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■リサイクルインク■株式会社エコリカ■

1 :えこりりか:03/11/18 20:53 ID:b0jyrA5z
 株式会社エコリカ
 http://www.ecorica.jp/

 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
   最近、量販店に『eco rica』と書かれた
  インクカートリッジ回収BOXが出現している。
   客が捨てたカートリッジを量販店から有料で
  買い取っている。
 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

 問題なのは、量販店の対応
客に対し、廃カートリッジで利益を上げていると言うことを
全く説明していない。
 だったら販売店は、客からカートリッジを買い取ればいい。
何も知らされず、資源リサイクルに貢献しようとする
お客の良心を、まったくバカにしている。


2 :2:03/11/18 20:58 ID:VJcB6KE2
2


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 21:15 ID:qxqMF7LO
別にいいじゃん。
怒るようなことか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 21:16 ID:Yjw0qXwA
ネコリカ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:16 ID:JVQl+KBX
>>1は低所得層

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:26 ID:mS+VxazP
店にはその利益源をいちいち事細かに
客に説明する義務があるのか。

大変だな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:29 ID:pPfYB4gN
>>1
おまいは捨てた雑誌を売ってるホームレスに対しても一々文句いうのか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 03:16 ID:d9WjLyEb
バカの>>1はおいといて、

ここの商品自体の質はどうなの?気になる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 07:59 ID:GRFDRMcd
エコリカ高い 21系 1本900円 純正より80円安いだけ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 08:05 ID:GRFDRMcd
>>6 
 業者が買い取るのなら、説明する必要があると思うよ。

エコリカ
「環境保護」を前面に打ち出しているけど、インク詰め替えて金儲けしてるだけだろ
はがしたシールや、洗浄するときに出る廃液も再利用してるのか?(笑)
回収ボックスの中身は妙に選別されている(笑)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 08:48 ID:qP7FTcms
確かに高い リサイクルなのに、「お買い得感」がまったく無い
買取や販売に経費をかけ過ぎとちゃうか?
どうやらEPsonでリサイクルしているのは染料系ばかりのようだから、
顔料系を放り込んでやれ(w



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 12:25 ID:GRFDRMcd
廃カートリッジに商品価値があるなんてこと、ほとんどの客が知らない。
そもそも、ボックスに放り込まれたカートリッジの所有権を、店が主張するなら
客に説明せなならんでしょ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 12:29 ID:zJf83iyB
商品価値のないものにリサイクルボックスがあるわけないだろ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 12:32 ID:GRFDRMcd
>12
資源価値の間違いじゃない?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 15:21 ID:ADYNHt8p
そもそも資源回収のたぐいはほとんどが
回収したものを業者に有償で引き渡すことで成り立ってるわけだが。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 18:23 ID:GRFDRMcd
家電量販店という企業の利益のために、なんで消費者が回収努力をするわけ?
もともと消費者の所有物だろ?
なんで消費者には何も知らされず、店が対価を受け取るわけ?
純正カートリッジが高すぎるから、こういう商売が成り立つんだよ
あぁ わけわからんくなってきた


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 00:20 ID:+zHJM7o4
品質はどうなの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 00:23 ID:HWNykBRO
てゆうか、成り立つのか?
パチモノインクのくせに純正とたいして変わらん値段だろ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 21:01 ID:HThE1Itg
補充するインクの値段なんか10ml入れても50円くらいなのにな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 09:41 ID:ltuhVQw6
あれだけ回収してあの販売量なら回収インクの補充でも成り立つ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 10:14 ID:s0OY61ne
>>19
ということは
純正メーカーはものすごくぼったくってるわけか・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 11:10 ID:wOm0ExXX
>>20
すると、手間代だけであの値段かよ。

>>21
馬鹿ハケーン。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:48 ID:Xm/36xzx
キヤノン用の安いやつなんかだと
純正と100円しか違わなかったりするからな。

あれではちょっと買う気にはならない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:52 ID:KLaWLbcc
エコリカの箱には入れずにメーカーの箱に入れてます

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 21:18 ID:CH9yAS7S
メーカーの箱に入れて下さっても、面倒だからエコリカに送っちまうことがあります。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:42 ID:gjUPuTNi
エプソンのプリンタにエコリカのカートリッジつけたら、インクがでなくなった。
なんだろな〜。
ノズル自体が目詰まりを起こした?そのあとに純正を入れたけどダメ。
黄色いテープがついててREMOVEと書いてあったから剥がしたけど
それが悪かったのかな?ろくな説明もついてないし・・・。
どうしよ〜。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 06:03 ID:BVCaUdP5
>>11
「買取や販売に経費をかけ過ぎとちゃうか?」

違うよ、儲けすぎだよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 06:09 ID:BVCaUdP5
>>20
いや、結構美味しい商売だと思うよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 06:17 ID:BVCaUdP5
>>26
黄色いテープは剥がして正解だな。

僕は剥がさないで付けたけど、まるきり出なかった。
販売店に聞いてすぐに剥がしたが駄目だった。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 15:00 ID:A+HnllHC
>>26>>29
あの値段で、どうして、どんな心境で買おうと思ったのかきいてみたい。
わしゃ詰め替え派だがあの値段だったら純正買うね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:51 ID:t+8TW7xc
インク詰め替えなんぞで手を汚すなんて、人に見せられないような行為は
したくないが、なんとなく純正以外の物を使って通ぶっては見たかった。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:41 ID:Rdbjuwo2
いっかい手を汚しちゃえば、あとはいくら汚れても気にならないもんだぞ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:07 ID:OuGr4uWN
そして汚れた大人ができあがるわけか・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 01:51 ID:hTApjtDE
どんなに洗っても汚れの落ちない汚らしい大人がね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 11:50 ID:mAEKu1yE
(,,゚Д゚)

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 03:56 ID:FMBa7K/l
で、品質はどうなの?

37 :しかし何だな、、、:03/12/06 07:19 ID:Ku+bkYSi
獲己利価のハコに入れるときは、再使用防止のために
・カートリッジにあなをあける(各社共通)
・ヘッド部分に千枚通しかカッターで傷を入れる(H社)
・タンク内に酢を入れる(E社)
・吐出口に酢をたらす(C社BCIシリーズ)
酢は最強の再使用防止作用があります。選別も困難です。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 10:12 ID:JDWB0nQG
買わなければイイだけの話で、物を傷つける必要はない
おまい性格ゆがんでるナ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 18:47 ID:g/nJmVbx
そうはいかまい。納得のいく説明もないまま消費者をダマしてハコに入れさせて
もうけようとする魂胆がいけない。
自分が買わなくても他人が買う。それががまんならんのだ。
選別に非常に手間が掛かると思われる「酢を入れる」ってのは、いいね。
さっそく。やってきますた。(w

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 07:21 ID:0tIMh1u8



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 10:24 ID:YRSu+QPG
わざわざ廃棄物を増やすだけの真似をしてどうする。

42 :しかし何だな、、、:03/12/09 21:40 ID:H4LNmN2I
どうせゴミ箱だろ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 21:57 ID:6voVqonx
「ゴミ箱じゃありません」とかわざわざ書いているあたりが、いよいよアヤシイよな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:13 ID:hKryd/Jv
ソフマップに行ったら、
カートリッジ回収箱が全部これにかわってた。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:16 ID:6voVqonx
ヨドもそうだった。ビックはまだ各社のがあったな。

46 :しかし何だな、、、:03/12/10 07:01 ID:ei+/kZL3
どうせそのうち不法投棄でしゃちょーがタイーホだろ。

47 :しかし何だな、、、:03/12/14 18:43 ID:IRa82hBx
今日は「小便」つめこんだのをおいてきた(w
ざまーみろ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:57 ID:VMUdjn8H
それは犯罪では・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 12:40 ID:voRZ7mTV
中のインクはどうなんだ?

