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【W,KW,MW】電源総合スレッド30号機【W,KW,MW

1 :Socket774:04/04/29 23:26 ID:cfBPCwft
前スレ
【W,KW,MW】電源総合スレッド29号機【W,KW,MW】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077547318/

☆関連ページ
◆電源ユニット・ケースの知識と実践 --takaman's PC talks-- ◆
http://takaman.jp/case.html

◆おまたせ、電源ネタ --てらさんのゴミ箱-- ◆
http://terasan.okiraku-pc.net/dengen/index.html

◆電源電卓◆
http://takaman.jp/psu_calc.html

◆人気電源ランキング◆
http://www.bestgate.net/showtable.phtml?subcategory=power&maker=all&cond=all&sortopt=ranking

「自分のパーツ構成では何Wの電源が必要?」と聞く前にテンプレを読みましょう

荒れ防止の為、”Antec”等の単語を無視ワード指定して、完全スルーすることを推奨します。

客観的な数値に基づかないランク付けの類は厳禁。

関連リンク・FAQは、>>2-10辺り

2 :Socket774:04/04/29 23:27 ID:cfBPCwft
☆関連スレ
《Ψ》 12cm以上FAN電源総合スレ 13W目 《Ψ》
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078696278//
粗悪電源 4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074895737/
【AGX】静音電源Seasonic 3【FB=ウミガメ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074266795/
《安定?》静音電源総合part5《耐久?》
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077895281/
ΩΩ おすすめ電源はマクロン! 45号機 ΩΩ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078327331/
【無音】ファンレス電源総合スレッド part2【静音】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071668191/
Antec製品-電源・ケース等 第4部
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079361859/
【速報】 プレスコが電源を燃やした
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076951780/
【鍋王】 WATANABE電源スレ 【12p】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076092220/

3 :Socket774:04/04/29 23:27 ID:IyhwqU5p
3

4 :Socket774:04/04/29 23:27 ID:cfBPCwft
☆過去の遺産
http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/993/993439663.html  初代スレ
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1003/10030/1003039217.html 2号機
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1006/10069/1006919848.html 3号機
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1011/10119/1011911724.html 4号機
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1016/10162/1016248356.html 5号機
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1018/10183/1018381237.html 6号機
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10215/1021504267.html 7号機
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1024/10241/1024115047.html 8号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1026/10261/1026164736.html 9号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1028/10280/1028038823.html 10号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1028/10288/1028817143.html 11号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1029/10292/1029257194.html 12号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1030/10305/1030503708.html 13号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1031/10315/1031577929.html 14号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1032/10321/1032152255.html 15号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10330/1033042252.html 16号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1034/10340/1034007433.html 17号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1034/10346/1034631331.html 18号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1035/10352/1035299786.html 19号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1036/10363/1036337171.html 20号機
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10379/1037972373.html 21号機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039717876/ 22号機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047191853/ 23号機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051106946/ 24号機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056579517/ 25号機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061944510/ 26号機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064855012/ 27号機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071454013/ 28号機
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077547318/ 29号機


5 :Socket774:04/04/29 23:28 ID:cfBPCwft
☆メーカーリンク
Antec      http://www.antec-inc.com/
AOpen      http://www.aopen.co.jp/
CODEGEN    http://www.codegen.com/
CWT        http://www.cwt.com.tw/path_product.htm
DELTA      http://www.delta.com.tw/default.htm
ENHANCE    http://www.enhance.com.tw/
ENERMAX    http://www.maxpoint.co.jp/
ETASIS      http://www.etasis.com.tw/
HEC        http://www.compucasecorp.com/
LEADMAN    http://www.leadman.com.tw/
LITE-ON     http://www.liteon.com/
Mapower     http://www.mapower.com/
owltech      http://www.owltech.co.jp/
PC Power & Cooling http://www.pcpowercooling.com/
Power Research Technology http://www.prt.com.tw/
PowerTech    http://www.powrtech.com/
Power-Win Technology http://www.powerwin.com.tw/
Seasonic     http://www.seasonic.com/
SevenTeam    http://www.seventeam.com.tw/
SUPERMICRO  http://www.supermicro.com/
ToPower      http://www.topower.com.tw/En_Default.asp
ソルダム       http://www.soldam.co.jp/
ソンチアージャパン   http://www.sc-j.co.jp/
東海理化販売  http://www.torica.com/
ニプロン      http://www.nipron.co.jp/
APC [日]      http://www.apc.co.jp/
MITSUBISHI    http://www.nagoya.melco.co.jp/FREQUPS/
Omron       http://www.omron.co.jp/ped-j/product/lineup.htm
サイレントキング 航嘉 http://www.huntkey.com/English/index.htm
ZIPPY TECHNOLOGY http://www.zippy.com/

6 :Socket774:04/04/29 23:28 ID:cfBPCwft
☆FAQ
●Seasonicの電源に青と黒のコードがついてる3PINコネクタがあるが、これはマザーに挿さなきゃダメ?
電源ファンの回転数をモニタする為に付いている物で、挿さなくても全く支障はない。
挿せば電源ファンの回転数を知る事が出来る。

●ENERMAXのFMAとFCAってどう違うの?
ttp://www.interq.or.jp/power/hammer/report32.htm 参照
FMAは回転数制御のツマミでケース外への排気ファンの回転数を
1500rpm〜3000rpmの範囲で変更可能。

●自分のパーツ構成では何Wの電源が必要?
http://takaman.jp/psu_how_to_select.html 参照
上のページで自分の構成を当てはめていく。
実際の所SingleCPUであれば、HDDを何台も繋いだりしない限り350Wで充分だが、
同じ表記が350Wでも良質・粗悪があり、実際に350W出ていない物や表記通りの出力は
出るがその出力が安定しないもあるので注意が必要。
更に、Dualであればそれなりの高出力・安定性を必要とする。

●電源電圧は実際どれくらいの変動なら大丈夫なのか?
『ATX /ATX12V Power Supply Design Guide』によれば、
規格上は3.3V,5V,12V各々±5%とされる。12Vに限り、ピークロード時に±10%まで許されている。


7 :Socket774:04/04/29 23:29 ID:cfBPCwft
☆規格書関連
ATX12V Power Supply Design Guide Revision 2.0
http://www.formfactors.org/developer/specs/ATX12V%20PSDG2.0%20Ratified.pdf
SFX12V Power Supply Design Guide Revision 3.0
http://www.formfactors.org/developer/specs/SFX12V%20PSDG3.0%20Ratified.pdf
microATX Electrical Design Suggestions Revision 1.1
http://www.formfactors.org/developer/specs/MATXELE1_1.pdf
TFX12V Power Supply Design Guide Revision 2.0
http://www.formfactors.org/developer/specs/TFX12V%202.0%20PSDG%20Ratified.pdf
EPS12V Power Supply Design Guide version 1.6
http://www.ssiforum.org/docs/EPS12V_Spec_v1_6.pdf
WTX Power Supply Design Guidelines (v1.0)
http://www.wtx.org/WTX-Power-Supply-DG-10.pdf

Intel Desktop Boards - Tested Power Supplies(IE6・NN6/7限定)
http://www.intel.com/cd/channel/reseller/asmo-na/eng/35829.htm

8 :Socket774:04/04/29 23:50 ID:9Qcbt9vc
>>1
乙…なのかな?


9 :Socket774:04/04/30 01:33 ID:qfR9EUhT
    ___
  _l≡_、_ |_ (
   (≡´D`)  ) 次スレはここか・・・
   <__ヽyゝヽy━・
   /_l:__|
   ´ lL lL

10 :Socket774:04/04/30 12:48 ID:LNbSXwWT
>>1


11 :Socket774:04/04/30 14:27 ID:zeH0atmT
>>1
乙カレー
テンプラから電源紹介が割愛されてるけど、内容が既に古過ぎるので、削る判断は賢明だな。


ぷらら規制のせいで書き込めず、話題に乗り遅れてしまった話題だけど、
前スレ942のUNAって結構凄いな。
http://www.densei-lambda.com/products/sps/catalog/new_products_2004j/pdf/p10.pdf

前スレ955も言ってたけど、高耐久力・高信頼性・UPS機能付きって確かに録画マシンにぴったりだね。
ただ、値段と騒音も凄そうだけど。

12 :名無し募集中。。。:04/04/30 16:51 ID:/MjOT01/
HDDを増設したら(のせいだと思うんですが)、急にリブートがかかる頻度が高まりました。
多分電源が不足してるんだと思いますが(ATAのHDD増設でトラブルって言ったらこれくらいしか思いつきません)
450W程度で、できれば静音で、サウンドにノイズが載りにくい電源でお勧めってありますか??

