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一体いつになったらフリーズしないPCが出るんだ?

1 :名無しさん:03/07/28 22:27
もう21世紀だぞヲイ

2 :名無しさん:03/07/28 22:30
まっくはしないらしいよ プ

3 :名無しさん:03/07/28 22:33
まっくはしないのか ププ

4 :博多 ◆EFCDCGIFXQ :03/07/28 22:50
もう、楽になろう。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052320247/l50

5 :名無しさん:03/07/29 00:21
Mac OS X はフリーズしないな。





ハングしたり、カーネルパニック起こしたりはするが。

6 :名無しさん:03/07/29 02:30
>>5
呼び名が変わっただけだろそりゃ


7 :名無しさん:03/07/29 02:36
フリーズしないPCはいつ出るのか

 と

エラーを起こさないプログラム言語はいつ完成されるのか

は同値。
すなわち、フリーズしないPCは絶対に出ない。永久に出ない。

8 :名無しさん:03/07/29 02:50
Microsoftは新しいOSを構築するべきだ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/28/cead_coursey.html

それもWindowsの最も厄介な問題を解決するため、必要に応じて
ゼロから作り直すべきだ。その問題とは、使い勝手があまり
良くない点、これ以上の使い勝手の向上が望めないという点だ。
さらに同OSはたいていのユーザーには不要な機能とコントロール
で膨れ上がっており、それがまた使い勝手を損なっている。

真のユビキタス(コンピュータを誰でもどこでも使えること)は、
私たちが知る今のWindowsでは達成できないと思う。
(次期版Windowsの)Longhornは複雑さを取り除くどころか
むしろ増やしているようだ。

Home EditionもProfessional Editionも「シンプルで強力」
という基本要件を満たしていない。

Windowsではよくめちゃくちゃな事態が起きて、
OS全体の再インストールが必要になる

9 :名無しさん:03/07/29 04:48
>>8

面白い記事だなー
しかし、一から作り直すなんて100%やりそうにない。

だって今までのアプリケーションどうするの? 今まで動いていたソフトが
動かないWindows作っても全く意味がない。

その流行の言葉ユピキタスとやらも、それの対応の本流はWinCEだろうな。

10 :名無しさん:03/07/29 10:33
鱧の湯引きたす

11 :名無しさん:03/07/29 10:51
使いにくいOSに合わせて作った使いにくいアプリなんていらない。
一度救世主に全てのPCをぶっ壊して貰ってリセットしてもらおう。
1の言う通り今の技術ならもっと使いやすくて壊れないPC
(そうなるともうPCという名前じゃないだろうが)
を作れるはず。
誰が悪い?ゲイツか?

12 :名無しさん:03/07/29 10:54
>>11はチョト怖い

13 :名無しさん:03/07/29 12:34
凍るわけ無いだろ、あんなに熱だしまくるマシンが。
とかボケかましてみる。

14 :名無しさん:03/07/29 12:46
Win2000とOSXとLinuxは、ほとんど固まらないのでは?
「フリーズしない」ってどのくらいの頻度のことでしょう?
WinMEとOS9以前は苛々させられました。
あんなのを「商品」と宣うアメリカ人の神経は凄いと思いました。
自動車などであればリコールとして時には社会問題になるような瑕疵も、パソコンでは「恐れ入りますが」もなく修正プログラムが配付されますね。
また最近、出来ることがステイタスであるような風潮が衰えたせいか、パソコンは難しいという素直な意見をよく耳にするようになりました。
確かにシステムもUIもまだまだ煩雑だと思います。

かつて日本車が世界を席巻したように、完成度の高さと安さとサービスを武器にすれば、行き詰まった感のあるパソコン市場もまだ期待が持てるかもしれません。
パソコンは全世界でみると、まだ1%しか普及してないのだそうです。
ただDellや今のSony・日産みたいなコストとマーケティング偏重の、収奪的で遊びのないやり方は失敗すると思います。
任天堂やEnix(スクウェアみたいなダサい企業との合併は残念でしたが)のようなメーカーが、パソコンないしそれに取って代わるものを作ったら成功すると思うのですが、どうでしょう?




ファミコンとかプレステ


15 :名無しさん:03/07/29 12:52
>パソコンは全世界でみると、まだ1%しか普及してないのだそうです。
はぁ?


