。

以下に参考リンクするので良かったら、みんな見てくれ。面倒臭いんだがなんだか
荒らしちゃったみたいだしな。

ノートパソコンで3Dゲームを・・・漏れみたいな人間が集まってるところだね。
ttp://kettya.com/

超高性能ベアボーンHeliosProを売っている処・・・単なるDOSパラともいう。
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=146&v18=1&v19=0

Athlon64ノートベアボーンを売っている処。・・・単なるFaith以外の何者でもないが。
ttp://www.faith-go.co.jp/

つーことで誰かも言っていたが、Dothanとモバイル64なら絶対モバイル64だね。
理由は遊べるから。漏れにとってはデスクトップはOSの入れ直しなぞ滅多にしないが
ノートは始終いじくって遊んでいる。パーティションマジックも持ってるので、
TorboLinux64等入れて遊べる。祖父地図でもプリインストールマシン売ってる。
但しノートの世界では未だにintelが絶対者です。


390 :Socket774:04/04/27 13:06 ID:3RKTHpKd
ノートの話飽きた。

391 :Socket774:04/04/27 13:10 ID:DRGSmWQq
918 名前:名無しさん[] 投稿日:04/04/27 01:48
(プ2.80E搭載ノートレビュー「思わず圧倒される巨大な本体サイズ」
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6442

横から見ると・・・ギャグだな、こりゃw(厚さ5.1cm)
http://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re02_040427_dell_02l.jpg

923 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/04/27 12:14
>>919
笑うのはまだ早い!

富士通FMV-BIBLO NH90H/T
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0404/biblo_loox/nh/method/

デスクトップ用P4 3.2G搭載にもかかわらず
付属のバッテリーは3600mAhのニッケル水素バッテリーで
バッテリー稼働時間「約0.7時間」

392 :Socket774:04/04/27 13:29 ID:nL525WTa
>>391
すげwwwwwwwwwwwwwww

393 :Socket774:04/04/27 13:33 ID:Mt1tkKCd

ノートの話になるだけでここまで荒れる理由も分からないが
ノートに高機能なVGAチップを求めるのも、今の統合淫チップの描画性能を見れば妥当だけどね


394 :Socket774:04/04/27 15:22 ID:Y/apR8OO
アメリカのノートってデスクトップ用だからしょうがないだろう。
省スペースに力いれてるの日本だけらしいし。

395 :Socket774:04/04/27 15:54 ID:dg9jt4ge
重量4Kgオーバーでその厚さ、ノートというのには無理あり杉。
移動可能なPCつー事でラップトップマシンと呼ぼう。

396 :Socket774:04/04/27 16:00 ID:GSIFdKpq
今はまだいいけど夏場になったらプレスコで火事が
頻発するような気がするんだけどIntelはどうする
つもりだろうか

397 :Socket774:04/04/27 16:01 ID:UB/So2l7
GPUのせいにするのさ。

398 :Socket774:04/04/27 16:04 ID:uo43VNK+
ノート型とかブック型に無理があるなら、
ディクショナリ型(辞書・辞典)とでも呼ぶか

399 :Socket774:04/04/27 16:53 ID:EoLAJcnG
>>398
「ブロック型」とか「レンガ型」くらいでちょうど良いんじゃね?

400 :Socket774:04/04/27 16:57 ID:3tjVQAEw
マクマリーをふと思い出してしまった。

401 :Socket774:04/04/27 18:00 ID:ky1zUeX2
イインダヨ辞典サイズだってHandBookなんだからよ、
4kgだの5kgなら立派なBookSizeだろ。

日本人華奢なんだから毛等言葉を無理にあわせるなよ(藁


402 :Socket774:04/04/27 18:29 ID:t8yVJWbH
まずノートって自作じゃないしさいくら厨でも板違い気が付け
まぁ一部ベアボーンあるけどさログ読んでたらそう言うの対象にして無い見たいだし

403 :Socket774:04/04/27 18:35 ID:GH6TqD6G
>>402
同意。

404 :Socket774:04/04/27 18:49 ID:f0YrEf55
まあ、投機実行HTの話題が振られてもTA氏の他は誰も見解を出さず
寂しいワケだが・・・。


405 :Socket774:04/04/27 19:04 ID:nPWELguI
TA氏はガチ

406 :Socket774:04/04/27 19:20 ID:sD8+wvqK
ガチな人間がこんな厨スレに出入りしてちゃ駄目だろ…

407 :Socket774:04/04/27 19:34 ID:OxP+naiY
投機実行HTて、簡単に言えばメインスレッドが使うデータのキャッシュへの先読みを、コントロールする方法か
SSE3使えば今でも出来そうだけど、どうなんだろ?
と話題を振ってみる

408 :Socket774:04/04/27 19:45 ID:f0YrEf55
>407

SSE3を使ってどうやって完全プリフェッチさせるんですか?
もの凄い疑問です。


409 :Socket774:04/04/27 19:46 ID:f0YrEf55
それとも俺が知らない何かがIDFで発表されてしまったのか?
だったら凄いぜ。


410 :Socket774:04/04/27 19:47 ID:88OIINus
投機実行HTって、分岐個所で自動的に論理CPUを増やして両方のコードを実行継続し、
分岐が確定した時点で選択されなかった方を破棄するんだと思ってたけど、スレを読む
と違うみたいやね。

411 :Socket774:04/04/27 20:25 ID:M+czC/P2
会社に2.4Gセレパソがあるが、
内の2.0GP4より明らかに遅い。

412 :Socket774:04/04/27 20:31 ID:GSIFdKpq
そんな当たり前なこと書かれても・・

413 :Socket774:04/04/27 20:32 ID:Zm+OYRnd
>>411
北森セレ2.4=北森Pen4 1.6くらいだから当然だろ

414 :T.A.:04/04/27 21:05 ID:fy/r8gjL
投機実行HTについては、ここが面白く解説してますね。

ttp://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main15.htm


個人的に投機実行HTのハードウェア実装が難しいと思っている根拠はこういう理由。


普通に考えれば、パイプラインの先頭ステージ(フェッチステージ)が命令を読み込むと
同時に命令を解析して投機実行スレッドを生成することになると思うんだけど、これだと
主スレッドと投機実行スレッドは並列して実行されるので、投機実行スレッドが目的の
データを読み込みに行くときには、ほぼ同時に主スレッドはそのデータを必要とする演算を
実行するはず。(スケジューラによって多少のタイミングのズレはあるだろうけど。)

投機実行スレッドはデータのプリフェッチを目的としているので、当然、これでは意味が
ないので、仮に「投機実行スレッドは主スレッドとは別に専用実行ユニットで即時実行される」
とすれば、主スレッドの命令が実行ユニットに到達するまでは余裕が出来るけど、Prescottの
パイプライン段数(30段超)を考えても、「投機実行>メモリアクセス>読み込み完了」の時間
を考えればまだ、これでも主スレッドの実行にはデータが間に合わないはず。



415 :T.A.:04/04/27 21:06 ID:fy/r8gjL
<続き>
とすれば、投機実行スレッドが生成されるタイミングは、
「対象スレッドの命令がパイプラインに投入されるずっと前。」でないと効果を発揮できない
はずだから、投機実行スレッドの生成ユニットは「常に2次キャッシュ上の命令を先読みする」
ユニットになってしまうはず。
(メモリ読み出しのレイテンシを考えれば、かなり先まで先読みするはず。)

2次キャッシュ上の命令はx86命令であり可変長だから、こんなユニットが少々のトランジスタ
追加で実現できるとはちょっと考えにくい。
おまけに、この場合わざわざCPUの実行ユニットに投機実行スレッドを流し込むより、
専用ユニットで実行したほうが効率が良いはず。
(どうせメモリ読み出し専用だから大した回路規模ではないはずだし、主スレッドも投機実行
スレッドに邪魔される事なく実行ユニットを占有できるようになる。)

更に、投機実行スレッドは
「ターゲットとなるデータが既にキャッシュ上にある場合は効果がない。」


と言うわけで、実現不可能とまでは思わないけど、コスト対効果を考えるとかなり難しいと思う。
(効果が現在のHTより限定的な割にはトランジスタコストは大きくなりそうだから。)


416 :Socket774:04/04/27 21:10 ID:42Bltkbu
投機実行HTってのはトランジスタ、キャッシュ容量、消費電力、全て2倍必要って感じで
Intelの膨大なFabによる製造キャパシティや微細化によるムーアの法則や低消費電力化を前提にしてた過去の理想。
もはや完全に消滅したようなもん。

417 :Socket774:04/04/27 21:11 ID:3dPS0M/R
先の話だがGeForce6800系がものすごい消費電力になるらしいね。
プレスコの遺志を継いでBTXの標準化を後押しするつもりなのでしょうか。
まじで600W電源使わされるくらいなら家でノート使った方がマシ…

>>411
そのセレはバイクに例えると自転車のタイヤとブレーキを積んだ750ccマシンだ

418 :Socket774:04/04/27 21:16 ID:QXy81sp1
録音?

419 :Socket774:04/04/27 21:16 ID:OxP+naiY
>>408
MONITOR、MWAIT命令 使ってメインスレッドが利用するデータをサブの先読みスレッドが事前にロード。
当然最適化されたソフトのみでしか使えないが、用途によっちゃそれなりに効果あるんじゃないか?
でも、これはたぶん投機実行HTとは言わないね… スマン

420 :Socket774:04/04/27 21:19 ID:G8dsgK4j
自作を始めた時期によって、リソースを余らせる事を
『無駄』と考える人と『余力がある』と考える人に分かれている様な希ガス。

421 :Socket774:04/04/27 21:29 ID:f0YrEf55
>414

それじゃなくて

ttp://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main16.htm

こっちの方だと思うけどなぁ・・・。
投機実行HTに関しては、藁の時代で研究段階とか言ってたし
それからとんと話を聞かないなぁ。
当時かなり実現が難しい技術であると言われていたけど、
なるほど、なんだか無理っぽさそうだね。
ただ、こういう大がかりな事が出来るのはintelだけで、
北森全盛の頃はそれなりに期待してたんだよね。


422 :Socket774:04/04/27 21:30 ID:t8yVJWbH
>>417
ノートの話は板違いって言ったけど
MobilityRADEONのAGPカード化は大真面目にキボンヌだね

423 :Socket774:04/04/27 21:31 ID:QXy81sp1
録音復活したような気がするので
しばらく見るだけにします。

424 :Socket774:04/04/27 22:03 ID:OENq9UhR
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040422184030.jpg

インテルは 逝ってる !

425 :Socket774:04/04/27 22:27 ID:66G1vVEm
自作完成して喜んでるんだが、speedfanやってみたら、
temp3の温度が128度になってて慌てて消したんだけど、
temp3は何を表してるの?スレ違いでスマン・・・

426 :Socket774:04/04/27 22:39 ID:tq+tGLep
>>425
マザーにtemp3に対応す温度計がない場合、異常な数値が出るらしい。

表示させないようにしちゃってかまわないみたい。

427 :Socket774:04/04/27 22:42 ID:66G1vVEm
>>426
サンクスでつ。ちなみにマザーはG_maxでつ。
正確な温度が128度だったらどうしょ・・・ガクガクブルブル(´・ω・`)

428 :Socket774:04/04/27 23:13 ID:fZ3RM6nr
>>400
マクマリーって有機化学の?

429 :Socket774:04/04/27 23:18 ID:6nRc373q
>>424
うん、そのとおりだよ。

430 :Socket774:04/04/28 00:57 ID:kP36DZaM
マクマリーの有機化学上巻p.75 Alkaneの章に目を通してみろ
と亀ちゃんは言った

431 :Socket774:04/04/28 01:33 ID:2g7F/hso
投機的なんですが、
1のデータを
1'と1''に無理やり分けて処理しても
くっつけるのにも時間がかかるし、
遅延が生じたらそれにも併せないといけない。

って思ったけど、どうなんでしょ。
やっぱり速度求めるならHT切って
実クロックを1.2倍したほうが速いそうだな。

432 :Socket774:04/04/28 01:40 ID:WUlV8512
>431

意味不明・・・。


433 :Socket774:04/04/28 06:55 ID:LlAuZLxG
>>431
実クロックが思う様に上がらないから(含投機的)HTTな訳なのだが。

434 :Socket774:04/04/28 07:16 ID:oHGXu4iq
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47227135

435 :Socket774:04/04/28 07:18 ID:/LpOUf6X
投棄しますた!

436 :Socket774:04/04/28 07:28 ID:aCpg7OL1
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | A_A  |   |
     |        |( ・∀・)つ ミ | 
     |        |/ ⊃64 ノ |   |  プレスコ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄   

437 :Socket774:04/04/28 12:20 ID:y2dRhMdZ
俺はPentium4って凄いいいCPUだと思うよ。






2年以内にクロック5GHzで80W以下にできたら。

438 :Socket774:04/04/28 13:30 ID:CV7pDIl6
それをP4とは誰も呼ばない

439 :Socket774:04/04/28 13:41 ID:i6zBdK7v
>>437
その代わりパイプライン50段、ALUが等速、L1、L2レイテンシが
倍増しますがいいですか?w

440 :Socket774:04/04/28 15:50 ID:vy1y1k/Z
アスロン64の939Pinっていつでるんだ?754買わないで我慢してるんだが

441 :Socket774:04/04/28 16:15 ID:I7/Xki79
>>440
6月予定
LGA775にぶつけるつもりなのだろう。
AMDは余裕だなw

442 :Socket774:04/04/28 16:55 ID:/GS+ysww
>>440
諦めたら出るよ。これマジ。

443 :Socket774:04/04/28 17:25 ID:y2dRhMdZ
4月予定だったよな確か・・・
AMDは好きだけどこの遅れグセだけはどうにかして欲しい・・
939をどれだけ待ってるかわかってんのか( ゚Д゚) ゴルァ!

444 :Socket774:04/04/28 18:19 ID:4mxqfClp
Celeron Socket478 (Northwood128k) FSB 400 :0.62
Pentium4 (Willamette)FSB 400            :0.88
Pentium4 (Northwood) FSB 400            :0.93
Pentium4 (Northwood) FSB 533            :0.95
Pentium4 (Prescott) FSB 800             :0.99
Pentium4 (Northwood) FSB 800           :1.00
Pentium4XE (Gallatin) FSB 800            :1.02

Celeron Socket370 (Tualatin) FSB 100      :1.11
Pentium3 (Tualatin256k) FSB 133          :1.17
Pentium3-S (Tualatin512k) FSB 133        :1.18
Duron (Applebred) FSB 266              :1.22
AthlonXP(Thoroughbred) FSB 266          :1.24
AthlonXP(Thoroughbred) FSB 333          :1.30
AthlonXP (Barton) FSB 333             :1.33
Celeron-M (Banias512K) FSB 400         :1.34
Pentium-M (Banias) FSB 400             :1.36
AthlonXP (Barton) FSB 400              :1.37
Athlon64 (ClawHammer) FSB 400          :1.52
Athlon64FX (SledgeHammer) FSB 800         :1.60

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1083035930/128

445 :Socket774:04/04/28 18:29 ID:tltKkQ0g
>>443
Intelは遅れないけど、最初に出てくるものは買う気になれません、
AMDは、買う気にさせるようなものができあがるまで、遅れます、



慰めにならない?

446 :Socket774:04/04/28 18:47 ID:kycXvEey
PrescottoでPCを組むと言うのはママンに食糞プレイをさせるようなものだ

447 :Socket774:04/04/28 18:48 ID:jCtoOlom
>>445
プレスコは大幅に遅れたわけだが。本来は去年10月に出る予定だった。

448 :Socket774:04/04/28 20:39 ID:rAu2iZOE
遅れた事情もだいぶ違う

プレスコットは期待していた性能(クロック)が出せないため
パイプライン増やす等して半年近く遅れた

64は生産能力が弱いくせ期待以上に需要があるため(サーバ市場で)
儲けの少ないコンシューマに回せなくなった
まぁ作った石が全部Opteronで売れるならAthlon64作るメリット無いしな

449 :Socket774:04/04/28 20:44 ID:t+oYZ5MU
>>445
やっちまったね


450 :Socket774:04/04/28 20:54 ID:eHGLNdKa
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   | ネットバーストイラネ!
     |        | In_п@ |   |
     |        |( `Д´)つ ミ | 
     |        |/ ⊃M ノ |   |  Pen4
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄   
Pentium MベースのデスクトップCPU, 2005年中にも登場?
Tejasとその後継はキャンセル?
http://www.septor.net/

451 :Socket774:04/04/28 20:56 ID:LlAuZLxG
>>450
蓮はキャンセルされないだろう。
>チップは65nmプロセスで製造されるという。

452 :Socket774:04/04/28 21:03 ID:eHGLNdKa
>>451
蓮はIA32e共々WS向け(Xeon)転用の可能性あり。

453 :Socket774:04/04/28 21:06 ID:LlAuZLxG
>>452
orz

454 :Socket774:04/04/28 21:06 ID:tltKkQ0g
>>448
一応反論しておくが、
64が遅れたのは、そんな都合の良い事情じゃない。
AGP関係の最適化が間に合わない上に、
チップセットのほうも遅れていて、
Bコアではサーバ用途以外出せなかった
というのが正しい。

去年一年間でOpteronの販売個数は
たった35,000だ。

455 :Socket774:04/04/28 21:09 ID:rAu2iZOE
蓮はMNが5xxになるんじゃないのかな?
プレスコの後継なんだし。

ヨナやメロムが7xxなるだろうから
出てきても高発熱セレロン扱いになりそうな予感

456 :Socket774:04/04/28 21:15 ID:eHGLNdKa
>>453
何故落ち込む?

457 :Socket774:04/04/28 21:20 ID:9R28bB8A
>>453
安心しる、深いパイプラインとHTTは
ペンMに、ちゃんと受け継がれるから。

458 :Socket774:04/04/28 21:21 ID:LlAuZLxG
>>456
北森Xeonづある並が安く手に入るとか考えてた。
発熱も(北森Xeonづあると比べると)低いし。

十分有りそうなんだよな>Xeon転用

459 :Socket774:04/04/28 21:29 ID:y/IeZFgH
誰かDellのプレスコノート買った香具師いない?

460 :Socket774:04/04/28 21:40 ID:yqbxcNwz
http://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0410/P0410039AwR9Mb.html
ズオンズアルPowerEdgeは10万円切ってるじゃん。
ただし、AGPもUSB2.0も無いけどな(藁

461 :Socket774:04/04/28 21:44 ID:rAu2iZOE
>>459
DELLはプレスコノートなんか出してないよ

462 :Socket774:04/04/28 21:47 ID:kycXvEey
>>461
お前の脳みそがプレスコ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6442

463 :Socket774:04/04/28 21:56 ID:k0abqzhU
>>454
500分の一くらい、ここの住人が占めてそう

464 :461:04/04/28 22:01 ID:rAu2iZOE
>>462
ありがとう。 君の藁セレもそろそろ交換したほうが良いよ。

ぶっちゃけタウンページってのも相当控えめな表現かな
本体4.1Kgってプレステ2(2.0Kg)持ち歩いたほうがよっぽどマシじゃんw

465 :Socket774:04/04/28 22:23 ID:sBrPlAQ8
>>463
35000個であの何千個搭載のスパコンとか差っぴくと
普通のサーバー・ワークステーション用途だとホントにここの住人の割合多そうだね・・・・

466 :Socket774:04/04/28 22:51 ID:dTsg4hBd
>>464の脳みそはi4004


467 :Socket774:04/04/28 22:55 ID:H4ZaV36R
Opteronウザーの2ちゃん率1%超とかだと笑うねー
そんな折れも♪にメロメロなわけだが

早くやすくなれー。90nmプロセスで新型が出たら242からボーナス突っ込んで買い換える予定。

468 :Socket774:04/04/28 23:11 ID:rAu2iZOE
>>467
Opteron絶対数少ないうえ持ってる人は一人2個とか
普通だから1%くらいあるかもね
2chサーバのOpteron率が既に・・・

てかなんで>>454は絶対数の話になるんでしょ?
Opteronがアナリストの予測を超えて需要が膨らんでるから
939遅れるんじゃね?って話なのに

469 :Socket774:04/04/28 23:16 ID:chrDSEzk
>>465
AMD Opteron(AMD64)サーバーは半年で1万台なので、ここの住人の割合はかなり低いと思うよ。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064037,00.htm



470 :Socket774:04/04/28 23:21 ID:bE4mPA9t
インテルのチップセットも不具合続出で遅れまくりだな。
安定安定とほざく淫厨は目暗らしいな。

471 :Socket774:04/04/28 23:44 ID:sGs1vazd
>448
>454

なんだかこのスレ急におかしな事言うヤツが増えたな・・・。

あのー、Hammerが一年間遅れたのはSOIがこけたから何だけどな。
まずこれで半年。
Opteronを先に発売したのは、数が出せなかったんだろう。
数が出せるようになるまで3ヶ月。
後の3ヶ月はわざと、だろうな。

実際にはAMDはK7でサーバー市場に進出したかったんだが
AthlonMPでは大失敗に終わった。
Opteronは一年間で35,000だが、実績と信頼性が重視されるサーバー市場で
その数字は立派な物だ。
SUNとIBMはOpteronサポートを決定し、ServerWorksはチップセット出す予定だし、
intelはAMD64互換を決め、Itaniumは死に体になった。
サーバー市場ではハイエンドとは言えない製品で、XeonとItanium両方に
プレッシャーを与えたOpteronは歴史に残る製品になるだろうな。

結果論になるが、64bitCPUにもなる、と言う特性を良く理解し、先にサーバー市場を
目指したAMDの判断は正しかったと言える。

たった35,000と見るか35,000も売ったと見るか・・・。それはその人の感じ方なんだろうが
漏れは数よりも、一つの流れを生み出した、と言う点から見て画期的なCPUだと思うがな。

>448

再設計がかかったら半年遅れじゃ済まないだろ・・・
実際に発売になる半年前に再設計してたら、エンジニアリングサンプルが
出来たのはいつなんだよ・・・・。
90nm製造上のトラブルと、800MHzでのバスの不具合って言うのがもっぱら言われてる
原因だ。


472 :Socket774:04/04/28 23:46 ID:sGs1vazd
>471追加

最初に出荷された製品のステッピングがD0なんだから製造上の
トラブル、と見るのが常識的な考え方だろう・・・。


473 :Socket774:04/04/28 23:53 ID:YUKH9dy7
なんか2chってすげえ〜と>>471を見て思った
解る人は分かってるんだな

474 :Socket774:04/04/28 23:56 ID:ZLqxWyTJ
俺は録音ですげえ〜と思ったよ。
こんな人間もいるのかって感じで。




訂正: すげえ〜 → うげえ〜

475 :Socket774:04/04/28 23:59 ID:H4ZaV36R
そういえばOpの影に隠れて目立たないが、AMDのチップセット売り上げってどんなもん
なんだろうね。
VIAチップがOp鯖に採用されることはほぼ皆無であることを考えると、CPU出荷数に比例して
チップセット出荷も増えそうな希ガス。
その意味では8000系はもっとも成功したAMD製チプセトなのかも?