13 :12:04/04/30 16:59 ID:/MjOT01/
>>12ですが構成書くの忘れましたすみません。
Pentium4 2.53GHz 1.50V
768MB RAM
M/B Gigabyte GA-8GE667
VGA Alberton GeFX5600(要4pin電源)
キャプチャ カノープス QSTV10
Pioneer DVD-ROM
Plextor A1610TA
Promise UltraTX100
HDD HGST120G、160Gx2台、80G(システム)

これにHGSTの160Gを増設したら落ちるようになりました。昨日はFEATHERを起動したら落ちました。
つまり電源がギリギリだからキャプチャを使おうとしたら電源不足で落ちた、と考えたのです。

14 :Socket774:04/04/30 17:13 ID:yIVPZ1JQ
>>12
今使ってる電源は何?
それとキャプにプロミスはやめておいた方が。

450WならSeasonicの460Wでいいんじゃないの?
でなきゃ、ANTECのTRUE480とか。

個人的には、余裕を持たせて500W級辺りが良いと思うけど。

15 :Socket774:04/04/30 17:45 ID:w6wHU0KQ
>>13
今使ってる電源の諸元表も書いたほうがいいと思うが。
電源が原因では内容にも思えるが、一応電源電卓で+12vあたりが
不足してないか確認を。

16 :Socket774:04/04/30 17:49 ID:VSs/dZhH
丸一日ぐらい付加をかけてもふらつかない電源ってないものでしょうか?
エンコやってるとVCore 1.65v 設定が 1.55〜1.625あたりをふらふらします。(SPEEDFANよみ)
ちなみに今は江成のEG-651使ってます。
とにかくふらつかないおすすめ電源を教えてください!

17 :Socket774:04/04/30 19:19 ID:w6wHU0KQ
>>16
ANTEC

18 :12:04/04/30 19:22 ID:e4dIvUTa
>>14
>>15
ID違うけど>>12です。電源はスーパーフラワーSF-350TSってやつで、ツクモのケースについていたものです。
電源電卓だと必要12Vが23.8A以上に対して現状が16Aなのでたぶん電源が原因だと思います
キャプをプロミスでやると何かまずいんですか?特に問題は出ていません。seasonicかAntecっていうのが
いいんですか?

19 :Socket774:04/04/30 19:30 ID:w6wHU0KQ
>>18
>必要12Vが23.8A以上に対して現状が16Aなので

久しぶりにポカーンとしたわ。単純に12vが24A以上の探せよ。
電卓の下に電源検索ってのがあるだろ。それで適合機種から選べ。

20 :名無し募集中。。。:04/04/30 19:34 ID:e4dIvUTa
>>19
わかりました。やたらと12Vを食ってるのに気が付きました。
って、電源検索のページを印刷しようとしたらまた落ちたわけでw

21 :Socket774:04/04/30 22:07 ID:yIVPZ1JQ
>>18
あのカードは、PCIバス負荷が大きいから。
他のカードとの共存で問題が起きやすい。
今現在、それで問題がおきてないなら、別に良いのだけどね。

そんだけ、12V食ってりゃ、ENERMAXとかでいいんじゃないの?
静音は諦めるべきだけど。
常に常時稼動状態だと、それよりもっと重い電源が欲しいが。
でも、その環境で、そんなに24Aも電気食うかなあ?

22 :Socket774:04/04/30 22:16 ID:w2evEPcu
>>16

っていうか、マザーボードがボロ。
Vcoreはマザーボードで生成される。

影響度は マザーボードのVRM部分 >>> 電源

23 :Socket774:04/04/30 22:27 ID:yIVPZ1JQ
ついでに自分の環境を晒してみる。
かなり余裕をもって似た環境の場合、多めにみてる。
http://takaman.jp/D/?M=Pcb@cQadHfeHfSAgPOhHKiHZjHSk@cVnn@qWbXkYBYaZBZbvXB0aMZ

24 :Socket774:04/04/30 22:56 ID:OxmbaRHK
>>22
ママンが原因なんですか…。
AbitのNF7-S v2.0なんですが、これってそんなにボロぃのでしょうか?

25 :Socket774:04/05/01 00:16 ID:zWYvy/wR
>>24
3フェーズだし、コンデンサが爆発液漏れ品なのをのぞけば問題ないと思う。

26 :Socket774:04/05/01 00:19 ID:EMYgvhNt
>>25
普通それって問題あるって言わないか…?

27 :Socket774:04/05/01 00:51 ID:r5Ur/qzN
>>23
電卓、海門とMAXTORの比較すると倍どころじゃないんだが・・・。
そんなに海門は電気食うのか?

28 :Socket774:04/05/01 01:03 ID:84KXMNzY
CoolerGiantの使っている方はいませんか?
騒音はどの位でしょうか。
ファンの回転数などを教えて頂けないでしょうか。

29 :Socket774:04/05/01 03:15 ID:mFNp+HNz
>>27
ST380021Aだけど、データ自体は合ってる。
ただしスピンアップ時のピーク消費電力だ。
普段はシーク時で13W(+5V/0.575A、+12V/0.844)。

マクの方のデータはシーク時の物。

30 :Socket774:04/05/01 03:53 ID:gvW5s5V4
>>29
なるほど・・・・ってよくないじゃん!幕で計算すると余裕なんだが
海門だと今の電源越えちゃうんだよな〜。

31 :Socket774:04/05/01 04:30 ID:bOeI/qQn
多分マクもスピンアップ時は似たようなもんだと思うぞ
起動さえしちまえば、マクも海門も消費電力はほとんど変わらんし

因みに海門は5Vより12V、マクは12Vより5Vを多く使う傾向にあるみたいだな

32 :PEN3:04/05/01 05:08 ID:Fd5V6pyF
PEN3でも使える電源の注意事項ありますか?
ATX12Vのピンアサインが違うようですが。

33 :Socket774:04/05/01 05:26 ID:4WLdbhPY
スレ違いかもですが、済みません。
自作初心者です。

おなくなりになった電源が1つあり、廃棄しようとしています。
各自治体により違いがあるでしょうが、
燃えないゴミにまんま出しちゃって大丈夫かな。

そのまま出すと危険な事とかありますかね。


34 :Socket774:04/05/01 05:59 ID:gvW5s5V4
>>33
各市町村の清掃局に問い合わせてください。

35 :Socket774:04/05/01 10:07 ID:t7apDfsv
>>34
つか即答されるのか?w

「PCのATX電源は燃えないごみですか?」
「( ゚д゚)ハァ?」
な悪寒

36 :Socket774:04/05/01 10:21 ID:G+SP2c9A
400Wの電源の場合、400Wっていうのは常に400W使用しているわけではないですよね?
最高に使った場合で消費電力が400Wということでいいんですか?
一つのコンセントで使える電力が1500Wのようなので、タコ足配線が酷い自分としては気になります。


37 :Socket774:04/05/01 10:27 ID:t7apDfsv
>>36
最高も最高、ピーク時の値だからな
まあウミガメとかはピーク表示じゃないからピーク時はもっと高い値になるが

38 :Socket774:04/05/01 10:52 ID:MzeEd/TX
>>36
出力電力の最大が400Wだよ。最大出力時の消費電力は400Wを越える。
電源のラベルに入力電流が書いてあるからそれを見ろ。

39 :Socket774:04/05/01 15:25 ID:ICPA5u4N
>>36
パーツを低燃費のものに変えるのが先決じゃないかね。
鱈セレ+9600とかなら300wでも余裕だろう。