16 :名無しさん:03/07/29 13:00
「ファミコンやプレステ」消し忘れました、スミマセン。
ケーム機はフリーズしないなあ、と思いました。
でもプレステのCD-ROM方式は、コストが安いからメーカーには優しいけど、待ちがあるからユーザには優しくない。
パソコンについても、HDDレスになれば使い勝手がよくなると思うのですが。
Discar'sというのを試された方いらっしゃいませんか?



17 :名無しさん:03/07/29 13:09
>>15

正確には、全人口に対するユーザ数だったかと思います。


18 :名無しさん:03/07/29 13:13
どうやらレス7の意見に結論があるけど、もう7年以上複数台のパソコンをしようしているが、
そもそもフリーズの経験が僅少で「どうしてフリーズするか?」なんて考えたことすらない。
どういうコトをしたらフリーズ頻繁に起こるのか不思議でならない。何か機械によろしくない
オペレートを掛けたままの影響ではないのかと思う。デフォルトで総てに対処しろとまでは
言わないが、往々にして原因が使う人間の側にあるように思える。イタズラはしないことだ。


19 :名無しさん:03/07/29 13:53
>>16
ゲーム機だってフリーズするよ。
ただ環境を限定できる分デバッグの効率が良く、
意図しないフリーズの確率を低くできるだけ。


20 :名無しさん:03/07/29 13:57
パソコンを使って固まったからといって即不良品だとは思わなくなったよ。
車にしろ、家電製品にしろ、単機能といって良いほどの代物だから使い方も決まっている。
そこへきてパソコンは使い方もくみ上げ方もさまざまだ。
そう言う代物に無理な使い方(たとえ意図しなくても)すれば不安定になっても不思議は無い。

>ケーム機はフリーズしないなあ、と思いました。
ファミコンはカセット端子の接触不良で地面を揺らすとすぐにフリーズしましたが。
弟がドラクエWを遊んでいたときに、ファミコンの付近に分厚い漫画雑誌をポンと置いたら
床の振動でファミコンのカセット部の端子が接触不良起こしたのか、ゲームが固まった。
あれは完璧な欠陥だ。カセットを頻繁に抜き差しすれば接点の磨耗で接触不良はいつかは起こる。
しかも、カセット突出部がぐらぐらなので不安定極まりない。
せめてゲームボーイ(GB)のような差込口にすべきだと思った。
GBアドバンスにGBのカセットは突出してしまうので少し不安だったりはするが。

21 :名無しさん:03/07/30 03:04
MSXはフリーズしなかったな
PC-9801FXもN88でフリーズした事無いし

22 :名無しさん:03/07/30 03:33
とりあえず、新OSはもういらない。絶対いらない。XPですらいらない。

23 :名無しさん:03/07/30 08:53
9X系やxpなんて(ry

24 :名無しさん:03/07/30 21:22
>>8
>RegEdit(レジストリエディタ)は気が弱いユーザー向きの機能ではない

( ・ω・)∩

25 ::03/07/31 01:27
なんかこう 世の中の技術の進歩に比べてパソコンてのは
何で今だにこんなに使いづらいのかと。
多くの人はネットとメールとデジカメ画像の倉庫程度の用途に
数十万円払ってる訳でしょ。
そのくせ身に覚えの無い事で「不正な処理で・・」とか言われて
固まんのはどうも納得できないというかさ

知識ないんで漠然とした内容でスマソ
でも同じ事感じてる人は沢山いるはずだ。

26 :名無しさん:03/07/31 01:34
2kは糞

27 :名無しさん:03/07/31 01:40
>>26
理由を語れ

28 :名無しさん:03/07/31 11:57
>>25
>>20 が理由を説明してくれている。

ところで、

> ネットとメール

つっこむべき?