476 :Socket774:04/04/29 00:05 ID:6PY4yYrD
>>475
 G5にも使って貰ってるしね。HT接続だから柔軟性あるんだよな。

477 :Socket774:04/04/29 00:10 ID:fXaS5B1i
>>471
説明どうもです。すごくわかりやすい

>再設計がかかったら半年遅れじゃ済まないだろ・・・
448の書き方わるかったけど、要はパイプラインが細分化されて
分岐予測ミス時のペナルティが(intelの半年前の予測より)増えたから
いろいろ手を加えて遅れたってこと。

そもそも半年あれば再設計からサンプルまで余裕だと思うけど。
現にclackamasはAMD64の文書がリリースされてからそれをR.E.して
ファーストシリコン取れるまで半年もかかってないんじゃないかな。

プレスコのサンプルは2月始めに出たけどそのころはまだパイプライン段数は
公開されてなかった。
何故公開しなかったかは、パイプライン増加はペナルティになるので
知らせたくなかったのと、変更する可能性を残していたからと考えられる。

478 :Socket774:04/04/29 00:17 ID:Q2OQnrO4
>>477
後藤さんが書いていたように、NetBurstアーキテクチャだから早く対応
できたんだろう

479 :Socket774:04/04/29 00:31 ID:VB5kVQBa
>>470
??
遅れまくったのって何時?

LGA775なら第二四半期だからぎりぎり間に合ってるけど。

480 :Socket774:04/04/29 00:34 ID:mMcyVX70
>477

少し説得力が出てきたが、実際には

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/trendspring/

の通り。
FMB1.5は2004年の春には発表され、マザーボードベンダに
通知が行っていた事を考えると製造上の問題に原因があったんだろうな。
結局FMB1.5じゃ間に合わなくて、FMB2.0が発表されてしまうワケだが、
Low-kとSIを使っても分岐予測の為にトランジスタ数が大幅に増えてしまって
予想外に大発熱、電力大食いになってしまうのは、今我々が見ている通り。

但し、intelはDSTを使って消費電力を抑える方向も検討していたはずで、
それを敢えて使わずにここまで来てしまって、熱と電力の問題に直面してしまった
と言うことは、半分解っていながら甘く見すぎで問題を見過ごしてしまった、と言うことで
この辺からも今回のintelの失態は起こるべくして起こった(十分予想できた事態)だった
と言える。
漏れがプレスコットというCPUを好きになれない最大の理由は、解っていながら
ミスをして、最終的にエンドユーザーである我々に負担を押しつける、と言う
姿勢が気に入らないから、ってこと。

481 :Socket774:04/04/29 00:49 ID:mMcyVX70
>480

スマン、ちょっと勘違いしてた。


>FMB1.5は2004年の春には発表され、マザーボードベンダに
>通知が行っていた


実際には去年の夏にはFMB1.5対応マザーがぼちぼち出ていたので、
少なくとも夏〜夏前にはFMB1.5がマザーボードベンダに通知が行っていた

482 :Socket774:04/04/29 01:02 ID:fXaS5B1i
>>480
むずかしくてよくわかんないけど
ようするにプレスコの消費電力がintelの予測をさらに超えていて
この焼き鏝に耐えるマザー出揃うのが遅れたってことかな?

intelがプレスコのリーク電流の問題を認識していながら
騙し騙しリリースしたってのは同感。ユーザーを馬鹿にしとる。
まぁ大人の事情でSOIの導入はできなかったんでしょうね。
DST実用化はまだ当分技術的に無理っぽい

483 :Socket774:04/04/29 01:09 ID:JMiBPahz
メーカーで開発などに関係してる。INTELにしろAMDにしろ失敗して
スケジュール遅延が出た場合には関係者かわいそうとか思ってしまうよね。
さぞ大変だろうなって。

484 :Socket774:04/04/29 01:27 ID:OmZj7vxI
しかし、一時に比べて見事にクロックも性能もあがらなくなったな。
発表してもどうせマザボ含めて遅れるし。

メモリも結局価格は下がっていないしな。
いつぞやゲイシがロングホーンの時にはとんでもないスペックが
一般的になっているみたいな話は今となっては恥ずかしい限りだな。

まぁ、ロングホーンも遅れまくるのかもしれないが。

485 :Socket774:04/04/29 01:33 ID:Q2OQnrO4
ロングホーンが出るのは2006年、その頃にはプレスコが4GHzに到達し
その寿命を終えていれだろう。それからはマルチコア化だから3GHz近辺なのかな

486 :Socket774:04/04/29 01:48 ID:VB5kVQBa
>>480
見てきたようなこといってるけどIntelサイドだってリークを無視してたわけじゃない。

それが90nmで想定より大幅に多かったってだけの話でしょ。

俺は出た結果で後付で「こんなのわかってたはず」とあーだこーだ難癖つける香具師は好きじゃない。

487 :Socket774:04/04/29 01:49 ID:lpe3RjKq
>そもそも半年あれば再設計からサンプルまで余裕だと思うけど。
無理! シリコン投入からウェーハーが出来るまでだけでも最短で
3ヶ月はかかる。

488 :Socket774:04/04/29 02:06 ID:fTtlOaxI
                ┌――─―──――──―――─―─――─
                |ま、プレスコどうでもいいんだけどね。
                └─――――――───――─―v──――
                                     ノ淫⌒ヽ
                                    __i二二二i
                                    (´田` )
                    _______   /⌒<  > ⌒\
          ∧_∧      | 熱い!遅い!プレスコ|  / __  __ \
         (  ´Д)      ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ (___E^|___ノ
         γ  ⌒\      (:: , ; . :((::  (::  /⌒\  /⌒\
        / ハ  \ \     从从;:ノ 从从;: /  イ     ヽ  |
       /     //\ ヽ、 从从;:ノ 从从;: In_п[-'""`ーーーヽ  |
       |    /   ヽ、ノ  In_ In_(`Д´;;) |   秋葉原 |___>
      γ      / /     (`∀´;;)(-@∀@)と::::::::::) .|____(  \__
       i 、,    / /    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        ゙-'`ー--'
       ゝ`ー-''" <     .|   Pentium 4 3.2E   .| 
        (_(___つ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

http://www.gdm.or.jp/voices.html

489 :Socket774:04/04/29 06:47 ID:ebU3Pty2
サンプル上がった時点で「だめだこりゃ」ってわかっているのに軌道修正に踏み切らなかった
(開発費と派手な宣伝が災いして踏み切れなかった?)Intelの体質こそがウンコなんだよ
失敗作は売ったりせずに封印しとけ

490 :Socket774:04/04/29 07:03 ID:rMdPnlwn
インテルのようなデカイ会社は一度に複数のリビジョンのシリコンを投入できる。
しかし、全廃の場合は意味は無いけどね。

491 :Socket774:04/04/29 08:56 ID:robc6Cb9
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<  HT必須。64いらね。
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  淫. | '、/\ / /
     / `./| |  厨. |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/     
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

492 :Socket774:04/04/29 09:14 ID:P04p5LkX
>>486
だれもお前に結婚を申し込んではいないぞw

それはともかくAMDの90nm64消費電力は順調みたいだが、939Pinは何が問題なんだ?
もしかして、Dual化によるメモリのバリテーションでこけてるのか?

493 :Socket774:04/04/29 09:47 ID:QU4bdMvz
>>492
最大の要因はやはり弾数の不足かと。
AMDは64 90nmでシェアの30%を賄えると言っているが、
これから90nmと130nmのダイサイズの差とXPからのラインの転用分を差し引くと、
現状で供給可能な64は全シェアの1割にも満たないかと思われ。

494 :Socket774:04/04/29 09:52 ID:f3NAn+a+
鯖管理者が読むようなLinux雑誌では猫も杓子もOpteronばっかり
CPUメーカーは鯖CPU売れれば儲かるし新Fab完成するまでは今のペースでいいと思う

495 :Socket774:04/04/29 11:55 ID:+Wgrqity
>>413
P6の頃はセレロンは賢い選択だったんだけどなあ。


496 :Socket774:04/04/29 12:56 ID:fXaS5B1i
P6の頃と今とじゃシステムが必要とするキャッシュの量が違う
今のセレは時代にそぐわない石なんだと思う

497 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/29 12:57 ID:0c1xGx30
プレスコットはセカンドキャッシュ1MB
SSE3も新たに掲載
最強だよね。

498 :Socket774:04/04/29 13:02 ID:ebU3Pty2
キャッシュもレイテンシもクロックもパイプライン数も消費電力も発熱量も

499 :Socket774:04/04/29 13:23 ID:QU4bdMvz
>>498



コア数は据え置きorz

500 :Socket774:04/04/29 14:05 ID:InpvyxWd
SSE3も新たに掲載
SSE3も新たに掲載
SSE3も新たに掲載
SSE3も新たに掲載
SSE3も新たに掲載

501 :Socket774:04/04/29 14:20 ID:yacEufG4
もし、0.9μプロセスで4〜5GHzで100W以下に押さえられて
投機実行でシングルプロセスも高速化できるようになったらPentium4マンセーして
買う。ていうかそれなら欲しい。
けど。4G程度で130W以上になってAT規格まで変更で、投機実行無くて
パイプライン増えただけで・・
死ぬほどいらねっす。

502 :Socket774:04/04/29 14:42 ID:CF3X4Nqo
>>501
きほんてきな考えが間違ってる
つっこみどころがいっぱいだな
とおくえいっちまえ
かわいそうになってきたけど、やっぱりお前は
うすぺっらなやつだな

503 :Socket774:04/04/29 14:51 ID:yacEufG4
>>502 ( ゚Д゚)ポカーン



何そんなにつっかかってんの。キチ?

希望を語っただけで、淫、アム双方の厨に
逆上買うような内容でなかったと思うけど
キチガイは何に反応するかホントわからないなあ

504 :Socket774:04/04/29 14:58 ID:ZCMjZUy2
たてよみにまじれす

505 :Socket774:04/04/29 14:59 ID:0ssjDWdM
>>504
いうなよ。

506 :Socket774:04/04/29 15:38 ID:yacEufG4


… orz

507 :Socket774:04/04/29 15:42 ID:mCDQCVQs
まあ、要は>>501に異論が無いって事だな

508 :Socket774:04/04/29 15:52 ID:bdiJ+ltu
と、いうより
淫の口車に乗って2年くらい前に今頃のPCは>>501位のスペックのPen4か
IA−64選ぶか迷ってる、た自分を想像していた奴多いんじゃないの?
いまアム厨に移って64買った人の中には「淫に裏切られた転向者」も多そうだが



かくいう自分は今頃になってxp2400+

だってセロリンなんて使いたくなかったし

509 :Socket774:04/04/29 16:13 ID:mMcyVX70
>486

言っておくがintelは先行するプロセスでSRAMを生産してどういう
塩梅だか様子を見るんだよ。
だから、十分予想できたはずなんだよね。

>俺は出た結果で後付で「こんなのわかってたはず」とあーだこーだ難癖つける香具師は好きじゃない。

intelはかなり前にDSTを発表し、SOIは糞とさんざんけなしてたんだがなぁ・・・。
大きな会社の社長が他社技術をさんざんけなして、出した結果がこれでは文句の
一つも言いたくなるだろ。
後付の結果だと思ってるのはあんただけだと思われ。
intelはPEN-Mベースのヨナーとメロムを投入することを既に発表しているが
これに関しても発表された未来の時点で何か言ったら「後付」とか言われそうだな。


510 :509:04/04/29 16:14 ID:mMcyVX70
>486
誰もあんたに好かれたいとは思ってないし。


511 :Socket774:04/04/29 16:18 ID:bdiJ+ltu
藻前さんの主張も分かるが流せよそんなの、損な奴だな

512 :Socket774:04/04/29 16:24 ID:mMcyVX70
>492

メモリのバリデーションでこけてます。あんたの言ってるとおり。
1週間くらい前のニュースだが、oem筋からメモリのバリデーションが
進まず、とても予定通り出荷できる様な状態じゃないって言うのがあった。
AMDらしいと言えばらしいけどね・・・。


513 :Socket774:04/04/29 17:22 ID:wlZ+YaPs
|─⌒)
|(,,ェ)・)
|Д´;) < プレスコの不具合が直らない。クマったぞ。
⊂/
| /
|

   (⌒─-⌒)
  ((( ・(,,ェ)・) クマクマクマクマクマ
   ||l∩(`∀´;)  クマッタゾ
    ||  .淫 |⊃
   C:、.⊃ ノ
     ""U

   (⌒-─⌒)
   (・(ェ,,)・ )))
    (`∀´;)∩|||  クマクマクマクマクマクマ
   ⊂| 淫 . ||   クマッタゾ
   . !, ⊂,,,ノo
     U""

514 :Socket774:04/04/29 18:03 ID:/GLRdbSf
インテルのチップセット高すぎ。
もう少し安くしてよん・・・

515 :Socket774:04/04/29 18:51 ID:ddkS4TJS
ちょっと聞いてくれよ大学のサークルにこんな顔したのが入ってきたんだが・・・ 
    _____     
    /:::::::::::::::::::::::::\〜   
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜  
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜  
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜  
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜 
  |∪< ∵∵   3 ∵>     
  \       ⌒ ノ    
    \_____/      
こんな顔のやつは存在しないだろとか思ってたら存在しやがった・・・
それだけならまだいいんだがサークルの仲間と研究室で使う高速計算機の話をしていたら
「そんなわけ分からない名前のCPU使うんだったらAMDのAthlon系の方がよっぽど性能いいですよ」
とかアルファを否定しながら話に突っ込んできやがって多少話あわせてやろうと思って
「俺今Pentium4の3.2CGHz使ってるけど前使ってたAthlonXPの2400+と体感差はエンコードぐらいしか分からないな」
とか言ってやったら思いっきりIntelを否定してきやがった
個人的にもP4買うならAthlon64買った方がいいなあと思ってるがノートのPetiumMは個人的に好きだから話に出したら
「PentiumMなんか使うよりモバイルAthlonのほうがよっぽど・・・」見たいな事を言ってきやがった
本当に無知というかDQNというか何でこんなやつがうちの大学に入れてしかも同じサークルに入りやがるんだよと小一時間・・・
毎年恒例で新1年が4月中夜までサークルいたらおごりで食いにつれてってやるんだが
他の1年は大体は遠慮して1週間に2回程度なんだがそいつ毎日いてしかも食いまくるし・・・
思ったのは自作板で醜いほどIntel叩きしてAMDがいいと強調する香具師はこういう輩なんだと思ったよ・・・
でも今のインテルのプレスコを見るとあまり言い返せない面もあるんだが
それとサークルの結構の人数がこいつをうざがってるからどうやって潰せばいいかね・・・・
こいつを見てさAthlon64ほしいなあと思ってたのが同類になりたくないから買いたくなくなったわけですが

516 :Socket774:04/04/29 18:54 ID:mCDQCVQs
コピペかなあ
まあ一人くらいいてもおかしくないけどね。
2chだとそんなの比にならない淫厨だらけだしね

517 :Socket774:04/04/29 19:09 ID:OmZj7vxI
そりゃ、淫とかアム以前に厨だしなぁ・・・。
もっと言えば、2chねらだから、とかジサカーだから、とか。


518 :Socket774:04/04/29 19:39 ID:fXaS5B1i
2chで>>515のようなもの張っていく人は
人の顔がどうとか言う以前の問題

>>512
939pinがメモリのバリデーションでこけてるってことは
940で使われるレジメモリがそれだけ信頼性高いってことなのかな
あとは64のメモリコントローラがまだ未熟なのだろうか
レイテンシ上げてきたりしたらやだな

519 :これイイネ!:04/04/29 19:47 ID:t1ErhHcY
           ___                _
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
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    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
              
「Athlon64の捏造ベンチ画像upするぞ!!」

     「バレないようにうまくやってね。」



   翌日…

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「なんでバレたんだろ…」
                          
                       「画像合成に失敗して文字が欠けちゃってるよ…」



520 :Socket774:04/04/29 19:48 ID:hsAatJll
       _
┌――─┴┴─――┐
│淫厨セルフサービス.│
└―――┬┬─――┘
        ││   ./
      ゛゛'゛'゛ /
         /
     | \/
     \ \
      \ノ


521 :Socket774:04/04/29 19:59 ID:0c1xGx30
>>515
どう考えてもその顔は淫厨

522 :Socket774:04/04/29 20:36 ID:vMxFUeMF
   In_ ∬
   (, `Д´)ノ,っ━~   てめえら庶民には32ビットで充分なんだよ!
_と~,,, プ~,,,ノ_. ∀    
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


523 :Socket774:04/04/29 20:37 ID:vMxFUeMF
>>515
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、     /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/   64     'γ、` ミ  |:::::::::::::;;;;;;|_|プレスコ |〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜  
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵> 
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:     
      ↑                ↑
     AMD厨             淫厨

524 :Socket774:04/04/29 20:49 ID:sWMfyReY
>>515
それ淫の工作員だよ


525 :Socket774:04/04/29 22:26 ID:vBit8yCR
例のSIMM騒ぎのログを読んでて思ったんだけど録音って用語をアルファベットで覚えてるのか?

俺はCとC#とC++の違いも分からない、プログラミングなんかカケラも出来ないど素人だけど
SIMDはシムド、SIMMはシムって読んでるから間違いようも無いんだけど。

526 :Socket774:04/04/29 23:24 ID:DR3dgAgU
>>501
今更突っ込ませてもらうが
0.9μmは900nmだ。

527 :Socket774:04/04/29 23:38 ID:VuyKf48v

|     A_A
|    (・∀・ )  ウヒョー あぶねー
|    / つ64つ
|   人   Y
|   し'ー(_)

|  
J

528 :Socket774:04/04/29 23:53 ID:qrg/WSiR
間抜ですね

529 :515:04/04/29 23:59 ID:ddkS4TJS
工作員でも信者でもコピペでなく真実なんだが・・・
とりあえず今はアルファマンセーなわけですが(自分のじゃないけどね)

530 :Socket774:04/04/30 00:08 ID:9U+VpEP3
>今はアルファマンセー
割とわかりやすいキャラっぽいね。

531 :Socket774:04/04/30 00:45 ID:1rb9D07j
>>515
そうそう。わかる。
一応漏れは両者のCPUを使っているが、アム厨の厨房ぶりはもう見てらんない。

自作板にもいるが、漏れの知り合いにもそっくりなことを言ってるヤシがいる。ヤバいよね。
つうか淫厨なんてのは捏造で、どこにも存在しないし。

製品自体は特別悪かないのだが、狂信者のせいで大幅イメージダウン。
つくづく不遇な会社だ、AMD。

>Athlon64ほしいなあと思ってたのが同類になりたくないから買いたくなくなったわけですが

わかるわかる(w

532 :Socket774:04/04/30 00:52 ID:A3CKDpj5
>つうか淫厨なんてのは捏造で、どこにも存在しないし。
そんな事を断言できるあなたの神経はどうなってるの?
ちなみに私はP4ユーザーです。
あなた、痛すぎ。

533 :Socket774:04/04/30 00:52 ID:x7K5N3TT
>淫厨なんてのは捏造で、どこにも存在しないし。




..................。

534 :Socket774:04/04/30 00:54 ID:ugN5sFNr
>531
それを言うならあむ厨も捏造だし存在してないと思うな。

でもまぁ、2chでならともかくリアルで目に付くのはあむ厨の方だよなぁ。
雑誌とかが後押ししてくれるから淫厨何も言う必要ないし。

535 :Socket774:04/04/30 01:13 ID:X/5vqPEF
>つうか淫厨なんてのは捏造で、どこにも存在しないし。

ワラタ

536 :淫厨:04/04/30 01:28 ID:DNZPD0RS
>つうか淫厨なんてのは捏造で、どこにも存在しないし。
漏れみたいな香具師の事だろ。
漏れだってリアルでintelマンセーとか叫んだりはしない罠。
あくまで2ch上だけの仮想人格w

537 :Socket774:04/04/30 01:46 ID:hJfz1kf7
確実に>>531のトコに一匹いるよね。淫厨。


538 :Socket774:04/04/30 01:58 ID:cVd7fe+6
淫厨のいるスレはここですか?

539 :Socket774:04/04/30 02:42 ID:rprzPSkD
録音がいなくなったのでおもしろくありません
さしもの録音でも効いたみたいだね>プログラミング騒動

540 :Socket774:04/04/30 03:22 ID:hJfz1kf7
ageてAMD叩きのコピペ爆撃やってんじゃん、録音。


541 :Socket774:04/04/30 04:16 ID:s6/nW0LI
>>515
何でもいいし長い割にまとまりのない文なんかあまり読む気しないんだが、
のっけからそういうAA貼って煽り気丸出しの奴が何言ってんのやらって感じだな。
同レベルの奴同士仲良くしたら?

542 :Socket774:04/04/30 04:52 ID:y1sDfTrM
>淫厨なんてのは捏造で、どこにも存在しないし。

ある物の存在が「有る」ということは証明できるが、「無い」ということを証明する方法は無い
基本です

543 :Socket774:04/04/30 06:24 ID:GyAZ73Y/
HAHAHA!!


544 :Socket774:04/04/30 06:40 ID:xE2NBs30
>>539
録音は自称45歳の工房(厨房)なのでGW中出現します
猛威振るったとき春休みだったし・・・

545 :Socket774:04/04/30 08:57 ID:KKbWzPpj
淫厨なんて痛すぎ。

546 :Socket774:04/04/30 09:10 ID:pRX/ioau
>>542
カントのアンチノミーって知ってる?