40 :36:04/05/01 19:13 ID:ALSCFvkb
みなさんどうもありがとうございます。

>>37
なるほどピーク表示じゃない電源もあるのですか
今後気をつけますね。

>>38
あ、あの・・・すみませんがもう少し詳しく教えてもらえませんでしょうか(´Д`;)

>>39
たしかに低燃費のパーツを使えばいいのですが、
1500W以内に抑える為にPC本体が目いっぱい電力を使った場合を
そのPCの消費電力として計算しておけばそれを超えてしまう事がないので安全かと思って。
400Wというのは例えで書いた数字ですすみません。

41 :Socket774:04/05/01 20:43 ID:PRVCGdoU
>>40
AC入力(コンセント)→ATX電源→DC出力(PC内部の部品へ)

電源のAC→DCの変換効率は100%ではなく、
変換効率70%の電源でDC出力が400Wあるとき、
電源がAC入力に対して消費する電力は約571Wになる。

更に、消費電力(有効電力)は皮相電力にその機器の力率を掛けたものなので、
仮に電源の力率が0.95(PFC付きとして)だった場合、皮相電力は約601VA
差分の5%はAC側に戻っていく(電気代には加味されない)が、
コンセントには紛れもなく、601Wに相当する電力が流れてくる。
PFCがない電源だと力率は低くなり、同じ消費電力でも皮相電力は増える。

自分で書いててそんなバカなと思ったが、これ間違ってないよな…?

42 :Socket774:04/05/01 20:51 ID:FWyOwcK7
>>41
600Wって100V、6A?

一般家庭の電力は40A程度でしょう。
パソコン5台同時に動かしたら30Aも使っちゃうのか!!!

こりゃまたビクーリ。

43 :Socket774:04/05/01 20:56 ID:IkWtqg+V
とりあえず実際の消費電力は160〜180Wだから安心しる

44 :Socket774:04/05/02 00:32 ID:XGvI0oQP
すみません、調べてみたんですがどうしてもよくわからないところが
あるので教えてください。

CPU交換とメモリ増設、ケースファンの取り替えを行ったら、
起動時に電源が落ちるようになってしまいました。
BIOS表示は正常に行われCPUチェックやメモリチェックは
パスしていること、電源が落ちるタイミングがまちまちで
あることから電力関連を疑っています。

そこで消費電力を調べてみたところ、「12Vライン規格」
が微妙に超えているかもしれないということがわかりました。
間違いなくこれが原因ということなら電源ユニットをとりかえれば
いい話だと思うのですが、理解が浅いため他の可能性があるのではと
不安です。上記のような状況で、他に何か原因と考えられるような
ことはあるのでしょうか?

ちなみに、あるサイトで「日本の100V電源は建物によって90V前後まで
電圧降下して支障を来すことがあるので、このような時には昇圧用ステップ
アップユニットを使うと改善されることがある」みたいなことが書いて
あって、ひっかかっています。これは関係ありますか?

初心者質問で非常に申し訳ないのですが、どなたかお知恵を貸してください。

45 :Socket774:04/05/02 01:02 ID:pp/j+wU3
>>44
だから何を何に変えたか書かないとわからんだろ。
元の電源すら書かないし。

46 :Socket774:04/05/02 01:03 ID:Zh2RlQz0
>>26
はぁ?

47 :Socket774:04/05/02 01:11 ID:QNClEixI
>>46
はぁ?

48 :Socket774:04/05/02 01:16 ID:pp/j+wU3
ハァハァ

49 :Socket774:04/05/02 01:31 ID:RmoEFz+k
おめでてーな

50 :Socket774:04/05/02 01:57 ID:J+cu/Dfy
初めまして、この度今まで使用していた電源(FSP400-60GN)が御臨終し
電源を買い替えようと思うのですが、調べた所かなりの種類があり、値段や性能にも差がある為
どれを買えば良いか迷っています、皆様のお勧めの電源等ありましたら、教えて頂けないでしょうか?
個人的な要望としては、安定を重視したいです、音にはあまり気にしません 予算は1万円前後でお願いします。
割と寝てる間にPCをつけたままにする事が多いので、丈夫(?)な電源が良いです。
■現在の構成■
CPU:AthlonXP2500+
メモリ:PC2700 512MB
マザーボード:AOpen AK77-600N
ビデオカード:AOpen Geforce FX5200
サウンド:オンボード
ハードディスク:master QUANTUM 60.0GB AT Fireball Plus AS
Slave SEAGATE ST340810A
光学ドライブ:MTRP CD-ROM 52倍速
FDD:有
ケース:AOpen H600-400W
OS:WindowsXP Pro
ディスプレイ:MITSUBISHI RD17GX
LAN:オンボード
その他:外付けUSB接続 HDD HDA-iU40

宜しくお願い致します、失礼、スレ違い等ありましたら申し訳ありません。


51 :不明なデバイスさん:04/05/02 02:57 ID:JMAiIksI
>>50
玄人志向の460Wの12cmFANのやつが非常にお勧め。
PFC付きで中身はMPT-460。

52 :Socket774:04/05/02 03:18 ID:pp/j+wU3
>>50
じゃあ俺はSeventeamのST402HLP(J)を薦めてみるかな。
+5vが40Aなのでアス論に向いてる。サトー無線とかで見かけるな。
ST400WAP(12cmファン)でも良し。
クロシコも気になるけどね・・・。

53 :44:04/05/02 09:53 ID:7xmQl1Ir
申し訳ない。

変更したのは
CPU:Celeron 2GHz →P4 3.06GHz(BOX)
メモリ:PC2700(CL2.5)512MB増設
ケースファン:Nidec 強力 → 静音のもの

電源はTOPOWER製 TOP-370P4

その他、もとの環境は
M/B:Gigabyte GA-8GE667 Pro
VGA:Gigabyte RADION9000
DVD-ROM×1
CD-ROM×1
CD-R(SCSI)×1
HDD:120GB×1、60GB×1
FDD:有
LANボード:有
OS:WinXP

以上です。

>>51さん
電力が原因ならマクロンのMPT-460あたりを買えばいいのかと
考えていたのですが、玄人志向のOEM版だとどの辺が違うので
しょうか?

54 :Socket774:04/05/02 09:59 ID:020L7web
TSUKUMOオリジナルの榎本加奈子電源はどうですか?

55 :( ´D`)ノ●:04/05/02 13:07 ID:AaI9EKtq
      @''^~^''@ ミ     ._      从 ドスッ
      ((,, ´D`)┌───┴┴───┐
       /   つ|    記念まきこ  . |
        (__)(__) ,└───┬┬───┘
                   ││ _ε3
                  ゛゛'゛'゛

56 :Socket774:04/05/02 13:13 ID:jE0bHh0A
てらさん最近更新しないぁと思ってたら、親父さん亡くなったのか・・・。ご冥福をお祈りいたします。


57 :Socket774:04/05/02 13:53 ID:/7VlZbe5
>>51>>52
有難うございます、どれも予算ピッタリの商品なので有り難いです。
>>53
私も気になります、OSのOEM版のように値段は違っても中身は変わらない、と言う事なのでしょうか?


58 :Socket774:04/05/02 14:01 ID:uLkbxa8h
あげ

59 :Socket774:04/05/02 16:12 ID:MmNoRhCd
>>57
>私も気になります、OSのOEM版のように値段は違っても中身は変わらない、と言う事なのでしょうか?

電源に限らないけど、物によるとしか言えない。
ソフトウェアは、一度作ればコストダウンもヘッタクレもないから、ほとんど同じになるけど…

60 :Socket774:04/05/02 16:15 ID:rA4IOT4s
>>53
当然最小構成で立ち上げテストしたんだろうな?