29 :名無しさん:03/07/31 12:58
>>28
そんな小さなトコついて勝った気になれるなんて幸せな人ですね

30 :名無しさん:03/07/31 13:28
>>28
世間一般には
ネット=HPを見る行為なんだよ

たしかになぁ、CPUのクロック数は凄い速度で進歩してる割りに
操作性はあんまり変わってないよな。

昔のSF映画で出てくる21世紀のPCはキーボードなんか無くて画面を指で操作
してたな。
タッチ画面は出たけどそれがキーボードに取って変わるのはまだまだ先の話だろうし。

31 :名無しさん:03/07/31 13:35
音声入力でパソコンを操作するのが未来形。
独り言言ってるみたいで不気味だけど。
手書き認識も良いかもしれんが、キーボードの打鍵に慣れれば
こちらのほうが疲れが少ないかも。
ついでに音声読み上げも未来的(少なくとも10年前は)だが
これもしゃべり方が平坦で無機質なので不気味といえば不気味だ。

32 :名無しさん:03/07/31 20:18
声だすのと(機械に認識できるぐらいしっかりと)指うごかしてポンとじゃ後者のが明らかに消費エナジー少ないだろな。
キーボードは未来永劫なくならないってのが専門家の一致した意見らしいし。
むしろ今のキーボードはタイプライターの時代からだいぶ退化してるが。メール利用で使用者は増えてるはずなのに。

33 :名無しさん:03/08/01 05:31
今20数万とかで売ってるメーカーPCで
TVより汚いテレビ映像しか見れんのは詐欺!

カラーテレビってすごい昔のモンなのに・・・・

34 :名無しさん:03/08/01 14:29
今数千万とかで売っている大型バスで
自転車より移動に時間がかかるのは詐欺!

自転車ってすごい昔のモンなのに・・・・

35 :山崎 渉:03/08/02 02:10
(^^)

36 :名無しさん:03/08/02 20:13
パソコンが家電製品並みに使いやすくなるか
家電製品がパソコン並みに多機能になるか

どっちかだろ

37 :名無しさん:03/08/02 20:59
>>36
どちらも実現を実感するのは、遠い未来のような気がしないでもない。

今は、家電もパソコンもたいしたことないし。

38 :とり ◆kYffw0MXSw :03/08/02 21:19
フリーズしてから強制終了しないでフリーズから復帰で切るようになるOSを開発してほしいもの
XPで、フリーズじゃないのに(応答なし)と判断され強制終了されたことがある

39 :名無しさん:03/08/02 21:42
>33
テレビの解像度とPCの解像度を比べてから言えば?
VGAサイズでもTVの解像度に比べれば
受信ならカノプでも買えばと

>(応答なし)
応答無しでも其処のタスクだけ切り離せたな(そこだけ強制終了) 
これってECCメモリーの効果?


40 :名無しさん:03/08/02 21:58
ヴァカ(PC)はヴァカなんだと思って付き合えば、
ストレスにはならんがのう。
期待するだけ損。

41 :名無しさん:03/08/02 22:02
おすすめだよ〜♪
http://angely.h.fc2.com/page008.html
総合サイトでお気に入りを探そう♪
http://angely.h.fc2.com/index.html

42 :名無しさん:03/08/02 22:54
>>36
>パソコンが家電製品並みに使いやすくなるか
正直、Macが近い位置にいると思う

43 :名無しさん:03/08/02 23:44
>>42
やろうとしてる事はウインよりそうだけど
「強制終了」が「困ったちゃんマーク」になっただけでは・・・
現実的にはまだ程遠い感じだなーW



44 :名無しさん:03/08/03 00:04
>テレビの解像度とPCの解像度を比べてから言えば?
解像度がどうした?
汚く見えるもんは仕方ないだろ

イチキュッパのテレビに劣る20万以上の高級PCという現実。
ビデオカードが、液晶の解像度がとスペックで自分を慰めなきゃ使ってられんわな。

45 :名無しさん:03/08/03 00:08
価格性能比でいうとPCは一桁ほど高い。

46 :名無しさん:03/08/03 00:24
>>43
>「強制終了」が「困ったちゃんマーク」になっただけでは・・・
OSィではあり得ないな。感覚的にWin2000より8倍安定してる。
一度も再起動しないで、3ケ月になる。
Winだと毎週、脆弱性でパッチ入れて再起動だからね。

47 :名無しさん:03/08/03 00:31
今日までがんばったご褒美サイト!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

48 :名無しさん:03/08/03 00:36
漏れのmac1日3回フリーズが普通みたいだ
OS8.1だから仕方ないんだろうけど、キーボードの電源ボタンも本体の電源ボタンも効かなくなってガチガチにフリーズ
いちいち電源ケーブル抜かなきゃならん・・・
OS変えたいけどmacにあんま金かけたくないしよ、遊びで買ったみたいなもんだから