547 :Socket774:04/04/30 10:55 ID:kxKDicwb
>>539 >>544 DTV板のAthlonでエンコやめとけスレで名無しで
まだ頑張ってるよ。

548 :Socket774:04/04/30 12:05 ID:w8eBM/we
DTV板に行って見てきたけど、ひどいなあれは。
IDが出ないのをいいことに、思う存分ジサクジエンを堪能しているらしい

549 :Socket774:04/04/30 12:14 ID:5nKI/QlJ
実際のところDTV板住人の方々はあれを見て
どう思っているのだろう。

550 :Socket774:04/04/30 12:23 ID:ugN5sFNr
>549
何回か来てウザイと言ってたよ。
その度に「編む厨必死だな」で流してたけど。

551 :Socket774:04/04/30 12:33 ID:qyyZ5ScA
>515
>531

ここ最近の書き込みを見てると君らの発言が一番厨っぽいワケだが・・・・。


552 :Socket774:04/04/30 12:40 ID:apOs6kuR
>>551
淫厨が一番厨っぽいよ!

553 :Socket774:04/04/30 13:00 ID:7t+2O4Ay
>>509
ほうほう。

たとえば2chあたりでプレスコの先行試作がでまわって「どうやら90nmは相当リークがすごいらしいぞ」
という情報が出てくるまで、「Intelの90nmはSOIが無いから間違いなく爆熱だね」と自信をもって主張したやつ
を知らないけどね。

後付っていうのはそういうことを言いってるんだよね。

>>510
無視してもいいけど似たようなレスついてるから。

まったく同じことを「Intel」が思ってるだろうね。

だからわざわざ「好き、嫌い」と書いたんだよ。

554 :Socket774:04/04/30 13:29 ID:C439p9bR
>>553 >>509 よくわからんけど君らの主張は

甲「Intelは90nmで消費電力が増えると判っていたはずなのにその対策を怠って、そのツケを消費者に払わせている」

乙「Intelだって判っていて対策は講じていたけど、実際は増えてしまった。事が起こってからそんな事は判っていたことだ、と非難する奴は嫌いだ」

と、いうことかな?だとしたら双方正しいと思う。
甲の言う「判っていたはず、対策できたはず」というのも正しい。我々がユーザーサイドで
見てるのとは違って最先端研究機関を抱えてるIntelが予期できなかったわけはないし
おそらく、対抗策もその気になれば高じられる。だけどIntelはコストやスケジュールを優先して今のプロセスを選んだのだろうと思う。
乙の言う「あとから判っていたとか非難するな」というのもわかる。
Intelとて遊んでいたわけでも好きこのんで電力増やしてるわけじゃあるまい。企業である以上、
戦略、投入時期、コストは常に考えていかねばならず、そのなかでIntelなりのベストが現在の結果なのだろう。

555 :Socket774:04/04/30 13:30 ID:8NnvVvfM
いまのインテルCPUで問題ないとか思ってるのは頭おかしいヤツだけだろ。

556 :Socket774:04/04/30 14:07 ID:yEix+6uv
>>553
>たとえば2chあたりでプレスコの先行試作がでまわって「どうやら90nmは相当リークがすごいらしいぞ」
>という情報が出てくるまで、「Intelの90nmはSOIが無いから間違いなく爆熱だね」と自信をもって主張したやつ
>を知らないけどね
509をかばうわけじゃないが
たしか2年くらい前の記事でトランスメタがLongRun2か何かの発表する時
90ナノプロセスのリーク電流でintelが苦しむだろうという予言はしていた。
IBMだったかも。

当時トランスメタの主張に耳傾けた人なんてほとんど居なかったから
後付と思われてもしょうがいだろうけど。

intelが予測していなかったというのは正しいかもしれないが「予測出来なかった」
わけではないと思う。
intelの採った対策なんて事実的に「65ナノまで見送り」だし、そんなに他社の技術
借りるのが嫌かね・・・消費者なめてるのだろうか

557 :名無しさん:04/04/30 14:11 ID:aN8Zawf7
プレスコに限らず、とてもシェア1位の製品とは思えないくらいキワモノだもんな>>ネットバースト
同一カテゴリのシェア1位のメーカーの主力製品で、これほど「オーソドックス」を感じないのも珍しい。
本来64みたいな製品こそ、Intelが作るべきだろ。正統性というのも大切なんだがな

558 :Socket774:04/04/30 14:19 ID:3t+nw6g3
消費者を見ないインテルを、消費者が見ないようにすればよいのでは?

559 :Socket774:04/04/30 14:20 ID:fF5JwoJo
消費者をなめてるってほどじゃないとは思うけどちょっと失敗だね。Prescottは。
実際AMDがいなかったら、x86CPUのパフォーマンス次点ってどこだろ?トランスメタ?
そうなると「あの」Pentium4でもパフォーマンスはブッチ切り状態になっちゃうしねぇ。

AMDもSOI導入でメチャクチャ時間かかったし(確か本来の予定から2年遅れだよねHammerって)
Intelが導入を見送ったのもわからんではないな。

560 :Socket774:04/04/30 14:28 ID:w8eBM/we
クロックしか見なかった消費者がNetBurstを生んだとも言えるんだけどね。
もっとも、それでも大間違いをせずに済んだ時代であったことも確かだけど。

561 :Socket774:04/04/30 15:39 ID:uvyV26Gy
AMDが現在使用しているタイプのSOIは、インテルの苦しんでいるリーク電流には効果ないのだが。

562 :Socket774:04/04/30 15:50 ID:a2PNegTw
中途半端な製品でも、マーケティングで乗り切れる自信があったんだろうが…
AMDを見くびっていたのは誤算かもね

563 :Socket774:04/04/30 17:11 ID:Fcy29i0o
    A_A   プレスコ糞石!
   (,, ・∀・)  ガガッ
 と⌒  64  て)   人
   (   __三フ<   >__пソ
    )  )     .V`Д´)/
    レ'     /  プ /

564 :Socket774:04/04/30 17:13 ID:86+YassG
>553

漏れはその時点では2ch自体に、人間の屑が集まる腐れ掲示板
と言う偏見を持っていて書き込みをしていなかった。
良いヤツもいるが君みたいなヤツもいるのであながち間違いとも言えないよな。



565 :Socket774:04/04/30 17:36 ID:u/JEXn4B
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1107/kaigai043.htm
 おそらく、多くの人が90nmでは驚くと思う。誰もリーク電流がこんなに急増するとは思っていなかったからだ。
もちろん、少数のエキスパートはもう知っているが、半導体メーカーの社員でも大半はまだ気づいていない。
しかし、事態が明確になれば、誰もが気づき、そして、誰がこの問題にうまく対処しているかがはっきりする。
それが明確になると、Efficeonには大きなチャンスが回ってくる。
 だから、私はただ静かに微笑みながら待っているんだ(笑)。我々は、何が起こるかわかっているから


566 :Socket774:04/04/30 17:37 ID:yEix+6uv
面接官「特技はプレスコとありますが?」
淫厨 「はい。プレスコです。」
面接官「プレスコとは何のことですか?」
淫厨 「CPUです。」
面接官「え、CPU?」
淫厨 「はい。CPUです。マザーボードに大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのプレスコは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
淫厨 「はい。アム厨が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるようなアム厨はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
淫厨 「でも、ベンチでも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
淫厨 「パイ揉み47秒ですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにパイ揉みって何ですか。だいたい・・・」
淫厨 「Superπです。πとも書きます。Superπというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
淫厨 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。プレスコ。」
面接官「いいですよ。使って下さい。プレスコとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
淫厨 「運がよかったな。今日は電源が足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

567 :Socket774:04/04/30 17:40 ID:9U+VpEP3
>553
そりゃ2chねらーが知らないってだけで、専門家筋はそうでもない。
例えば電子情報通信学会学会誌に解説論文(つまり専門外の人
向けのもの)が時々載ってた。

基礎研究レベルまで含めると10年単位のスパンになるから、
消費電力も10年先とかまで載せてあるんだよね。

568 :Socket774:04/04/30 18:42 ID:7t+2O4Ay
たいした主張もできずに人格否定しかできない>>564がいる様な掲示板は、藻前様の言う主張も
あながち間違いじゃないな。

>>567
そうかもしれんが、だとしたら自作板で「プレスコが爆熱だってことは容易に想像がついたはず」
という主張を展開する香具師は皆「専門家筋」になっちまうな。

それが事実なら大変なやつらに噛み付いちゃったかもしれないけどな。

569 :Socket774:04/04/30 19:19 ID:86+YassG
>568

目くそ、鼻くそ、か。

最初はきっちり筋道立てて物を言っていたのだが、途中で「俺は好きじゃない」とか
感情に基づいて物を言うヤツ(大抵淫厨)が現れるからこういう展開になるんだよな。
他人に注意するならまずお前が直せ。全然説得力ネェよ。
糞は所詮糞か?

ま、厨スレらしいと言えばらしいよ。

>568

何度も言うようだが、intelはSRAMを先行生産して、新しいプロセスの
具合を確認する。
別に専門家筋じゃなくても、intelが十分予想出来た事だというのは解る。
お前、新しいプロセスのfab設備にどのくらい投資すると思ってるの?
失敗しましたじゃあ済まない様なことをして、予想できませんでした、
じゃあ子供だよ。

将来にわたる障害を予測するのはintelの義務であって別に消費者としての俺ははどうでも
良いと思ってるよ。
姿勢が気に入らないから批判はするけどさ。
だってプレスコいらねぇから、64買うだけだし。
お前みたいな人間が何も知らない素人や初心者ダマして愚にも付かない物買わせるんだろうな

ホント 嗤 っ ち ま う ぜ

570 :Socket774:04/04/30 19:24 ID:86+YassG
つーか、俺が言いたいのは愚にも付かない失敗作を広告戦略で
何も知らない、立場の弱い素人や初心者を業界ぐるみでダマして買わせる
腐った姿勢。

あんたがいかにintelかばおうがどうしようが、同じクロックの北森とプレスコなら
北森の方が売れる。これが現実。
当初5GHz迄クロックを上げられるからその価値を認められていたプレスコは
intelの内部でも扱いに苦慮するような鬼っ子になっちゃってるよ。




571 :Socket774:04/04/30 19:27 ID:9U+VpEP3
>568
まあ自作板住人で2次、3次情報に依らず予測できた人間なんてほとんどいないと思うけど。自分も含めて。
で、もともとの議論はIntel自身が承知の上で強行したのが気に入らんというレスから始まってたんじゃないの?


572 :Socket774:04/04/30 19:31 ID:8plBZXyB
1 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:04/04/30 19:22
500万の予算で最高の性能のサーバーを導入したい。
用途はWEB&DB。
有識者のプログラマーの目で見たら、どっちが良いですか?

3 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:04/04/30 19:29
500万なら8CPUくらいのXEONが速いっしょ。
Opteronが速いのは低価格帯だけの話。


573 :Socket774:04/04/30 19:33 ID:86+YassG
>571

>568は遁走するだろうな。淫厨なんてこんなものだ。
モバイル用のバックアッププラン(Pentium-M)が走った時点で、Netburstが
限界に近かったことは明らかだろう。
次の次のコアからPentium-Mの発展系が使われることになってるのに、未だに
BTXとかTejasとか言ってるintelはもう救いようが無いくらい腐ってる。


574 :Socket774:04/04/30 19:33 ID:+8rWwuHf
ねぇねぇ結局pentium4とathlon64はどちらがいいんですか?

575 :Socket774:04/04/30 19:34 ID:86+YassG
>572

2ch情報に基づいて500万の予算を使おうとすること自体がネタ


576 :Socket774:04/04/30 19:35 ID:86+YassG
そー言えば、俺、今のID86だぜ・・・。

577 :Socket774:04/04/30 19:36 ID:rprzPSkD
工エェ(゚д゚ )ェエ工
アーキテクチャ的にXEONよりOpの方がCPU数増やしてくといいんだよね?

578 :Socket774:04/04/30 19:36 ID:ZUtizbqg
明日厨のタラレバ論って現実味なくて詰まらんねw

579 :Socket774:04/04/30 19:37 ID:8plBZXyB
OpteronてCPU最大4個まででしょ?

580 :Socket774:04/04/30 19:37 ID:86+YassG
>578

そう言うお前がまず現実味のあるネタを提供しろ。


581 :Socket774:04/04/30 19:38 ID:2ukDuPRU
XeonMPって4Wayまでだよね? だよね??

582 :Socket774:04/04/30 19:39 ID:zcgfiETB
>>578
それは録音先生の必殺技です

583 :Socket774:04/04/30 19:40 ID:8plBZXyB
そもそもOpteronにDBサーバーなんてやらせたら火を噴いて倒れちゃうんじゃないの?w



584 :Socket774:04/04/30 19:41 ID:86+YassG
>581

ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0404/1401.html

8個まで載るようだぞ。


585 :Socket774:04/04/30 19:42 ID:86+YassG
ID:8plBZXyB

コピペと煽りだけ。典型的なバカ。


586 :Socket774:04/04/30 19:44 ID:8plBZXyB
Opteron、安いだけが取り柄なんて寂しいね〜w

587 :Socket774:04/04/30 19:46 ID:g8m3bjBj
同クロックでできる限り同じ環境にして勝負してみれば?
Pen4 vs Athlon64
Xeon vs Opteron (2way,4way,8way)
とかで

588 :Socket774:04/04/30 19:46 ID:XA5xsmO2
そりゃ大規模利用ならインテルにまだまだ分があるって。
AMDはパーソナルユースや小規模利用向け。
Opteronだって無敵じゃない。大規模になればなるほどパフォーマンスはインテルに向いてくる。

589 :Socket774:04/04/30 19:47 ID:rprzPSkD
淫厨の勢いが増してきました

590 :Socket774:04/04/30 19:49 ID:86+YassG
>586

又煽りか?ご苦労だな。貴様とは少しだけ違うところを見せておくか。
intel関係者か?

安いだけが取り柄のはずのAMD64の互換路線を決め、更にパフォーマンスが出ない
次世代のXeonは一体何なんだよ?

安いだけが取り柄のOpteron互換CPU、それがXeon。
intel信者逝ってよし。
ゲルシンガーのオッサンもあんたの発言に赤面してるぞ、きっと。



591 :Socket774:04/04/30 19:49 ID:2ukDuPRU
HPのベンチマークだとXeon 2WayがOpteron 1Wayに負けてたような・・・

592 :Socket774:04/04/30 19:49 ID:ZUtizbqg

ところでアムドごときにSSE3と比肩できる拡張命令って、何かあるのかなぁ?(激藁

593 :Socket774:04/04/30 19:50 ID:2ukDuPRU
これ録音じゃないか?

594 :Socket774:04/04/30 19:51 ID:86+YassG
>588

具体例を挙げて説明するかソースを持ってこい。
>Opteronだって無敵じゃない。大規模になればなるほどパフォーマンスはインテルに向いてくる。

誰かコイツにOpteronがまずどういう分野で使われたか教えてやれ。
ホント良くもこんなでたらめ、さも本当のようにほざくよな。
まさに厨スレだな。


595 :Socket774:04/04/30 19:53 ID:86+YassG
>592

Hammerは拡張命令でドーピングしなくても素でIPCが高いので無くても問題はない。



596 :Socket774:04/04/30 19:53 ID:8plBZXyB
>>590
>安いだけが取り柄のはずのAMD64の互換路線を決め、
嫌々やってるに決まってるじゃんw
MSから言われて相当なくらいに嫌だったのを仕方なく決めたんでしょ。
でなきゃあんな糞アーキテクチャ真似するわけない。
というかインテルがAMD互換路線決めた時点でCPUの成長は糞アーキテクチャのせいで
止まってしまうわけだね。

597 :Socket774:04/04/30 19:53 ID:8plBZXyB
>>594
>Opteronがまずどういう分野で使われたか教えてやれ

「2ちゃんねる」ですねw

598 :Socket774:04/04/30 19:55 ID:86+YassG
>596

>でなきゃあんな糞アーキテクチャ真似するわけない。
>というかインテルがAMD互換路線決めた時点でCPUの成長は糞アーキテクチャのせいで
>止まってしまうわけだね

又具体性全くなし。本当に糞なのはお前の頭の中。


599 :Socket774:04/04/30 19:56 ID:cdpEjngN
>>573
熱湯バーストが糞なのと、
淫の90nmが糞で熱湯がそれを吸収するマージンを持ってなかったと言うことは、
区別されるべきだと思うが。
事実蓮はそんなに酷いコアではない。(予測ではあるが)

それと、BTXはATXの熱溜り(メモリバンク、I/Oパネル、VGA、電源底面に囲まれた空間)
の解消が主眼で別に熱湯専用ではない罠。

600 :Socket774:04/04/30 19:56 ID:86+YassG
>597

その程度の認識がお前の限界か。猿はおとなしくしてな。


601 :Socket774:04/04/30 19:57 ID:C8J4Gd3w
殺伐としたスレに救世主がっ!
      ___
 . __ |・/
ヽ.ノ∀・|ノ ようかんマ・・・・
 |__|
  | |










 . __
ヽ.ノД・|ノ ボトッ
 |__|    ___
  | |    |・/




602 :Socket774:04/04/30 19:57 ID:86+YassG
>ATXの熱溜り

十分熱湯専用だと思われ。


603 :Socket774:04/04/30 19:57 ID:ZUtizbqg
>>595
あらら・・・、そんな強がり言ってもベンチ・テストの結果は
圧倒的にIntel有利で証明済みなんだよね。(ww

604 :Socket774:04/04/30 19:58 ID:g8m3bjBj
x86-64が糞ならば元のx86も糞。

605 :Socket774:04/04/30 19:59 ID:rprzPSkD
ちょっとちょっと、またこのスレ楽しくなってきましたよ!!
この淫厨さんがGW期間中電波を発信し続けることができるか?彼は録音なのか?

606 :Socket774:04/04/30 20:00 ID:86+YassG
>603

又具体性全くなし。
圧倒的に有利なら、プレスコットは大量出荷されてウハウハだな。
漏れは要らないが、お前は是非かってやってくれ。じゃなきゃintel
かわいそうだからな。


607 :Socket774:04/04/30 20:01 ID:8plBZXyB
>>604
インテルはX86の束縛を打ち切るために独自の64ビットを提案したのに
糞AMDがまたX86の束縛を引きづりやがった。

608 :Socket774:04/04/30 20:01 ID:rprzPSkD
今いる淫厨は一人ががんばって自演しているのか?いや複数なのか?

609 :Socket774:04/04/30 20:02 ID:cdpEjngN
>>602
コンデンサとSiSチプあたりは既に64でもやばいが。

610 :Socket774:04/04/30 20:02 ID:1+g8i3PB
おや、>>591は無視ですか。
録音らしい動きをしてくれるねぇ。

611 :Socket774:04/04/30 20:03 ID:8gwVNR/D
糞AMDが全て悪い。
糞AMDのせいでCPUの進化が止まった。
>>607の言うとおりだ。
せっかくの将来性のあるアーキテクチャを糞AMDは殺してしまった。

612 :Socket774:04/04/30 20:03 ID:86+YassG
>608

漏れは先生が複数IDで自演していると大胆に予想。


613 :Socket774:04/04/30 20:04 ID:8gwVNR/D
糞AMDだけ一生X86の束縛に捕らわれてれば良かったんだ。
他メーカーを巻き込んでCPUの進化を止めてしまったAMDはカス以下だ。

614 :Socket774:04/04/30 20:05 ID:ZUtizbqg
>>603
工エェ(゚д゚ )ェエ工
出た! 明日厨の見てみぬ振りだよ。
これじゃ、印厨とおんなじジャンw

615 :Socket774:04/04/30 20:05 ID:8plBZXyB
だよねえ。
CPUの進化を止めちゃったAMDは問題児だねw
今後もAMDはCPUの進化の邪魔をしてくるんだろうか?
全て金儲けだけの為にね。

616 :Socket774:04/04/30 20:05 ID:86+YassG
録音先生、遠慮しないでコテハンで電波とばしてくださいよ〜。
誰も貴方が「まとも」だなんて思ってませんから。

年収詐称、脳内娘、詐称スーパープログラマー。

これだけやれば開き直ってもいいでしょ?


