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【ラムバス】メモリ総合スレ22枚目【裁判厨】

1 :Socket774:04/05/07 19:24 ID:g4blZ4zP
メモリー全般に関する語らいはこちらでどうぞ。

<前スレ>
【三星減産】メモリ総合スレ21枚目【値上げ必至】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080747737/

過去スレ倉庫のまとめなどは→ http://memtest.at.infoseek.co.jp/

参考サイト他テンプレ系は>>2-20

2 :Socket774:04/05/07 19:28 ID:g4blZ4zP
関連スレ

メモリ価格の変動に右往左往するスレッド!56枚目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082380882/
メモリ・データベース DDR1
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048444172/
糞メモリーを報告せよ 9枚目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079937567/
【ELPIDA】国産メモリ総合スレ5【エルピーダ】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081850141/
【i820,840,850】RDRAM統合スレ【i860,R658,659】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078032588/
Rambus 破滅の予感・・・
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026796856/

3 :Socket774:04/05/07 19:29 ID:g4blZ4zP
<メモリ診断ソフト>
memtest86             http://www.memtest86.com/
Memtest86+            http://www.memtest.org/
AleGr MEMTEST 2.0       http://home.earthlink.net/~alegr/index.htm
Ram Stress Test(R.S.T.)     http://www.uxd.co.jp/docs/products/software/rst/index.html
DocMemory            http://www.simmtester.com/page/products/doc/docinfo.asp
MemTest 2.0            http://www.hcidesign.com/memtest/
Windows Memory Diagnostic  http://oca.microsoft.com/en/windiag.asp

<参考サイト>
右往左往スレテンプレ      http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/
tanukiの世界             http://biwasv09.biwa.ne.jp/~yok/
メモリちゅ〜んなページ☆     http://members.at.infoseek.co.jp/maniax/intleave/index.html
CPU-Z               http://www.cpuid.com/
SiSoft Sandra             http://www.sisoftware.net/
MBM5                    http://mbm.livewiredev.com/
EVEREST Home Edition     http://www.lavalys.com/index.php?page=product&view=1
NVIDIA System Utility      http://www.nvidia.com/object/sysutility_1.0

<アップローダー>
メモリ専用うpろだ         http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/imgboard.cgi
イタチUploader            http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/upload.html
イタチあぷろだ           http://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/cgi/upload.html

○イタチあぷろだを使うときは403になるのを防ぐため、リンクの拡張子は削ってください。
   http://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up0003
  という感じで。

<検索>
用語検索               http://www.e-words.ne.jp/page.asp?p=c-semicon-memory-ram

4 :Socket774:04/05/07 19:29 ID:g4blZ4zP
<メーカーリンク:モジュールベンダー>
 crucial          http://www.crucial.com/
 SPECTEK        http://www.spectek.com/
 Apacer            http://www.apacer.com/
 ADTEC          http://www.adtec.co.jp/
 SEITEC           http://www.panram.com.tw/jp/index.htm
 Kingston          http://www.kingston.com/japan/
 アイオーデータ     http://www.iodata.jp/prod/memory/list/
 ハギワラシスコム   http://www.hscjpn.co.jp/
 メルコ           http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/memory/index.html
 Transcend       http://www.transcend.co.jp/
 Corsair         http://www.corsairmemory.com/
 CenturyMicro     http://www.century-micro.com/jp/index.html
 LEGACY(Lei)     http://www.legacyelectronics.com/
 PLUSS(PlusMOS)  http://www.plusmos.com/
 SyncMAX       http://www.syncmax.com/
 PQI            http://www.pqi.com.tw/
 Viking          http://www.vikingcomponents.com/
 OCZ          http://www.ocztechnology.com/
 ATP           http://www.atpusa.com/
 GL2000         http://www.geil.com.tw/
 A Force(RamBo)    http://www.aforce.com/index.html
 MA LABS(☆)      http://www.malabs.com/
 A-DATA(V-Data)   http://www.adata.com.tw/
 TwinMOS        http://www.twinmos.com/
 SanMax         http://www.3ei.co.jp/SanMax/
 Mushkin         http://www.mushkin.com/
 Veritech(VM)     http://www.veritech.com.tw/

5 :Socket774:04/05/07 19:30 ID:g4blZ4zP
<メーカーリンク:DRAMベンダー>
 Infineon(Siemens)  http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll/ecrm/scripts/prod_cat.jsp?oid=-8003
 ELPIDA        http://www.elpida.com/ja/index.html
 Hynix           http://www.hynix.com/
 Micron         http://www.micronsemi.com/
 Mosel Vitelic     http://www.moselvitelic.com/
 SAMSUNG      http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/DRAM/index.htm
 WinBond        http://www.winbond.com/e-winbondhtm/index.asp
 NANYA(elixir)     http://www.nanya.com/
 KINGMAX(KTI)    http://www.kingmax.com/
 Powerchip(PSC)  http://www.psc.com.tw/

<メーカーリンク:その他>
 JEDEC         http://www.jedec.org/
 AMI2          http://www.ami2.com/
 Rambus         http://www.rambus.co.jp/
 GREEN HOUSE     http://www.green-house.co.jp/
 CENTURY        http://www.century.co.jp/
 ITC           http://www.itc-web.jp/
 Princeton        http://www.princeton.co.jp/
 CMTL         http://www.cmtlabs.com/
 ASAHI          http://www.asahi-eng.co.jp/
 玄人志向       http://www.kuroutoshikou.com/

6 :Socket774:04/05/07 19:30 ID:g4blZ4zP
【メモリ基板の良し悪しの評価、判別】
モジュールメーカーは数が多すぎ、またバルクとなると何処の基板か判別が難しいのでメーカー別には評価出来ません。
基本的に箱物を出しているメーカーは「良質」です。(その中でも当然評価は前後する)
やはり基板を見て判断できる知識が必要。