50 :しかし何だな、、、:03/12/17 20:40 ID:HZxL14uP
アンモニア含有。 誰かのとこにいくぞ。

今度は、糞を詰めてみるか? やっていいか?どうだい(w

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 20:55 ID:71c9RMmk
自分が惨めにならないならやればいい。

52 :しかし何だな、、、:03/12/17 21:12 ID:HZxL14uP
ああ、何とも思わないねえ。(ニコッ

53 :しかし何だな、、、:03/12/17 21:14 ID:HZxL14uP
そんなにたいそうなことではない。
エプソンカートリッジなら簡単に出来る。

54 :しかし何だな、、、:03/12/17 21:17 ID:HZxL14uP
>>51はエコリカの関係者とみたが、
おまえが、肯定してどーする?そんなことでは、この世は渡れないぞ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 21:46 ID:LO5DSnus
検便かよ。

56 :エゴリカ:03/12/17 23:15 ID:QaO0tEzq
そーいえば最近、どこの量販店行ってもメーカー回収箱からエコリカボックスになったなあ
でもほんまにリサイクル出来ないカートリッジもチップとして資源リサイクルしとるんかねー??
随分美辞麗句ならべとるがどーもうさんく臭いとおもっとったわ・・・


57 :エゴリカ:03/12/17 23:26 ID:QaO0tEzq
途中でエコリカが倒産したら、導入した量販店はまたメーカー回収箱にすんのかなあ?
”エコリカさんが倒産撤退したのでまたメーカーさん宜しくお願いねっ”てか?
量販店のモラルが問われるね。 エコリカさん本当に慈善団体に寄付してんの?


58 :51:03/12/18 00:15 ID:mLedRtaD
肯定しているように読めるのか。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 00:33 ID:qs09qV2v
うんこはやめとけ、ヘタすりゃタイーホだ。

60 :しかし何だな、、、:03/12/18 07:36 ID:REzPiD21
臭いからなあ。おれもウンコいまいちとおもったんだ。

やっぱ、酢だろ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 14:16 ID:4fLRS7Ia
ウンコ充填はマニアやなあー。 エコリカ回収ボックスにゲロしてくれば?
酸がきくのよサンポール。

62 :しかし何だな、、、:03/12/20 19:38 ID:HdVbj8jC
プリンタメーカとしては面白くない訳だからにして
対策を撃ってくるんだろうなああー。
「使用後は、必ず「当社の回収箱にいれてください」とか、
「エコリカという箱に入れるとその後のプリンタの動作が保証されません」
とか、
「このカートリッジには、プリンタ連動の”エコリカ通報センサ”が付いていまっす、、」とか


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 20:11 ID:G6+4nthI
>>62
エプソンならやりそう(w

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 23:40 ID:Of103K7w
いや、プリンタメーカーからすれば回収義務を履行しなくて済むからかなり
傍観的な立場をとってるんじゃないの?事実、メーカー回収ボックスは私の知る限り
において(ヨドバシ、ザコン)全て、エコリカに取って替わった感じだね。
元々、プリンタを安く販売して、インクで客から回収しようと考えてたわけだから。
昨今の環境問題で、無理やりメーカーが使用済みカートリッジを回収せざるおえない
状況になって、回収ボックスを置きだしただけのことだし・・・
ただ、メーカーは空カートリッジを回収しても再充填しようなんて考えてなかったし、
そのまま産廃で投棄処理すると、マスコミに叩かれるから資源チップ処理するように
強制執行させられただけのことだからね。処理にはかなりのコストがかかるから必然的に
インクは高くなっちゃうし・・・。それはしょうがないと思うけど、許せないのは
エコリカの場合、我々ユーザーにはリサイクルとか、資源再利用とか環境団体に売上の幾
らかを環境団体に寄付するとか言って、使用済みカートリッジをユーザーに
回収させようとしてるけど、実際にそこで、ただで回収した空カートリッジを
量販店から購入して、それを再充填して再度量販店に売って儲けてる実態があるってこと
を我々は知らされてないことに憤りを感じるね。 使用済みのインクをわざわざ
回収ボックスまで捨てに行くのは、あんたらの商売の手助けをしてるわけではないし、
だったら個人で持ち込んだ空カートリッジを量販店が逐次買い取り処理すべきだね。
酒屋が空ビール瓶を買いとるようにね。量販店はユーザーにはリサイクルとか
啓蒙してるけど、実際は業者とつるんで我々の善意の意思で持ち込んだ空カートリッジ
で業者と商売してるだけにすぎない存在なんじゃないの?




65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 23:50 ID:Of103K7w
量販店もあんたら、メーカーの商品を販売してる(させてもらってる)んだから
資源リサイクルで儲けようなんて考えるんじゃなくて、自ら予算を付けて
自然環境の保護の名目でリサイクルに自主的に協力すべき立場にあると思うんですが・・
ユーザーの善意で回収した空カートリッジまでも商売ネタにするのは
年商幾千億稼ぐ上場企業のやることではないとおもうんですけどねえ?
某量販店さん?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 01:26 ID:U6OrhNJe
メーカーの回収って結局チップ処理なの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 08:10 ID:zALkgXOf


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:14 ID:JPbml2d5
ペットボトルと同じように、リサイクルペレット(チッププラスチック)
になるのさ。メーカーの場合産廃投棄にはならないけど、e-RICAの場合
はんなことはしてないんじゃないの? お金かかるから。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:24 ID:6/S6deoT
>>68
そうなんだ。

プリンタメーカーで詰め替え再利用してるのかと思ってた。
エプソンのチップはどうなるんだろ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 13:07 ID:en0lRJzG
あのタダで集めるエコリカ回収ボックスは、確かにガメついけど、
他の空き缶、新聞紙等のリサイクルのことを考えると
別にめちゃくちゃおかしくはないだろ。
1個10円で回収する商売とかは出来そうだけどな(w

>>64
あれは、「リサイクルされないように」回収してるんですわ。もともとはね。
空レーザートナーカートリッジなんか、リサイクルを名目に、FAX入れたら
送料無料で宅配便業者が取りにくるメーカーまであるくらいだ。

ちなみにエコリカは、なんかカートリッジに手垢とかついてるし、
真空パックもぜんぜん空気抜けてないし、なにより高すぎだろ。
あと、近頃さすがに目に余るとエプソンが調査に乗り出し始めた。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 19:09 ID:2Eb5J63g
こういうことは素早いんだな、エプソン。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 20:15 ID:JGAS7e9O
キャノキチのイヤミも素早くて驚きます

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:28 ID:ORSLASpE
回収ボックスの中身の大半はエプソンでしょ?この前量販店にインク買いに行ったら
例のエコリカとかいうボックスに山のように回収されてたけど、どう考えてもあれ
だけの量、再充填の対象になってるとは思えないね。 むしろ、回収した大半は
産廃としてゴミにしているとしか思えないね。やつらキャノンとHPしか眼中に
ないのにつじつま合わせで環境リサイクルなんていって全商品回収してるんだ。
これじゃー環境にやさしいなんて大うそだよ。メーカー回収の方が筋が通ってる。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 00:32 ID:R1ipE6MU
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

75 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/23 07:12 ID:KgvUPdX6
デス・レター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30秒以内に70のスレへ貼り付けてください。
そうすれば初七日後、死の病の宣告がされ、49日後に
あなたに死が訪れるでしょう





76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:48 ID:iywkBMoz
初七日後って何だ。

77 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/23 11:34 ID:KgvUPdX6
葬式のあとの、ショナノカ法要

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 12:19 ID:Gr3vizrN
家電量販店は通常の企業と比較してレベルが低いからしょうがないんじゃないの??
いくら売上あげててもさ・・・。通販もそうだけどバイヤーとか上の人間のレベルは
かなり低いね。家電量販店は店構えてるだけ。通販はCM枠とチラシまくだけ。
あと全部メーカー任せ。 頭使わない。努力しない。リスク負わない。利益は守る。
これってまっとうな企業とは言えないね。 



79 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/23 13:01 ID:KgvUPdX6
各メーカーのハコを置くのも金を取っている。ハコ置き代。
それよりも、糞リカのほうが、カートリッジ買い取りで金払ってくれるから
ミサカイなしにネコリカに置き換えている。
 このままいくと、どうなると思う?