617 :Socket774:04/04/30 20:05 ID:/l96j0X4
プレスコの事はよく分からんが、
雷鳥を使っている 今 ですら暑いのに・・・(ドアを開けて25℃)

さらに熱を吐き出されたら網戸だなこりゃ。


618 :Socket774:04/04/30 20:06 ID:1+g8i3PB
・都合の悪いところは無視
・データを伴わない言いがかり的な中傷
・そのカキコに近い時間に賛同者が現れる

619 :Socket774:04/04/30 20:06 ID:ZUtizbqg
訂正:
>>606
工エェ(゚д゚ )ェエ工
出た! 明日厨の見てみぬ振りだよ。
これじゃ、印厨とおんなじジャンw

620 :Socket774:04/04/30 20:07 ID:86+YassG
先生にも一応「恥ずかしい」と思うような感覚が残ってたんですね。
知りませんでした。


621 :Socket774:04/04/30 20:08 ID:cdpEjngN
>>617
平均発熱量は雷鳥と大差無いと思うが。
最大が大きいだけで。

622 :Socket774:04/04/30 20:09 ID:8plBZXyB
AMDはX86がよっぽど好きなんだろうw
昔からインテルの真似っこばかりしてきて
インテルがX86から離れようと思ったら今度はAMDがX86アーキテクチャにベッタリだよw

623 :Socket774:04/04/30 20:11 ID:86+YassG
>585の漏れの発言で、どうやら録音先生らしきこの人物はキレてしまったようだな。
その後から大自作自演大会が始まってる。
良くもまあ一人でこんなに次々と書込むわな。
intelどころの騒ぎじゃないパラノイアぶり。


624 :Socket774:04/04/30 20:11 ID:xE2NBs30
遅レスだが・・・
上の方CPU何個積める?ってはなしでてたが
数千個使ったスパコンなんぞもあるんですが・・・・まぁアレはギガビットイーサーのクラスタ処理だけド・・・

625 :Socket774:04/04/30 20:11 ID:UTWus0u0
所詮金儲けしか頭にないメーカーですからなAMDは。
おかげで黒字になったんだしAMDは万々歳じゃないの?
CPUの将来よりも金儲けでしょ。AMDは大人の商売してますよ。

626 :Socket774:04/04/30 20:11 ID:yEix+6uv
8plBZXyB は録音じゃないだろ
厨臭さに磨きがかかってるな

>>588
たしかにOpteronではまだ大規模なサーバは普及してないが
512CPUで1テラフロップスってシステムも作られてるらしいよ。進行形だけど。
デビュー1年のCPUに数億掛けるヤツなんか少数だろうけど
その地盤は築きつつある。


627 :Socket774:04/04/30 20:12 ID:/l96j0X4
>>621
助かりますた。

それにしてもアツー・・・春スタイルなのに25℃・・・

628 :Socket774:04/04/30 20:13 ID:86+YassG
>626

厨スレに来て厨臭さも糞も無いと思うが・・・。


629 :Socket774:04/04/30 20:13 ID:ZUtizbqg

 アムドの石なんて所詮、旧式でしょ(w

 ここで頑張ってる明日厨たちも無理しないでIntelにしなよ。


630 :599=609=621:04/04/30 20:14 ID:cdpEjngN
全員録音扱いしないと反論もできない低スキル編む厨必死だなw

631 :Socket774:04/04/30 20:14 ID:1+g8i3PB
>>629
NetBurstはIntelも見捨てるそうですが。

632 :Socket774:04/04/30 20:17 ID:8plBZXyB
古いアーキテクチャは見捨てて当然でしょ。
X86をいつまでも見捨てられないAMDはダメダメだね。

633 :Socket774:04/04/30 20:17 ID:86+YassG
>630

冷静に観察すると、intelよりの発言をするヤツの方が全然具体性のない
煽りだけの発言で、多分一人か二人の自作自演。
残念ながらコイツのおかげで、intelよりの発言の方が低脳っぽい。


634 :Socket774:04/04/30 20:17 ID:g8m3bjBj
AMDはx86-64はIA32とIA64の中間とか言っていたから
別にIA64を殺すためとかの理由じゃないと思われる。

でIntelはx86を見捨てたら今までのソフトはx86以降のCPUでさくさく動けるようにできたのかな?
できたとしたらx86-64(ry

635 :Socket774:04/04/30 20:19 ID:ZUtizbqg

 明日厨って、動画編集すらやらないんだね。(ニヤニヤ

636 :Socket774:04/04/30 20:20 ID:1+g8i3PB
>>632
P6アーキテクチャベースのPenMが元になるそうですが? < Pen4の次

637 :Socket774:04/04/30 20:23 ID:8plBZXyB
>>634
今までのソフトはネットバーストで十分サクサクだよ。
何もX86互換の半端な64ビットなんて必要なかった。
全てAMDがよけいなことをしたため今後のCPU市場が
暗いものになってしまう。どう責任を取るのかなw

638 :Socket774:04/04/30 20:24 ID:2ov7AQJV
>>625
金儲けしか頭にないのなら
まずCMなどの宣伝費等に金を回すだろ
今まで淫がやってきたように

639 :Socket774:04/04/30 20:25 ID:ziFzJyPx
ここにCeleronで編集した動画貼っておきますね

     .,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
     lッ'゙           ゙;;;;;;::.,,、
    /´_,,,..      ..,,,_    ゙{;;;;;;;i   
    f''"゙  、  . '   ゙゙゙"`   'i;;;f ヽ
    l ;-。= .}     =。-、    |:;l .;:!
    }  ̄ ;       ̄     1{ bl
    !、  .,.,,,,、      ノ  、ソ
    'i   ' `゛  `        i;;;
    ヽ _,.=ニニニ=__,、     ' l;;'
     i   `¬―'´     ノ  |     
      'i,        ,/   |
       )`ー---― '"


640 :Socket774:04/04/30 20:25 ID:SSnEbrWH
>>635
貧乏暇なしで、動画編集すらできねーんだよ

641 :Socket774:04/04/30 20:26 ID:8plBZXyB
>>638
広告費に回す資金があれば当然そうしたでしょ。
無い金は出せない。単純にそういうこと。

642 :Socket774:04/04/30 20:26 ID:yEix+6uv
AMD64のアプローチは64bitコンピューティングの架け橋としては必須の手続きだよ。
それこそ結果論になるけど最先端のサーバ市場の動向みれば判るだろ。

intelのイタニウム2は独占市場を築くためのアーキテクチャで、性能が伴ってない。
32bitの遺産も使えないため、導入するには莫大な金と時間がかかるため
急速に64bitコンピューティングを普及させる事はできない。

643 :Socket774:04/04/30 20:28 ID:HmMXJO+B
なんか録音が帰ってきた気がする。

644 :Socket774:04/04/30 20:29 ID:4ttR54Ad
おかえり、録音センセ♪

645 :Socket774:04/04/30 20:30 ID:1+g8i3PB
さて、この結果を見てくれ。
これを見てどう思う?

http://h18004.www1.hp.com/products/servers/benchmarks/dl145-webbench.pdf

646 :Socket774:04/04/30 20:30 ID:ZUtizbqg

 アムドって、結局は開発リソースが極端に少ないだけでしょw


647 :Socket774:04/04/30 20:32 ID:mTiaibTi
淫の広告費について妙な偏見を持ってる香具師が居るが、
淫:編むのシェア(金額ベース)は10:1位だろ。
淫が編むの10倍以上広告費を使っていると言うソースでもあるのかね?

648 :Socket774:04/04/30 20:35 ID:86+YassG
ID:8plBZXyB
>572、>579、>583、>586、>596、>597、>607、>615、>622、、>632



ID:ZUtizbqg
>578、>592、>603、>614、>619、>629、>635
全部根拠のない煽り。更にID:8plBZXyBが出てきてから登場

>614と>615の発言は連携しており時間差0と言う事実を考えあわせると、同一人物。


ID:8gwVNR/D
>611、>613

ID:cdpEjngN
>630

この二人も発言の内容から非常に前の2人と同一人物の可能性が高い

要は自作自演って事だね。


649 :Socket774:04/04/30 20:36 ID:8plBZXyB
むしろインテルは広告費よりも開発費に資金の割合を回してる。
AMDは必死で広告費を工面してるw

650 :Socket774:04/04/30 20:36 ID:0Dz2dCes
盛り上がってまいりました

651 :Socket774:04/04/30 20:37 ID:e0WqYeZS
大漁だとか思ってるんだろうな。遊ばれてるのも知らずに。


652 :Socket774:04/04/30 20:37 ID:8plBZXyB
>>648
そんなことはどうでもいいからキミも理論的な意見を述べなよ。
キミのやってることはインテルの揚げ足取ってるAMDと一緒じゃないかw

653 :Socket774:04/04/30 20:37 ID:B4SPQpFN
録音さんへ

ここでは他の人の迷惑になるのでいい方法を教えてあげます。

スタート→全てのプログラム→アクセサリ→メモ帳でメモ帳というソフトを起動して下さい。
なんとこのソフトでも文字が書けるんです。これからはこっちに書いて下さい。
書き終わったら保存しておくと今までの書き込みが見られるのでおすすめです。

これで誰にも迷惑をかけずに好きなだけ好きな文章が書けますよ。

654 :Socket774:04/04/30 20:38 ID:8plBZXyB
俺がもし業界を左右できる力を持っていたとしたら・・・

CPUの将来の為にもAMDを叩き潰すね。

655 :Socket774:04/04/30 20:39 ID:X/gyV2+4
アムドなんて金に目がくらんで気が狂ったメーカーの話はやめようや。

656 :Socket774:04/04/30 20:40 ID:86+YassG
>648

は>572〜>630迄の分析ね。

58発言のうち、20発言は同一人物の自作自演の可能性濃厚。
1/3もID変えて発言できれば、そりゃやりたい放題出来るわな。

共通しているのは口調と、偏執的なこだわり。


657 :Socket774:04/04/30 20:40 ID:ZUtizbqg
>>648
編む房たちって、TMPGEncの最新版は無視でつか?(激藁

658 :Socket774:04/04/30 20:40 ID:2+1Q/pVI
そして、一極支配となりCPUの性能向上は終焉を迎える

659 :Socket774:04/04/30 20:43 ID:yEix+6uv
>>646
たしかに、AMDの開発リソースではプレスコみたいな凄い石作れないよなw

真面目な話、何故10倍規模のintelがAMDに性能で追い上げられてるのか
企業の方向性、体質、理念などをintelは見直す必要があるんじゃないか?

金儲けに走った結果IA64のような金食い虫が生まれ、
見かけの性能にこだわった結果が今のPentium4だろう。

660 :Socket774:04/04/30 20:43 ID:86+YassG
そして、漏れの発言もかなり多いから、現実的にはこのスレの盛り上がりはたった2人の
罵りあいだったと言える。寒い結果だ。

自作自演とその傾向、分析につきあってくれた方達、ご苦労。じゃっ!


661 :Socket774:04/04/30 20:44 ID:1+g8i3PB
>>657
TMPGEncの最新版(SSE3対応)って言ってもまだβだろ。
で、SSE3対応ソフトってそれ以外に何があるんだ?
ついでに言わせて貰うと、エンコしか誇れないのか?

それより >>591>>645 について解答求む。

662 :Socket774:04/04/30 20:45 ID:8plBZXyB
ごめん。実は俺はアムダーの自作自演やってた!w
だってアムダー負けそうでかわいそうなんだもんw

663 :Socket774:04/04/30 20:47 ID:T5Z5y5hY
>>662
日本語?

664 :Socket774:04/04/30 20:48 ID:ebYSyfXw
なるほどこれが淫厨ってやつか・・・。

665 :Socket774:04/04/30 20:49 ID:8plBZXyB
みんな64買ってAMDに広告費を寄付してやってくれよ!w

666 :Socket774:04/04/30 20:52 ID:yEix+6uv
ふと思ったんだが、ここの淫厨は何故AMDのことアムドって言うんだ?
同一人物って言えばそれまでだけど「amudo」って入力するより「AMD」
のほうが楽だろうに。

667 :Socket774:04/04/30 20:52 ID:2+1Q/pVI
>>666
かな入力なんだろ

668 :Socket774:04/04/30 20:54 ID:ZUtizbqg

たしか、SSE2の時もそんなこと逝ってたような・・・w



669 :Socket774:04/04/30 20:56 ID:auK4EOWv
いんちゅうはいるよ

670 :Socket774:04/04/30 20:58 ID:mTiaibTi
>>666
[変換][半角/全角][shift]AMD→AMD
amudo→あむど

671 :Socket774:04/04/30 20:59 ID:T5Z5y5hY
>>670
j3、[shift]+AMDですぐ入力できるわけだが…る

672 :Socket774:04/04/30 21:02 ID:T5Z5y5hY
っと、>>670の解釈間違えたので釣ってきます

673 :Socket774:04/04/30 21:08 ID:kldiXQmN
      ______
     /::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::::::::::帰ってきた:\
    |:::::::::::::::::|_|録音|_|
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ      
     |::( 6  ー─◎─◎ )          
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          
   /|   <  ∵   3 ∵>  ん?CPUの将来の為にもAMDを叩き潰すね。♪
   ::::::\  ヽ        ノ\   
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\

674 :Socket774:04/04/30 21:10 ID:DD257Rrx
発熱が多くて嫌いだったAMD

最近は・・・

675 :Socket774:04/04/30 21:17 ID:ugN5sFNr
基地外の人は息切れですか?

676 :Socket774:04/04/30 21:18 ID:CKIf1Yrs
いくらTMPGEncの最新版がSSE3ONで速くなったって
CCE-SPより速いわけじゃない
そしてCCE-SPはHT未対応
未対応どころかONにすると画が壊れる
ホント、HTのON-OFFを簡便にして欲しい

677 :Socket774:04/04/30 21:22 ID:quA8P+4q
AMD叩くなら
64bit導入に後手後手にまわったインテルも叩かれるべきなんじゃないの?


678 :Socket774:04/04/30 21:23 ID:x7K5N3TT
数あるフロントエンドの中でTMPGEncとWMVでしか優位を主張できない
可哀想な淫厨を虐めないであげて。

679 :Socket774:04/04/30 21:25 ID:Mlpn7OnM
なんだ、スレ伸びてるなぁと思ったら録音か・・・( ´_ゝ`)

680 :Socket774:04/04/30 21:28 ID:CKIf1Yrs
>>678
おぉ珍しい、ここで”フロントエンド”という文字が見られるとはな
TMPGEncの話題はしょっちゅう見るが
DTV板住人と思われるヤシって少ないよね
大体ユーザー且つDTV板住人ならTE3XPと書くだろうし
雑誌やネットのベンチマークでよく目にするからって
やたらTMPGEncを引き合いに出さないで欲しいよなァ


681 :Socket774:04/04/30 21:31 ID:mTiaibTi
ああ、此処の編む厨ってDTVの中の人なのね。
道理で低スキルだと思った。

682 :Socket774:04/04/30 21:34 ID:CKIf1Yrs
いやコアなエンコ厨は両方持ってるであろう
得て不得手がアプリによって違うからな

683 :Socket774:04/04/30 21:37 ID:CKIf1Yrs
DTV的にはIntelの最大のメリットはHuffyuvのデコード速度
64 3400+が2.8Cに勝てない
中間ファイルを多段にするエンコ廃人ほどデコード速度が利いてくる
あまりに64だと遅いから短時間物は未圧縮YUY2使っちゃうけどね

684 :Socket774:04/04/30 22:02 ID:2wZZ0fPk
AMDはHyperTransportなんていう廃れ企画を使ってる時点で終了。

時代は3GIOなんですが。

結局PCIにも採用されなかったしw

685 :Socket774:04/04/30 22:05 ID:A2iQYeQP
>>684

素人


686 :Socket774:04/04/30 22:14 ID:JKooSaGt
阿無怒を馬鹿にするな!

687 :Socket774:04/04/30 22:17 ID:mSeLmFHh
因輝を馬鹿にするな!

688 :Socket774:04/04/30 22:22 ID:1fHSRFHf
Athlon XP 2400+ とPentium4 2.4GHzどっちが早い?
即レスキボン

689 :Socket774:04/04/30 22:23 ID:B4SPQpFN
うるせーバカ

690 :Socket774:04/04/30 22:23 ID:9uo1Mxqv
そんなにエンコしたいなら、Pen4みたいな糞汎用CPU使わずに、専用ハード組めばいいのに。
汎用性はないけどな。

691 :Socket774:04/04/30 22:23 ID:btckLgeu
この伸びは録音か!と見ずにカキコ

692 :Socket774:04/04/30 22:24 ID:rprzPSkD
>688
そのあたりのレンジだったらAthlonXPの方が速い

693 :Socket774:04/04/30 22:25 ID:kYNXfxmR
ちゃんとコテハンで発言しろよ、いちいち迷惑なんだよ。

694 :Socket774:04/04/30 22:28 ID:1fHSRFHf
>>692
やっぱりね。損した俺・・・。
実はPEN4 2.4G買った、ぶっちゃけ今までアスロン1.2G使ってた。
速度が変わんねんだよ、性能は上がってるんだろうが体感出来ねぇ。
Pen4売り飛ばしてアスロン2400+すっかな、金どぶに捨てちまった。
ママンも買い直しだ・・・。

695 :Socket774:04/04/30 22:28 ID:rprzPSkD
>>691
プロ棋士の使い方を覚えたんだか、その高収入を生かして
FTTH&ADSL&ダイヤルアップ&CATVの多重環境を手に入れたんだか知らないが、
録音がトリップつけずに自作自演を披露している。

696 :Socket774:04/04/30 22:35 ID:xE2NBs30
てかエンコ、エンコ叫ぶならゲフォ6800U買って使えとエンコ機能付いてるし
あとフォトショのフィルター処理もMacG5が爆速だし
Athlonはそういうこと抜いた「普通のこと」が速いの特殊な人達はウダウダ言ってないでPen4でも専用ハードでも買え

697 :Socket774:04/04/30 22:42 ID:Hqzjiqva
アム厨は自作自演が一人いなくなったが、淫厨は変わらんな。
淫厨って、こんなんばっかりか?

厨におかしいも何もないか・・・。

698 :694:04/04/30 22:44 ID:1fHSRFHf
ちなみに俺の話はマジだった
HTなんて糞だよ、何もかわんねぇ、使うと遅くなるよあれ。


699 :Socket774:04/04/30 22:46 ID:mSeLmFHh
Athlon64@Socket939とPentium4@LGA775が出るまでやることがないから
無限ループし続けてるだけさ
本当はみんな録音なんだよ

700 :名無しさん:04/04/30 22:48 ID:aN8Zawf7
一部変なの抱えながら、まったりメーカー批判で良スレ進行だったのに
「おおおおおおおおおおおれれのメメカーをそんなに悪く言うナーーー」
と壊れた奴のせいでぶっ壊し。
良かったね、最新50はほぼ馬鹿レスで埋まったよ

701 :名無しさん:04/04/30 22:50 ID:aN8Zawf7
ごめん、進行早すぎて
もうそのバカレスも引っ込んじゃった

702 :名無しさん:04/04/30 22:51 ID:aN8Zawf7
ごめん、進行早すぎて
もうそのバカレスも引っ込んじゃった

703 :Socket774:04/04/30 22:58 ID:rprzPSkD
>>694
おお。自分も去年11月までAthlon1.2GHzだったよ。
2500+を買って3200+にOCして常用してる。OSは両マシンともXPだけど、
正直なところ日常の作業では体感はほとんど変化なかったよ。ウィンドウが
開くレスポンスとかね。


ただ、高負荷だと全く別物。ゲームは思いっきり快適になったし、もちろん
ベンチスコアは上昇。音楽、映画再生時のCPU使用率もかなり下がった。
そしてCPU温度が下がった。1.2GHzは今でも60℃超える。
似たケースで同じCPUクーラー、ファン構成で2500+@3200+は55℃いかない。

704 :名無しさん@編集中:04/04/30 23:03 ID:xoCJB1Y4
137 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/04/11 10:52
>>134 短いほうが速いんだよ。つまり、君の言う「大差の結果」で負けてるのはPentium4。ok?
しかもメモリ帯域400にたいして倍の800でこの大差の結果。これで64が939で
帯域800になったらどうするのかと。

705 :Socket774:04/04/30 23:05 ID:yEix+6uv
厨スレらしくて実によい。

アンチスレ行くと一方的だし
まんせースレ行くとオナニーになる
たまに基地街の来るこのスレ大好き^^

706 :Socket774:04/04/30 23:06 ID:s6/nW0LI
録音が居る間は皆で袋叩きにしてるが
居なくなったらなったですぐそれに代わる厨が出てきて荒れ
結局平和な期間は無いってのはどういうことなんだ。
よくできてるなあ。



707 :694:04/04/30 23:08 ID:1fHSRFHf
>>703
やっぱアスロン信じて、アスロン買うんだったな。
安定だとか信頼だとか、そりゃ大事だけど
俺はアスロンが好きだとわかった。

708 :Socket774:04/04/30 23:13 ID:Hqzjiqva
>>694
そろそろ黙れ。

709 :Socket774:04/04/30 23:19 ID:rprzPSkD
>>707
今は買ったものだしPen4を使い続け、金を貯めておいてAthlon64 3600+
とかが実用的な値段になるまで待つってのが幸せかも




さすがに2.4GHzにしたらよくなってる所は必ずあるだろう、使い続ければ
それを見つけることもある。それが自分の経験になるのさ。
ってこれはヘッドホンでの話をCPUに置き換えてみただけでした。

710 :694:04/04/30 23:23 ID:1fHSRFHf
>>708
お前が黙れ。
人を煽る時は正々堂々と名前付けて発言しろ!
>>709
そうかな、PEN4は糞っぽいが。

711 :名無しさん:04/04/30 23:27 ID:aN8Zawf7

DTV板も静かになりました。







何処に行ったのでしょう


712 :Socket774:04/04/30 23:33 ID:GI4RKVvD
>>694
漏れは2600+と2.40B 両方使ってるが
定格の2600+のほうが2.7GにOCした2.40Bよりも速い。

豚が定格なのは戯画だからCPU温度高い orz

713 :Socket774:04/04/30 23:37 ID:gTz0ErdR
もしかして違う椰子が生まれたのかなーと思ってたら
やっぱり録音なのね。
>>704←これ録音がDTV板でずっとハッツケつづけてるなにか失言したアム厨のコピペ。
さっぱり意味がわからんけど録音にとってこれがAMD叩きらしい。

714 :708:04/04/30 23:39 ID:Hqzjiqva
>>694
これでいいか?
黙れ!

こんなくだらんことでなんで名前がいるんだ?

715 :Socket774:04/04/30 23:44 ID:ugN5sFNr
>704
そのレスだけコピペしても何の意味も無いッスよ・・・

716 :694:04/04/30 23:45 ID:1fHSRFHf
はっきり言ってINTEL負けてるよ。
皆それぞれの得意な所があるから一概にAMDかINTELどちらが良いか言えないとかいつも答えるが。
INTEL糞、ただ高いし、どぶに金捨ててるみたいだ。
>>714
お前INTELだろ?

717 :Socket774:04/04/30 23:48 ID:cFhR79qi
Athlonはいいんだけど、対応しているマザーが糞。

漏れは淫テル純正のチプセトだけはいいと思っている。
まぁ定格ONLYで使用するんだから、安定するのは当たり前かもしらんが。

718 :708:04/04/30 23:52 ID:Hqzjiqva
>>694
いや、俺は河童セレ→雷鳥移行のAMD好きだが・・・。
言うとおりにしたのに酷いなぁ。

719 :Socket774:04/04/30 23:53 ID:4ttR54Ad
694はAMD派を装っているが録音だな。

720 :694:04/04/30 23:54 ID:1fHSRFHf
マザーが糞と言っても、メジャーなチップとママンのメーカーを
出来るだけ選んでたらトラブルなんて滅多に起こらないし
ママンが糞ってどういう理由だ?相性問題か?


721 :Socket774:04/04/30 23:55 ID:1QAhV7go

私は強く確信した。

やはりこの板に 淫 厨 な ど い な い !