61 :Socket774:04/05/02 17:37 ID:7aFlIZkX
★野のVariusIIってどうですか?
安いので購入検討しているのですが
Variusの時代は安定してよかったけど
それと静かですかね
購入予定は400Wを考えています。

62 :Socket774:04/05/02 19:03 ID:/1elh+6I
ソケット775になったらCPU8ピン,ATX24ピンに変わるから
在庫セールで買った方がいいんじゃないの。

63 :PEN3:04/05/02 19:34 ID:U8cF43rm
PEN3 MEM512 SCSI DVD CDRW HDD2台 FDD LAN
TOPOWER 370XPが意外と安く売っていたのですが、安定性と静かさはどうでしょうか。
SilentKing2 350Wor400Wでもいいかなと思っていますが、お勧めはどれでしょうか?

64 :44:04/05/02 22:41 ID:IsVYg9wt
44です。

なんやかやで自己解決致しました。本来ならどのような
原因で今回のような事象が起こり、どうやって解決したのか
報告すべき所ですが、あまりよい反応を得られませんでしたので
控えさせて頂きます。感じ悪くてごめんなさい。
万一、私のために何か調べもの等してくださった方が
いらっしゃいましたら、本当にごめんなさい。そして、ありがとう。

>>60
当然そのくらいはやってから書き込みをしていますよ

65 :Socket774:04/05/03 01:40 ID:c8ZjD+Ws
無学な私の質問を聞いてもらいたい。

現在HECの250W電源で我がPCは運用しています。この電源、中々丈夫でもう付き合いも
三年目になりました。しかしながら流石にファンも多少のがたが出てきているので
ここでファンを変えるよりは電源そのものを交換しようと思ってます。
250Wで大丈夫な構成なのだからして選択肢はいくらでも有りますが多少は容量に
余裕を持たせたいと思っています。そこで例えば海音波のSS-300FBの系統を使おうと
思います。ここで計算なのですが仮に我がPCの構成が200Wとして電源効率が
仮に70%としますと電源も含めて消費電力は260Wに成ると思います。

ところでこれは400Wの電源を使おうが600Wの物を使おうが
効率が変わらない同一シリーズである限り「消費電力は260W」で合ってますね?

66 :Socket774:04/05/03 01:43 ID:GCWJ8K5a
>>65
1から読み直せ

67 :Socket774:04/05/03 01:50 ID:XFzKpU2A
>>65
だいたい定格の50%ぐらいから、効率は急速に悪化するよ。

電源自作すれば、ファンレスで各出力とも80%クラスの効率で、できるのだが。

68 :Socket774:04/05/03 02:10 ID:h4AUa6Uj
>>65
あんまり関係ないが、計算間違ってないか?

69 :Socket774:04/05/03 02:16 ID:XFzKpU2A
200*(100/70)=286Wだな。

70 :Socket774:04/05/03 02:28 ID:TzUnqU0I
>>65の最終的な目標が見えんね
予算内で出力が最も高い物を買う予定だが消費電力はどうなっているんだろう
こんなところか
予算内で買えばどの電源も出力は似たり寄ったりじゃねーか
一ヶ月一万円生活でもしてんのか コイツ

71 :Socket774:04/05/03 03:39 ID:4PH+i15S
>>62
CPUは4pinのままじゃないの?
メインは24pinになりそうだけど。
CPUというよりも、PCI Express対応じゃないかな。
急ぎじゃなければ、様子見だね。当分。

72 :65:04/05/03 05:05 ID:iDKpxVqY
>>67
なるほどありがとうございます。
>>68-69
まちがえてましたすいません。

>>70
うっさいわ、ボケ。一言余計じゃ。

73 :Socket774:04/05/03 05:13 ID:pv7+NcXy
>>70
うっさいわ、ボケ。一言余計じゃ。

74 :Socket774:04/05/03 08:49 ID:tetommLz
>>70
うっさいわ、ボケ。一言余計じゃ。


75 :Socket774:04/05/03 10:42 ID:TqkMUytW
ATXからMicro-ATXに乗り換えたいんですけど、

Micro-ATXにATX電源は使えるんですか?

76 :Socket774:04/05/03 10:45 ID:fIY3pjdH
使える。

77 :Socket774:04/05/03 10:49 ID:pmZcz5Sc
>>75
使うケースによりけり。
ATX電源が付けれる箱使えば無問題。


78 :Socket774:04/05/03 10:52 ID:TqkMUytW
>>76
>>77

回答ありがとうございます。

79 :Socket774:04/05/03 10:54 ID:pmZcz5Sc
>>75
マルチか…。

↓遊べるAMD系M-ATX総合スレより
946 名前:Socket774[] 投稿日:04/05/03 10:41 ID:TqkMUytW
ATXからMicro-ATXに乗り換えたいんですけど、

Micro-ATXにATX電源は使えるんですか?

80 :Socket774:04/05/03 11:01 ID:8v3fGDbC
マルチの指摘するのもいいんだが、他の板(ハードウェア板)に投稿したのまで
探し当て、マルチ! などと指摘する馬鹿野郎様には腹が立つ。

板が違えばマルチでは無かろう。
マルチを禁ずるルールってのはその板のスレ資源を浪費しないためにだけある。
それを理解せずに、「マルチマルチ」と騒ぐんじゃないよ。お前はメイドマニアかっての。

81 :Socket774:04/05/03 11:03 ID:iu/Hyjcw
>板が違えばマルチでは無かろう。
>マルチを禁ずるルールってのはその板のスレ資源を浪費しないためにだけある。

ちょっと違うと思うけど。マンドクセなので議論する気はないが。

82 :65:04/05/03 13:21 ID:ZOx++s5W
>>72
なぜ騙る?…まあ騙る割には良質のレスだから放って置くが

>>67
そうですか…となると余り大容量を買っても意味ありませんな。

>>67-68
算数苦手ですみません。

>>70
実は今度は12cmファンの物を使う予定なのですが、七盟を使いたいのです
で、当方のPCのストレージ用(12V)の要求コネクタ数はHDD二つと光学ドライブ二つと
5インチベイ内蔵スピーカーと3.5インチベイ内蔵ファンコンの計六口です。
先に示しましたように容量は300Wも有ればおつりがくるのでST-350Wで十分なのですが
個人的には出来れば延長二股コネクタを使いたくないのでストレージ用が
四口しかないST-350Wは避けてST-400Wを購入しようかと思っていたのですが
>>67のレスを見て「流石にこれは無駄もいいところだろう」と判断いたしました。
多分海音波よりは七盟のほうが丈夫だと思うので今度ST-350Wを買ってきます。

83 :Socket774:04/05/03 13:22 ID:pv7+NcXy
>>280
逆ギレ?怖いのぉ…

84 :Socket774:04/05/03 13:29 ID:hECKs9FJ
>>83
未来の人にメッセージ?


85 :Socket774:04/05/03 13:49 ID:4PH+i15S
>>82
> 個人的には出来れば延長二股コネクタを使いたくないので

これはいい心がけですね。

86 :Socket774:04/05/03 13:49 ID:plz+P3Ws
>80
>お前はメイドマニアかっての。

? すまんが意味が判らん。 何処読めば判るのこれ?

87 :Socket774:04/05/03 14:01 ID:OXJYxCqV
>>86
俺は余裕でわかるが、多分わからん方が世間には胸を張れる。


88 :Socket774:04/05/03 14:07 ID:C+im8N6z
まぁこれで「マルチはメイドか否か」という議論を始めると板違いになるわけだが
しょっとワロタ

89 :Socket774:04/05/03 14:11 ID:uumhoCTt
責任持って切れろよ>>280

90 :Socket774:04/05/03 19:41 ID:v+Wrvd8/
一体、何ヶ月後になることやら…

91 :Socket774:04/05/03 23:02 ID:ZgKhzjgV
ケース買ったら付いてきた
Enhance ENP-2224B
ttp://www.enhance.com.tw/products-tfx12v.htm#enp2224b
これってどうなのかな?

92 :Socket774:04/05/04 00:51 ID:vBP5Bq42
マルチやっちゃってすみませんです。
マルチって意味が分かってなくて、
そういうルールがあるの知らなかったんです。

けど、おかげさまで
Micro-ATXにATX電源繋いで元気に稼動してます。

ちなみに私は冥土ではありません。

93 :Socket774:04/05/04 01:30 ID:qdsjc+gS
>>92の素朴さに涙
エロゲのキャラなんですよ、マルチ。マルチポストとは関係ないですが。

94 :Socket774:04/05/04 01:56 ID:eADx/erM
電源はそのままで、電源ファンを交換したいんだけれども、
電源ファンに必要な風量って、一般的に計算可能なものなの?