  ・チップ1枚あたりのコンデンサの数が多い物(最低1個)を選ぶ。
  ・スルーホールの少ない物を選ぶ。
  ・SPDチップが無い物は論外。
  ・チップ用のパターンが1面に9個あるものと8個あるものが存在します。

この「9個目のチップの空きパターン」は本来ECCチップを載せるための空きパターンで、
これがあるメモリはECCメモリと共通の基板を採用していると考えられます。
ECCメモリはサーバ用途などで使われる事が多いのであくまで比較的ですが良い基板が使われることがあります。

  ・4層基板よりも6層以上の基板を選びたいが判別は難しい。
   ただ、チップとチップの間に横にラインが複数入っているものは4層基板が多い。
   (4層基板の例)http://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/mitsubishi1.jpg
  ・端子部分に装着時に出来る傷が有る物を選ぶ。
   ノーブランドバルク品の中には1割程度しか抜き取り検査しかしていない物もあるので。

「コンデンサ」
  基板上に有る肌色っぽい何も書かれてない極小のチップがコンデンサです。
  黒いのは抵抗です。お間違いないように・・・。
  超良質の基板はチップ1枚あたり4個程度コンデンサをつんでます。
  安いノーブランドのメモリは大抵チップ1枚あたり1個しかつんでません。

「スルーホール」
  スルーホールはその名の通り穴です。
  光に透かして見れば一発でわかるはずです。
  有名メーカーの場合スルーホールの影響が想定されているので多少多くても問題ないです。

「SPDチップ」
  モジュール情報(動作クロック、メーカー名、CL値などの情報)が入ったチップ
  基板上に1個だけ右端か左端に存在します。無い場合は空きパターンがあるはずです。

#以上の各項目については、右往左往スレのテンプレでも解説されています

7 :Socket774:04/05/07 19:31 ID:g4blZ4zP
 ―メモリ選択の手引き(仮) その1―
【モジュールベンダー】
メルコ             松       箱モノ 国内でしか通用しない商売カモ 高いカモ…
CenturyMicro        松     オリジナルの6層に信頼
Kingston             松
Apacer             松      ハイクラスの割には安価で、満足できる鉄板ブランド
Corsair             松      高耐性をウリ フラグシップでOC前面に
SanMax          松     割と安価で品質も良好。また、数少ない日本製の基板。
TwinMOS(TTI)      竹      TTI-Winbondは実質Aランクをねらえる定番
A-DATA          竹      メーカーにおろす品 評価が両極端
Transcend          竹       オリジナル6層基板 品質良しとの声
Green House        竹      オリジナル基板のものは良いが、最近めったにない
V-DATA             梅      A-Dataのサブブランド。安価バルクの代表的存在に
JetRam           梅      Transcendの廉価版 4層で値段なり
Veritech(VM)       梅
PQI              梅      コレを買うのはすこーしギャンブルかも
SEITEC            瓜       問題基板で地に墜つ 現時点では選択外 新基板は?

Micron(Crucial)    (´Д`;三;´Д`)  もう何でもありになってないか?
Samsung                    最近のものは品質低下の疑惑あり。
Legacy(Lei)          梅    バルク品はばらつき大きすぎ。

<評価待ち>
Mashkin M&S Mr.Stone AForce(RamBo、AFM) SanMax MaLabs(☆) Spectek

8 :Socket774:04/05/07 19:32 ID:g4blZ4zP
【DDR バリデーションリスト】
Intel    http://developer.intel.com/technology/memory/ddr/valid/dimm_results.htm
VIA    http://www.via.com.tw/en/ddr/ddrval.jsp
SiS    http://www.sis.com/ddr/ddr_validation.htm
nVIDIA   http://www.nvidia.com/content/nForceMemoryCompatability/lstnForceMemoryCompatibility.asp

Computer Memory Test Labs  http://www.cmtlabs.com/default.asp

【DDRのJEDECリファレンスのサンプル 】

JEDEC/PC2100両面       http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/melco.jpg
JEDEC/PC2100片面        http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/2668tip.jpg
JEDEC/PC2700,PC3200片面   http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/3338tip.jpg
JEDEC/PC2700,PC3200両面   http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/sam.jpg

JEDEC/PC2700ガーバーで追加された抵抗(片面)   http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/exam2.jpg

抵抗の効果には賛否両論あり

9 :Socket774:04/05/07 19:32 ID:g4blZ4zP
【各社の補足】
・Apacer
  Apacerのモジュールには正規の箱モノとバルクのものがあります。
  基板そのものに関しては、A-DATAと同じ基板が使われているモノが確認されています。

・LEGACY(Lei)
  ここのモジュールは6層基板のオリジナルのものです。なお、Leiのバルクは
  品質に相当なばらつきがある模様。購入するなら相性保証をつけるなどしておいた方がよい。
  また、ここの1bank仕様のモジュールは特殊な仕様となっている可能性がある。
  i845系チップセットで3枚差しをやる場合など、どうしても必要な場合をのぞいておすすめしない。
  (注)1bank仕様のモジュール=Registeredみたいな変なチップがついてるやつ。

・NANYA純正
  NANYA純正は数グレードあって、最高はKingston基板、次は、TwinMOS基板、
  その次はelixirのTwinMOS基板、その次はelixirのSEITEC基板で、
  それぞれ載っているチップが違うらしいです。

・SanMax
  メルコやIOがOEMや外注に頼っている現在では数少ないMade in Japanの基板。
  保証も現実的。DDRはリファレンスに忠実な6層基板

10 :Socket774:04/05/07 19:32 ID:g4blZ4zP
・SEITEC(PanRAM)
  PD88R1-V2.1 悪名高し。PC2100基板。ECCパターン跡もあり、コンデンサも比較的多めについているのに
            GIGABYTEのマザーとの相性問題多発。
  PD84UN408B おそらく設計、製造いずれもPanRAM。PC2700基板。コンデンサの配置等も4層基板としては
            適切だが、そもそもDDRでは4層基板自体がローエンド。
            とりあえず、互換性や安定性には期待しない方がよい。