淫厨なる妄想は、すべてアムド厨の自作自演の産物であった。

722 :Socket774:04/04/30 23:55 ID:rprzPSkD
なにぃマジレスした漏れはいったいなんなんだよ

723 :694:04/04/30 23:56 ID:Hqzjiqva
>>721
少なくともお前は淫厨だろう。

724 :694:04/04/30 23:57 ID:1fHSRFHf
NISE

725 :Socket774:04/04/30 23:59 ID:Hqzjiqva
>>724
惜しい、IDまだ変わってなかったな。

726 :Socket774:04/05/01 00:11 ID:80aF/Yn8
>>721は淫厨の煽りのフリをしたアム厨。





やはりこの板に 淫 厨 な ど い な い !

淫厨なる妄想は、すべてアムド厨の自作自演の産物であった。

727 :Socket774:04/05/01 00:19 ID:kJb3K2lP
>726
Who are you?

728 :Socket774:04/05/01 00:19 ID:eS3iCLz+
>淫 厨 な ど い な い !

その通りですね。録音先生以外はね。
DTV板に帰ってオナニー自演をしててください。
Intelが無くなるその日まで。
めざせ自演1億レス。

729 :Socket774:04/05/01 00:46 ID:reuEo3Qg
録音は淫厨の集合体であって、録音自信は確か存在していなかったはず。
録音プロジェクトはもう今では破綻しているよ。

730 :Socket774:04/05/01 01:15 ID:LNEoFcuZ
スタンドアローンコンプレックス

731 :Socket774:04/05/01 01:17 ID:BjrLOkgi
録音スクリプトはHT対応により多重処理(自作自演)可能となりました。

732 :Socket774:04/05/01 01:56 ID:WKIC88Ok
そうか、録音の正体は脆弱なる淫厨どもの集合体だった訳か・・・・・

733 :Socket774:04/05/01 02:01 ID:BTJRHcg5
プレスコはCPUではなくNetaProcessingUnitです。

ネタを効率よく処理するため、以下のネ申技術を搭載した最新プロセッサです。
Netaburst
High speed Thread generation Technology
Super Spped Encoding 3

自作板で有名だったR氏もHTTを使用し1つのNPUで
効率よく複数のネタスレを生成し多くのネタを投下していた模様。

しかしネタスレの予想外の発熱に頭を焼かれてしまったようなのです。。

ネ申世代 NPU Pentium 4 (Prescottコア) 絶賛発売中!

  ; .; ; ; .; ;
プ  ; .从从从; .; ; .
从 y In 从从; .; fi
 \(炎 )ー-/ ^^i   〜 あなたも燃えてみませんか? 〜 
 从| プ' /;.; ` -''  
从(/\ゝ从;.;
  / /\\从
  |_.ゝ .ヽ_ゞ
  /_)   ヽ)プ



734 :Socket774:04/05/01 02:09 ID:rwiqXnMn
ちょっと離れてたらすごい書き込み量で驚いた。

>>569
>最初はきっちり筋道立てて物を言っていたのだが、途中で「俺は好きじゃない」とか
>感情に基づいて物を言うヤツ(大抵淫厨)が現れるからこういう展開になるんだよな。
>他人に注意するならまずお前が直せ。全然説得力ネェよ。
>糞は所詮糞か?

読解力ねえなあ。

だれそれが「Intelは嫌いだ」って書いたから俺も同じレベルで書き込みしただけなのに凄い
反応だな。

>何度も言うようだが、intelはSRAMを先行生産して、新しいプロセスの
>具合を確認する。 別に専門家筋じゃなくても、intelが十分予想出来た事だというのは解る。
>お前、新しいプロセスのfab設備にどのくらい投資すると思ってるの?
>失敗しましたじゃあ済まない様なことをして、予想できませんでした、
>じゃあ子供だよ。

論理的に考えたら仮にリークが多そうだという予測が立てられていたとしても、ある程度のレベルで
収まるという予測を立てていたというのはその当時の記事を読めばわかるけどね。
たとえば後藤さんあたりの記事でFMB1.5でTDP枠89Wで3.6Gまで出せるだろうと予測していた節もあるし。

でさ、能書きはいいよ。試作が上がってくる前にあんたが「Intelの90nmは失敗する」と主張してきたと
思しきレスリンクしてくれ。見つかったら正直に謝るよ。ないなら予測も糞もねえよな。

>将来にわたる障害を予測するのはintelの義務であって別に消費者としての俺ははどうでも
>良いと思ってるよ。
>姿勢が気に入らないから批判はするけどさ。
>だってプレスコいらねぇから、64買うだけだし。
>お前みたいな人間が何も知らない素人や初心者ダマして愚にも付かない物買わせるんだろうな

上四行と最後の一行に論理的飛躍を感じるんだが・・・

おれはIntelに宗教観はないから自分が満足すれば他人は勝手にすればと言うスタンスだが、
(俺の自作の知り合い四人は皆AMD系だしな)藻前は必死にAMD薦めるの?

あのさあ、いい加減Intel=悪、AMD=正義みたいな小学生ばりの二項対立的世界観から決別したら?

735 :Socket774:04/05/01 02:21 ID:ym9dNbs5
厨スレらしく3行くらいで戦えや

736 :Socket774:04/05/01 02:21 ID:ai83/Gsu
結局、90nmのリーク電流問題を考えていたのは

Transmeta=IBM>>AMD>>>>>>>>>>>>>スー一派

でFAって事だろ。製品の問題が、設計思想と問題の先送りできているなら
叩かれたって仕方がない。

737 :Socket774:04/05/01 04:11 ID:/z69ct4I
プレスコクソ過ぎるよ
ここまでコケるとさすがにやばいんで無いか

AMDがサポートに力入れ始めて全面攻勢にでたら
ドル箱のOEMシェアの一部を食われるかもしれんね

OEMのPC設計者とかに聞くと
AMDのサポートはほんとにクソ過ぎて話にならんらしいけど
石そのものがクソ過ぎるのに比べたらマシだろう
ンニーがAthlonモデル出す日も近そうだな

738 :Socket774:04/05/01 04:29 ID:pAO0undK
トコトンgame片手間にDTVならAthlon
トコトンDTV片手間にgameならPen4

739 :Socket774:04/05/01 05:03 ID:HtWquv0T
>>737
>OEMのPC設計者とかに聞くと
>AMDのサポートはほんとにクソ過ぎて話にならんらしいけど
正直、それで構わないんじゃないかと思うが?
結局の所、CPUなんて「PCの一部品」に過ぎない訳で、質の良い部品を作ってくれりゃ充分。
昔はIntelだってPCベンダにとっては単なるCPU屋でしかなかったんだし。
それがいつのまにか、PCの構造やソフトの作り方、果てはユーザーのPCの使い方まで口を挟むように
なって挙句の果てに今の有様。

やるんだったらSUNやHPとか見たいにCPUからPC・サーバー・OS・大規模システムインテグレートまで
徹底してやってくれればいいものを、コンパイラやチューニングツールを作った程度で中途半端に口を挟む
から始末に困る。

その点ではAMDは「CPU屋」に徹して、変に口を挟んで来ないから周りは色んな事が出来る。
「任せるべき所は他に任せて自分たちのやるべきことをしっかりこなす。」やり方の方が
個人的には好きだが。
(書き方が悪いかもしれんけど、非難してるんじゃないんで気を悪くしないでね。(^^;)


740 :Socket774:04/05/01 06:14 ID:D688U9eg
>734

>読解力ねえなあ。

だから目くそ鼻くそって書いてんだろ。
お前の方が読解力が無いんだろ。
そもそも同じレベルにおりてくるヤツが他人を偉そうに注意するな、と言うレスなんだが・・・。

>でさ、能書きはいいよ。

だから、その当時は2chに書込んで無かったって言ってるだろ。能書きも糞もない。
書込んで無いのに証明も糞もない。もうお前黙ってろ。
都合の良い処「だけ」引用して吠えるな。

>Intel=悪、AMD=正義
そう言う風にしか見れないからいちいち噛みついて来るんだな。
intelが悪なんて一言も言ってない。ただ、今のPentium4と、intelの失敗を続ける姿勢は
組織として許されないレベルにあるとは言えるな。
常識的に考えればtejasはキャンセルすべきだが、強行するようだし。

藻前の書き込みには漏れに対する批判だけで、今のintelとAMDに対する直接の見解が無いよな?
厨スレでも対決スレなんだから、きちんと両メーカーと製品に対する姿勢を明確にしないと
他人の揚げ足取りするだけなら幼稚園児と同レベル。


741 :Socket774:04/05/01 06:28 ID:D688U9eg
>734

>論理的に考えたら仮にリークが多そうだという予測が立てられていたとしても、ある程度のレベルで
>収まるという予測を立てていたというのはその当時の記事を読めばわかるけどね。
>たとえば後藤さんあたりの記事でFMB1.5でTDP枠89Wで3.6Gまで出せるだろうと予測していた節もあるし。

しかし藻前の文章突っ込みどころ満載だな。論理的に考えたら、って口で言ってるだけで
どこに論理があるのかと小一時間・・・。
藻前自体も他人の口借りないと物言えないレベル。「後藤さんの」って時点でおかしい。
他人に、「自分の口で言ったことを証明しろ」というならまず自分が証明しろ。
こんな不特定多数の人間が書込む掲示板でそんなの無理。
それに漏れは当時は2chに書込んで無いし。

そんな「論理」で良いなら、じゃあ漏れも。
仮にリークが多そうだ、等というレベルではなく、そのプロセスで、実際に製品を作るわけだから、
130nm比べてどのくらい消費電力と発熱があるか具体的に解るレベルじゃないのか?

藻前の文章はいかにも冷静で筋道立てているように書いてあるが、実は煽ってるだけで
自分の姿勢を明確にせず幾らでも後出し出来るように組み立ててある。
煽りが激しいだけで中身が全然無い文章なので、あんまり頭が良くなさそうなので
そこまで計算はしてない(と言うか天然で気が付いてない。)だろうが、元々そう言う性格
何だろうな。(他人の説は否定したいが自分が失敗することは極度に恐れる。)

intelに宗教観は無い、と書いてあるがそれでも個々の製品に対する自分なりの意見を書込むことは
可能。そう言う姿勢を明確にせず、他人の批判を繰り返すのは、幾らでも待ったが出来る
将棋を指してるような物だな。


742 :Socket774:04/05/01 06:48 ID:reuEo3Qg
741の言うことは、ここが2chであるかぎり、突っ込んでもしょうがないことだ。

743 :Socket774:04/05/01 07:18 ID:4lG/ri3c
>>740
>>Intel=悪、AMD=正義
>そう言う風にしか見れないからいちいち噛みついて来るんだな。
>ntelが悪なんて一言も言ってない。ただ、今のPentium4と、intelの失敗を続ける姿勢は
>組織として許されないレベルにあるとは言えるな。

Pentium4=悪、自分=正義
ですねw

>常識的に考えればtejasはキャンセルすべきだが、強行するようだし。
蓮が失敗すると言う根拠と、同時期に用意できる代替品が蓮を上回ると言う根拠を
ソース付きでどうぞ。

744 :Socket774:04/05/01 07:28 ID:D688U9eg
>743

僕ちゃんの煽りには応じないぜ。


745 :Socket774:04/05/01 07:28 ID:D688U9eg
>743

他人にソースを要求するならきちんと自説も開陳しな。

746 :Socket774:04/05/01 07:31 ID:D688U9eg
まあ、ここで幾ら吠えても、oemが採用しないと決めたらプレスコット脂肪確定だからな。
半年後、爆熱であふれかえってるのか、AMDがシェアを伸ばすのか、興味のあるところだな。
どっちにしてもプレスコは買わない。
漏れに突っ込んでる香具師は買うのか?まあ、せいぜい火事にならんように気をつけな。


747 :Socket774:04/05/01 07:37 ID:4lG/ri3c
>>745
雷鳥が発火した時点で後継をキャンセルしたならば、
64は存在しない(AMDCPUはC3の如き物になっていた)筈で、
藁が糞石だった時点でPen4をキャンセルしていたなら、北森は存在しなかった筈。
そもそも、PenProの失敗を踏まえていればL2は未だにオンダイでは無い。

>>740の言う常識的とは果たして何処の世界の常識だろうかw

748 :Socket774:04/05/01 07:42 ID:4lG/ri3c
>>746
蓮なら買うつもりだよ。
140w程度で火事ってwww
本当に低スキルだな。

749 :Socket774:04/05/01 07:51 ID:W8PrwjW3
藁=激しく糞、北森=微妙に糞、プレスコ=激しく糞、蓮=多分激しく糞・・・
PEN4って糞石だけじゃん

750 :Socket774:04/05/01 08:01 ID:sO2R1zhS
インテルは
90ナノすっとばして
65ナノプロセスのCPU投入するってwinPCに書いてあったな


751 :Socket774:04/05/01 08:04 ID:4lG/ri3c
>>749
>蓮=多分激しく糞
根拠を(ry

因みに、蓮試作品は2.8GHzでTDP150w
性能はXeon2.8GHzDualと同等か若干上(予測)。
Xeon2.8GHzDualのTDPは86w*2=172w

現状である程度のシェアを持つXeon2.8GHzDualの低発熱版は
糞ではないと推測されますが何か?

752 :Socket774:04/05/01 08:13 ID:reuEo3Qg
よくわからんが、お前はプレスコとXeonを所持しているのか?

753 :Socket774:04/05/01 08:20 ID:4lG/ri3c
>>752
北森Pen4と豚(プと熱特性が似ている)持ってるが。

754 :Socket774:04/05/01 08:30 ID:reuEo3Qg
HALTしないから豚もプレスコと似てるっていうのか?
発熱は似たようなものかも知れないが、TDPとか
電源のへの負担がなぁ・・・。

ここの淫厨ってどれくらい実際にプレスコもっているんだろうな。

755 :Socket774:04/05/01 08:36 ID:U8oYGVtK
淫厨戦隊 ロックオン

   VS

アムドライバー

756 :Socket774:04/05/01 08:39 ID:mivbBhpk
>性能はXeon2.8GHzDualと同等か若干上(予測)。
せめて何らかの予測記事くらいをつけてくれよ。

これじゃただの妄想だよ…

757 :Socket774:04/05/01 08:39 ID:reuEo3Qg
ここは妄想スレ。

758 :Socket774:04/05/01 08:47 ID:D688U9eg
>751


スゴイ電波が現れたな。
漏れ(intelは気が付いていたはず厨)と「お前が嫌い」厨の罵りあいなんて
目じゃないくらい妄想バリバリだぞ。

君にはKing of 厨の称号を与えるよ。


759 :Socket774:04/05/01 08:47 ID:4lG/ri3c
>>756
蓮2.8GHz(づあるコア)がXeon2.8GHzDualよりも遥かに遅くなると主張する方が
根拠が必要だと思うが。

760 :Socket774:04/05/01 08:49 ID:D688U9eg
>759を見て勘違いしてるのが解ったから、面白くなくなってしまったが
世の中上には上がいることを思い知らされたぜ。
漏れはある程度厨っぽく暴れたくてわざとやってる部分があるが天然には
やはり敵わない。


761 :Socket774:04/05/01 08:50 ID:4lG/ri3c
>>758
『具体的』に『何処らへん』が電波?

詭弁の法則
11:レッテル貼りをする

762 :Socket774:04/05/01 08:54 ID:mivbBhpk
>>761
蓮がデュアルになるってソースあるのか?
俺は後藤の記事でMeromからと思っているが。

763 :Socket774:04/05/01 08:56 ID:mivbBhpk
>>762
訂正Yonahからだったな。

764 :Socket774:04/05/01 08:57 ID:D688U9eg
>759

言っておくが蓮はDualコアの予定じゃネェよ。
MeromからDualだよ。
大体、蓮より後に出るはずのコアでようやくDualなのに
分岐予測回路が複雑な現行Netburstが簡単にDualに出来るわけない。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0325/kaigai01.htm

ここにもDUALなんて書いてないしダイサイズの予測から見ても
Dualはあり得ないだろ。

勘違いしてるのが解ったので、これ以上は言わないが、厨の集まるスレで
うっかり物言うと電波扱いされるぞ。


765 :Socket774:04/05/01 08:59 ID:D688U9eg
>763

誤 Yonah
正 Jonah

しかもヨナーはP6ベースのPentium-Mが元になるので
現行NetburstのDualって発言ががいかに見当はずれの勘違いだったか解るだろ?


766 :Socket774:04/05/01 09:01 ID:mivbBhpk
Yonahってモバイル向けじゃねえか。俺だめだな。
>>765
>現行NetburstのDualって発言ががいかに見当はずれの勘違いだったか解るだろ?
俺ID:4lG/ri3cじゃないから

スペルは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0324/kaigai01l.gif
ここ見て間違えたw

767 :Socket774:04/05/01 09:12 ID:4lG/ri3c
>>764
此処の説を支持しているだけだが。
http://www.septor.net/archives/73918655.html
大体、省電力コアが発熱量50%増しと言うのはづある以外に考えられないと思うが。
>ダイサイズの予測から見ても
キャッシュがプと同容量(シェアード)なら十分なのだが。

768 :Socket774:04/05/01 09:14 ID:sO2R1zhS
インテルのモデルナンバー導入ってAMDに負けを認めるんじゃないの?
それは言い過ぎでもインテルにとっては屈辱?

769 :Socket774:04/05/01 09:16 ID:D688U9eg
>767

それはおまい、実はプレスコだったっつーオチの記事でネェの?
DUALも勘違いで、実際は解りません、で終わったんで無かったっけ?
8個しか配ってないサンプルがスッパ抜かれたら以後intelから目をつけられて大変だろうな。
パラノイア企業だし。


770 :Socket774:04/05/01 09:21 ID:qnKDMN6U
>>768
Intel用語する気は無いけど、モデルナンバーはAMDは関係ない
あれのせいで、むしろAMDの方が困るんじゃないかね。


771 :Socket774:04/05/01 09:27 ID:sO2R1zhS
まぁ確かに今までは性能とP4のクロックに合わせてナンバー付けてたからな
インテルがクロック信仰捨てたら厳しいか
今度はAMDCPUだけの性能比較でナンバー付けるのかな?

772 :Socket774:04/05/01 09:28 ID:PBhtr5c4
インテルのモデルナンバーは他社製品との比較を避ける意味もある。
どうして比較されたくないかと言うと....

773 :Socket774:04/05/01 09:30 ID:D688U9eg
>767

その記事のオチを書いた記事はちょっとリンクが張れないが
プレスコの増えたトランジスタの殆どは分岐予測回路っつーのが
もっぱら言われてる定説なんだが・・・。

キャッシュがシェアードなら性能ガタオチと突っ込みたいがそれは置いておく。


774 :Socket774:04/05/01 09:39 ID:D688U9eg
キャシュ512KBで大体3400万トランジスタぐらいだから(素人計算なので間違ってる可能性有り
だが全然かけ離れた数字でも無いだろ。)、
シェアードにしたとしても109から120〜140に拡張したぐらいじゃ
新命令追加分で終わりだろ。更にクロック上げる予定ならまたしても
複雑な分岐予測回路つっこまにゃならんだろうしな。
更にHTTの拡張にも力を入れる予定みたいだから、Dualってセンは
かなり薄いな。


775 :Socket774:04/05/01 10:22 ID:Mw1EYzK3
      ______
     /::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::::::::::帰ってきた:\
    |:::::::::::::::::|_|録音|_|
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ      
     |::( 6  ー─◎─◎ )          
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          
   /|   <  ∵   3 ∵>  ん?淫厨なる妄想は、すべてアム厨の自作自演の産物であった♪
   ::::::\  ヽ        ノ\   
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\

776 :Socket774:04/05/01 11:16 ID:rwiqXnMn
>>740
>そもそも同じレベルにおりてくるヤツが他人を偉そうに注意するな、と言うレスなんだが・・・。

注意なんてしてないんだけど・・・・

最初から失敗するのわかってたはずていう発言に疑問を呈しただけですが??

>だから、その当時は2chに書込んで無かったって言ってるだろ。能書きも糞もない。
>書込んで無いのに証明も糞もない。もうお前黙ってろ。
>都合の良い処「だけ」引用して吠えるな。

自分が(Intelが90nmを)やる前から失敗するのがわかってたという発言のソースを提示できない事を最初からわかった
上でそういうこと言ってるんだ。確信犯??

>そう言う風にしか見れないからいちいち噛みついて来るんだな。
>intelが悪なんて一言も言ってない。ただ、今のPentium4と、intelの失敗を続ける姿勢は
>組織として許されないレベルにあるとは言えるな。
>常識的に考えればtejasはキャンセルすべきだが、強行するようだし。

どんな常識かしらんが現時点でキャンセルすべきだと言い切る自信は自分には無いわけだが・・・
言質とったよ。

K8が実質2年は遅れたりした事実は組織として許されるの?
組織云々じゃなくてIntelだからだろ?
企業規模によって求めれらるレベルが違うのは事実だけどな。

>藻前の書き込みには漏れに対する批判だけで、今のintelとAMDに対する直接の見解が無いよな?
>厨スレでも対決スレなんだから、きちんと両メーカーと製品に対する姿勢を明確にしないと
>他人の揚げ足取りするだけなら幼稚園児と同レベル。

どの口で言ってんだ?
そもそも俺の書き込みに横レスしてきた藻前の書き込み張ってやろうか?

564 名前:Socket774 投稿日:04/04/30 17:13 ID:86+YassG
>553

漏れはその時点では2ch自体に、人間の屑が集まる腐れ掲示板
と言う偏見を持っていて書き込みをしていなかった。
良いヤツもいるが君みたいなヤツもいるのであながち間違いとも言えないよな。


中身皆無だよ???

ID、86+YassG、D688U9egで検索してみな。くだらねえ罵倒で満載だよ。

777 :Socket774:04/05/01 11:24 ID:Bmd49OyE
AMDのMNは表向きには雷鳥との性能比較の指標だが
実際は他社(intel)と性能を比較しやすいように付けている。

intelのMNは表向きにはクロックに囚われない性能の指標だが
実際は他社及び自社のP4と性能を比較しにくいように付けている。

逃げてるのはどっちでしょう?