販売店は、純正よりも、詰め替えに協力している。
店頭に、詰め替えインクが並ぶようになる。
知らない客がそれを買う。しかし、汚い、すぐハゲる。
客が苦情をいってくるが、糞詰め替インクを売らなくてはならない。
お客は、怒って、二度と買いにこなくなる。
休日というのに客はマバラ。売上急落。
3ヶ月後、閉店。

、、、てなとこだな。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:59 ID:Gr3vizrN
まじ?? 量販店のハコ置き代?? 量販店ってほんとえげつないね。
企業の環境に配慮する姿勢が全く見られないね。回収コストぐらいさあ、
予算つけてやれってんだよ。 メーカーがやってんだから、流通販売も協力
してやりゃーいいじゃねーか。たかだか店の空きスペースにハコ置いて
メーカーに送ってるだけだろ? そのくせ深夜の時間帯にバンバンCM流す
くせしてさあ。 

81 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/23 18:44 ID:KgvUPdX6
ほんたうだ。今は亡き秋葉原慢性橋横のラ○ックス。
店員から直に聞いた。「これでメーカーから金をもらっている」と。

82 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/23 18:46 ID:KgvUPdX6
「もらっている」のか「払わせている」のかしらないが、とにかく
ハコを置くことで、金銭のやりとりがあるのは確か。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 10:43 ID:LnWhWWOZ
そうか。がめついな、量販店。 

最近アキバ行ったけどもうラ○ックスの時代も終焉だね。アキバ自体も電気からアニメ同人誌
系統に変遷しつつあるしね。まあ、Yバシカメラの進出で古巣の家電店にもカツが
入って刺激になるんじゃないかな。とくにS無線とかSマップとかだらしなくてねぇ。

Y田電気とかKジマはエコリカになったんですかねえ? そうなったら事実上リサイクル
で日本制覇だなあ、エコリカ君は。 だけど近い将来ボロでるんじゃないかな?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 19:57 ID:nGTIs030
>>79
3ヵ月後に閉店するのか・・・
では来年の3月末に、これが原因で閉店した店を教えてくれ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:55 ID:bgRf7l5w
株式会社エコリカに行政指導が入って事業継続が困難になり3ヶ月後に
事業撤退、会社解散。 

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:27 ID:0dteh33a
純正のカートリッジと全く同じ値段なのこれ?
不具合のリスクを犯してまで一体誰が買うんだ?

エテコリカ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 03:08 ID:QFSGh8NC
まあ、ペットボトルの回収も、地元地域じゃ足りなくて
九州の業者が関東まで足を運ぶ時代だからな。

回収できる物は何でも回収したいんだろ。
エコ社の場合はしらんが。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 04:37 ID:iTj3jUSx
エテ公リカ

89 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/25 07:18 ID:DbipReCb
それにしても、、しょんべん入りのカートリッジ、、、今いずこ?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 10:59 ID:Nc6tQcv0
>86
最近の情報でないので正確ではないですが、HPの場合、ヨドBガメラで
¥2,480(#15,45) ¥2,980(#23,78)エコリカ
¥2,907(#15,45) ¥3,303(#23,78)純正(ネット特価10%ポイント含み)
-----------------------------------------------------
¥427 (#15,45) ¥323 (#23,78)差額

モノクロインクは割安感がありますが、カラーは3色充填でリサイクルも
難しく、値安感に欠けますね。 実際エコリカ使ったこと無いんでよくわかりません。
もっとも、レスみればエコリカの実態がわかりましたので購入する気はありませんが。
不具合のリスクはメーカーに押し付けるのが量販店のやりかたです。
ユーザーが買うのではなく、店員がユーザーに買わせてるのです。
なんたって回転させないことにはリサイクル商売ならんでしょ。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 15:55 ID:Ks6v7bYO
誰かエコリカ使用体験者いないの? 純正よりインクの出が悪いと思うから
ランニングコストを考えるとメリット無いと思うけど。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 16:10 ID:S4y20N6u
一個かっちまった・・・

でもまだ使ってない。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 16:21 ID:J8YXrZDr
>インクカートリッジ回収BOXが出現している。

あれエプソンとかがやってる回収箱だと思いこんでいた。
別の会社だったのか・・・_| ̄|○
同じように勘違いしているやつ多いんじゃないのか?


ホームレスが駅のゴミ箱を漁って雑誌を売ってるのはむかつく。
俺が破いて捨てようとした雑誌を見て、自分の物を破られたといわんばかりに怒り出して殴られたから。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 17:43 ID:k+cwzqcX
  

95 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/25 21:06 ID:DbipReCb
>>93 の言う ホムレスとエコリカは同じ類だな。んで、(株)かぁー
よく、投資するよ。恥ずかしげもなく。
エロ雑誌で。オマンコおっぴろげてるナオンと同じだにゃ。
そうだ、今日からおまえエコリカは、「「「エロリカ」」」だ。いいな。
といってもセコさが感じられないなぁ。
きょうは(も)、酒飲んじまったから、今日はダメポ。
筋肉労働はつらいなぁー。。。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:51 ID:vbASqjVC
今日、近所の八千代ムセンに行って来たんだが、
「空のインクカートリッジ、1ヶ10円で買い取ります」って
回収箱に書いてあった。
ひょっとしてエコリカの…

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:36 ID:oTW5wySJ
要するに

メーカーに回収させるより
うちに回収させた方がお得ですよ


って量販店に営業かけてるのかな?

メーカーの箱置き代<<<<エコリカのカートリッジ買い取り代
ってこと?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:07 ID:pPF76pwy
>97追加
回収作業自体は量販店が行うから基本的にはエコリカもメーカー回収箱も同じ。多分
エコリカの場合”お店さん。回収作業は大変でしょうからキロ幾らかで買い取られていただきます。
もちろんハコ置き代もメーカー同様にお支払いいたします”ってな感じかな。そのわずか
な差に量販店がなびいただけ。 論点は、

1)リサイクル名目で実は商売主導で客から回収させていること(レス1)
2)環境保護と言っているがほんとうにそうなのか(レス10)
3)店の商売に消費者が巻き込まれている(レス16)
4)本当に資源リサイクルしてるのか?(レス56)
5)慈善団体なんかに寄付してるのか(レス57)
6)環境保護なんだから量販店がハコ置き代を請求すること自体がおかしい。
  だからインクも高くなる(レス79)

こんなとこかな。 俺としては1)−6)全てに疑問だね。だから量販店も
エコリカも好かんね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:27 ID:BcasVAai
WWFに寄付してる、と書いてあるね。

勝手にロゴ使うわけには行かないだろうから、一応寄付はしてるんじゃない?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 15:05 ID:rDT1khiL
100ゲッツ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 15:55 ID:rcfVC1vw
WWFって、どこかのプロレス団体のことじゃない?
要はプロレス団体に寄付してるってことじゃない? この会社かなり
やばいみたいだから。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:15 ID:HhfupLHI
どうやばいの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:52 ID:BcasVAai
>>101晒しage

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 11:07 ID:cFZME/MU
>>102 もぐり産廃か?