・MA LABS(☆)・・・SuperTと呼ばれることもあり。
  最近の☆基板はJEDECのPC2700リファレンスガーバー。
  あと、AIDA32でSPD情報をみると、Xeroxってでてくることがあるような・・・。
  最近はシールに☆がないもの、花みたいな絵が描いてあるものもあるらしい。

・Samsung
  純正品限定。これ自体は多くのマザーボードベンダーで動作確認されているなど、
  DDR333〜DDR400では標準品だと考えてよかったのだが、最近Memtest86が
  完走しないなどの報告が。最近(2003年30週あたりから)のものは地雷と考えた方が安全

11 :Socket774:04/05/07 19:33 ID:g4blZ4zP
☆          = 星印の付いたシールが貼ってあるノーブランドメモリ。MA LABS製。
             MADE IN USA。最近は☆のないシールが貼ってあることもある。
SuperT     = ☆(MA LABS)の自社ブランド
elixir         = Nanyaのサブブランド。B級品
V-DATA     = A-DATAのサブブランド。B級品
JetRam      = Transcendのサブブランド。B級品
SEITEC      = PanRAMの自社ブランド。B級品
Lei          = Legacy。InfineonのB級OEMチップが主
M.tec        = TwinMOS系。B級品
TTI          = TwinMOS
KTI          = 1.Kingmaxのサブブランド。今店頭にあるのは基本的にこれ。
             2.神戸製鋼系。今ではもう見かけない。
Apacer       = Acerグループのメモリ部門
OCZ        = 地雷。数少ないRDRAMの糞メモリの供給源
CenturyMicro = モジュールベンダ。Centuryとは別
Century     = バルクメモリ流通大手。Century Microとは別
GREENHOUSE = 最近自社製品は減ったがバルクメモリ流通大手のひとつ
ITC         = バルクメモリ流通大手
ASAHI       = バルクメモリ流通
エヌビーエス   = T-ZONE用語。ノーブランドのこと
純正品     = チップメーカーのブランドで製造されたメモリモジュール。Samsung純正等
らくだ      = GREEN HOUSEのこと。直販サイトが「ラクダネット」という名前のため

12 :Socket774:04/05/07 19:33 ID:g4blZ4zP
□□□        Q1. このマークのチップはどこのモノですか?
□□□⌒ヽ      A1. Mosel Vitelic です。
□□□   )
    ゝ、___ノ

Q2. PC2100のメモリにしか対応していないマザーにPC2700やPC3200等のメモリを差しても大丈夫ですか?
A2. まともなメモリならPC2100のメモリとしても動作するはずですが、現実には差してみないとわかりません。
    PC2100のメモリをPC2100にしか対応していないマザーに装着してPC2100として使用する場合でも
    Memtest86等でエラーが大量発生することがあるくらいですから。

Q3. メモリの容量のうち、一部しか認識されません。(256MBのうち128MBしか認識されない、など)
A3. 古いチップセットのマザーを使っていませんか?(i440BXなど)
    古いチップセットでは、現在流通している大容量のDRAMチップに対応していないことがあります。
   解決法はありません。マザーボードを買い換えてください。

Q4. intel8xx系のチップセットはmemtestの時にはUSBレガシーサポートを無効にしないと
   問題ないのにエラーが出る事があると聞きましたが、どうすればいいですか?
A4. BIOS で、 USB Keyboardとか、USB Mouseとか、USB Legacyといった項目をDisabledに設定してください。

Q5. うちのパソコンにはFDDがついていませんが、Memtest86は使えますか?
A5. 使えます。公式サイトから ISO image を落として焼け・・・と。
   これでわからない人は右往左往スレのテンプレを見ろ・・・と。。

Q6. RegisteredとかUnbufferedとかってどういう意味?
A6. Registered  http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/02/33380402.html
   Unbuffered http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/73/65191373.html

Q7. nForce2のマザーにPC3200のメモリを挿したがPC2700として動作してしまいます。
   この状態から手動でPC3200に設定するとMemtest86等でエラーがでますがこれはなぜですか?
A7. nForce2 IGPのマザーの中には内蔵グラフィックス使用時にDDR400に対応できないものがあります。
   つまり、仕様です。あきらめてPC2700で動作させてください

13 :Socket774:04/05/07 19:34 ID:g4blZ4zP
SD-RAM基本動作のサイクル
RAS→(1)→CAS→(2)→Dout→PRE→(3)→RAS
↓                         ↑
→→→→→→→(4)→→→→→→

RAS  行アドレス入力
CAS   列アドレス入力
Dout   データ出力
PRE   プリチャージ

(1) tRCD       = RASからCASまでの時間
(2) CL         = CASレイテンシー:CASからデータ出力までの時間
(3) tRP        = プリチャージ時間)
(4) tRAS又はtRAC = RASからプリチャージまでの時間

<メーカー製PCをお使いの方へ> 各社メモリ対応表

I-O DATA       http://www.iodata.jp/prod/memory/
メルコ         http://buffalo.melcoinc.co.jp/search/pc/index.php
Princeton        http://www.princeton.co.jp/search/top.html
GREEN-HOUSE   http://www.green-house.co.jp/kensaku/inputmem.cgi
ADTEC         http://www.adtec.co.jp/CGI/search/search.cgi?proc=0
Kingstone       http://www.kingston.com/japan/config/default.asp
ハギワラシスコム   http://www.hscjpn.co.jp/memory_search.php
CenturyMicro    http://www.century-micro.com/jp/cd-search.html

14 :Socket774:04/05/07 19:35 ID:g4blZ4zP
<ここから下はまだ不確定要素含む可能性あり>

○素人向け、バルクメモリ選択の手引き。(DDR)