200Wの電源で、今ついているものが 38CFM、付けようかなって思ってるのが 32CFM なんだけど、
どれくらいの許容範囲を見込んで 38CFM になっているのかが分かんなくて。

ファンスレに聞いたほうがいいかな。


95 :Socket774:04/05/04 02:27 ID:LGz/VOiY
64 3200+ メモリ1G サウンドカード HDD3個 DVDドライブ2個 FDD
VGAはATIornVidiaの新しいのがでたら買うつもりです
現在350w(シーソニック)使ってますが新しいVGAは消費電力がかなりあるようなので
先も見越してどれくらいのを入れれば良いのか助言下さい

96 :Socket774:04/05/04 02:46 ID:vcRBe6lv
>>95
+12vが最低20A以上のもの。

97 :95:04/05/04 03:56 ID:LGz/VOiY
True550を検討していますが問題ないですよね?

98 :95:04/05/04 04:05 ID:LGz/VOiY
すみません勉強してきます<(_ _)>

99 :Socket774:04/05/04 04:06 ID:WZ8GpuYr
>>95
GeForce6800 Ultraを買うつもりなら
電源コネクタが2個あるので+12Vが2本出ている奴がいいかも。
400W以下の電源でも問題ないそうだけど、
それだけドライブ付けるなら許容量はでかい方がいい。

100 :Socket774:04/05/04 07:16 ID:uue6KQ5Q
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101 :Socket774:04/05/04 14:09 ID:dZCVEHbK
いきなり電源がぶっ壊れてしまい、ネットで下調べが出来ず
見た目でTORICAの静PLUS 400Wかいますた。

↓売り文句
>本体内部温度が70度を超えた場合やプライマリFANが故障した場合、
>ブザー音とLED点灯により二重の警告を開始し、
>自動的にセカンダリFANが動作することにより安定した排熱効果を持続させます。

で、PC立ち上げて直ぐに過熱警報が鳴ります。
警報ピーピーうるさ杉!

つーか最初からファン2つ回しとけやゴルァ!!!!!!!!!!!

102 :Socket774:04/05/04 14:13 ID:zaHMh9Tl
>>101
ということはケース内温度、70度あるって事?

103 :Socket774:04/05/04 14:20 ID:dZCVEHbK
>>102
それはないです。装備もヘボヘボですし、立ち上げた直後とかでも鳴りますので。
最初はビビりましたが・・・

104 :Socket774:04/05/04 14:28 ID:s6yvkD4D
リダンダントファンは、Ablecomの特許か何かだったような。
静PlusってAblecom?
なわけないよな。

105 :Socket774:04/05/04 16:28 ID:LGz/VOiY
True550 (SerialATA対応版)
Antec製電源「TruePower」シリーズのマイナーチェンジ版
 ↑
こちらの電源でウルトラATAのHDDは使えますか?


106 :Socket774:04/05/04 16:33 ID:vR1fd816
>>105
使えないわけないでそ。SATA対応でも4ピンコネクタが無いわけじゃなし。

107 :Socket774:04/05/04 16:46 ID:46AVHUgt
>>106
優しいね。

108 :True550使用者:04/05/04 18:17 ID:EiOFF9Rr
>>105
でも4pinコネクタが少なくなってるから構成によっては分岐ケーブルや変換コネクタが
いるかも。

109 :Socket774:04/05/04 18:22 ID:VNop72uk
日系WinPCの最新号より
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040504182050.jpg
海音波って結構よかったのね。しかし七盟は意外だなぁ。

110 :Socket774:04/05/04 18:38 ID:63qgHb6W
>>109

過去に実測して記憶の範囲でつが・・・

In Winの昔の300Wの奴は効率悪かった。
で、粗悪系は部品が少ないお陰なのか、効率よかった。w

111 :Socket774:04/05/04 18:38 ID:omERRUcE
江成と安宅の情報もほしかったな〜
WinPCさん来月ヨロ♪

112 :Socket774:04/05/04 18:44 ID:vR1fd816
>>109
七盟は本体が結構熱いからな。結果としてはそんなもん。
でも名誉のために言っておくと安い電源と比較すると各出力の安定度は
やはり高いぞ。

113 :109:04/05/04 19:00 ID:VNop72uk
その他の結果。PC構成は>>109のものと同じらしいです
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040504185338.jpg

悪鈴が結構頑張っています。

>>110
私もそう思います。と言うよりこの記事自体「ケース付属電源のチェック」でしたから
効率以外の観点は全く抜け落ちています。しかしながら12cmファンの電源として
七盟のST-400WAPと海音波のSS-400FBはよく競合する選択肢だと思うので
その指標になればと思いました。なによりその表には所謂「動物系」も出ていて
中々いい結果を示していますが、このグラフのみをもって鷹を買う馬鹿は居ないでしょう。

>>112
多分七盟ぐらいが部品点数の限界点では?ニプロンは詰め込みすぎて誤った方向に
行ってしまったのでしょう。

114 :Socket774:04/05/04 20:58 ID:XIJGzc+4
昔ニプロンに技術者の話を聞いたとかいう人が、
「普通のATX電源程度の回路規模でマトモな直流を供給できるわけがない」
「4Pコネクタ用に使ってるような細い電線で+5Vを20Aも30Aも流せるわけがない。
 海外製の電源は全部出力詐称だ」
とか言ってたけど、実際合ってたのやら違ってたのやら。
とりあえず、実際に大電力を要求される環境では使い物にならないという評判
だったので、俺は買ったことないんだけど。

115 :Socket774:04/05/04 21:02 ID:rhvDvOFQ
>>114
確かに、自分の電源は5Vを20Aも30Aも出せるのかと…

116 :Socket774:04/05/04 21:03 ID:1BICmIPT
>>114
おいおい、4Pコネクタに20Aも30Aも流すわけねーだろ。

117 :Socket774:04/05/04 21:35 ID:VNop72uk
>>114
ニプロンて使っている部品はいいのだろうけれども
どうも手を出す気にならない。

118 :Socket774:04/05/04 21:47 ID:pHCB8fBE
電気関係の人は、自説に反するものはどんな些細な事でも許さないのかねぇ…
「高速で事故っても怪我ひとつしない車でないと安全とは認めない」みたいな。
なんか電気関係に明るい人がPCの部品褒めてんのほとんど見た事ねぇよ

119 :Socket774:04/05/04 21:49 ID:s6yvkD4D
>>112
ActivePFCのせいだね。
そういう意味で、Seasonicは、立派なのだ。
最悪なのは、TopowerのActivePFC付き。

120 :Socket774:04/05/04 21:51 ID:yyP13qZy
>>113
かと思えば ETASIS のような部品詰め込みまくってド安定な電源もあるしなぁ・・・

121 :Socket774:04/05/04 22:15 ID:nfkmfS7w
>>118
用途によって、要求される信頼性が全然違うからね。
原発の制御装置用電源が1台煙噴いたら、それだけで億単位の特損と、胃に穴開きそうなほど執拗な装置メーカーの追求が待っている。

122 :Socket774:04/05/04 22:40 ID:XIJGzc+4
>>121
海外のそういうメーカーで、ATX電源市場に参入してるところってあるのかな?
もしあるなら、どんな電源作ってるか見てみたい。

ATX電源筐体サイズに収めることをいきなり放棄した外付けタイプ、とかだったら
漢を感じるw

123 :Socket774:04/05/04 23:02 ID:WOgNZCCz
>122
全電圧別回路+制御回路で最低スリムPCケース程度のサイズになるだろう。

124 :Socket774:04/05/04 23:43 ID:iM0liG89
そもそも一体幾らになるのかと

125 :Socket774:04/05/05 01:00 ID:W4cZwTro
HECの450Wでも買っておくか…
( ´ー`)フゥー...