105 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/27 14:01 ID:XfyPtYRu
無許可の産廃収集業者、、、アヒャ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:44 ID:8ZO4bhgZ
>>101はネタか?釣りか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:43 ID:l/NiwnzT
キヤノンやエプソン、hpなどの回収ボックスに入れれば
残インク以外は100%再利用するんだけど、エゴリカの場合、
「これはインク再補充して販売できない」と判断された
カートリッジはどうしてるの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:37 ID:2m4d9nmW
エゴリカがメーカーの回収箱に入れます(W

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:26 ID:FbQEqUBm
それなら環境に一番良いじゃん。
使えるものは使って、使えなくなったらメーカーでチップにしてリサイクル。
究極じゃん。
オラまた使えないものは産業廃棄物に出されて燃やされて大気を汚したり、
不燃物で埋められちゃうのかと思たよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:10 ID:8cMFz1Me
>>108
こういう何気に気の利いたジョークを、
いいタイミングで、すっと言える人間に
来年はなりたいな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 00:49 ID:d8W0gCnz
>>107
エコリカ星人が食べちゃいます☆
エコエコ(鳴き声)

112 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/28 07:35 ID:zg/YfDJK
WWFというのは、環境問題に取り組んでいるNGOだ。
次の分はそのWWFのコピペだ。
つまり、収益の一部を寄付すると法人税が軽くなるのだ。
それに宣伝効果もある。無知な消費者をダマす道具として秀逸

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
WWFジャパンは特定公益増進法人に認定されています。
従って、WWFに寄付金や会費をお支払い頂いた場合、その方の所得税が一部控除の対象となります。対象となるのは、1月〜12月までの1年間に、WWFを含む特定公益法人への寄付総額のうち、10,000円を超えた分の金額です。

控除を受けるには、WWFから皆さまにお送りしている領収書裏面に、特定公益法人であることの証明書が印刷されておりますので、確定申告の際に添付してお使い下さい。

なお、領収書の発送は2003年2月初旬を予定しております。これより早めにご入用の方は、その旨を添えの上、12月中に会員番号とお名前を、WWF会員係までご連絡下さい。


113 :しかし何だな、、、 ◆WCRs9AJucY :03/12/28 11:13 ID:zg/YfDJK
消費者をダマしてカートリッジを集める→インクを詰めて売る→ボロもうけの一部を寄付→税金が安くなる


カンペキ、、だなあぁぁーー  感心感心

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:43 ID:EQw42iGS
>>107 そこが一番の問題。エコリカ回収箱の大部分がリサイクルされにくい(しても
メーカー純正とさほど値段がかわらないから売れない=(株)エコリカには無意味)
をどのように処理しているかだね。メーカーは資源リサイクル(単純に燃焼エネルギー)
として再利用処理してるけど山梨のどっかに投棄してるようでは”環境にやさしい”
うたい文句はうそ表示になると解釈した。 どうかな?

エプソンが動き出したのも納得だ。リサイクルされているはずのカートリッジが
山梨あたりの山中で発見されたら製造業者責任にもなりかねないからなあ。

噂によると公正取引委員会も動くらしいぜ。

量販店の対応も見ものだな。Yバシガメラ、Rオックス、Bガメラ 等々諸君。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:45 ID:xxZYyFz9
金になるインクだけを抜き取って、金にならない不要カートリッジは
破棄するかメーカーの回収箱に入れてるわけか。
なんだかなぁ。騙された気分。

行政指導受けて3ヵ月後に解散ってのも頷けるけど
これって本当?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:49 ID:Kpprb9mp
次のエプソンの対応予想。

・・・・・・・プラスティックカートリッジに直接、でっかく

"EPSON 純正カートリッジ intellige(TM)"

"このカートリッジが純正以外として使われている場合には
 以下のお客様通報フリーダイヤルにご連絡ください"

とシールではなく刻印を入れてくると見た。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:20 ID:nq6FCcNO
>>116
そっちの方は独占禁止法で問題ないのかな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:44 ID:Kpprb9mp
>>117
んー、マジレスすると、前半は問題ないと思われ。
後半は・・・・・・・まあ、微妙かな(w


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:25 ID:ye6hzRQD
不法投棄は問題だなあ。資源エネルギーリサイクルが定着して間もないのに
一企業が横やりをいれたばっかりに、産業廃棄されることとなるんだから
地方自治体も調査すべきだね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:55 ID:UGyu0UEp
>>119
首都圏で出た廃棄物カートリッジが山梨で投棄されるのはよくない。
きちんとメーカーで処理すべきだ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:35 ID:QPlZQfO/
カートリッジのデザインが意匠登録されていたら、
販売時点であぼ〜んだと思うが…。
新規で作ろうが再利用しようが、
無許可デザイン盗用は違法だと思うよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:42 ID:w4eOtltU
>>114
少なくとも我々にできるのは
使い終わったカートリッジはエゴリカの回収BOXではなく、
メーカーの回収BOXに入れ、新しく買ってきたカートリッジの包装箱に
鼻でも噛んだティッシュでも詰め込んでエゴリカの回収BOXに入れることぐらいしかないな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:57 ID:dhKakMI/
しかし何だな、は過激だがある意味世間の大部分の人の言いたいことを吠えている
2チャンでいくら吠えても、遠吠えでしかないというのがオシイ

あ、こんなこというと、またあいつ調子に乗りやがるからな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 18:10 ID:UW/MGvTG
>>123
しかし何だな、、、よ、トリップ付け忘れてるぜ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1071067677/226



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:03 ID:WJzkRJZX
エコリカがいったん回収→使える奴だけ充填・販売→使えない物はメーカーへ送る
こうしてんじゃないの。
メーカーも自分のところのカートリッジが送られてきたら、
受け取らないわけにはいかないでしょ。
腹はたつだろうけどね。
まあ、腹立つから傷つけていれるというのもわかるが
そのエコリカの箱からカートリッジ拾ってきて、詰め替えて使ってる立場からすると
できればやめてほしい。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:24 ID:QPlZQfO/
>>125
店頭であさるなよ(-_-)

127 :◆OkhT76nerU :03/12/29 20:46 ID:dhKakMI/



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:02 ID:1+1bkdxx
要するにエゴリカの回収BOXをとっとと店頭から廃棄してしまえばいいってことだろ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:20 ID:oNIOSqFg
>>125
量販店からメーカーの回収箱が全てエコリカに替わって、再充填カートリッジ
が店頭に並ぶ。うまいところ取りのえごリカから送付されたものを素直に受け取って
いるとも思えない。使えないのだけ果たしてメーカーが引き取っているかどうか
は疑問だなあ。そもそもメーカーはリサイクルされたくないから回収し出した
だけのことだから。(世論もゴミ削減にシビアになってきたし)要は燃やすエネ
ルギーを別利用しているにすぎない。ただ、メーカーは投棄はしていない。
単純に、潟Wェットが山梨で再利用できないエプソンのカートリッジを投棄しているか
否かに問題は終結してくると考える。 山梨県は潟Wェットからでる産業廃棄物
を厳密に行政調査して、産廃として廃棄している部分に関しては、公害問題を配慮し、
早急にメーカーとその処理の仕方を協議するよう通達をだすべきである。

仮に潟Wェットからエプソンに打診があったとしてもエプソンが受けるかどうか・・・
勝手に量販店からメーカー回収箱を撤去した片棒をかついでいる企業だけに・・

現在エプソンは調査中だそうだ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:49 ID:soORDJf/
インクはともかくカートリッジ自体のリサイクルには金がかかる。
恐らくリサイクルするよりは捨てた方が本当は
安いってのがメーカーの本心ではないだろうか。

一番費用がかかるのは、インクカートリッジ本体の再資源化
と思うけど。

エコリカはそこまでやってるとは思えないな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:15 ID:kbZYEnVd
ところでなぜ廃棄するとことが山梨なの?