モジュールには大抵シールが貼ってあるから、そのシールに
Infineon/CENTURY/TwinMOS/NANYA/Apacer
のどれかが書いてあるメモリがおすすめ。これらのメモリなら、
チップはSamsungのものを除けば大体何でも良い。

(注1)シールに CENTURY とあるものがCenturyMicro製のモジュールです。
(注2)SamsungのDDR SDRAMは、2003年30週あたりのものからは
    どうも怪しい。純正モジュールでもエラー報告あり。

ちなみに、シールはこんな感じ。

Infineon    http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/infi.jpg
CENTURY  http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030419/image/ecc3.html
TwinMOS    http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030301/image/twin1.html
NANYA    http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/nanya.jpg
Apacer     http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/images/apacer.jpg

基本的には、「OC耐性のある当たり」が多いメモリではなく、
「定格ですら動かないようなハズレ」が少ないメモリです

15 :Socket774:04/05/07 19:35 ID:g4blZ4zP
Memtest86+   http://www.memtest.org/

16 :Socket774:04/05/07 19:51 ID:yD/fbU6y
>>1


でも>>15>>3に入ってるんだが…

17 :Socket774:04/05/07 19:52 ID:g4blZ4zP
>>16
あぁ、ホントだ
すまねぇ…(´・ω・`)

18 :Socket774:04/05/07 20:15 ID:eoO6S4+s
おつかれ〜

19 :Socket774:04/05/07 20:26 ID:tjcijtly
お疲れさーん

20 :Socket774:04/05/07 20:31 ID:/MrIpse0
>>1
モチカレー

21 :Socket774:04/05/07 20:43 ID:PUEVFMXw
CPU-Zのサイトここ数日死んでるんだけど閉鎖?

22 :Socket774:04/05/07 20:47 ID:DmC5i1Dm
>>1
スレ立てご苦労様す

23 :Socket774:04/05/07 20:49 ID:ERsuBta+
>>21
なかなかつながらないだけだ。

24 :Socket774:04/05/07 20:54 ID:IgStUWQj
Micron(Crucial)のPC3200、512Mのメモリって出回っている量少ないのですか?
2ヶ月前に不良交換出したんだけどまだ来ないんだって…

25 :Socket774:04/05/07 20:54 ID:PUEVFMXw
>>23
サンクス、がんがってるけどつながんねえ。

26 :23:04/05/07 21:00 ID:ERsuBta+
>>25
いつものことだと思って安易にレスしてスマソ。
ping打ってみたらやっぱり死んでるっぽい。

27 :Socket774:04/05/07 21:01 ID:PhRJ7BUQ
先週GreenHouseのGH-DVM400-512Mを買ったんだけど、
これの基盤にGreenHouseって書いてあるから
自社製品なんだろうか?

28 :Socket774:04/05/07 22:17 ID:4+Q+d5X0
>>24
んなことないよー。まぁ店(代理店?)によって差はあるだろうけど。
はやく来るといいね。

29 :Socket774:04/05/07 23:55 ID:2ygdGS0a
二回連続でスレタイ採用されました。感謝!

30 :Socket774:04/05/08 09:23 ID:GwnQzmKP
ちと、あげ(見つけるのに苦労した

31 :Socket774:04/05/08 10:21 ID:N+2YPbBc
>>30
キーワード検索使えばどこにあてもすぐ見つからないか?

32 :Socket774:04/05/08 12:35 ID:M/pP8Mvl
メモリ拾った、マジで。アイオーデータ 256MB DDR400ただし水たまりに水没してた
場所は佐和駅近くの変電施設の柵の中

33 :Socket774:04/05/08 12:36 ID:5JkxLICi
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1083579239/
↑のスレの365でスレタイ通りに高飛車な態度で質問したのにまったく相手に
されないので、こちらで質問させて頂きます。

デュアルチャンネルメモリについて色々とググってみたところ、
メモリ帯域のベンチマークではシングルを大きく上回る性能があるということは
解ったのですが、ベンチマーク以外の普段の使用下でどのようなメリットがあるのか
イマイチ解りません。
あるページでは「オフィス系では効果はなく、マルチメディア系では効果がある」
といった感じで書かれていたのですが、「マルチメディア系」だけではよく解りませんでした。

そこで質問です。 
いま私が実際に行う作業として「重い」物と言うと、
「FPSゲーム」と「動画エンコード」ぐらいなんですが、これらの場合、
メモリ帯域はどのぐらい影響する物なのでしょうか?
シングルからデュアルチャンネルに変えるとこれらの作業はどの程度
変わるものなのでしょうか?

よろしくお願いします。


34 :Socket774:04/05/08 12:41 ID:O7wZU0UI
>>33
スレタイ通りと言ってもやりすぎだ。高飛車と荒らしの区別ついてるか?

35 :Socket774:04/05/08 12:45 ID:g98yTs0X
AthlonXPならあんまり意味ない。ベンチには差が出るけどね。
Pen4なら必須

36 :Socket774:04/05/08 12:50 ID:1Ceo63Qs
>>1オツ

もう耐えられません。バルクで逝きます

37 :Socket774:04/05/08 12:55 ID:GwnQzmKP
>>33
CPUが今800Mhzね(FSB) 6.4G/秒
これに対して、

メモリーデュアルチャンネル(DDR400) 6.4G/秒
メモリーシングルチャンネル(DDR400) 3.2G/秒

デュアルだと速度が、釣り合ってるでしょ?
これが釣り合ってないと、メモリーがボトルネックになり遅くなる

わかったかな?
理論上、動作が半分になる 重いゲームや重いソフトだけがサクサクなるわけじゃない
OSの立ち上がりなども早くなる

・・・・・ネタだった?