778 :Socket774:04/05/01 11:36 ID:rwiqXnMn
>>741
>しかし藻前の文章突っ込みどころ満載だな。論理的に考えたら、って口で言ってるだけで
>どこに論理があるのかと小一時間・・・。
>藻前自体も他人の口借りないと物言えないレベル。「後藤さんの」って時点でおかしい。
>他人に、「自分の口で言ったことを証明しろ」というならまず自分が証明しろ。
>こんな不特定多数の人間が書込む掲示板でそんなの無理。
>それに漏れは当時は2chに書込んで無いし。

最初から90nm失敗することが分かってましたと主張する側に普通証明責任があるわけだが?

餓鬼じゃねえんだから「じゃあ先にお前が証明しろ」ってなんだそれ。

「後藤さんの記事によればFMB1.5はTDP89Wで3.6GHzまで」という内容を元に「Intelは当初今ほど
発熱がひどいとは予想していなかった」と自分は考えたという主張じゃ駄目なのか?

>そんな「論理」で良いなら、じゃあ漏れも。
>仮にリークが多そうだ、等というレベルではなく、そのプロセスで、実際に製品を作るわけだから、
>130nm比べてどのくらい消費電力と発熱があるか具体的に解るレベルじゃないのか?

リーク電流はプロセスの微細化につれてきわめて顕著になり、指数関数的に増加する。
なおかつ設計によって大きなふれ幅で変動する、とも。

ちょっと考えれば「具体的に分からないから失敗した」と考えるのが普通だと思うがね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0722/kaigai005.htm
ここらへんちょっと読めば最初から予想してたわけじゃないことはすぐに分かるんだけど。

>藻前の文章はいかにも冷静で筋道立てているように書いてあるが、実は煽ってるだけで
>自分の姿勢を明確にせず幾らでも後出し出来るように組み立ててある。

だから俺の主張は当初から一貫してるってばさ。
最初から失敗するのが分かってたけどIntelだからごり押しした(ここらへんにIntel=悪の図式
が見え隠れする)んじゃ無くて想定外の発熱だったって。

分かってたはずなのにごり押ししって主張するならソース希望って言ってるだけだが。

くだらねえ横槍を先に入れたのは藻前。





779 :Socket774:04/05/01 11:42 ID:rwiqXnMn
>>777
>AMDのMNは表向きには雷鳥との性能比較の指標だが
>実際は他社(intel)と性能を比較しやすいように付けている

比較しやすいようにって、クロック神話の幻想にいまだとらわれてるのはAMDじゃねえか?

わが社のCPUは2GHzだが他社の3GHzより早いから3000+と付けますって言ってる訳だろ?

インテルのクロック神話反対の急先鋒がその「クロック神話」マーケティングにおんぶに抱っこ
してるわけだから。

780 :Socket774:04/05/01 11:49 ID:qs5zpLzh
●●●●●●●●●●●●●●●●●●  注  意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググって見ましょう)

このスレは録音が立てたスレの継続スレですが、彼は Pentium4、Windows、と自分が「信仰する製品」を
頼まれもしないのに擁護/マンセーし、ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32アンチウイルス叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html)以来コテを
名乗ることをやめてますが論調は全くいっしょであり見分けることがある程度可能です。

特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・馬鹿なAMD派を装うのが得意。
・どういうわけか偉そう。

録音について詳細
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/

このレスをお守りとして一定間隔で、録音を駆除したいスレに貼り付けてください(効き目がないこともあります)

781 :Socket774:04/05/01 12:20 ID:U8oYGVtK
すでに築かれたAthlonシリーズ間の相対的性能基準をわざわざ放棄する必要がないだけ
クロック神話云々はIntelが勝手に扇動して、勝手に自分の首を絞めていただけ

782 :Socket774:04/05/01 12:33 ID:1YxkqJKj
クロック神話の根本原因はAMDのAthlon戦略にある!
という人がいるけれど、Athlonはクロック相応に高速だったから、
「クロックだけ」神話のPen4に比べれば健全だったと思う。


783 :Socket774:04/05/01 12:35 ID:D688U9eg
>776、>778

本当にくだらない人間性が文章から伺えるな。
中身無い文章だから、結局人格批判になっちゃうんだけど、
最初に「お前みたいなヤツが嫌い」と言い出したのはお前だろ?
横やりってお前がまさにそうだろ。

立場を明確にせずに他人の「人格」を批判し出したのはお前がさきで
だから都合の良い部分だけを引張って来るなって言ってるわけだが?

>ちょっと考えれば「具体的に分からないから失敗した」と考えるのが普通だと思うがね。

だから、実際に先行するプロセスで生産してるのに具体的に解らないからって何?
って言うのが漏れの主張なワケだ。この辺は予測でしかお互いに物を言えないので
検証する方法は無い。

他の誰かも言っていたがトランスメタなり、日本の企業なり、こうなることは十分予測している。
intelと同じ考えに基づきLow-kを使ってる企業は110nmで生産をしてるようだが?

>最初から失敗するのが分かってたけどIntelだからごり押しした(ここらへんにIntel=悪の図式
>が見え隠れする)んじゃ無くて想定外の発熱だったって。

妄想ご苦労。同じ妄想なら漏れの考えはちょっと違う。intelの内部は大きな組織にありがちな、
失敗することが解っていても、責任のなすりあいで前向きな修正が出来ない臭がプンプンするけどな。
じゃなきゃこんなに失敗繰り返さないだろう。
ミスはどのような企業にもあるが繰り返すのは最低。


784 :Socket774:04/05/01 12:43 ID:D688U9eg
>776、>778

ガキじゃないんだから、普通証明責任って
藻前の主張も妄想と言われればそれまでだろ?
他人には無理と解ってるソースを要求するが自分は責任無いから
出しませんってか?

本当に論争を終わらせたかったら、「後藤さんが」って言ってないで
、他人の予想に自分の予想を重ねないできちんとしたデータに基づいて主張しろ。
他人にそこまで罵倒して要求するならそれが筋だろ。ガキの理論で動いてるのはどっちだ?


785 :Socket774:04/05/01 12:48 ID:D688U9eg
藻前の主張は有名なライターがそう言ってるから。
後藤氏も記事中で間違えることはあり、絶対でも完璧でも無い。
(私は後藤氏は好きなライターだが。)
そして氏はテメエと違ってソースが無いことはきっちり予測と断り書きを入れていると思うが?

だからそこまで漏れを罵倒するならテメエの口で語れって言ってるんだよ。


786 :Socket774:04/05/01 12:55 ID:Bmd49OyE
クロック神話を支持してきたintelの最大の誤算は
思うような処理性能が得られなかった事につきると思う

AMDの倍以上の開発費をかけて作られたP4は無駄の固まりだったしね。
L2除いたトランジスタ数は64の倍近くあるのに、その労力の
ほとんどは分岐予測などで空回りしている。


intelとAMDの関係↓

アメリカのNASAは宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態では
ボールペンが使えないことを発見した。これではボールペンを持って行っても
役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と
120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。その結果ついに、無重力でも上下逆にしても
水の中でも氷点下でも摂氏300度でもどんな状況下でもどんな表面にでも書ける
ボールペンを開発した!!

一方ロシアは鉛筆を使った。

787 :Socket774:04/05/01 13:03 ID:D688U9eg
>786

クロックのみを重視して、性能が上がると言う方法論が確立しているなら
AMDだけじゃなくPowerPCもSparcもやってるだろ。

クロックを上げれば効率が落ちる部分が出てきて結局無駄が多くなるってことが
解ってるから、クロックのみを無駄に上げるアプローチというのは存在してなかったわけだ。

P4のクロック編重はマーケティングが設計思想をゆがめた悪しき典例。


788 :Socket774:04/05/01 13:10 ID:1YxkqJKj
まあHyperThreadを絡めれば、性能でもそれなりのアドバンテージが見込めて
一石二鳥だワーイという計算があったことも確かだろう。
むしろHTの存在そのものが、高クロック路線のきっかけになったのかもしれん。
見た目のクロックが上がって、HTという目玉機能がついてベンチに細工しやすくなった。
こうなればむしろ採用しない理由がない。

マニアは騙せなかったけどな。


789 :Socket774:04/05/01 13:10 ID:kJb3K2lP
>786
その例一見するとアメリカってバカみたいだけど
「どんな状況でも使えるボールペン」を作り出した事は決して無駄な事ではないと思う。
水中でなら鉛筆は使えないけどそのボールペンなら使えるんだし。

つまり、P4も全くの無駄というわけではないのですよ。
CPUの進化として「この方法は間違ってる」と身をもって教えてくれたわけですから。

もちろん、最初は鉛筆を使って後に新型ボールペンを使うのが一番頭の良い方法ですがね。

790 :Socket774:04/05/01 13:22 ID:Bmd49OyE
P4アーキテクチャが全くの無駄だったとまでは言わないけど
intelも続投断念しちゃったしな。
ネットバーストは開発続ければ将来的にレベルアップして化けたかも
しれないけどP4自体の未来がなさそう。

上のアメリカとロシアの例はIA64とAMD64(IA32-e)に被せるとピッタリかも。

791 :Socket774:04/05/01 13:39 ID:ai83/Gsu
「メモリやキャッシュが速ければ」
「ソフトウェアの最適化が進めば」
「製造設備が進歩すれば」

これほど数々の「たら、れば」妄想に乗っかったCPUって確かにない。
要するに外部の環境におんぶに抱っこで始めてまともに評価される。
今までとは確かに設計思想が違うが、はじめに外部環境ありきだと
手持ちのアイテム出し切ったらそれ以上進化できない、ということを
P4は身をもって教えてくれた。

64はまだこうした外部環境の改善に余裕がある。今後の展開が楽しみだ

792 :Socket774:04/05/01 13:45 ID:rwiqXnMn
>>783
>最初に「お前みたいなヤツが嫌い」と言い出したのはお前だろ?
>横やりってお前がまさにそうだろ。

少なくとも藻前にゃ言ってないよ。くだらねえとおもったらスルーすりゃいいだけ。

第一厨スレで好き嫌い語って何が悪いのかね?

まあ「人間の屑が集まる腐れ掲示板 」と先に言い出したあんたに「好き嫌い」発言ひとつで
人格批判云々言われる筋合いはねえわな。

>妄想ご苦労。同じ妄想なら漏れの考えはちょっと違う。intelの内部は大きな組織にありがちな、
>失敗することが解っていても、責任のなすりあいで前向きな修正が出来ない臭がプンプンするけどな。

ほう。これが事実だろうと思われるソース希望な。
AMDはIntelと違って健全な体質であるというソースもな。
これを妄想といわずしてなんというのか。
そりゃあ規模にが大きくなれば動きも鈍くなるだろうが、どこの世界で失敗するのが分かってて
商品化する会社があるのかね。

あれだろ、Intelが悪の帝国でAMDが正義のレジスタンスってそういう認識なんだろ。

本当に小学生並みの論理だね。

企業はその企業力やシェアに応じたマーケティングをするのは常識ですが??
AMDはシェアトップになっても体力削りながらCPUを安売りするとでも思ってんのかな?

反官びいきも此処までくると気持ち悪いよ。

>ガキじゃないんだから、普通証明責任って
>藻前の主張も妄想と言われればそれまでだろ?
>他人には無理と解ってるソースを要求するが自分は責任無いから
>出しませんってか?

はあ?幽霊がいない証明をさせるのか?
「Intel内部でもこうなることは予想済みだったが責任のなすり付けで押し切りました」って趣旨の
信頼にたるソースを張れば終わるけど。

その当時2chにいなかったから出せないんだろ?
もうとっくに終わってんだけどな。予測してたと分かるソースが無いんだから。



793 :Socket774:04/05/01 13:52 ID:rwiqXnMn
>>785
じゃあもう一度言ってやる。

去年5月ごろCanterwood、Springdaleが出た当初、プレスコットFMB1.0というものが存在し、
TDP89W枠で3.6GHzまでのプレスコットが乗る予定だった。

なんせプレスコットレディーと言うふれこみだったからね。
マザーの箱に張ってあったしな。

少なくともこの時点では3.6GHzはTDP89Wで収まると思っていたとしか思えないんだが。


794 :Socket774:04/05/01 13:59 ID:Ae5sGypb
頭悪そうな長文やめろよ

795 :Socket774:04/05/01 14:01 ID:zIc0wTzA
>792
まあまあ、そう熱くならんでも。プレス子じゃないんだから。

CPU関係にはまったくの素人だけど、intelが
プレスコを出してからの右往左往を見る限りでは、
「やっちまった」ことをなんとか収拾つけようとしている、というのは
想像できるよね? ソースないけど(w

幼稚園並みの論理を述べさせてもらえるならば、
「現時点でのプレスコアーキテクチャは失敗。しかし、
将来的にはどう転ぶかはネ申(と一部の技術者)のみぞ知る」
ってことでいいんでないの?
次世代のAMDは90nmの壁があるし、
intelの次々世代は何か画期的な対策をしてくるかもしれん。
現時点ではAMDの判定勝ちってことで。


796 :Socket774:04/05/01 14:16 ID:D688U9eg
>792

ああ、そうか、IDが変ってるから気が付かなかったらしいが「嫌い」と言ったのは
漏れに対して何だけどな?
キチガイ理論の展開ご苦労。

>第一厨スレで好き嫌い語って何が悪いのかね?
これを言い始めたら何でもokになっちゃうよな。自分は理論的に物を言ってると思ってるフシがあるが
めちゃくちゃだぞ、お前の物の言い方。

>はあ?幽霊がいない証明をさせるのか?

お前って本当に頭が悪いよな?
幽霊がいない事を証明するというのは、間違った表現(と言うか、誘導?)
何でわざわざ置き換えるわけ?自説に自信が無いからだろう?
言っておくが、intelは予想が付かなかった事も証明されてないだろ?
それともプレスコットレディとかそんなことだけで決めちゃうわけ?
ソースは何ですか?それとも自分はソースが無くてもOK?
状況から判断しているだけで、間違った方向に進んでいることを解っていながらやってる
って事が否定されたわけでも無い。
現にNetubrstは間違った方向に進んでしまっているし、intel自身も常日頃自社をパラノイアと言って
はばからない会社だからな。

一言だけ言わせてもらうが、お前の物を言う基準はどうして「他人」なわけ?
俺が正確なソースを出せない(出しようが無いから批判)、でも自分もintelが解っていたか解っていなかったか
ハッキリ言えません。何じゃそりゃ。
解っていたかいなかったかは結局、状況予測でしか無いわけだ。
それって批判先の漏れと同じ理屈だよな?
「自分は」どうなの?きっちりソース示して証明できるの?
批判してる人間と同じ理屈の展開してハッキリ証明出来ません、「後藤さん」もそう予測してるから
多分そうです。ハア?何それ?




797 :Socket774:04/05/01 14:18 ID:D688U9eg
つーか藻前、もう言ってることめちゃくちゃ。
小学生並みの理屈と言うが、当のオマエも漏れに対して小学生並みのケンカ腰。


798 :Socket774:04/05/01 14:22 ID:kJb3K2lP
>792
厨スレらしくて良いといえば良いんだけどさ。

Intel=悪って言ってる香具師は多いけど
AMD=正義って言ってる香具師は多くないよ?

799 :Socket774:04/05/01 14:27 ID:D688U9eg
>798

ああ、確かに、>792はもうめちゃくちゃだから突っ込む方向がありすぎてワケ解らない
状態。

漏れもAMDが正義とは一言も言ってない。つーかコイツの妄想。


800 :Socket774:04/05/01 14:34 ID:lkgyAL15
どっちも長すぎだ。1レス10行くらいにまとめてくれ。最大でも15行。

801 :Socket774:04/05/01 14:36 ID:D688U9eg
漏れは自作自演の統計とったりとか、厨っぽく暴れたくてわざとやってる部分もあるが
天然の電波にはやはり敵わないな。
かなり熱くなったけど、コイツのようには吹っ切れ無い。

理屈の体裁を借りた、決めつけと罵倒の塊。


802 :Socket774:04/05/01 15:13 ID:QuXmLxKB
それ以前に熱くなるのが論外

803 :Socket774:04/05/01 15:16 ID:rwiqXnMn
そいじゃあ短く。
>>796
>言っておくが、intelは予想が付かなかった事も証明されてないだろ?

はい、これ言ったらおしまい。

自称霊能力者に霊能力を証明しろって言ったら「じゃあお前が私の霊能力を無いことを証明しろ」
っていってるのと同じ。

あんたのIntelに対するイメージはどうでもいいんだよな。

「Intel内部でもこうなることは予想済みだったが責任のなすり付けで押し切りました」って趣旨の
信頼にたるソースがほしいわけ。

発言には責任持ってよ。

あと勝手に主張をねじ曲げて証明を求められても困る。

俺がいってんのは「インテルが最初から失敗するのが分かっててごり押しした」って主張すんなら
それを裏付ける根拠出せって言ってるだけ。

さっきから批判とか小学生並みとか趣旨と関係ないところに反論して、主題をあやふやにしたがってるが
俺がほしいのは根拠あるいはソースだけだから。


804 :Socket774:04/05/01 15:26 ID:AY17Bne0
>>803
なげぇよ


805 :Socket774:04/05/01 15:31 ID:sSC4sUrD
   .______
   |         |  殺伐としたこのスレに救世主が!
   |  ,.==-..   =. |
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
   |    ̄  i  ̄ . |
   |     r _ j   |
   |.   'ー-=ゝ.  |
   |.      ̄   |
   |__________|  劣化ウランマン
      |   |    


806 :Socket774:04/05/01 15:46 ID:lkgyAL15
争ってる連中を被爆させて争いに終止符を打つ救世主?w

807 :Socket774:04/05/01 15:57 ID:kJb3K2lP
>803

>あんたのIntelに対するイメージはどうでもいいんだよな。

>486 Socket774 sage 04/04/29 01:48 ID:VB5kVQBa
>>>480
>見てきたようなこといってるけどIntelサイドだってリークを無視してたわけじゃない。
>
>それが90nmで想定より大幅に多かったってだけの話でしょ。
>
>俺は出た結果で後付で「こんなのわかってたはず」とあーだこーだ難癖つける香具師は好きじゃない。

>480のIntelに対するイメージが気に入らなかったから暴れだしたんじゃないの?

808 :Socket774:04/05/01 16:00 ID:Xf6Vw+6g
録音が名無しで暴れまわっているだけでは。
別人が録音化とか。

809 :Socket774:04/05/01 16:03 ID:reuEo3Qg
録音スクリプトはBSDライセンスにて配布中。

810 :Socket774:04/05/01 16:11 ID:X3KJKM6R
>>808
録音とは……,


     同じことを繰り返し逝っている香具師が録音になる。


811 :Socket774:04/05/01 16:14 ID:2RKrgVIA
>>810
>  同じことを繰り返し逝っている香具師が録音になる。

アム厨に多いよねw

812 :Socket774:04/05/01 16:23 ID:Xf6Vw+6g
淫厨(例:録音)が同じ事を繰り返し言うので
それに答える方も同じ事を繰り返し言う羽目になるだけでは。

813 :XP厨:04/05/01 16:24 ID:gZ1TNwz9
>>809
今度は”痛いアム厨の代表”としてこのスレに君臨すべく
鋭意開発中

"正義"と"悪"なんて、どこまでも相対的で
自己正当化の手段でしかない物に固執する意味がどれだけ有るのか。

814 :Socket774:04/05/01 16:28 ID:U8oYGVtK
>>811
アム厨はまだ材料のバリエーションが多いからいい
淫厨はTMPGEncとπ焼き*2の連呼
それぐらいしか優位な部分が挙げられないとは大変だね
セレロンと非HTPEN4は淫厨すら見捨てて弁護するヤツいないし

815 :Socket774:04/05/01 16:28 ID:lkgyAL15
>>810 あたりまではまーあり得る流れかなと思って見ていたが、
それ以降の流れまでひっくるめて見ていると「録音なんてほんとはいないんだよ、みんな忘れてね」
という録音自身の悲痛なメッセージを感じざるを得ない。

816 :( ゚д゚)、ペッ ◆zkkB4yWNU2 :04/05/01 16:58 ID:3idywzbP
一般ユーザーのクロック神話にのっかって無理してやっちゃった、Intel
クロック神話に惑わされず、開発者の姿勢で邁進してきたAMD

どう見たって現時点では、優劣はついている
日進月歩なこの世界、明日にはクロック神話が復活することだって・・・・・・ないか

817 :( ゚д゚)、ペッ ◆zkkB4yWNU2 :04/05/01 17:12 ID:3idywzbP
今から自作するとしてIntel、AMDどちらを選ぶか?

<現在>
Intel:ブランドイメージ、エンコ目的のみ、Intelが好き
AMD:Intel嫌い、性能&コストパフォーマンス

<過去>
Intel:ブランドイメージ、性能、Intelが好き
AMD:Intel嫌い、3D系ゲーム、コストパフォーマンス


818 :Socket774:04/05/01 17:24 ID:4lG/ri3c
>>814
>セレロンと非HTPEN4は淫厨すら見捨てて弁護するヤツいないし
(このスレの)Pen4厨=HTT厨 な訳だが。
>>817
訂正
<現在>
Intel:ブランドイメージ、エンコ目的のみ、Intelが好き HTTマンセー
                                ~~~~~~~~~
どうでもいいが、
AMD64=素晴しい、HTT=糞、と言う理論が証明無しに既成事実化してるような希ガス。

819 :Socket774:04/05/01 17:27 ID:tHYD6YKO
何と、まだやってたのか!!