132 :いしはら:03/12/30 22:06 ID:g0IfiufJ
>>131

エゴリカの出資企業のうち、潟Wェットの本社の所在地から推測して
山梨と言ってるのだと思われます。

今日、このスレを発見したけど、エゴリカって評判悪いね。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:50 ID:FIAw4T8a
>>132 エコリカ出資企業一覧です。 ご参考まで。
会社名 : 株式会社エム・エス・シー
持株比率 : 33.3%
エコリカにおける役割 : 家電量販店への販売展開
所在地 [本社] : 〒556-0001大阪市浪速区下寺2丁目1番5号MSC本社ビル
TEL : (06)6631−2435 FAX : (06)6631−2455
設立 : 昭和59年4月 (1984,4) 資本金 : 3,000万円
代表者 : 取締役会長    長尾 宮隆 代表取締役社長 宗廣 宗三
事業内容 : コンピューター及び周辺機器並びに部品の製造及び販売
コンピューターシステム機器の導入指導、リース、賃貸及び管理
コンピューター及び周辺機器並びにソフトウェアの輸出入業コンピューターソフトの開発、制作、販売、賃貸
コンピューター及び事務機の消耗品の販売
電気通信機器の販売コンピューター及び電話による情報提供サービス
コンピューターによるインターネットへの接続サービス
URL : http://www.mediasell.co.jp オフィネット・ドットコム株式会社  

会社名 : オフィネット・ドットコム株式会社
持株比率 : 33.3%
エコリカ
における役割 : リサイクルトナーカートリッジの供給
(2001年10月9日ISO14001認証取得)
事務機文具業界への販売展開
ネット販売
所在地 [本社] : 〒103-0012
東京都中央区日本橋堀留町1丁目3番14号
TEL : (03)5640−8911(代表) FAX : (03) 03-5640-8915
設立 : 平成2年12月1日 資本金 : 137,362千円
代表者 : 代表取締役 北中 彰
事業内容 : トナ−カ−トリッジ事業
オフィス用品およびオフィスサ−ビス事業環境負荷低減コンサルティング
インタ−ネット技術コンサルティング

URL : http://www.offinet.com

ジット株式会社  
会社名 : ジット株式会社
持株比率 : 33.3%
エコリカにおける役割 : リサイクルインクカートリッジの供給
(平成14年10月ISO14001認証取得)量販店舗への販売展開
所在地 [本社] : 〒400-0414
山梨県南アルプス市戸田371−7
TEL : (055)280-8105(代) FAX : (055)280-8103
設立 : 平成3年8月 資本金 : 2,000万円
代表者 : 代表取締役 石坂正人 事業内容 : リボンカセット事業
インクカートリッジ事業 トナーカートリッジ事業
その他プリンター消耗品の企画販売事業
特殊プリンター事業

URL : http://www.jit-c.co.jp


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:58 ID:FIAw4T8a
>>133 追加 越後屋ジェット。 悪代官(量販店)
お代官様、このからくりでお代官様もご安泰ですなあ。 越後屋ジェット、お主も
悪やのおー。

ジット株式会社  
会社名 : ジット株式会社
持株比率 : 33.3%
エコリカにおける役割 : リサイクルインクカートリッジの供給
(平成14年10月ISO14001認証取得)量販店舗への販売展開
所在地 [本社] : 〒400-0414
山梨県南アルプス市戸田371−7
TEL : (055)280-8105(代) FAX : (055)280-8103
設立 : 平成3年8月 資本金 : 2,000万円
代表者 : 代表取締役 石坂正人 事業内容 : リボンカセット事業
インクカートリッジ事業 トナーカートリッジ事業
その他プリンター消耗品の企画販売事業
特殊プリンター事業

URL : http://www.jit-c.co.jp


135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 01:06 ID:DHoFgCPi
エ糞ンのインク監視チップよりはマシだと思うが。
こういう業者なければ、メーカの言いなりになってしまうし(消費者)。

ちなみに漏れはエゴリカは買わん。理由は高いから。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 03:26 ID:C4Hrl789
全然マシじゃないだろ。消費者騙し。

金になるであろう残ったインクだけ吸い取って、肝心のカート
リッジのリサイクルは放置、というか純正メーカに押し付けてるということか。
もしくは産業破棄するとかだなんてふざけすぎてる。


なんなら、エコリカの箱に入ったカートリッジは、通りがかった個人消費者が誰でも自由に持ってっていいってことにしてみたらどうか?

そしたらエプソンでの詰め替えユーザーは、インクを一生買わずに
ずっとタダでプリントできるだろ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 08:48 ID:3V/cimfk
エコリカはカードリッジに残ったインク使ってるのですか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:00 ID:NflrRu6K
>>137
使っているのはカードリッジのほうでしょ。
インクは賞味期限ありますから。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:59 ID:FIAw4T8a
空カートリッジに中国か台湾か判らんけど、詰め替えインク製造しているところから
輸入したインクを山梨でおじちゃん、おばちゃんを時給700円程度で雇って使用可能な
カートリッジの選別、クリーニング、残インクの除去、再充填、作動確認、箱詰め
梱包、出荷を行っているのさ。残留インク処理は当然のこと化学薬品ということで、
下水道には流せないから、専門の貯蔵タンクに貯蔵して処理業者にもっててもらうこと
になってるけど、ジェットはやってるかどうか分りましぇン。南アルプス管轄の衛生
局が水質検査すれば分っちゃうんだけど。

>>136
エプソンの空カートリッジなんて回収箱に山のようにあるから量販店員も持っていって
もらったほうが助かるはずだね。とにかく売れ筋店におけるエプソンの空カートリッジ
の量は、半端じゃないからね。ちなみにエコリカ君にとっても助かるはずだと思うけど。
エプソンは単価安くてリサイクルしずらいからねえ。そうなるとリサイクルできるけど
店で回転しないエプソンカートリッジが大量にジェットに残るわけだ。

残ったカートリッジはどうするかって? メーカーは燃料資源として燃やしたときの
エネルギーをダイオキシンが排出されないように使用してるけどエコリカはどうしているの
かなあ?

山梨はアルプスがきれいだけど・・・数年後に山麓から空カートリッジが
大量に見つからないことをお祈り申し上げます。



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:41 ID:6EsFpKUY
昨日、澱箸本店の江古理科の回収BOXに、
精液入りのカートリッジを捨ててきました。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:24 ID:Y9Bv1iR1
>>140
精液は…
カートリッジに傷つけるぐらいで十分かと…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:53 ID:byylz7H4
>>116>>117
レーザー刻印はメーカーとしてエコリカ排除の有効な実行手段なんですか?
独占禁止法のどこに抵触するんですか? 