だから専らwin使ってまつ

でもmac使いやすいね
漏れはwinから入ったからwinのほう使いやすいけど、
macから入ってたらもっと覚えるのラクだったかも



49 :名無しさん:03/08/03 00:38
>>46
俺は電気代もったいないから、いつも終了してる。
でも、この安定性はXPはかなわないね。
>>48
俺はWinから入ったけど、Macの方が使いやすいとおもたよ。

50 :名無しさん:03/08/03 00:40
95 98でさえ安定するが?(7日計算させていたが.....)

クアドラ使ったことが合ったが MACは合わなかった

51 :名無しさん:03/08/03 00:41
>>50
>95 98でさえ安定するが?(7日計算させていたが.....)
プ

52 :名無しさん:03/08/03 00:42
安定させられない人ですか 51 

53 :名無しさん:03/08/03 00:43
>>46
>OSィではあり得ないな。感覚的にWin2000より8倍安定してる。
単純に再起動が必要な回数だったら、10倍以上違うと思うが

54 :名無しさん:03/08/03 02:20
MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg


もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:?ux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

55 :名無しさん:03/08/03 02:20
「安定」とかいう言葉が出てくる時点でおかしいだろ
そういうのを意識しないで使えるのが当たり前でなきゃ駄目だ

56 :名無しさん:03/08/03 08:21
マイクロのソフト使ってる時点で 欠点だらけだろ

57 :名無しさん:03/08/03 14:03
XPなのに3時間ぐらいおきにフリーズしますが何か?
警官「Freeze!」
大学生「Hello!」
警官「Fire!」
ババババババーン・・・・・。

58 :名無しさん:03/08/03 14:06
>>57
つまらん。

59 :名無しさん:03/08/03 14:08
>>46
Windowsにバグや脆弱性が多いというより、
それだけとてつもない人数のユーザが使ってるからフィードバックがものすごいのだよ

Macintoshに同じ数のユーザが捌けると思うかい?
MacにはAppleTalkのフェーズ1程度の人数がお似合いさ(w

60 :名無しさん:03/08/03 15:14
>>59
>それだけとてつもない人数のユーザが使ってるからフィードバックがものすごいのだよ
そうじゃないんだよ。
UNIXユーザーは少ないが、どう考えてもUNIXの方がはるかに安全。
Macも鍛えられたUNIX、FreeBSDだから安全なんじゃないか。

61 :名無しさん:03/08/03 15:31
馬っ鹿じゃねーの?

62 :名無しさん:03/08/03 15:34
>>59
>Windowsにバグや脆弱性が多いというより、
>それだけとてつもない人数のユーザが使ってるからフィードバックがものすごいのだよ
いいんや。Windowsはバグが多くて脆弱。

63 :名無しさん:03/08/03 15:45
>>60
PCで使うならLinuxだが、あれだけ毎日アップデート情報が出てるのに知らないのか?
一般ユーザがあーいうアップデートを自分でするとでも?

>>62
Windowsだけが、とは思えないな。理由は↑

ネットワークにつながる以上セキュリティとサービスは
こっちをあげればこっちがさがるという類のものだ。

64 :名無しさん:03/08/03 15:47
>>63
パッチがパッチを呼ぶWindowsは糞。

65 :名無しさん:03/08/03 15:49
>>64
そういう事例ってあったっけ?
教えてたもれ

66 :名無しさん:03/08/03 15:50
>>63
>PCで使うならLinuxだが、あれだけ毎日アップデート情報が出てるのに知らないのか?
>一般ユーザがあーいうアップデートを自分でするとでも?
Windowsは、一般ユーザーが多い。UNIX系は玄人が多い。
UNIX系はソースをOpenにして、技術者、政府や学術機関で鍛えられているのだよ。

67 :名無しさん:03/08/03 15:51
>>65
64ではないが、何度かあったぞ。
つい一週間くらい前にも、SP1をあてたWindows2000とXPに緊急の脆弱性があったと思われ。