38 :33:04/05/08 12:58 ID:5JkxLICi
>>34
いや、、、、だって「高圧的になりきれない方は大変恐縮ですがご遠慮ください。」って
テンプレに書いてあったものですから・・・・・_ト ̄|○


>>35
レスありがとうございます。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0624/kaigai01.htm
↑にそのような事が書いてあったのですが、
AthlonとPen4の構造上、Athlonならデュアルチャンネルにしなくても
レイテンシとかやらで「FPSゲーム」と「動画エンコード」などでは変わらない
と言うことなのでしょうか?

って事は、「FPSゲーム」と「動画エンコード」の場合、
デュアルチャンネルにしたいが為だけに、Pen4にする必要はなくて、
AthlonでもPen4あんまり変わらないってことなのでしょうか?

39 :Socket774:04/05/08 13:02 ID:Il8pWv4I
>>38
アスロンにしとけ
ゲームならアスロン有利だし
価格的に見てもP4よりコストパフォーアンスいいから

40 :33:04/05/08 13:03 ID:5JkxLICi
>>37
レスありがとうございます。

ってことは、FSBが最高で400MHzのAthlonXPはデュアルチャンネルにする
必要が無いということなのでしょうか?

41 :Socket774:04/05/08 13:10 ID:eb11ctje
AthlonでFFベンチ2シングルとデュアルで比べて数百位しか変わらないな
んでもってデュアルだとヌフォ限定になるわけで、メモリ相性が厳しいし、
シングルでの運用が楽って言えば楽かな

42 :33:04/05/08 13:17 ID:5JkxLICi
>>39>>41
ありがとうございます。
自分の用途だとAthlonXPのシングルチャンネルが無難なようですね。



ところで、Athlon64関連のページで、
>アルバトロン(Albatron)社が提供する類似の製品もVIA社のKT800チップセットを
>使用する予定だ。K8X800 Pro IIと名付けられた同製品は、
>800Mhzのフロントサイド・バス(FSB)で駆動し、DDR400高速メモリをサポートする。

って書いてあるのですが、これを>>37に照らし合わせると、
Athlon64にはデュアルチャンネルが必要ってことですかね?

43 :Socket774:04/05/08 13:38 ID:GwnQzmKP
>>42
アスロン64はシングルしか対応していない
※アスロン64系統の場合はCPUにメモリーコントローラを組み込んだので、
チップセットは関係ない → サウスチップが高機能化

ただ、アスロン64の上位 アスロン64FXはデュアルできるが、
メモリーが特殊な上、CPU自体が高いのでお勧めしない

おまけに、もう少し待てば、”新しい”アスロン64が出ます
それは、デュアルチャンネル対応になる

44 :33:04/05/08 13:53 ID:5JkxLICi
>>43
なるほど。
「”新しい”アスロン64」って新ソケットの奴ですよね。
新しいデュアルチャンネル対応の64は何かと高そうですから、
シングルのXPか64で組んでみようと思います。

色々と教えてくれて、ありがとうございました。
おかげでFSBとメモリの勉強になりました。

感謝致します。

45 :Socket774:04/05/08 14:40 ID:OaBtANaK
>>19
興味わいたんで買ってみます
漫画家業頑張ってね

46 :Socket774:04/05/08 14:49 ID:DSJuM+Zu
>>45はロリコン

47 :Socket774:04/05/08 15:17 ID:J1XqfeHy
ああ、間違いないな

48 :Socket774:04/05/08 16:09 ID:7eAZKDYi
>>47がそう言うのなら、確かな事だな


49 :Socket774:04/05/08 16:26 ID:Qbc1Fbez
>>45-48
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!!

50 :Socket774:04/05/08 18:21 ID:c53JMCTx
19タンの活躍を心から願っている。勿論雑誌も買うze

( ´-`).。oO(うちのボスもキムチスパーT512MBx4枚でヅアルしてるなあ・・・
             漫画描きの人も大変だよなあ。

51 :Socket774:04/05/08 19:51 ID:HUU6OhGc
>新しいデュアルチャンネル対応の64は何かと高そうですから、
出るまでなんともいえないよ。


それとAthlon64のメモリスピードだけど、Opteronと比較してみたことがある。

ソケAのAthlon1700+、nFORCE2マザー(NF7-S)で(DDR400のヅアル) 1150前後
ソケ940のオプテロン146Cstep、KT800マザー(SK8V)で(DDR400 ECC-Reg) 1400前後
ソケ754のAthlon64-3200+AR、KT800マザー(K8VseDX)で(DDR400) 1200前後

AMDの64系のCPUはメモリコントローラをチップセットに任せるのではなく、CPUが内蔵しています。
OPTERONはメモリコントローラー幅が128bit、対してAthlon64は半分の64bitしかありません。

それでも実際のスピード差で見てみれば、オプとアス64の差は1割程度しか変わらない。
なのでDDR400なのであれば、DUAL対応かどうかは気にする必要はありません。

52 :Socket774:04/05/08 20:09 ID:vm1P8AhL
本当にどうでもいいことだが、ギコナビで、
このスレのタブが「ラムバスメモリ総合スレ22枚目」になってて、
ちょっとワラタ。

53 :Socket774:04/05/09 00:11 ID:Z+8UVUl+
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040508/etc_ocdimm.html

まともなメモリも、まともに動かなくなりそうな悪寒

54 :Socket774:04/05/09 01:33 ID:gbo+e7f0
DDR バリデーションリストに追加キボンヌ
http://www.ati.com/products/radeon9100proigp/memvendor.html

55 :Socket774:04/05/09 03:02 ID:AOlpUy+1
ちょっとお伺いしたいんですが.....
家の近くにパーツショップが無い(というか潰れた)ので、メモリ購入を通販でやろうと思ってるんですが、
メモリスレ住人御用達ショップみたいなのは無いでしょうか?