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:06 ID:byylz7H4
お店も回収箱を全てエコリカに替えるのではなく、メーカー箱と半々
で設置すればいいのに。>>139 が事実だったらやっぱりエコリカの
やっていることはリサイクルの主旨に反するから問題だと思う。
リサイクルされないカートリッジの処理について説明責任があると思う。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:46 ID:+7Oay0KD
>>139
大量にあまったエプソンは野焼きで処理してんの。だから山梨産の野菜には
ダイオキシンの濃度が高くなる可能性が大きいの。 石坂君に聞いてみな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 14:37 ID:+qzVtGsi
使ってみたけど、特に問題なかったよ。
他の純正以外のメーカーインクと比べても大差なし。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 17:09 ID:tkfn46mK
中のインクはどこ製のインク?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 18:05 ID:pI4w6Hbt
インクのこと?精液混じってなかった?あと印刷物がくさったイカの臭い
がしたとか。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 08:20 ID:tBD60fFV
>>145 そんなことはない。
薄汚いカートリジ
マゼンタはどうみても黒っぽい。
黄色は赤みがかっている。
黒は滲む。

色もヘン。純正並の値段をとるなら。ちゃんとしてほしい。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 10:39 ID:IYnt9H7+
>>148
要するに割安感に乏しいと言うことだね。−−;)
イカの腐ったような臭いは・・・
やっぱ買うのやめとこ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/04 14:12 ID:vuJmljTU
エゴリカの箱、
ごみ箱ではありません、と但し書きが張ってあるのに、
中見たらゴミだらけだった(藁

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 14:49 ID:TwREwpLU
カートリッジを再利用するの意匠に引っかかるからです。だからそのものを作れない...再利用するしかない。量販店は回収ボックスはタダ、しかも、ショ場代もらえて回収費用も貰える。そして環境にやさしいと宣伝できる・・・一石三丁
それに貢献する愚民ども

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:28 ID:6O55dEZo
丁---->×
蝶---->○

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 21:29 ID:6O55dEZo
>151 = しかし何だな、、 ??? 内容が同じ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 22:43 ID:IYnt9H7+
>>151
139レスにならないよう、E社、社内調査しています。関係者の情報です。
エコリカ好き嫌い関係なく、3ヶ月後になんかしかあるみたい。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 00:14 ID:EfYqevNH
>>151
再利用カートリッジでも意匠にひっかかるんでない?
ロゴ入りカートリッジなら意匠以外でもまずいと思うが…

156 :いしはら:04/01/05 01:45 ID:wLdxAQr+
>>150

中見たらゴミだらけだった(藁

↑そうそう。ゴミとは言いませんが、テプラのカードリッジ、乾電池、蛍光灯など
いろんな物が入ってるのを見たことがあります。
これらはすべてリサイクル可能です。エゴリカはどうしてるか知りませんが・・・

今日、コンビニの袋に「カードリッジとみかんの皮」を一緒に入れて密封後、
エゴリカのBOXに入れてきました。
今後はみかんの香りのするカードリッジが登場か?


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 11:36 ID:PIoB24GJ
カートリッジと相性のいいもの

ヨーグルト
納豆

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 11:46 ID:zm+5Fk3r
>>157
そのこころは? 

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 12:36 ID:QFnu3zpi
最近、不燃物関連は全てエコリカ箱にいれるようにいたしました。

皆さんもリサイクルにご協力、宜しくお願いします。
PS : >>157 生ごみもリサイクル始めたそうです。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 12:28 ID:6lJE3aCs
>>146
5-6年前から台湾の展示会に詰め替えインクが出展されてたから、多分、中国
か台湾製をバルク買いしてると思う。日本の詰め替え液(エレコム、サンワ等々)
もそうじゃないかな。 

エプソンリサイクルカートリッジって割安なの? インク全量出きる? 

やっぱ自分でインク補充した方がいいかな?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 14:05 ID:3Hb2Y/vb
>>160
エプに自分で補充するならチップリセッターがいるんじゃないの?

162 :うむ ◆Nfgs83v8Us :04/01/07 14:31 ID:vCj6tNtq
うむ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:23 ID:cVlA0LW9
↑ ウワアアァァー   でた、出た、デタァーーー しかし○○○、、、、

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 17:20 ID:XqaJ2Bgq
あー試しに買ってみた。うちはhpのpsc850
>薄汚いカートリジ
まぁ回収品だから小傷とかは仕方ないにしても、これちゃんと洗浄してるんかな?

とりあえず、シールを剥してっておい、ノズルから滲み出まくりですよすげー
安い詰め替えインクと同様、粘度が足りんみたい
ティッシュ固めた上に乗せて少し放置、んでセットしてキャリブレーション&テスト

>マゼンタはどうみても黒っぽい。
うちは紫色ですなー。しかも、最初からいきなり一部のヘッドが詰まってます。すげー
インク詰めただけでテストしてないな・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 03:37 ID:g+FIbq0b
http://drisoro.hp.infoseek.co.jp/pc/pc23.htm
途中から詰め替え〜凄いよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 14:46 ID:5S9dOcFJ
>>164
ノズルからにじみまくりはひどいねぇ。 
なんか不具合があったら保証してくれんでしょ? とりあえず着払いで
返品するか、買った店に言って交換してもらえば。

プリンタ汚したら賠償してくれんのかなあ??

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 17:18 ID:ftpIBBtT
つづきー

クリーニングを数回行っても詰まりは解消されず
仕方ないのでこのまま印刷テスト、デジカメで撮った写真を適当にチョイス
普通紙(再生紙)はまぁこんなもんかな、色合いは全体的にチョイ薄め
インク量を一目盛り増やせば大体純正に近い感じになる、意外といいじゃん
少々ノズル詰まってても再生紙相手なら、どうせ紙上で滲んじゃうから
大したこと無いね、何枚か印刷してるうちに詰まりも取れるかもしれんし・・・
今度フォト用紙買ってきて試してみよう

>166
店にはこのインク使ってプリンタが壊れても保障しないよって張り紙があった

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:13 ID:7GHf4Z6J
1メモリが、インク量1割増しとすると、
実効で0.909しか入っていないことになるので、
値段を割り返すと、他人のフンドシインク\3,118÷0.909=3430円
になる。

一方純正は、ビックカメラなら3,670円これにポイント還元10%つくので、
3670円−367円=3303円

おお、なんてこった! 純正の方が安いではないか!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 14:34 ID:xG2iQWKQ
>>167
インクが安定するのに手間がかかりそうですね^^ 
初期の漏れ+印字テスト+調整+試し印刷で既にインク1/5ぐらい
消費しそうだ。

やっぱ買うのやめよう。 


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:13 ID:7GHf4Z6J
保証もないしな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 19:46 ID:q3qloK1s
エゴリカの51645Aなら、だせて¥1500だな。
カートリッジ確保用として、次以降は詰め替え。
それ以上なら買う気しない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:10 ID:7GHf4Z6J
他人のフンドシでいい商売だ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:44 ID:tngqcXMJ
http://drisoro.hp.infoseek.co.jp/pc/pc23.htm

こういう情報が欲しかったんだよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 08:24 ID:CjsFdJso
>>171 あなたは、お金持ちデスネ。
    ワタシ、1000円しか出せないよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 09:47 ID:YET2EVRB
hp45のカートリッジ確保用なら回収ボックスにいくらでもある
金だして買うもんじゃない

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:03 ID:6xgS0ZHw
梱包がしっかりしてないよね。
あとカートリッジの外側にインクが付着してた。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:47 ID:pSqfJ02U
エコリカの〜お〜ふろぉ〜♪

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:36 ID:+tc5v5GS
聞いたところによると
インクの回収にはカートリッジをばらしてスポンジを取り出し色毎に集めて
それを洗濯機の脱水機に詰め込み一気に搾り出してバケツで受けているらしい

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:26 ID:DH3iyDGb
その中には、ションベンも精液も混じっているって事か?
ウヘーッ! ゲロが出そうだ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:33 ID:Bw4s6xTP
んなことしたら洗濯機が壊れる。ありえん。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:42 ID:IQE5W6Aw
>>178
噂によると、アルバイトが検査機にかけて基盤の痛んでない使用可能なやつを選別して
穴開けて2,3回振ってインク除去おしまいだそうです。アルコールで表面を拭い
てクリーニング終了。あとスポイトで再充填して出荷みたい。 