68 :名無しさん:03/08/03 15:53
>>67
この一ヶ月に2回あると思われ。
これもそうだ。
パッチの適用でWindows NTのRRAS機能にトラブル
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20030730/2/
マイクロソフトは7月30日,同社が7月24日に公開したパッチを
Windows NT Server 4.0に適用すると,「ルーティングとリモート
・アクセス・サービス(RRAS)」が異常終了する可能性がある
ことを明らかにした。

69 :名無しさん:03/08/03 15:54
>>66
もちつけ。行間嫁。

>>67
あぁ、SPか。
SPはパッチだけじゃないからちょっと例外のようなするが、まあそうか。

70 :名無しさん:03/08/03 15:54
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030729301.html
中国の非営利団体サイト、ウィンドウズ乗っ取りを可能にするプログラムを公開
AP通信

Xフォーカスのウェブサイトに掲載されたこのプログラムは、
ウィンドウズ・オペレーティング・システム(OS)の一部
(NT4.0、2000、XP、サーバー2003)にある脆弱性を利用したものだ。
このうち、最新のサーバー・ソフトウェアである『ウィンドウズ・サーバー2003』は、
マイクロソフト社の製品としてかつてない安全性が謳われていた。

Microsoftは現在この問題について対応の方針が見つからず、未対応のままであるとのこと。

「このくらい深刻な(欠陥が)年に3度は見つかる。今回はその1つだ」とメイフレット氏。

71 :名無しさん:03/08/03 15:56
>>66
> UNIX系はソースをOpenにして、技術者、政府や学術機関で鍛えられているのだよ。
openソースは鍛えられるよね。

72 :名無しさん:03/08/03 15:58
振り方がまずかったな。
そういうこといったら、UNIX系だって、x.x.x1が出た1週間後にx.x.x2をあてろ
みたいなのぜんぜんあるし。

確かに無駄にいらない高機能を積んで来てそれがセキュリティホールになってる
フシはあるが、だからといって、Windowsが特別穴が多いとはいえないんじゃないか、といいたいのよね。

これだけの規模のソフトウェアでコレだけ普及したものは当然のようにかつてないんだから。

73 :名無しさん:03/08/03 15:58
Windowsは、再起動が必要な緊急パッチをあてないと、1週間以内にフリーズします。
緊急パッチは、そのために毎週出すようにしています。

74 :名無しさん:03/08/03 16:00
>>72
ソースをOpenにしているUNIX、LinuxとWindowsは、次元が違う。

75 :名無しさん:03/08/03 16:03
>>74
ソースがオープンということはアタッカーも解析し放題だよ。
守る側というのは常に後手後手であることを忘れてはいけない。

76 :名無しさん:03/08/03 16:06
>>75
だから鍛えられてきたんだよ

77 :名無しさん:03/08/03 16:25
2ちゃんがWindowsを使ってたら1日と持たないだろう
Windowsがソースopenにしたら1時間と持たないだろう

78 :名無しさん:03/08/04 11:20
フリーズさせるコード書いてフリーズしないPCはいやずら

79 :名無しさん:03/08/04 15:38
カナカナカナカナ…

80 :名無しさん:03/08/10 04:55
>>1
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

81 :山崎 渉:03/08/15 16:19
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

82 :名無しさん:03/08/15 23:13

  ■■ 緊急警報 ■■ 注意! ■■ 緊急警報 ■■

ウィルスの様々な変種が出てきてます。パッチもスキャンも追い付いてません。
週末はポート80を塞いでインターネットに接続しないで下さい。

Windowsやめますか。それとも、internetやめますか。

83 :山崎 渉:03/12/10 22:05
(^^)

84 :名無しさん:04/01/06 21:47
Mac投げ捨てます

85 :名無しさん:04/01/27 02:15
MSがあぼーんしたら出ます>1

86 :名無しさん:04/01/27 02:16
DELETE

87 :名無しさん:04/01/29 20:57
経済的理由により絶食中ですが何か?

88 :名無しさん:04/03/21 18:43
>>75みたいなヤシがいるから、M$がMicrosoft.com以外Linuxを使ってる
ってコピペする奴が出るだよ。Linuxが根本的にWinと変わらないと言いたい
のか・・・「Linuxって劣ってるんでしょう。Windows2000がほしいひぅぷ」って
言っていた女を思い出す。

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