56 :Socket774:04/05/09 03:19 ID:cjhlqIAm
いままでバルクもののBH5(PD84UN408B基盤)を使っていたのですが、
ちょっと小銭ができたので思い切って
秋刀魚BH5(Kingston基盤)を買ってみました。

CPU: Athlon XP 2400+
M/B: GA-7VAXP
MEM: PC3200@DDR333 512MB

BH5(PD84UN408B基盤) 2.5CL-2-2-6
π焼き104万桁 55秒
π焼き3355万桁 56分16秒

BH5(PD84UN408B基盤) 2.0CL-2-2-6
π焼き104万桁 54秒
π焼き3355万桁 通らず

BH5(Kingston基盤) 2.0CL-2-2-6
π焼き104万桁 54秒
π焼き3355万桁 56分40秒

π焼き通ったヽ(*´∀`)ノと喜んだのも束の間、
緩い設定のBH5(PD84UN408B基盤)に負ける
不本意な結果となりましたOTZ

57 :Socket774:04/05/09 03:33 ID:n72ON40L
>>55
OVERTOP。これ最強。

>>56
藻前はCycleTimeをいじるということを知らないのか?
「基盤」云々を語る前に少し勉強汁。


58 :工作員:04/05/09 03:38 ID:Z+8UVUl+
>>55
PCサクセス

59 :Socket774:04/05/09 03:38 ID:cjhlqIAm
>>57
いじれたら良かったんですけどねぇ…orz

60 :Socket774:04/05/09 03:46 ID:n72ON40L
>>59
AMD用のマザーであればCycleTimeをいじれば速度が変わる。(P4用のマザーではほとんど変
化しない)
2-2-2-6とか2.5-2-2-6とか試しているようだが、2-2-2-5、2.5-2-2-5で動けば計測してみるのも
良いと思う。逆に2-2-2-11最速だったってレスあったな・・・
メモリの転送速度測るだけなら、memtest86を使えば早い。左上のほうに表示されるでしょ?

61 :Socket774:04/05/09 03:58 ID:uJognT42
>>57
俺は56ではないが、おまいは「基板」の勉強をする必要があるな。
字も分からないやつに人をとやかく言う資格はない。

62 :Socket774:04/05/09 04:03 ID:cjhlqIAm
>>60
この素人めにご親切なレス、参考になりますm(__)m
ただ、当方のM/BではnForce系と違いCycleTimeをいじれません(´・ω・`)
Trasは6Tと7Tのみ。
2-2-2-11の例もあり2-2-2-7も試したんですが変わりありませんでした(^^;
AMD系でメモリのパフォーマンスを引き出すにはやっぱnForceですね。。。

>>61
「基板」でしたね(^^;

63 :Socket774:04/05/09 06:15 ID:wXNhnFro
DDR433なら、選別品だからどれを買っても良いですよね?

64 :Socket774:04/05/09 09:50 ID:JvzeZCw5
戯画ママンのBIOSでレイテンシいじろうと思ったんですが、
選択肢が2.5以外ありません・・・折角の秋刀魚BH5が・・・。
ママンは8IPE1000Pro2なんですが、レイテンシを2にする方法はないんでしょうか?
ちなみに現在は2.5-2-2-5で運用しております。

どなたかご存知の方がいらっしゃったらご教授願います。

65 :57:04/05/09 11:41 ID:ktq7s/CO
>>61
だからあえてカッコ付けて柔らかに誤字を指摘したんだが。

66 :Socket774:04/05/09 11:54 ID:nGyOhGly
>>65
何が「柔らかい」だ。厭みたっぷりじゃねぇか。
>>61のように言っっても別にキツくないだろ?

67 :Socket774:04/05/09 12:02 ID:GBO81EM6
>>57は別に嫌みでも何でもないだろ?
流れを読まずにレスした>>61>>66がアホ

68 :M.M.:04/05/09 12:05 ID:aJwKOPsp
>1
お疲れ様です。

>54
I-O DATA、Melco、CFD、ADTEC、GreenHouse、Century(しかもCenturyMicroでない)あたりが、
この手のリストに載っているのははじめて見ました(汗)

>55
Crucial直販(英語)、OVERTOP、今なら俺コンのI社白箱も…かな…

さて、今週の秋葉原のメモリは…

TSUKUMO eX.
PC2100/512MB/\12,537 ELPIDA純正(台湾)
PC3200/512MB/\17,880 Crucial=Micron
PC3200/256MB/\9,240 Crucial=Micron
PC2700/512MB/\17,640 Crucial=Micron
PC2700/512MB/\12,915 Micron純正
PC2100/512MB/\17,325 Crucial=Micron
PC2100/512MB/\12,810 Micron3rd
PC3200/1GB/\52,289 Samsung純正
PC3200/512MB/\14,679 Samsung純正(I社5年保証)
PC3200/512MB/\13,020 Samsung純正
PC3200/256MB/\7,854 Samsung純正(I社5年保証)
PC3200/256MB/\6,930 Samsung純正
PC2700/512MB/\13,629 Samsung純正(I社5年保証)
PC3200/512MB/\13,314 メルコ=hynix
PC3200/256MB/\7,119 メルコ=hynix
PC2100/512MB/\15,538 IO=三菱
PC2100/256MB/\8,376 IO=三菱
PC3200/1GB/\31,289 PQI(hynix純正?)
最安(PC3200/512MB)は三菱型M&SにKO-6633基板で\9,261

パソコンショップ アーク
PC3200/256MB/\6,280 ELPIDA 5B純正
PC3200/512MB/\12,880 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,780 Samsung純正
PC3200/512MB/\11,970 A-DATA=BRAVO(PNY3年保証)
チップはMosel型
PC3200/1GB/\27,800 A-DATA(hynix型)
最安(PC3200/512MB)はRC V-DATA(Samsung OEM)で\9,250