やっぱインクキット自分で買って詰め替えしたほうがいいね。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:24 ID:QeHRHOL2
自分で詰め替えれば安いし
1ヶ50円〜100円ですむじゃん 爺様のとかなら
http://drisoro.hp.infoseek.co.jp/pc/pc23.htm

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:15 ID:2LvtvtmE
>>182
爺としかし何だな、、の臭いがプンプンする。
そのくせ同業者のエコリカには冷たいんだよな。

184 :しかしこれが:04/01/13 17:42 ID:UH/KM28z
単純に悪徳産廃業者だからさー 同業じゃーないんだよな。しかしこれが。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:43 ID:vhkdJwpg
商売敵だからか。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:15 ID:EDdM/1ps
□し何だな、、=土木作業員

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:42 ID:n3pRTp9q
47 名前:シュレッダー :04/01/14 02:22 ID:09JWeSrT
目詰まり起こすのは HP製のインクをEPSONに詰める またはその逆をした場合
HP側の黄色がEPSONの黄色に還元されてイオンが結合して沈殿を生じます。
黄色が詰まるわけです。
あと俺はEPSONは絶対純正は使いません!
ジット社のを愛用してます。
安いし質いいし。
最近プリンターも安くなったなぁ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:17 ID:e7lOMAkb
HPのインクが高いのでプリンタの買い替えを考えていたところ、エコリカのインクを見つけたので購入しました。
ところが、シールを剥がした途端にインクがドボドボと流出してきて、とりあえずティッシュの上に放置しました。
30分ぐらいで流出は止まり、その後プリンタにセットして普通にプリントできました。
ところが、次の日プリントしようとすると、色が出ませんでした。
カートリッジのクリーニングなどして、いろいろ試してみましたが、やっとかすむ程度に赤色が出てきたところです。
やっぱりプリンタを買い替えようと思います。
安い勉強代でした。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:37 ID:Tjmr7ge4
安くないと思うけど…文句いえば?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:44 ID:0BkUPAJS
反語でしょ 

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:20 ID:VQw+H6Q+
安いと言えるだろうか、いや、いえない。

192 :167:04/01/15 09:44 ID:uqBnX5Ug
>188
あ、それうちも同じ
あれから数日後フォト用紙買ってきて試そうとしたらマゼンダが出なかった
買った店に行ったら交換してくれたよ
ところが、交換してもらったカートリッジもヘッドからインクが滲む滲む
こいつも翌日にはシアンとイエローが出なくなった
プリンタのヘッド退避所の下がガビガビになっているの事から察するに
イ ン ク が 全 部 漏 れ 出 し て しまったのではないかと思われる
3度目の正直で再度購入店へ相談、ありがたい事にまた交換してもらえた
やっぱりヘッドからインクが滲み出てくる事に嫌な予感を覚えつつトライ
翌日、案の定マゼンダが出ない、さようならエコリカ・・・

193 :188:04/01/15 11:14 ID:CewcvI4D
>>192
そうですか。パターンでしたか。
これで気持ち良くプリンタを買い替えられます。
勉強代っていうよりも、「もやもやスッキリ代」といったところですかね。

194 :しかしこれが:04/01/15 13:25 ID:h99vZrCd
>>192
3度目の正直で返金してもらえば。”これは商品としての価値がありません”って。
そこの店、良心的みたいだから。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:18 ID:HTmgVJfI
>>194
それがいい。
返品多い商品はそのうち棚からおろされる。
エコリカの命もあと半年ぐらいか?(w

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 06:47 ID:5hYtXKA7
こんなもので商売しようとするのが悪い。

だれが企画したのか知らないが、見識なさすぎ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:27 ID:q8r4ijTh
昨日、新宿ヨド行って来た。1F入り口にエコリカボックスがあった。
よく見たらヨド担当者の顔写真入りで、ヨドXXカメラは環境問題に
真剣に取り組み、リサイクル事業を全面的に支援しますって。
全店にエコリカボックスを配置しておりますので使用済のカートリッジの
回収にご協力くださいってさ。 

質問1
メーカー回収箱設置していた時はこんなに力いれてなかったじゃん?
いちおーメーカーだって資源リサイクルしてたんじゃないの?

質問2
リサイクルされない(できない)カートリッジってどーしてんの?

質問3
>192 みたいな時って不良返品ほんとうに受けてくれるの? 
実質的に商品になってないじゃん。 

結論
店とエコリカが共犯で消費者をだましているような気がしてならない。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:03 ID:cHcT6WZI
左から
ネコリカ  HP  エプンソ カノン
ってぐあいに回収ハコが並んでいた。
中をみたら、
ゴミ(w、HP並べて置いてある、かーと+紙屑、カートとビニル袋
だった。
これを見ると、
エゴリカ=相手にされていない。
HP  =お行儀がいいが異様
エプンソ=糞プリンタ加減によほど頭に来ているのか?
カンノン=一応なんとかふつう。

といった感じが読みとれる。(w


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:56 ID:ZE3hJAtC
エコリカって、トナーカードリッジまで入ってるけど、
あれも再生して売ってんのかな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:29 ID:cHcT6WZI
まだ、集めている段階(w
あほシャチョーが「早く集めろ」って逝ってるけど、気合いを入れて集まる物でもない。

ネコりかシャチョーがアホだから、どうにもならない。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:43 ID:SuYuBwUt
>200
既にカートリッジは売っていますが・・・?

品質云々は問題あるだろうけど、産廃問題は製造元のジットにフリーダイアルで
問い合わせたら、「チップ化して焼却用代替えエネルギーに変換してリサイクル化
しています」との回答でした。ちなみにエプソンは「社外秘なのでお答えしかねます」
(w あやすい・・・キャノンはじっとと同じで「サーマルエネルギーに処理しています」といっていた。
 結果=駄目なものは買わねばいいだけ。価値基準は人それぞれ。
自分のところのゴミを処理してもらってるくせに回答があやしいエプソンが一番最悪かと?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:56 ID:YkdraCxy
なんで社外秘なんだろ?
エプスレで話題にしてもいいくらいの話だな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:53 ID:h46B5mrv
サーマルエネルギー処理ってあんまりえばれた処理じゃないから
言いたくないのでは?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 09:08 ID:rsBR7RpZ
要するに焼却するんだろ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 11:42 ID:Ll1FxzZn
↑そういうこと。

投稿見て結論。リサイクルカートリッジがかなり粗悪だから、リピーター
がつかない。売上がジリ貧になってくる。カートリッジの販売益が出ないと、
エコリカ事業は成立しない。数ヶ月後に、事業撤退が予測できる。

みこしを担いだのはエコリカだけじゃなくて量販店も当事者だから、
採算がとれなくなったら関係者はどう対応するのかなぁ。



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:00 ID:rsBR7RpZ
首切り処分。
いまは、何とかして社員を減らしたいんだから
ちょうどいい口実になる。

「店長、店長、エコリカの回収ハコを設置して利益を上げましょう」
なんて、切り出したヤシは、これでリストラ大将だな。



207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/19 14:25 ID:6XyuSkJV
>>206
もともと大して売れてないんだから、あまり影響はないだろ。
箱の中のゴミと、いくつかの在庫を抱えるくらいだろうから。

そのガビガビパターンって、ユーザが詰め替え何度もして使えなくなった
廃棄カートリッジをさらに再利用したからでは???