820 :Socket774:04/05/01 17:31 ID:I/x9QhRq
>>818
元々は「北森ではDisableのままの予定だったもの」だと聞いてますが。 <HTT

821 :Socket774:04/05/01 17:32 ID:4lG/ri3c
>>820
今使えている以上如何でも良いw

822 :Socket774:04/05/01 17:35 ID:qnKDMN6U
>>818
それはNetBurstとHTTを一緒に考えてるヤツが多いからな
まあHTTの唯一の実装例があれだと仕方ないんだけど

823 :XP厨:04/05/01 17:52 ID:gZ1TNwz9
流れに関係ないんだけどさ、さっき開いた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0722/kaigai005.htm
の記事本文右側の書籍CMに
http://home.impress.co.jp/reference/1941.htm
が出てきた

合わせ技とは…中々やるな>インプレス

824 :Socket774:04/05/01 17:53 ID:Ae5sGypb
俺が懸念しているのは、今現在北森というCPUがあるからこそ
AthlonXPがボロクソに言われたり64大したことねーじゃんと言えることだ。

言ってしまえば、淫厨は「北森」に固執しすぎている。
AthlonXPショボ(ww なんて「藁ショボww」って言ってるのと変わらないし
何故最新CPUのプレスコに見向きもせず旧世代の北森と他のCPUを比較ばかりするのか。
俺は北森が市場から消えた時のことが非常に不安である。

825 :Socket774:04/05/01 18:12 ID:Y/Frxla7
なくならないから大丈夫。

826 :Socket774:04/05/01 18:14 ID:O/TIMESO
4lG/ri3cって録音っぽい感じ
本物の録音はもっと酷いが

827 :Socket774:04/05/01 19:02 ID:D688U9eg
>803

>はい、これ言ったらおしまい。

ハア?都合の悪いこと突っ込まれたら「お仕舞い」か?
ホント君がキチガイというのはよく分かったわ。

>発言には責任持ってよ。

自分の発言には全く責任を持たず都合の悪いことを突っ込まれる「お仕舞い」で
良く言うなお前。本当に小学生レベルだよ。さっきまで自分で自分の事言ってたのか?
オマエも自分の発言には責任を持て。最も前回の支離滅裂ぶりからすると自分の発言に
責任を持つのは無理だろうな。猿が幾ら人間のフリしても所詮は猿ってことさ。

>さっきから批判とか小学生並みとか趣旨と関係ないところに反論して、主題をあやふやにしたがってるが
>俺がほしいのは根拠あるいはソースだけだから。

最初に人格批判をし出したのは君だし、先ほどの発言まで、「厨スレだから」という理由で
支離滅裂な書き込みしていたのに全く説得力が無いな。


828 :Socket774:04/05/01 19:08 ID:reuEo3Qg
お前らのどっちにも説得力なんてあるのかと・・・(ry

829 :Socket774:04/05/01 19:08 ID:D688U9eg
元々最初に主題をあやふやにしたのは君だ。


830 :Socket774:04/05/01 19:15 ID:D688U9eg
>主題をあやふやにしたがってるが

自分の発言から罵倒を抜いてもう一度見てみな。
中身何も無くなるから。
最初に「小学生」だの「intel=悪」だの言い出してるのは全部君の決めつけ。
漏れは一言も言ってない。君は自分が言い出したことまで全部他人のせいにしてる。
そう言うところがキチガイなんだよ。


831 :Socket774:04/05/01 19:23 ID:D688U9eg
>818

HTTと言うかSMTは将来的に殆ど(っていうかIBMとAMDだけど)のメーカーが採用を検討・決定
しているのでそんなに無駄な技術じゃないよ。
Pentium4がある意味バランス良くないCPUだからHTTに関しても良くないイメージを持ってるヤツが
多そうだけどね。自作板見てると。
現状で多少なりとも性能に影響があるのはHTTの方。AMD64はこれからだから。


832 :Socket774:04/05/01 19:23 ID:RVxUSk4T
D688U9eg
rwiqXnMn

どっちも基地外

833 :Socket774:04/05/01 19:23 ID:2VTBCvAz
これだけは言える、長文うざい!

834 :Socket774:04/05/01 19:27 ID:tHYD6YKO
【録音】D688U9eg vs rwiqXnMn Part24【(´・ω・`)脂肪】

835 :Socket774:04/05/01 19:37 ID:5csmsrZ8
一ヶ月前から見てなかったんだけど、録音ってもう来なくなったの?

836 :Socket774:04/05/01 19:41 ID:m8YJggeu
>>835
どうやら、卵を産んで力尽きたらしい。
最近、卵が孵化したみたいだよ。

837 :Socket774:04/05/01 19:47 ID:z27qgs1+
>>836
卵 → 孵化 → 名無しの録音

838 :Socket774:04/05/01 20:08 ID:2RKrgVIA
>>814
64厨の材料は3Dゲーのみじゃんw
あとは根拠も無いのに体感で速いとかキビキビしているとかバカなことを言う。
XPに至っては何の材料も無し、あれはゴミだから仕方ないか。

839 :Socket774:04/05/01 20:10 ID:+HE7ivsD
キビキビとかもっさりとか体感とか、数値でしっかり証明できないインチキより、

最適化されていてもしっかり数値で証明できるベンチの方が100倍マシ。

840 :Socket774:04/05/01 20:10 ID:Ae5sGypb
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/30/649462-000.html

さすがプレスコ対応・・・格が違うぜ。

841 :Socket774:04/05/01 20:14 ID:2RKrgVIA
TMPGとかπとかはハッキリ数字が出ちゃうからアム厨のバカ共が嫌うんだよw
アム厨の武器は「体感で速い」だもんな。でも使ってみたら遅いしw

842 :Socket774:04/05/01 20:14 ID:62SpEuCh
>>840
(  д )   ゜ ゜ ポカーン

つーか、ソレは縦置きしたら折れるだろ

843 :Socket774:04/05/01 20:15 ID:2RKrgVIA
そういえば今日行ったショップの64のパッケージが埃だらけだったけど
やっぱ売れてないのねw
消費者は賢いからゴミをゴミときちんと判断してるんだねw

844 :Socket774:04/05/01 20:16 ID:sO2R1zhS
>>841
πはAMDに分が有るんじゃ?

845 :Socket774:04/05/01 20:17 ID:2VTBCvAz
あれっ?透明アポーンしてるなんかが来てるな。

846 :Socket774:04/05/01 20:18 ID:UhFkRQiA
>>843
VIA神は何を言ってもいいです。
どんどん記念パピコしてよ。

847 :Socket774:04/05/01 20:21 ID:kJb3K2lP
ゴミをきちんと判断してるとか世迷いごとを言い出す人がいるスレはここですか?

848 :Socket774:04/05/01 20:24 ID:Ern4bZbU
VIAマンセー

849 :Socket774:04/05/01 20:28 ID:IkWtqg+V
淫厨の勢いがまたまた増してきました

850 :Socket774:04/05/01 20:32 ID:Ern4bZbU
しかし、インテル好きな人は仲がいいですね。
毎度毎度集中してやってくるのだから。
どこかに待ち合わせ掲示板とかあるのですか?

851 :Socket774:04/05/01 20:41 ID:2VTBCvAz
そりゃ、待ち合わせ場所が脳な・・・いや、失敬、失敬。

852 :Socket774:04/05/01 20:44 ID:bycx2cxT
その店では北森買ったって埃かぶってるだろ
客の居る店に行けよ
プラットフォーム追加直前だというのに、普通に売り切れちまってるよ64


853 :Socket774:04/05/01 21:01 ID:mivbBhpk
Athlon64の体感が速いってのは、ちょっとまえのVマガかなんかでアプリケーション起動ベンチやってたからみてほしいね。
なくなっちゃったけどPCDIYでも同様の記事書いてたし。あとPCfanとか。

854 :Socket774:04/05/01 21:06 ID:/JbNjY2A
ウィンドウの開閉速度とかを計測するAPImarkとかもっさりマークとかは無視するんだよな

855 :Socket774:04/05/01 21:06 ID:7+Xf9edm
Celeron買うくらいならAthlonXPを買う

AthlonXP買うくらいならPen4を買う

Pen4買うくらいならAthlon64を買う

856 :Socket774:04/05/01 21:14 ID:wnhk0FUQ
Pen4買うくらいならAthlon64を買う

Athlon64を買うくらいなら安いCeleronを買う


要は、どこで無限ループを止めるかですな。

857 :Socket774:04/05/01 21:16 ID:/JbNjY2A
づろん買って妥協

858 :Socket774:04/05/01 21:17 ID:kJb3K2lP
>856
誤:Athlon64を買うくらいなら安いCeleronを買う
正:Athlon64を買うくらいなら安いDuronを買う

結局最強はづろんでFAです

859 :Socket774:04/05/01 21:25 ID:rwiqXnMn
>>827
>自分の発言には全く責任を持たず都合の悪いことを突っ込まれる「お仕舞い」で
>良く言うなお前。本当に小学生レベルだよ。さっきまで自分で自分の事言ってたのか?
>オマエも自分の発言には責任を持て。最も前回の支離滅裂ぶりからすると自分の発言に
>責任を持つのは無理だろうな。猿が幾ら人間のフリしても所詮は猿ってことさ。

この四行に「Intelはリーク電流が看過できないレベルで存在するが政治力を駆使してごり押しした」
とは読めないな。

「猿」、とか「小学生」とか無意味なキーワードはいらないから

>俺がいってんのは「インテルが最初から失敗するのが分かっててごり押しした」って主張すんなら
>それを裏付ける根拠出せって言ってるだけ。



860 :Socket774:04/05/01 21:25 ID:rwiqXnMn
上の2行に早く答えてヨン。

861 :Socket774:04/05/01 21:37 ID:AVCuoOF3
どんなもの共有してるの?

862 :Socket774:04/05/01 21:47 ID:kJb3K2lP
D688U9egの言うIntel
「プレスコの発熱がヤバイ事なんて作る前から解ってたんだよ!Intelの営業世界一ィィィ!!」
rwiqXnMnの言うIntel
「直前まで発熱の事は解んなかったけどここまで来たら営業でゴリ押ししたるわ!Intelの(ry」

誰か文盲な漏れに結局消費者にとって両者はどう違うのか教えてください。

863 :Socket774:04/05/01 21:59 ID:2VTBCvAz
>>862
「消費者はインテル様の作る物をだまって買って、
 インテル様に御布施してればいいんだよ」

という事です。えぇ。

864 :Socket774:04/05/01 22:04 ID:/JbNjY2A
お前の感じている発熱は精神疾患の一種だ
治し方は俺が知っている
俺に任せろ

ってことだろ?

865 :sage気になるやつは大須のスレへ:04/05/01 22:06 ID:ECtrmjbF
今日、某ショップへ言ったんだが、「Athlon64 3200+ vs PEN4 3.2GHz FFベンチ対決!」
みたいなのをやってたんだが、結果はどうなったんだろ?
昼時近かったし、腹減ったんで見ずに帰ってきてシマタヨ。

866 :Socket774:04/05/01 22:07 ID:u68Gjgbj
>>858
エンコでもπでもづろん複数台のクラスタ処理がコストパフォーマンスで一番速い・・・・
ゲームはさすがにムリだけどその分野64圧勝だし・・・

867 :Socket774:04/05/01 22:13 ID:2RKrgVIA
圧勝と言うからには当然倍以上差を付けてるんですよね?w

868 :Socket774:04/05/01 22:17 ID:Urm3QohA
>>867 VIAのクセにw

869 :Socket774:04/05/01 22:18 ID:sO2R1zhS
>>865
99ex?
明日、明後日もやるんじゃない?

870 :Socket774:04/05/01 22:19 ID:ec1JAXbW
>>867
影ながら応援しています。頑張ってください。

871 :Socket774:04/05/01 22:19 ID:mf7RALyc
>>867
VIAのCPUには「圧勝」していると思うよw

872 :何も読まずにカキコ:04/05/01 22:23 ID:9UFUxO0N
淫のもっさりと爆熱と電子レンジ並の消費電力には完敗です

873 :Socket774:04/05/01 22:31 ID:NiCmXJiz
>>867
C3は世界一ですか?

874 :Socket774:04/05/01 22:32 ID:u68Gjgbj
>>873
DOS/V用マザーボードサイズはねNaro-ITXもでたし

875 :Socket774:04/05/01 22:44 ID:4lG/ri3c
>>871
貴様、VIAを馬鹿にするとは不届き者め。



……いや、C3は要らないけどw

876 :Socket774:04/05/01 22:59 ID:OEqaJ79k
      ______
     /::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::::::::::帰ってきた:\
    |:::::::::::::::::|_|録音|_|
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ      
     |::( 6  ー─◎─◎ )          
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          
   /|   <  ∵   3 ∵>  さすがプレスコ対応ヒートパイプ式クーラー ・・・格が違うぜ♪
   ::::::\  ヽ        ノ\   
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\


877 :Socket774:04/05/01 23:02 ID:lHxBSFg/
まあ淫厨の人々も、今はAthlonが完全勝利だということは納得してるんだろ。
だからこそ、自分の手柄でもないのにはしゃぎまくるAMD厨に対して
むかついてしょうがないから叩く。そんな感じ。



878 :Socket774:04/05/01 23:03 ID:2RKrgVIA
>>877
完全勝利の割にはシェア10%程度かよw

879 :Socket774:04/05/01 23:04 ID:lHxBSFg/
>>875
CPUを語るなら、俺みたいに
河童、AthlonXP、Pentium4、Athlon64、C3で組んで
所有するぐらいになって欲しいものだ。


880 :Socket774:04/05/01 23:06 ID:Xva0I8oI
>>878
いいんでない?企業規模もそんくらいだし。

881 :Socket774:04/05/01 23:17 ID:4lG/ri3c
>>879&all
発熱を語るなら、俺みたいに
ヒートシンクをダンボール1箱分
所有するぐらいになって欲しいものだ。

882 :Socket774:04/05/01 23:17 ID:ovxQdCO2
Celeron買うくらいならAthlonXPを買う。

AthlonXP買うくらいならPen4を買う。

Pen4買うくらいならAthlon64を買うか?

まだ64は買い時じゃないだろう。CPUも高いし
メモリも高い。今ならP4Cがいいとこだろう。

ただこれは確実。

プレスコ買うくらいならP4CかAthlonXP買う

883 :Socket774:04/05/01 23:26 ID:mf7RALyc
>>882
メモリはどうせ同じのを使う。
CPUの値段もトントン。
値段で比べる必要はない。

884 :Socket774:04/05/01 23:26 ID:O/TIMESO
> Pen4買うくらいならAthlon64を買うか?
買う

885 :Socket774:04/05/01 23:28 ID:Kep5s6uX
現行の標準のOpteronの典型消費電力は89Wだそうです。
Athlon 64でもこれは同じです。
デュアルコアはシングルコアに対してコアが倍になるので消費電力も倍になります。
アービトレイタが増えるので消費電力は倍以上になりますが、これは無視できる誤差の範囲です。

Athlon 64はシングルコアになる可能性は低くありません。
デュアルコアではダイサイズが小さくならないので、およそ250平方mmくらいでしょうか、利益率を上げる為にAthlon 64ではデュアルコアはなるべき避けたいところでしょう。
この世代でもコアはOpteronと同じコアを使用するでしょうから、となると、Athlon 64の消費電力は45W程度に減る可能性も低くはないと考えられるでしょう。

Athlon64の消費電力は45W程度になりますよ(・∀・)ニヤニヤ

886 :Socket774:04/05/01 23:30 ID:xreO6Q9A
>AthlonXP買うくらいならPen4を買う。

これがそもそもおかしい。
逆じゃないかと。
ちなみに私はPen4使い。

887 :Socket774:04/05/01 23:35 ID:4lG/ri3c
>>886
逆は無いかと。

888 :Socket774:04/05/01 23:35 ID:5csmsrZ8
AthXP 3000+ 以上を買うなら Pen4C を買う
これで桶

889 :Socket774:04/05/01 23:41 ID:xXID3Fc2
>>885 そんなに楽観的には上手くいかんとは思うが・・。
次世代で、サーバーベースのOpteronならデュアルコアもあり得るんじゃないかな。

とくに848クラスの奴は20万くらいで売ってるんだからそれでも十分採算は取れる。
それにIntelもやってくるから対抗上、やらざるを得ないかもしれない。
昔、64の論理部分のトランジスタ部分に興味があって作った表だが・・

K75(L2オフダイ) 0.25μ120平方mm トランジスタ数2,200万
Thunderbird 0.18μ125平方mm トランジスタ数3,700万(L2 1500万)
Palomino 0.18μ128平方mm トランジスタ数3,750万(L2 1500万)
Thoroughbred(A) 0.13μ 84平方mm トランジスタ数3,760万(L2 1500万)
Thoroughbred(B) 0.13μ 86平方mm トランジスタ数3,780万(L2 1500万)
Barton(512Kc) 0.13μ101平方mm トランジスタ数5,430万(L2 3000万)
ClawHammer(1Mc) 0.13μ193平方mm トランジスタ数1億500万(L2 6000万) 1枚のウェハーで最大148個

だいたいこんな感じだ。K8で5千万トランジスタくらいだから、同じコアで
90nmプロセスで、Intelのガラティンコアくらい巨大なダイでも許すならクアッドコアでも可能だ。

次世代SOIでは消費電力抑止も効いてくるらしいから、最終的な消費電力は
どれくらいになるか全く予想つかないね。

890 :Socket774:04/05/01 23:43 ID:4lG/ri3c
>>885
それは1個確保しておこう。

でも、45wシングルより90wづあるの方が美味しい様なw

891 :Socket774:04/05/01 23:48 ID:ai83/Gsu
ソケット939、L2が512KBの64で
2.8GHzでTDP90W程度で出せたら
4G以下のプレスコは完全に用済み

892 :Socket774:04/05/01 23:51 ID:z1TtfL1Y
今使ってるCPU2,4Cだから
P4買うなら64欲しいな

モバイルアスロン2400もいいかな〜

893 :Socket774:04/05/02 00:08 ID:3eaPzU4E

|     A_A
|    (・∀・ )  ウヒョー あぶねー
|    / つ64つ
|   人   Y
|   し'ー(_)

|  
J


894 :Socket774:04/05/02 01:27 ID:3XwlkLQo
間抜けですね

895 :Socket774:04/05/02 01:51 ID:PIczT8l9
結局売れてないアムドの負け。

896 :Socket774:04/05/02 01:53 ID:dA/+0Zaj
【圧子】INTEL厨 vs AMD厨 Part24【笑って許して】


897 :Socket774:04/05/02 02:00 ID:Rs52tg9+
おいおい、喪前達! Athlon64(K8)の次の世代(K9)はDaulコアが最大の売りですぞ!
(Ruiz インタビュー)
>来年の目玉(K9)はデュアルコアだ。これは、ほんとにすごいよ。ハードウェアレベルでも、
>インフラレベルでも、ピンレベルでも、コンパチブルなんだ。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

898 :Socket774:04/05/02 02:00 ID:ED3kNYSG
>>884
何かすごいIDだな。

899 :Socket774:04/05/02 02:05 ID:P4lf31o4
売れてるCPUの勝ち→セロリン最強ですかそうですか。

この流れが確立してる今シェアの話を出すのは何の意味も無いと思う。
セロリンが屑な事くらいネバ厨にもわかるんだろ?

900 :Socket774:04/05/02 02:09 ID:Fw/PDhzT
どっちでもいいから、Pentium4 2.4Ghzの二倍程度の性能をたたき出す
CPUをはやく量産してくれ。

901 :Socket774:04/05/02 02:19 ID:P4lf31o4
何故2倍?

902 :Socket774:04/05/02 02:45 ID:tB5+p4KQ
CPUのように高温で動作かつ微細な回路の場合、熱膨張の影響が
製品化の障害にはなったりしないのだろうか。

903 :Socket774:04/05/02 02:52 ID:P2ZwQh44
AMDにはミハエル・シューマッハーがついてるから無敵です。
淫厨はトヨペットでも応援しておれ。

904 :Socket774:04/05/02 03:06 ID:4YuApwuX
>>902
マルチコアでダイサイズが大きく(大面積)なった場合の話?
熱膨張をうまく逃がす構造が必要になるね。

905 :Socket774:04/05/02 04:01 ID:ICLdy5+g
あらゆるソフトウェア/ハードウェアが例外無く
intelプロセッサとintelチップでの動作を前提に設計され
それ以外の構成でことごとく相性問題が起こった
      不  公  平  だ  !

906 :Socket774:04/05/02 04:21 ID:q17zAc1e
最近はIEEE1394、USB2.0、オーディオでVIAのチップの
普及率が上がってきてるから状況が変わった。
メルコもシステムトークスもアイオーも採用してるし。

907 :Socket774:04/05/02 04:27 ID:Z4vCThda
>>897
続き
>つまりは、2-Pシステムを持っている人は、デュアルコア製品をぽんと置くて、
>2-Pの値段で4-Pにまでできるようになるんだ。

♪だけ先行させるような言い回しだね。



908 :Socket774:04/05/02 04:30 ID:H2se2bti
>>905
Intelに最適化されて、アプリケーションの速度が速くなるのは
良いことだ。それに、Intelのプロセッサに最適化されたからといって
相性問題が起こるなんてことはない。

シェアの問題からアプリがIntelのプロセッサに最適化される場合が多い
ことは仕方ない。そのことに不平を言うよりは、速くなったアプリの恩恵を
Intelのプロセッサを使って享受したほうが良い。

ただ実際には、そのようなアプリは少なく、多くのアプリでは単純に
演算処理能力に優れるAthlon64に劣る場合が多い。

最初から特定のアプリを使う目的でIntelのプロセッサを使うなら
問題ないが、汎用に使うならAthlon64の方が恩恵が大きい。

別に、不平を言う理由はない。

909 :Socket774:04/05/02 04:36 ID:H2se2bti
×別に、不平を言う理由はない。
○別に、ユーザーが不平を言う理由はない。

910 :Socket774:04/05/02 05:09 ID:cam4QbqR
藻前ら、C3を馬鹿にするなよ。物には適材適所ってのがあるんだよ。 ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

ID:2RKrgVIAは、糞だけど。

911 :Socket774:04/05/02 05:32 ID:Z4vCThda
>物には適材適所ってのがあるんだよ。
VIA石の適所はNBだろ。

912 :Socket774:04/05/02 06:02 ID:LmmWm0lY
Hammer-info見てきたけど、ヘクター・ルイズ体制は盤石みたいだね。
他人の訳文だけど、自信の程が伺える発言があちこちに見受けられる。
DellもいずれはOpteron製品を出さざるを得なくなる状況になってるみたいだし。



913 :Socket774:04/05/02 06:05 ID:WYu/pzoo
俺はメインマシンは64でまったり低電圧、動画のキャプ&エンコは
1.6GHzづろんを2.3GHzに上げたものをサブとして使ってる。
動画はDivXしか作らないから、これで十分速い。
Pen4HTマシンも組んでみたいんだけど、今のシステムに不満が出る頃には
Pen4も終ってしまってるんだろうなぁ・・・・

914 :Socket774:04/05/02 06:28 ID:eRNjVRbo
>>885
デュアルコアになるのは90nm〜65nm世代になってからですよ?
一世代進むごとに同じトランジスタ数でダイ面積は約半分になるので採算は取れるはず

消費電力についてはIBMが130nm→90nmで低減に成功しているので技術提携している
AMDも倍以上になるって事はないと思う

915 :Socket774:04/05/02 06:30 ID:mHNE4n4V
その頃は北森3CG辺りが捨て値であるだろうから、それをOCして使えばいい
M/Bを探すのが大変だったりして

916 :Socket774:04/05/02 06:42 ID:WYu/pzoo
>>915
865や875だったら中古でも沢山出回ってそうだから、安く組めそうだね。

でも待てよ・・・HTTってのは、メインで使うPCで、あれこれアプリを使う
場合にこそ役に立つような・・・・
と、なると、Athlon64に飽きた頃には、AMDもintelも面白いCPU出してくる
可能性もあるのか・・・

Pen4HTを面白いCPUだと使い倒すのは、今しか無いのか・・・な?