…分割します。

69 :M.M.:04/05/09 12:06 ID:aJwKOPsp
>68の続きです。

DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館
PC2700/512MB/\12,370 ELPIDA純正(台湾、相性保証)
PC3200/512MB/\13,250 Crucial=Micron(相性保証)
PC3200/256MB/\6,760 Crucial=Micron(相性保証)
PC2700/512MB/\12,370 Crucial=Micron(相性保証)
PC3200/512MB/\11,980 Infineon純正(相性保証)
PC3200/512MB/\12,940 hynix純正(相性保証)
PC3200/256MB/\6,580 hynix純正(相性保証)
PC2700/512MB/\12,370 hynix純正(相性保証)
PC3200/512MB/\12,360 Samsung純正(相性保証)
PC3200/256MB/\6,760 Samsung純正(相性保証)
512MbitのElixirのBGAチップを使用したPC2700チップで、SEITEC基板のものがありました。

じゃんぱら秋葉原5号店
PC3200/512MB/\9,681 ELPIDA純正、Infineon純正(中古)
PC3200/256MB/\5,480 ELPIDA純正(中古)
PC3200/256MB/\9,680 NEC純正(中古)

ファナティック 東京店
PC3200/512MB/ECC/Reg/\16,590 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証 相性保証)
PC3200/256MB/ECC/Reg/\9,219 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証 相性保証)
PC3200/512MB/11,529 CenturyMicro=ELPIDA 5B
PC3200/256MB/6,489 CenturyMicro=ELPIDA 5B

じゃんじゃん亭
PC2100/1GB/ECC/Reg/\17,829 Samsung純正(中古)
PC3200/1GB/\21,800 Swissbit=Micron(中古)
PC3200/1GB×2/\65,800 メルコ=hynix(中古)
PC3200/512MB×2/31,290 IO=Samsung(中古)

ZOA 秋葉原本店
PC3200/512MB/\12,369 Infineon純正(相性保証)
PC3200/256MB/\6,594 Samsung純正(相性保証)
PC3200/512MB/\12,264 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証 相性保証)

…分割します。

70 :M.M.:04/05/09 12:06 ID:aJwKOPsp
>69の続きです。

USER'S SIDE本店
PC3700/512MB/\13,440 Samsung純正(相性保証、1年交換保障)
PC3200/512MB/\12,390 Samsung純正(相性保証、1年交換保障)
PC3200/256MB/\7,329 Samsung純正(相性保証、1年交換保障)
PC2700/1GB/\24,444 Samsung純正(相性保証、1年交換保障)
PC3200/512MB/\13,800(?) Corsair VALUE SELECT(相性保証、永久保証?)
PC3200/256MB/\6,980(?) Corsair VALUE SELECT(相性保証、永久保証?)
基板はA-DATA系、チップはMoselのOEM。
最安(PC3200/512MB)はSEITEC=elixirで\9,954

OVERTOP
PC3200/512MB/\10,980 ELPIDA 5B純正
PC3200/256MB/\5,380 ELPIDA 5B純正
PC2700/256MB/\4,980 ELPIDA純正
PC3200/512MB/\11,580 Infineon純正
PC3200/256MB/\5,780 Infineon純正
PC2700/1GB/\25,980 Samsung純正
PC3200/512MB/\11,980 SanMax=ELPIDA 5B(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
台湾製のKingston基板です。nForce2対策に基板を変えてみたそうですが…
…hynixも一部台湾になっているようです。
PC3200/256MB/\5,980 SanMax=ELPIDA 5B(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
SanMax=ELPIDA 5B 256MB×2セット/\11,800(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC3200/512MB/\9,780 SanMax=ELPIDA 5C(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC2100/CL2/512MB/\11,780 SanMax=ELPIDA(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC2100/CL2/256MB/\6,290 SanMax=ELPIDA(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC4000/512MB/\10,800 SanMax=hynix D5(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC4000/256MB/\6,880 SanMax=hynix D5(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC4000/512MB×2/\21,500 SanMax=hynix D5(5年保証/相性保証/在庫僅少)
PC3200/512MB/\11,580 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC3200/256MB/\5,980 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC3200/512MB×2/\22,980 SanMax=hynix(5年保証/相性保証)

…分割します。

71 :M.M.:04/05/09 12:07 ID:aJwKOPsp
>70の続きです。

OVERTOP(続き)
PC3200/512MB/\12,350 SanMax=BH-5(5年保証 PC2700基板)
PC3200/512MB/\11,780 SanMax=BH-5(5年保証 PC2100基板)
PC3200/256MB/\6,290 SanMax(Kingston)=BH-5(5年保証)
PC3200/512MB×2/22,850 SanMax(Kingston)=BH-5(5年保証)
PC3200/256MB×2/11,340 SanMax(Kingston)=BH-5(5年保証)
PC3200/512MB×2/22,890 SanMax=BH-5(PC2100基板、5年保証、RSTつき)
PC133/512MB/\11,980 SanMax=ELPIDA(SanMax BOX 5年保証)
PC133/256MB/\10,480 SanMax=ELPIDA(両面、SanMax BOX 5年保証)
PC133/256MB/\7,280 SanMax=ELPIDA(SanMax BOX 5年保証)
PC133/CL2/256MB/ECC/\9,380 SanMax=ELPIDA/ECC(SanMax BOX 5年保証)
PC133/256MB/ECC/\8,980 SanMax=ELPIDA/ECC(SanMax BOX 5年保証)
売れ筋はSanMax=hynix D5とELPIDA 5B純正のようです。

T-ZONE. PC DIY SHOP
PC3200/512MB/\13,104 Transcend=Samsung(1年保証)
PC3200/256MB/\6,804 Transcend=Samsung(1年保証)
PC3200/512MB/\12,755 CenturyMicro=ELPIDA 5B(1年保証)
…台湾三菱型になっていました。
PC3200/256MB/6,930 CenturyMicro=ELPIDA 5B(1年保証)
PC3200/512MB/\14,700 CenturyMicro=Samsung(1年保証 青ECO)
PC3200/256MB/7,560 CenturyMicro=Samsung(1年保証 青ECO)
PC3200/512MB/\13,104 Samsung純正(1年保証)
PC3200/256MB/\6,804 Samsung純正(1年保証)