126 :Socket774:04/05/05 02:09 ID:FbFAJI8m
GUP-470XPってどうですか?

127 :Socket774:04/05/05 02:43 ID:JJM4kMnR
400W程度で、静音の電源おしえてくらはい。

seasonicとantecが評判よさげですが、それを買っておけば
音的には問題なしですか?

128 :Socket774:04/05/05 02:47 ID:12Y40JlK
>>127
静穏に拘るなら12cmファン電源スレのがいいんじゃないかな?

129 :Socket774:04/05/05 02:50 ID:S6TjiTqp
SW-475買っとけ。いいかこれ以上糞スレ書き込むな。

解ったな

130 :Socket774:04/05/05 03:05 ID:JJM4kMnR
>>128
誘導サンクス。
逝ってきます。

131 :Socket774:04/05/05 04:40 ID:GbX3PNE+
…SW-475はNGワードだな

132 :Socket774:04/05/05 05:08 ID:HgQXlszr
>>126
松下製大容量コンデンサと山洋製低回転ファンに
価値があると思えばあの値段で充分買いだと思う。

133 :Socket774:04/05/05 23:54 ID:SbeWOYut
現在Seasonic SS-350FBを使用しているのですが
静音性とケース内部の冷却性の面から外部電源という物に興味があります。
ただ実際のところどうなんですか?
やっぱり内部電源とはハッキリと差が出るものなんでしょうか?

またオススメの外部電源などがあれば教えてください。

134 :Socket774:04/05/06 00:54 ID:/2+qdt7z
>>133
外付けだと冷却性は落ちるような気がする。排気少なくなるし。
特に12cmファンだと違いは大きいんじゃないかな。
外付けはキューブ用なんじゃないかと思ふ。

外部電源は。。。ソルダムしか知りませぬ(´・д・`)

135 :Socket774:04/05/06 01:50 ID:x4RH0kmz
>>133
電源自体の冷却に関しては、外部電源の方が断然有利。
外気を直接吸えるのと、内蔵式のようにPC筐体内部の負圧に電源内部の空気の
流速が左右されることがなくなるため、無音に近いレベルまでファンの回転数を
下げても充分な冷却が得られる。

PC筐体内の冷却に関してはケースバイケースだが、騒音レベルが内蔵電源PCと
同程度であれば、外部電源の方が有利だと俺は考える。
主な熱源のひとつが丸々筐体の外に追い出されるメリットはでかい。
元々電源があったところには低速ファンをつけてやれば、エアフローに関しても
遜色はなくなると思う。

136 :Socket774:04/05/06 02:21 ID:sVopxzMt
>>135
ならば折衷案として電源の吸入口にダクトをつけて反対側を(あるならば)ケースの
空いているケースファンの取り付け口につけるのはどうだろうか?
これならば直接外気を吸う事に変わりは無いし、また内蔵であるためスペースも問題ない。

137 :Socket774:04/05/06 16:42 ID:LlNX7KSr
正確な値段忘れたけど、新宿のさくらやパソコン館で
ENERMAX EG365P-VE II (FM)が5千円代で1個だけあったよ。

このスレ向きかなと思って提供してみた。

138 :135:04/05/06 18:56 ID:x4RH0kmz
>>136
普通はケースファンの穴が背面にあるから、電源や他のケースファンの排気を
吸ってしまって、普通の内蔵と比べて大して有利にはならないかも。
天板にファン穴があるタイプのPC筐体なら、結構効果があるかもしれない。

以前似たような考えで、5インチベイをひとつ潰して電源専用の吸気口にしたことが
あったが、電源筐体の温度はかなり下がった。
PC筐体内の換気は低速8cmファン一個のみになったが、内部の気温とCPU温度は
だいたい改造前と同じレベルで安定。
今は、増設を繰り返した結果5インチベイに空きがなくなってやっていないw

139 :Socket774:04/05/06 19:33 ID:XBgkNSbo
>>138
いんや最近流行りの12cmファンの電源を用意して
12cmを8cmのコンバーター経由でダクトに接続してやれば多分
背面でも効果は高い

140 :Socket774:04/05/06 20:42 ID:eJeXLwjC
最近流行なのか?

ともかく、
メーカー製のサーバー、ワークステーション級のマシンでは、
電源の給排気は、他とは独立していて、前面から背面へ吹き抜けるように
なっていることが多い。
エアフローに関しては、自作はメーカー製にとてもかなわない。
メーカー製は、よく考えられているなあと感心させられることが多い。

141 :135:04/05/06 22:02 ID:x4RH0kmz
>>139
>>139
えと、12cmファンだと冷却効果が高いとする理由が、大風量だからくらいしか
思い当たらないんだが。
だとすると、背面から吸気することの問題点を他の条件をいじって帳消しにした、
ということにならないか?




吸気と排気がどちらも背面からで、効果的な冷却が得られる方法をちょっと考えた。
PC筐体の設置場所が風通しの良い場所なら、筐体の外部、各吸排気口にダクトを
装着して、吸気ダクトの向きと排気ダクトの向きを正反対にしてやれば、排気の熱気を
再吸気しにくくなりそうだ。
狭い場所にPC筐体を押し込めてしまっている場合は、ダクト長を長く取ってやれば
よさそうだが、今度は圧損による風量の低下が問題になりそうな気がする。

142 :135:04/05/06 22:03 ID:x4RH0kmz
レスアンカーが変な具合に orz

143 :Socket774:04/05/06 22:44 ID:hJTCcgw8
>>140
サーバー用のケースを買ったんだけど、電源が通常のケースと上下逆に付けるタイプだった。
つまり電源のエアー吸い込み口が天板を向く。
まあ、天板と電源との間に結構隙間があるからエアーフローは大丈夫なんだが。

これって、cpuやVGAから出た熱いエアーを電源が直に吸い込まないための工夫だと思う。

電源ファンは電源を冷やすためだけに使うっていう発想みたいだね。
確かにその方が電源のためにいいんだが。

144 :Socket774:04/05/06 23:10 ID:iOBXiQm/
冷却に関してはXTバスが諸悪の根源。2面塞ぐなよ!
サーバーマシンは床冷房で床から吸い込み、天井へ吸い出しが基本だ。

145 :Socket774:04/05/07 01:43 ID:mZV7jWQ1
PFCって何?

146 :Socket774:04/05/07 01:48 ID:vvwr6Uc2
>>145
■PFCとは・・・
PFCとは、PowerFactorControllerの略であり(PowerFactorCorrectionとも言う)、
昨今話題になっている「高調波抑制」の手法の一つです。
電源にPFCを搭載する事により、パソコンの全ての動作の安定化を図ることができます。
 
■PFC搭載電源のメリット
高調波を抑制し、力率改善が図られているので、交流入力が安定化されています。
従って、直流出力も安定化しているので、常にほぼ一定の電気を機器に供給する事が
できます。それにより、パソコンの安定化に繋がります。
また、力率が高い(100%に近い)程消費電力は少なくなりますので、力率改善を図る事
により省電力化が図られます。

■高調波
高調波とは、ACが流れる際に必ず発生するもので、基本波の周波数の2倍以上のひずみ波です。
この高調波により、発生元の機器はもちろん、周囲の機器(CPU,M/B,HDD,CD-ROM等)に
まで支障をきたす可能性があります。
高調波電流はコンデンサに流れやすいという特性を持っているので、コンデンサの破裂等の
恐れがあります。
高調波抑制は「IEC61000-3-2」(EN61000-3-2)で規定されており、その中でもパソコン用
電源(50W〜600W)は「ClassD」に分類されます。

http://www.taoenter.co.jp/pfc.html

147 :139:04/05/07 01:59 ID:LL0kSpYM
>>141
例えば海音波のFBシリーズはシバキ時に激しくうるさいらしい。
PC個体内の熱波をモロに吸い上げてしまうからだ
そこでPC固体内の空気を吸わせずダクトを直接12cm吸気ファンに接続して
外気を吸わせれば理論上は温度が下がり、サーミスタも安定
回転数は低回転のままになる。

なぜ12cmファンを取り上げたかと言うと、このタイプは大抵電源に向かって
吹き付ける(ファンはつまり排気ではなく吸気である)ので有効だろうから。
普通の8cmファンのものは電源からの「吹き出し」つまり排気のファンだよね?