917 :Socket774:04/05/02 06:51 ID:cam4QbqR
Pen4HTより面白いCPUなんて、もう当分でないと思うよ。(w

918 :Socket774:04/05/02 06:53 ID:YIJ6bEon
>>915
> その頃は北森3CG辺りが捨て値であるだろうから

捨て値になる前に絶対消えてるよ。
今までのIntelの売り方を見ててわからん?

グズグズしてるといつのまにかプレスコ、プレセレが蔓延して、
二度と新品の北森が手に入らない日がくるかもしれん。

919 :T.A.:04/05/02 06:57 ID:PG+R93lu
>>907
>♪だけ先行させるような言い回しだね。
まあ、需要を考えれば当然かと。そう大量に生産できるモノでもなさそうだし。
取り敢えず、現マザーでサポートされるなら特攻するつもりですけどね。(w

>>910
私はずーーーっとC3のDual対応版が出るの待ってるんですけどねぇ・・・
いつになったら出るんだか。



920 :Socket774:04/05/02 07:03 ID:WYu/pzoo
>>918
そうなんだよね・・・鱈セレ低電圧祭りの時も乗り遅れて、
いつか組もうと思っているうちに祭りは去ってしまった・・・

今はオプテロン祭りみたいだけど、自分にはオプは宝の持ち腐れ。
というか、あれ、次元が違うよ・・・

921 :Socket774:04/05/02 07:10 ID:kVUZGuOF
低電圧といえばAthlon64はかなり低電圧で遊べる

922 :Socket774:04/05/02 07:18 ID:mHNE4n4V
>>918
中古で出回ってるCPUを回収したりはしないと思うよ

923 :Socket774:04/05/02 07:22 ID:WYu/pzoo
>>921
自分も64で、1GHz時に0.91Vで動かしてる。(2GHzの時は1.31V)
intelのシステムを使ってる人から見れば驚くような電圧でも
ないんだろうけど、今までがフツーのAthlonXPだった自分には
驚異的な電圧。

924 :Socket774:04/05/02 07:23 ID:GAS7pV5I
XP、ズロン、モバアスはもう遊び尽くされたのかな?

今の流行Op?

925 :Socket774:04/05/02 07:38 ID:otCWU5dy
INTELにしろAMDにしろデュアルコアになったときにWINのHOMEで2CPUとして
動くかどうかが問題だ・・・

なに?自作ならPROだと?
組むときに金がなかったんだよ・・・

926 :Socket774:04/05/02 07:46 ID:kVUZGuOF
>>925
Homeは物理1、論理2だったか。
多分問題ねーと思うけどなぁ、メーカー用なんてHome用ばっかりだし

927 :Socket774:04/05/02 07:54 ID:cam4QbqR
>>924
Opteronで、遊ぶなんて貧乏人には無理でつ。

928 :Socket774:04/05/02 08:01 ID:Dm9Me2rk
ルンルン気分で店に見に行ったらアス64が無かったのって売り切れだったからなのか_| ̄|○
しかし64売ってねえのに対応マザーわんさか売ってんじゃねえよ。
ちなみに漏れはC3の1Ghz(新品)を持ってるがマザーが無いので使えないw
つーかC3のマザー買う金あったらメイン機を改良してしまう自分に涙。
しかしもうすぐレス数1000行きそうだな。

929 :Socket774:04/05/02 09:04 ID:A7tqXK8V
>>918
そういや、新品Pen4を見ると最近変わったよな。
前は2万切ると店から消えてたのに、今はプ533があるせいか1.5万前後まである。

930 :Socket774:04/05/02 09:10 ID:5QHKjPA1
淫厨ってAMDはシェア10%( ´,_ゝ`)プッとか言ってるが
シェアの話で言えばセレ最強なわけだが
もちろんシェアで評価する人間はセレ使いだろ?

931 :Socket774:04/05/02 09:12 ID:oIHWlS/R
>>925-926
1パッケージなら余程のキワモノで無い限りHOMEで対応する
と言うのが大方の見方だそうだが。

932 :Socket774:04/05/02 11:30 ID:lZI0hc1R
>929
最低価格帯のCPUがいくらかってのは、インテル強気度のバロメーターだな

933 :Socket774:04/05/02 11:53 ID:2OzfvGs6
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980117/p_cpumem.html

MMX Pentium 166 MHz 15,800
MMX Pentium 200 MHz 26,800
MMX Pentium 233 MHz 34,800
Pentium II 266 MHz 63,800
Pentium II 300 MHz 91,800
Pentium II 333 MHz 125,000

正確には最低価格はそんなに変わってないんだよね〜。これ98年初頭の秋葉CPU価格。

これ見ると判るけど、最低価格は変わってないけど1グレードあたりの価格ギャップがものすごい。
一段ごとに1.7〜1.8倍に跳ね上がる。ちなみに今↓

3GHz リテールパッケージ  23,800
2.80C GHz リテールパッケージ  19,300
2.60C GHz リテールパッケージ  19,550
2.40C GHz リテールパッケージ  18,050

1.04〜1.1倍ずつのいじましい価格ギャップ。
つまりIntelの強気度は価格ギャップにアリと見た。

934 :Socket774:04/05/02 13:15 ID:ko1WpZyn
>>933
いや、それはCeleronが無かった時代の話しだし。
Celeronが出て以来、PenII.IIIは20000円をほとんど切らなかったはず。


935 :Socket774:04/05/02 15:30 ID:h+1Siclr
>>933
今と比べるとすごい価格だ…( ゚д゚)ポカーン
淫照ボッタクリw



936 :Socket774:04/05/02 16:37 ID:5O/kFNHC
PentiumProって上位モデルは20万とかしてたような。

今のXeonは上位モデルって言ってもそんなにしないのに。

937 :Socket774:04/05/02 17:01 ID:qAbWq+6c
市場競争してくれなきゃ困る
ooDoo
GF3〜4
独占時代の価格・開発スピードの酷さといったら…
競争が行き過ぎてHDDメーカーのようにバンバン潰れるのも困るが。

938 :Socket774:04/05/02 17:19 ID:WJchbue2
>>935
Xeon最上位なんて50万してた。


939 :Socket774:04/05/02 18:15 ID:5cyrT2Mm
In_
(`∀´) <そろそろ次スレ用意汁!

940 :Socket774:04/05/02 18:34 ID:OexpfL7o
過去の価格なんて当時の状況があるんでいまさら何を言うの?と
思う。

確かなことは俺が買えるCPUの価格は10年前でも今でも3万あたり
に限界がある点。

941 :Socket774:04/05/02 18:42 ID:5cyrT2Mm

淫照が最高なんだ!
プレス子や痔ー怨を選べば間違いなし!
――─―v──――───――    
  カタカタ    ___
   In_   ||\   \  ̄|  ̄|
  (#`∀´) || | ̄ ̄||: .|
 ┌( つプ/ ̄||/  ̄ / |=|
 | ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__)  | |        | |
  / ̄\  /  |      /  |
  ◎  ◎ [__」     [__」


942 :Socket774:04/05/02 18:44 ID:WYu/pzoo
intelの牙城、サーバー、ワークステーションまでAMDに侵食されて、
とうとう頭のおかしくなった奴がオプスレで暴れだした・・・・
これもプレスコのせいなのか・・・・

943 :T.A.:04/05/02 18:56 ID:PG+R93lu
Opteronスレで暴れてる奴、ここで引き取ってくんないかな・・・

944 :Socket774:04/05/02 18:58 ID:cUo1k8TZ
放置が基本。

なんか言って此処に引っ込むようなやつなら最初から荒しなんてしないでしょ。

945 :Socket774:04/05/02 19:36 ID:XWkDaHu0
DTV板でもまたやってるな。今度はDTV板の住人が絡まれてる。録音なのか?


946 :Socket774:04/05/02 19:47 ID:5O/kFNHC
>>943
オプスレ見てきたけど、明らかに煽りな厨房にレスつけてんじゃねーよ

放置が基本、どんなレスも厨にとっては餌。
誌ねだの人生見直せだの秋田だの、暴言を吐けば吐くほど厨は喜ぶ

947 :Socket774:04/05/02 19:48 ID:5O/kFNHC
書き忘れ

>>942
自分とは直接は何の関わりも無いメーカーが少し失態が続いたからって
そんな理由で正気を逸するヤツは最初から頭がおかしいと思われ。

948 :Socket774:04/05/02 20:40 ID:kVUZGuOF
>>947
あれだな、ロリコンなエロゲーやってる奴が
みんな幼女拉致しないのと同じだな。するのは最初からイカレてる奴。

そういえば録音はショタだったか。

949 :Socket774:04/05/02 20:55 ID:maYX1K4a
淫厨って、エンコエンコってうるせー
どうせエンコしても見ねーだろが、禿げ
ホームビデオや映画でも作っているのか?
テレビをキャプチャして、エンコとか言ってんならキモ過ぎ・・・
わざわざ、キャプしてエンコして糞画質な動画残しても意味ねーだろ

DVD安いんだから、DVDで買え!!

950 :Socket774:04/05/02 21:02 ID:ND/+UDgF
AthlonとPen4持ってる人ってアン厨?

951 :Socket774:04/05/02 21:10 ID:1uhSzzAL
インド厨

952 :Socket774:04/05/02 21:17 ID:2swDPTEW
> DVD安いんだから、DVDで買え!!

X-ファイル 202話分
DVDボックス 約18万円('A`)
録画→エンコ 80GBHDD 約7,000円ヽ( ゚∀゚)/

953 :Socket774:04/05/02 21:23 ID:1uhSzzAL
X-ファイル 202話を2回以上も見るのかと小一時間・・・

954 :お気に入りは160話(笑:04/05/02 21:26 ID:2swDPTEW
何度も見るから録画してるんじゃん。
モルダー(;´Д`)ハァハァ

955 :Socket774:04/05/02 21:26 ID:IMcNynNr
要するにP4エンコ厨って頭が悪いか、ひきこもりの暇人?
貧乏でピーコ犯罪者なのな。

64はともかく、XP所持者はたくさんCPU持っているよな。
1個分我慢すればP4買えるのに、XP大量に所持している人の
多いこと。
なんつうか、用途がはじめから違うんだな。

956 :Socket774:04/05/02 21:48 ID:cam4QbqR
別に用途があってP4を選んでる分には、いいんじゃないの。

無条件HTマンセー厨は、問題外だけど。

漏れも、モルダー(;´Д`)ハァハァ

957 :Socket774:04/05/02 21:51 ID:A180DVSL
>>955
休みなると出てくる大量に出てくる淫厨
常駐しているアム厨
どっちが引篭りが多いんだろう?

958 :Socket774:04/05/02 22:06 ID:V7ajsGmC
それって
「普段は社会でいい顔していても、どっかで素の馬鹿にならないと犯罪犯しちゃいそう=淫厨」
てことかい?

959 :Socket774:04/05/02 22:06 ID:n5eQ7lGF
aviutlやVirtualDubModでDivXなら互角かAthlonの方が速いんだから使い分ければいいじゃん

960 :T.A.:04/05/02 22:28 ID:PG+R93lu
>>946
確かにその通りですね。申し訳ない。
>>943の発言は忘れてください。



961 :Socket774:04/05/02 23:18 ID:LmmWm0lY
厨スレだから引き取ってやっても良いだろうが、ここには来ないよ。きっと。
元々大先生を隔離する為のスレだったんだし。


962 :北森厨:04/05/02 23:31 ID:oIHWlS/R
漏れは縁故なんかしないけど。
縁故するとしたらXP使うだろうね。
↓以下理由
縁故中は放置が基本(HTT意味無い)
常時100%ならXPの方が熱くない。
優位と言っても性能なんてさほど変わらない(縁故以外でも)

>要するにエンコ厨って頭が悪いか、ひきこもりの暇人?
訂正の上で賛同してやろうw


963 :Socket774:04/05/02 23:46 ID:9bAVhRFS
大先生を隔離するためのスレタイが脂肪とは・・・

964 :Socket774:04/05/02 23:55 ID:kVUZGuOF
常時100%なら発熱、消費電力共にXPのほうが熱くない、省電力だよな?

965 :Socket774:04/05/03 00:40 ID:fvr+jCQw
消費電力と総熱量は比例しまっせ

966 :Socket774:04/05/03 00:41 ID:wma1zd/m
ファンがあるから、そうはならない。
まあ、微々たる差だけど。

967 :Socket774:04/05/03 01:37 ID:wlZwh9OJ
ファンがあっても無くても、総熱量は総熱量なのだが。
温度と混同しているね?


968 :Socket774:04/05/03 01:44 ID:eTpVMvy6
>>967
君こそ、ファンも電力を消費するのを分かってないね。

969 :Socket774:04/05/03 01:45 ID:wlZwh9OJ
とってつけたような言い訳はいいから。

970 :Socket774:04/05/03 01:47 ID:eTpVMvy6
>>969
元々そのつもりだったから、「微々たる差」と書いたんだが。

971 :Socket774:04/05/03 02:53 ID:Uo76r6Cq
淫厨よ、いい加減プレスコティーでシコッてろよ

972 :971:04/05/03 02:54 ID:Uo76r6Cq
コティー  → ×
コッティー → ○

973 :Socket774:04/05/03 03:22 ID:Q+qg9f3P
淫厨に付ける薬無し・・・・・

974 :Socket774:04/05/03 04:51 ID:donGEDch
テレキャプならintel
intel以外で相性キツイ
エンコならintel
むしろエンコ専用
つー事で一般家庭用HTPCはintel
それ以外の用途ならAMDとVIA・・・?

975 :北森厨:04/05/03 05:36 ID:LafncgQC
>>974
逆だ、逆。
熱湯のメリットはアイドル時にリーク+αまで減る発熱。
殆どアイドル状態な処理に向いている。
因みに↑だからこそリーク自体が多いプは糞石な訳だ。

976 :Socket774:04/05/03 07:35 ID:8oMvMRFX
>殆どアイドル状態な処理に向いている
つかえねー

977 :Socket774:04/05/03 09:02 ID:erwAmoRJ
P4はエンコと叫び続けてるけど
そんなデジタル保存したかったらHDD・DVDハイブリットレコーダーかったらどうよ?
それにTVで見たほうがよっぽど綺麗だし
まぁわざわざDivXなりWMVなりにエンコしてさらにダウンスキャンコンバーターでTVにうつすってのなら止めはしないが・・・・
レコーダーの方がよっぽどらくだとおもんだがな・・・

978 :Socket774:04/05/03 09:36 ID:ZN/X6gHl
6月にSTBいれるしRECPOT-M買うサ〜
ENX-17が2枚稼動中でデコーダ内臓でTVつないでるから家電とか要らないし〜
ってintelとAMDの不毛な誹謗中傷合戦とは関係ないか

979 :Socket774:04/05/03 09:41 ID:eIHRCB0Q
>>977
自分がキャプ、エンコやってるから、よく人にキャプチャの事を聞かれる。
その時は、「止めろ。時間の無駄。HDDレコ買うのが一番」
と言う事にしている。
インターレースがどうの、テレシネがどうの・・・教えて君はタチが悪い。

せっかくギガヘルツマシンを買ったのだから、
それに見合う事をやりたいのだろうけど、それこそ無駄なこと。

エンコなんてDuronで十分なのにね。どうせ時間がかかるんだから。

980 :Socket774:04/05/03 09:54 ID:NODNDPfQ
アニメなんかだとPCでhuffyuvと、ハイブリレコでmpg2はそれなりに差出るけど静止画を見比べないと分からないレベルだし、補正してDivX(huffyuvをそのまま保存は厳しい)にするとその差は更に縮まるな
逆に言えば、アニメのキャプやgif動画を張る人には重要な機能だけど、それ以外の多くの人にはあまり意味が無いような。
既にPCあれば投資が安く済む(GRT搭載ハイブリレコは高い)という利点はあるけど、静音や安定性は全般に家電だよなー

981 :Socket774:04/05/03 09:57 ID:NmMVrs8V
DTV板の自作板隔離病棟でもたまに話題が出てるけど、エンコエンコと叫んでるヤツが必ずしもエンコしてるわけではないみたいだね。
試しにこっちでエンコ関係の話題を振っても、エンコと叫ぶヤツからも何の反応も無かったと馬鹿にされてたよ。

というか、DTV板住人の意見としては「エンコなんてセットして睡眠中→出勤/就学中にやらせるんだからCPUなんてある程度速ければいいだろ」って感じ。
たまに出てくる意見が「エンコ時の動作を気にするヤツは1台しかないPCに1日中張り付いている貧乏人のヒキコモリだろ」って意見。

エンコならIntelチップセットという意見も「全二重で広帯域なSiSのが向いてるだろ」と軽くいなされてるし。


関連リンク:自作板隔離病棟
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081571079/l50

982 :Socket774:04/05/03 10:04 ID:NODNDPfQ
俺の場合はaviutlで補正してhuffyuv、それをVirtualDubModでDivXにするからなー
家にいる間もエンコソフトが走ってるからエンコ時の他アプリの反応速度は気になるよ

983 :Socket774:04/05/03 10:21 ID:NODNDPfQ
そーいや一つPCキャプの利点あったなー
家電だと能動的にPピクチャを挿入したりMPをSPに切り替えるものもあるけど、差分をとらない方式で録画して、後に2passなどでmpgやらwmvやらDivXにしてやる方がいいと思う
ただ、手間に見合う成果があるかどうかは。

984 :Socket774:04/05/03 10:24 ID:eIHRCB0Q
>>982
そこまでやってる人ならPen4HTかAthlonか、というのが
気になってくるから、自分の用途に合わせてシステムを
組むのが賢いやり方だと思う。

実際、Pen4HTを持っている奴の話を聞くと、
Huffyuvでキャプ、バックでnyというやり方でも
コマ落ちしないとか。
Athlon使ってる自分は、それを聞いて驚いたよ。

985 :Socket774:04/05/03 10:32 ID:NODNDPfQ
>>984
両方持ってるよ
で、Athlon機でもhunuaaでhuffyuvしながらエンコソフト、IE他使ってもコマ落ちは無いよ。
多分CPU割り当て設定がフォアブーストで時間固定なんじゃない?

ttp://www5.ocn.ne.jp/~essu/apreg.html
↑ここのWin32PrioritySeparationを24にしてやれば、1700+でも大丈夫という報告もあった。
後はシステムと録画HDDを分けて、念のためシステムファイルメモリを増やしてやるとか。

986 :Socket774:04/05/03 10:37 ID:NODNDPfQ
時間固定はあまり関係ないか;

987 :Socket774:04/05/03 10:38 ID:eIHRCB0Q
>>985
うお!こんなの知らなかったよ。ありがとう。
自分はただのエンコ厨だから、OSの便利な使い方ワカランのだ・・・
今まではキャプ中はゴミ箱開くのも躊躇われたもんで・・・

988 :Socket774:04/05/03 10:40 ID:NODNDPfQ
連レススマソ
nyってでかいファイルをやり取りするやつだよね?
だとするとボトルネックになり易いのはHDD-M/B間や南北間であって、CPUは大して関係ないような?

989 :Socket774:04/05/03 10:41 ID:eBTmsR+G
>>982
エンコ専用機くらい組めよ貧乏人

990 :Socket774:04/05/03 10:44 ID:NODNDPfQ
取り合えずレジストリ弄るときはバックアップ取ってね。
下手すると再インスコの可能性も0では無いから。
regeditのメニュー、エクスポート、範囲を全てにして保存で出来るよ。
連レスは何か落ち着かないのでこの辺で堕ちます、つか午後出勤w

991 :Socket774:04/05/03 10:44 ID:TU6zpFIn
自作板にはもうnyスレないんだっけ?
前はそこでnyの負荷とか話し合って希ガス

992 :Socket774:04/05/03 10:45 ID:NODNDPfQ
×メニュー
○ファイル
ああ、痛い俺

993 :Socket774:04/05/03 10:47 ID:eIHRCB0Q
>>988
どうなんだろ?自分はnyとかやらないもんで、これもよく分からない。
でも、『XXならバックでnyやりながらXXやっても処理落ちしない』とか聞くから
nyってシンドイ作業なのかな・・・・・と。

994 :Socket774:04/05/03 10:49 ID:qAqYO/FK
PCで出来ることはPCでやりたいのが、ジサカーの悲しいサガ。
ある機能に特化したPCとか作って楽しむのが醍醐味。
自分で組んだPC眺めながら(・∀・)ニヤニヤするのも特殊なことではなかろう。

家電でやれとかDTV板での話とかは激しくスレ違い。

995 :Socket774:04/05/03 10:54 ID:ZN/X6gHl
まぁ全部イヤガラセなんだろうな
俺ら全員
空港で「ぬるぽ」のプラカード楽しげに掲げてたアイツと同類サ〜

996 :Socket774:04/05/03 11:02 ID:erwAmoRJ
>>994
分かるケドあまりにもエンコ・エンコ五月蝿かったからさ

997 :Socket774:04/05/03 11:04 ID:B8yfIUZJ
次スレ!!

998 :Socket774:04/05/03 11:11 ID:SBKYzm65
おちろ

999 :Socket774:04/05/03 11:12 ID:TU6zpFIn
1000

1000 :Socket774:04/05/03 11:12 ID:TU6zpFIn
(゚∀゚)───wwwヘ√レvvwwヘ√~~レ───(゚∀゚)

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