WonderCity秋葉原店
PC3200/512MB/\12,568 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,793 Samsung純正
PC3200/512MB/\11,548 KINGMAX(I社白箱5年保証)
…Samsung純正もあるのでこちらがよい人は店員さんに確認。

…分割します。

72 :M.M.:04/05/09 12:08 ID:aJwKOPsp
>71の続きです。

俺コンハウス
PC3200/512MB/\12,075 I社白箱(5年保証)
PC3200/256MB/\6,300 I社白箱(5年保証)
PC3200/512MB×2/\23,100 I社白箱(5年保証)
PC3200/256MB×2/\12,075 I社白箱(5年保証)
PC3200/512MB/\12,390 Apacer(永久保証)
PC3200/256MB/\6,489 Apacer(永久保証)
PC3200/512MB×2/\25,179 Apacer(永久保証)
PC3200/256MB×2/\13,860 Apacer(永久保証)
PC3200/512MB/\11,760 TTI
PC3200/256MB/\5,964 TTI
PC3200/512MB×2/\24,570 TTI
PC3200/256MB×2/\12,338 TTI
…hynixチップのようです。

LAOX PC・DO SHOP
PC3200/512MB/\13,629 Samsung純正
PC3200/256MB/\7,329 Samsung純正
PC2700/512MB/\12,579 Samsung純正
PC3200/512MB/\12,684 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\6,279 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/512MB/\12,369 CenturyMicro=ELPIDA 5B
最安(PC3200/512MB)はWinbond型V-DATAで\9,954

BLESS 秋葉原本店
PC3200/512MB/\14,500 Crucial=Micron
PC3200/256MB/\7,280 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\12,980 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,800 Samsung純正
PC3200/1GB/\32,800 Swissbit=Samsung(5年保証)
PC3200/512MB/\12,800 Swissbit=Micron(5年保証)
PC2700/512MB/\10,980 Swissbit=Infineon(5年保証 Winbond型)
PC3200/512MB/\14,800 Transcend=Mosel(Transcend BOX永久保証)
PC3200/512MB/\12,200 Apacer=Samsung(永久保証)
PC3200/256MB/\6,300 Apacer=Samsung(永久保証)
PC3200/1GB/\30,800 PQI(hynix純正?)

ソフマップ5号店
PC3200/512MB/\12,500 I社白箱(5年保証)
PC3200/256MB/\6,680 I社白箱(5年保証)
PC2700/512MB/\11,580 I社白箱(5年保証)
PC3200/512MB×2/\24,129 メルコ=hynix(中古)

…本日はここまで。

73 :Socket774:04/05/09 12:22 ID:d6xtBeId
いままでDR2100のメモリを使っていたのですが2700に変更しました。
プロパティで変更した分容量が増加したのは分かったのですが、
2700で動作しているのか分かりません・・何処で確認すればいいのでしょうか。

どうか宜しくお願いします。

74 :Socket774:04/05/09 12:28 ID:kEiJQyXA
BIOS

75 :Socket774:04/05/09 12:35 ID:xmdJ4a57
>>68
>Century(しかもCenturyMicroでない)

型番的には、CenturyMicroのようですが・・・。
「CD512M-DDU400」とか。

76 :Socket774:04/05/09 12:43 ID:ywMRyxAG
>>73

>>3 CPU-Z。

77 :Socket774:04/05/09 12:46 ID:d6xtBeId
CPU-Z みれないです・・うう。

78 :Socket774:04/05/09 12:56 ID:ywMRyxAG
>>77
臨時として。ウィルスチェックしたほうがいい鴨。

ttp://www.donsown.de/hardwareluxx/cpu-z-121.rar

79 :Socket774:04/05/09 17:00 ID:NBn0fYGj
>>68
乙です
価格も落ち着いて来ましたな
Samsung純正が盛り返してきてるような‥

80 :Socket774:04/05/09 18:18 ID:Hw5EDeww
M.M.氏乙
>>79まだまだ高いッス、貧乏人にはキツー

81 :Socket774:04/05/09 19:38 ID:NBn0fYGj
>>80
いや、高いんだけどねw
上げ止まりしたなぁっていう意味で
2月頃には
Infineon純正512Mを税込み9400円で買えたんだよね 俺だけど

82 :Socket774:04/05/09 20:32 ID:OtRXudr8
まだ、高いね  でも、安定してきてるね
前にも言ったけど、6月になれば下がるかも


83 :Socket774:04/05/09 22:15 ID:7oG0ZTd6
1GBモジュールってあんまり種類が潤沢じゃありませんね
Crucial=MicronとかInfineon純正とかで出してもらいたいんですが

84 :Socket774:04/05/10 12:27 ID:Mz+OuXGa
CPUのがFSBが800だと512MB一枚より256MB二枚の方が良いと
聞いたのですが、これは何故でしょうか?

85 :Socket774:04/05/10 12:33 ID:XrRezv0c
>>84
デュアルチャンネルって御存知?

86 :Socket774:04/05/10 12:53 ID:Mz+OuXGa
あー、そうか!デュアルチャンネルで使用するためか!
気づきませんでした(;´Д`)

ということはデュアルチャンネルで使用しない限りは
512MB一枚差しでも無問題?

87 :Socket774:04/05/10 12:56 ID:Mz+OuXGa
すいません、このスレの>>37から読んでいけば理解できました。
おさわがせしました。

88 :33:04/05/10 14:38 ID:sz9Bn6/u
>>51
おそレスごめんなさい。m( __ __ )m
長旅に出ていたものですから・・・・

なるほど。とても勉強になりますた。
今のところAthlonならシングルで問題ないようですね。
詳細な情報、感謝致します。


>>87
この、おっちょこちょい(≧∇≦)b


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