148 :Socket774:04/05/07 02:02 ID:AeC8yH5p
>>146
そこの説明って、確か力率改善に関する記述がおかしいって話じゃなかったっけ?

149 :135:04/05/07 02:24 ID:AeC8yH5p
>>147
えと、>>147の前半部は、背面からかどうかにかかわらず電源に直接外気を吸わせることが
もたらすメリットの話で、俺が>>138で言っていたのは、直接外気を吸わせる方法の中では
背面吸気というのは効率があまり良くないんじゃないか、ということなんだが。

>>147の後半部は、ファンが12cmかどうかはかかわりなく、ファンの搭載位置がポイントだと
言ってるんだよね。
…ファン径が同じなら、むしろファンが筐体外に面している吸出しタイプの方が効率が良さそうに
思えるんだが。
PC筐体に吸気ファン取り付け穴と排気ファン取り付け穴が開いていて、手持ちのケースファンが
一個しかない場合、普通は排気側に優先して取り付けるし。

150 :Socket774:04/05/07 02:25 ID:91yBZHQu
PFCは力率改善。

力率は改善しても逆にPFC回路の損失分だけ消費電力は増える。
一般家庭の電力課金は実効電力に対しての課金。
力率による割引があるのは大口需要家向けのみ。

高調波に関してはPCの電源についてるような・・・・
昇圧コンバーター式PFCでも多少は効果があるかもしれない・・・
が、内部のACインレットフィルタ等がしっかりしてるものを選ぶほうが重要だと思われ。

151 :Socket774:04/05/07 03:02 ID:OSGL9HXR
>>148
>力率が高い(100%に近い)程消費電力は少なくなりますので、
の一文が派手に間違っている箇所
あとは程度の問題はあるけど、概ね合ってる

152 :初期不良:04/05/07 04:07 ID:xoxOttkC
>>143
CS-588Pro 買う予定なんだけど、別に下が埋まっているわけじゃないが
エアフロー的にはやっぱり横からの吸気の方がいいみたい。
電源横の部分の空気がよどむという報告あり。

と言うわけで、横吸気でまともな +12V 30A 以上の電源
知ってたらきぼんぬ。とりあえず明日あたり見に行ってみる予定。
横吸気かどうかネットだけでは調べにくいので...

153 :Socket774:04/05/07 04:45 ID:V61mrJPV
>>152
普通の頭もってれば、あのATX用電源のサイズで
12V-30Aなど実現は不可能ってわかるだえろうよ。


154 :Socket774:04/05/07 05:08 ID:AeC8yH5p
http://terasan.okiraku-pc.net/dengen/no67/index.html
横吸気で+12Vが30Aオーバーで(一応)ATXなんていったら、もうこれくらいしか心当たりがない。
というか、横吸気云々抜きにしても、+12Vが30AオーバーのATX電源自体全然知らないよ。


155 :初期不良:04/05/07 06:43 ID:xoxOttkC
すんまそん、確かに考えてみたら +12V 30A 以上って変な気がするけど
これとかってちゃうの?
ttp://www.casemaniac.com/item/PW103207.html


156 :Socket774:04/05/07 07:39 ID:bSciPDKa
江成のそのクラスは普通にそんなもんだ、+12Vが2系統に分かれてるやつもあるけどな。
>>155だって、何も+12Vをフルロードで使うようなマシンではないんだろ?
余裕見て30Aならそれはアリじゃねぇの?ただそれ下面吸気だけど。

157 :初期不良:04/05/07 07:54 ID:xoxOttkC
>>156
そうです。余裕を見ての話です。
とはいえ最近の CPU でデュアルやると気になるので...

最近 hotline とか見てなかったんだけどこんなん出てたのね。
http://www.enermax.com.tw/products_page.php?Tid=1&gon=237&Gid=18&Gid2=25
http://www.coolergiant.co.jp/cgs-ax.htm
これだったら横吸気+独立縦吸気なのでよどみ対策になりそう。

158 :Socket774:04/05/07 08:46 ID:i/rLG+vU
>>149
多少こんがらがってる。先ず>>147のレスは>>141に当てた物で
基本的にはケース背面付近にたまっているであろうPCの排気熱云々は考えていない。

>>147の後半部は「ダクトをつける際には吸気ファンに直接つけ無いと効率悪そうだから」
と言うだけに過ぎない。純粋に電源のファンの効率で言えば「排気ファンは吸気ファンに
冷却効率で勝る」のだろうが、この場合はダクトをつけて効率を上げたいので


159 :Socket774:04/05/07 09:18 ID:lI+qIHrS
>>158
冷却効率なら乱流が発生しやすい吹き付けの方がいい

160 :135:04/05/07 10:15 ID:AeC8yH5p
>>158=>>139でいいのかな?
だとしたら、俺も混乱している。
元々俺の「背面吸気はイマイチなんじゃないか?」という意見に対して
>>139が「12cmファン電源なら背面でも大丈夫」と返したので、
「それってそうなの?吸排気口のレイアウトの話をしているのにファンの風量の話を
混ぜるとわけわからなくなるけど、それ以外に12cmファンだと大丈夫な理由って
あるの?」と>>141で質問し直したんだが。
それに対して>>147前半で、俺の>>135と同じ話をされたので、>>149では軌道修正を
図ったつもりだったんだが、

>基本的にはケース背面付近にたまっているであろうPCの排気熱云々は考えていない。

今更これを言われてもって感じ。


>「ダクトをつける際には吸気ファンに直接つけ無いと効率悪そうだから」

なるほど。
俺はダクトを、箱型とは違う形状の電源筐体の一部分と捉えているので、全体的に
電源筐体内の空気の流速がより高そうな排気側装着が適当だと思ったが、これに
ついてはケースバイケースで条件次第でどちらが冷えるかはころころ変わりそうだ。
>>159のように、乱流で全体の流速が低下することが予想されても、そこにそれ以上の
メリットがあるという意見もあるし。

161 :Socket774:04/05/07 10:37 ID:p5UzpLII
つか乱流の要不要は、電源の設計思想によるかと
冷却を計算されたエアフローに頼ったもの、ぶっちゃけヒートシンクに
全部の部品を熱接続してシンクを流路においてやれば、流量が稼げる分
吸い出しが高効率となる(層流を破壊できるシンク形状が必須)
実質ATX電源の内部容積でそれは不可能だから、部品の熱的スペックや
配置からどちらが有利かが違ってくるので、個人でなら電源ごとに
試してみるのが一番

162 :139=158:04/05/07 13:07 ID:mqJSephR
>>160
ん〜じゃ背面の熱だけと、PCケースに8cmファンの取り付け口が二つあるとして
http://aopen.jp/products/housing/images/h500-1.jpg

電源ファンに繋がるダクトは下の取り付け口につけて
上の取り付け口にはPC個体排熱用の8cmファンをつけるとする。

熱は上に向かうので、下の吸気ダクトから熱を吸う心配は少ないと思うが
念のため上の8cmにはhttp://www.jjv.co.jp/PF-Silencer80のような
フードをつけて排気方向を調整してやればいい。
(又は吸気ダクトの方につけてもいいかも知れない)

163 :Socket774:04/05/07 14:25 ID:SkA39A3y
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/06/012.html

164 :Socket774:04/05/07 15:03 ID:b49TfOK0
>>163
またTopowerの悪寒。
他にないのかねえ・・・


165 :Socket774:04/05/07 18:09 ID:oizzbSvB
外側のパネルを何とかできたらLubicが良いと思うのですがどうですか?
アレだと配置などを工夫できるかと

166 :Socket774:04/05/08 02:10 ID:cCvtxf1i
詳しい人にお聞きしたいんですが、青ペンのFSP 550-60PLN
は性能的にどうなんでしょうか?

167 :Socket774:04/05/08 14:18 ID:s8CNI+0x
マクロン並。

168 :Socket774:04/05/08 18:18 ID:jKQvRmDv
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040508/etc_clp.html

169 :Socket774:04/05/08 21:06 ID:LPIFMdfL
>>168 う… なんかそそられるなw

170 :Socket774:04/05/08 21:14 ID:7s5tmEp6
コピペにはコピペで対応

ttp://terasan.okiraku-pc.net/dengen/no40/index.html
正直イラネ。ガキを騙すような機能だとおもうがね
四連なんざ…


171 :Socket774:04/05/08 21:45 ID:0gMht/WM
>>170
おおおおお!超速いレビューだ!!

172 :Socket774:04/05/08 22:27 ID:mXJpnrhC
>>171
よくみてみ300Wの方だ
構成が同じだから170がリンク貼っただけのこと


173 :Socket774:04/05/09 04:23 ID:fQt2SmJz
価格が一万円以下、尚且つマクロン以外の電源で、
12Vが30A以上出せる電源はあるでしょうか?

174 :Socket774:04/05/09 04:34 ID:XoslcVpD
(*゚▽゚)=○)`ν゚)・;'.゚、 <<173

175 :Socket774:04/05/09 04:35 ID:qlNGHA26
>>173
ない。

176 :Socket774:04/05/09 04:37 ID:kq7/RAFl
>>173
玄人のKRPW-460W/12CMとか。
ブランドはマクロンじゃないぞ。中身はマクロンのOEMだろうが(イミネー

177 :Socket774:04/05/09 07:09 ID:1BaeB+W5
マクロンって、ダメ電源なん?

178 :Socket774:04/05/09 09:39 ID:HapRZIdF
>>177

MPT-500をMP2400+とRADEON9500PROとHDD3台光学2台で使ってるけど、
掃除機を動かすと電圧変動でリセットかかる事以外は無問題。
(半分は家庭の電気事情、半分はマクロンのせいだと思ってる)
この値段でまともにMPXシステムを動かせるんで、俺は良い電源な方だと思う。


179 :Socket774:04/05/09 10:26 ID:PWzZFvE1
>>177
俺はMPT460で64 3000+とRADEON9800PRO HDD3台光学2台で電子レンジとかと同時使用でも
でも落ちたことないが。

180 :Socket774:04/05/09 11:41 ID:HapRZIdF
>>179

MPX超デリケートなんすよ・・・。CPUだけで130W近く消費する位なんで。
電源電卓叩いて見るとどれだけ要求電力が厳しいかわかりますぜ。


181 :Socket774:04/05/09 14:07 ID:wmNCmB4K
>>177
Tyan Thunder i7501 Proの推奨電源になっているくらい。
http://www.tyan.com/support/html/r_s2721-533.html

182 :Socket774:04/05/09 14:29 ID:TUovAb+i
TAGANの480Wのやつを使ってるんですが、
Prime95でシバキかけるとVcoreが0.5Vくらい下がってしまい、
無付加状態になると戻ります。
電源ってこんなものなんでしょうか。

183 :Socket774:04/05/09 14:50 ID:d+sMv0dK
>>182
Vcoreはママン依存なので、ママンがヘタレな罠
つかよく動くなそれで

184 :182:04/05/09 14:53 ID:TUovAb+i
>>183
ママンはNF7-S2です。負荷時にVcoreが下がるのは、NF7-S2のせいだったんですか。


185 :Socket774:04/05/09 15:17 ID:DRec/Mxw
>>184
つか電源からVcoreの電圧は出力されて無いでしょ
マザーのコイルが固まってるあたりで生成してる

186 :Socket774:04/05/09 15:19 ID:tOYdvWQU
>>184
Coolon使ってるだろ。あれ使うと無負荷時と負荷時でVcoreが変動する。
てか、0.5Vも下がったら落ちるだろ…

187 :182:04/05/09 15:45 ID:TUovAb+i
>>185
あ、なるほど。
今度シバいたときに、ほかの電圧もみてみよう。
NF7のスレものぞいてみます。

>>186
CoolOn使ってませんよ。
それから、瞬間的には1.0Vくらい変動するんですよね。
でも、Prime95は止まらないんですよ。

188 :Socket774:04/05/09 16:42 ID:ePEmjJaq
>>186
Vcore何で読んでる?

189 :186:04/05/09 17:00 ID:tOYdvWQU
>>188
SpeedFan
これが正確だとは思えんが、明らかに変動するからそれなりに変動しているのだろうと言うのは確か。

190 :Socket774:04/05/09 18:50 ID:S/aiks1p
はぁ?

191 :Socket774:04/05/09 18:53 ID:S/aiks1p
悪い、誤爆した・・・

192 :Socket774:04/05/09 19:04 ID:0XGN4lU9
(,,゚Д゚)∩先生質問です。

電源を調べてると、microATX用の電源って言うのがあるんですが
別にATX用の電源でmicroATXのマザーボードが使用できないって
事は無いですよね?
大きさの問題ですよね?

193 :Socket774:04/05/09 19:27 ID:PWzZFvE1
そう

194 :Socket774:04/05/09 19:35 ID:GDLzxlJc
そうかぁ?

195 :Socket774:04/05/09 19:46 ID:npocMEN/
久しぶりに電源スレ(つーか自作板)来てみたけど、随分様変わりしてるね。
あの電源がNGワードになるほどメジャーになったのか。

テンプレから最大出力電流の記述が消えてたりするのはNGワード絡み?
それとも最近の電源は電流容量なんか気にするまでもないほど大出力なのかな。


196 :182:04/05/09 20:16 ID:lw5JZl5C
このスレの頭の方に同じような話題出てました。
電源が悪いもんだと決めつけていて、ママンの名前で検索してなかった。。。
スミマセン。

197 :Socket774:04/05/09 20:46 ID:Jec74WBL
>>192
ケースがATXなら全く問題なし。

198 :192:04/05/09 21:32 ID:0XGN4lU9
>>197
ありがと、Lubicで作ってみる。

199 :173:04/05/09 21:58 ID:fQt2SmJz
亀ですが皆さん情報サンクスです。
となると一万以上出して、江成とかを買うしか無さそうですね。
しかし、500Wと書かれていても12Vが25A以下の電源が大半なのはどうでしょう?
プレスコやアスロン64の普及で、これからは12Vの需要が増えると思うのですが。

200 :Socket774:04/05/09 22:14 ID:UbNo5iNu
>>199
ST-402HLP(EJ)はどう?

201 :Socket774:04/05/09 22:54 ID:fQt2SmJz
>>200
EPS電源ですか。あのぅ、おもいっきり初心者質問ですみませんが、
これって24ピン→20ピンの変換コネクタさえ使えば、
普通のATX電源として使えるのでしょうか?
今までEPSとかを完全スルーしていたので・・・

202 :Socket774:04/05/09 23:08 ID:NK2vTOkM
>>201
使える。他にATX12V 4pinも付いてるようだしな。

203 :Socket774:04/05/09 23:11 ID:ooat13NV
変換コネクタ使えばもちろんのこと
変換使わなくても20pinは同じだからそのまま挿しても使える

204 :201:04/05/10 00:30 ID:4Hv0ex22
>>202-203
お答え有難うございます。
となるとST-402HLP(EJ)はCP的にかなりよさげですね。
七帯の情報はそんなに聞かないので、少々不安ですが、
マクロンを買ったつもりでチェレンジしてみよう思います。

205 :Socket774:04/05/10 01:33 ID:NRkEQ8N+
電源にこだわってるお前らのことだ
延長電気コード使ってるは当然それもこだわってるよな?

206 :Socket774:04/05/10 14:22 ID:M73NN1Cj
マルチ失礼します。

電源ユニットについてなんですが、
たとえばMAX400Wの電源って常に交流から400W消費してるのですか?
それともパーツの消費電力の合計分のみ消費してるのですか?


207 :Socket774:04/05/10 14:34 ID:whfz8ydC
マルチ氏ね

208 :Socket774:04/05/10 14:55 ID:GcXOzX4u
電源ユニットの基本消費電力+パーツ要求電力×電源ユニットの変換効率
だとおもわれ。

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