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:16 ID:YSkyvJLI
>>206
店長自身だったりして(w

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 16:04 ID:ELfe0I/P
キャノンのエコリカ試した人いるかい? BC02黒の情報が希望なんだが。
HPの15黒と72カラー試した人も教えてくれ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:01 ID:jdEHGrjY
>>206,208
全店採用だから購買部長、企画部長稟議の取締役決済でしょう。
店長ごときの裁量ではできないでしょうね。

>>201
エプソンの対応はけしからんな! 大企業としての姿勢がなってない。
リサイクルカートリッジの大半はエプソンだろうからなあ。
企業としての説明責任を果たしてもらいたいね。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:13 ID:2gQnAcEV
>>209
店員に”だいじょうぶですか”って聞いたら”そこそこです”って答えた。
不都合があった場合にはフリーダイヤルでメーカーさんに聞いて見てください
って。 どーかなあ? キャノンの場合、ユニオンの詰め替えインクがいいと
思うけど。 

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/22 01:06 ID:pQakpK65
少し安かったから「エゴリカ2個」買ってしまい、今日、知らずに使ってしまいました。
プリントしてみると黄色しか出てこず、その後プリンタが紙送りしなくなり印刷不能に(-_-;)
すぐ純正に替えたら直ったけど焦りました…エpソン様、もう浮気はいたしません〜っ。

エゴリカのは必ず返却せよと書いてあるし、もういらないから返してきます。
無駄遣いだったけど、WWFに「2円」寄付したことになるから少しは世のためになったと諦めます。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:12 ID:7PIpmVpY
エコリカ商品使ってみたけど(キャノン)今は
もう家のインクはすべてエコリカになってます。
WWFに寄付も4円してることになるし世の中の為にもなってるのかなー

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:33 ID:J3fHyV4M
↑ エゴリカ工作員サン、、大変だね。

もう一すこし、文章を練って書き込んだ方がいいよ。

1 「もう」、
2 「家のインクは」、
3 「すべて」、
、って??普通に考えると常識外れなんですけど(w
説明しなさい。

215 :いしはら:04/01/23 02:07 ID:V3Cm7sNd
>>212

> エゴリカのは必ず返却せよと書いてあるし、もういらないから返してきます。
> 無駄遣いだったけど、WWFに「2円」寄付したことになるから少しは世のためになったと諦めます。

で、エゴリカにはいくら寄付したことになるのだろう?


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 10:38 ID:Nc5S03xK
偏色噴射が起きたら、製品交換してくれんの? だったら1回使ってもいいけど。
このスレにも工作員が工作活動するようになったの? 不信投稿は撃沈されるぞ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:24 ID:uZWdCj0k
ついに奈良のど田舎までにもエロリカBOX出現・・・_| ̄|○

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 14:57 ID:mdJegR0t
>>217
ドコノミセダ? セキドアタリカ? ゲキチンセヨ!!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:28 ID:FOOUsu5K
ジョーシンとか千代田無線でしょうか。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:29 ID:FOOUsu5K
あっつ、ちごうてもうた八千代無線

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:31 ID:EsVfHh9O
>>1-220
callenのコンパチとどっちがいいの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 10:52 ID:IIS1NzuI
3〜4回詰め替え終わったインクタンクを放り込んであげてるよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:18 ID:/ymK9UFK
しかし最近の店はエコリカで一色だな。純正は店頭展示してないぞ。
これは暗に買えと言ってるようなもんだな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:24 ID:VdaDKHMa
>218>219
橿原のピットワンでつ。
ちょっとムカついたのでカートリッジ数個パクってやろう
かと思ったけどhpのカートリッジが全然なかったウワァァァンヽ(`Д´)ノ
代わりに鼻かんだティッシュ入れて置きまつた・・・。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:03 ID:bjbLzEi5
ションベン詰めたカートリッジもまじってる

226 :別にいいだろ:04/01/26 11:51 ID:IYJahcY8
資源回収に協力して店が金をもらうのはいいだろ。
ゴミに出したってただじゃないんだぞ。
俺たちの税金で処理しているんだから。
変わりにリユースしてくれるっていうんだから、儲けさせてやれ。
カートリッジ持っていって、1円とか2円とか欲しいか?
品質についてはしらんから、本当に悪いなら叩かれるのはしかたないが。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:36 ID:Am5G6mWn
だから、各純正メーカーは責任ある回収をしているのだろ。

なにも、エコリカのハコに入れる理由なんかないじゃないか。
無知な消費者をダマしてセコイ商売しようとする態度からすると、安心して処分を任せられるか?
山梨のどこかの山中からごっそりと廃棄カートリッジがでてこないだろうな?

228 :別にいいだろ:04/01/27 00:57 ID:b7/NpVdE
どうして大手純正メーカーは無批判に信じて、エコリカは頭から疑うんだ?
大手ブランド指向が強すぎはしないか?

ここは、消費者のふりをした、純正メーカーや、関係者がエコリカを叩く板か?

別にエコリカの肩を持つ義理はないが、陰湿なイジメのように見える。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 07:04 ID:bcFIns5Z
遂に、「泣き」が入ったか(w
ようするに消費者には環境保護といいながら、善意を利用してカートリッジ集めをしているのが間違っている。
環境保護などという聞こえのいい話ではなく、しっかりとウラまで説明すべきだということ。

例文、、というか推奨文
◎エコリカは、みなさまから集めたカートリッジにインクを詰め替えて再販売しています。
しかし、集めるのが大変なので、どうせメーカーの回収ハコにいれるのでしたら、当社の箱に只でいれていただけば、当社としても経費節減利益拡大に役立ちます。
その上。販売店様にも還元がございまして、当社と販売店様はまさに持ちつ持たれつ、、消費者のみなさまは、どうせ捨て場所にこまっているんでしょうから、当社と販売店様の利益のためにこの箱に入れてください。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 08:39 ID:SlZC0hNk
そんなことまで説明してる企業なんてあるか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 09:08 ID:v4Gq27mN
別にプリンタ関係専用ゴミ箱でいいじゃん
空き缶やペットボトルだって分別回収しているんだし
クドクドとエコロジーとかリサイクルとか拘るから反感買うんだよ
品質に問題あるのはまた別の話やね、そっちで叩かれるのは
企業としての努力が足りんのだから仕方が無い

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 15:42 ID:FQ/viVcY
>>226,228
このスレの定義を確認しておこう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
   最近、量販店に『eco rica』と書かれた
  インクカートリッジ回収BOXが出現している。
   客が捨てたカートリッジを量販店から有料で
  買い取っている。
 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

問題なのは、量販店の対応 客に対し、廃カートリッジで利益を上げていると言う
ことを全く説明していない。 だったら販売店は、客からカートリッジを買い取れ
ばいい。何も知らされず、資源リサイクルに貢献しようとする お客の良心を、
まったくバカにしている。

別にエコリカを非難してるわけではない。しかし229が書いているように量販の消費者
に対する姿勢が気に食わない。197のごとく某新宿量販ではエコリカボックスに担当者
の顔写真入りで、ヨドXXカメラは環境問題に真剣に取り組み、リサイクル事業を全面的
に支援しますと書いてあった。全店にエコリカボックスを配置しておりますので使用済
のカートリッジの回収にご協力くださいとのことだ。 この文面を読んだ消費者は
その裏で金銭のやり取りと、商売としてのからくりがあることには全く気つかないだろう。
それどころかクリーンなイメージを消費者にもたせていることになるんじゃないかな?

そもそもさあ、例えは某新宿量販だったけど、年商うん千億と売り上げる企業がさあ、
環境問題を語るならさあ、TVのCM費用を削ってその分、予算をつけてさあ、社会的責任の
基に環境貢献すべきなんじゃないの? それだったらこのスレでどうこう言わないけどねえ。
そもそも客が使用済のカートリッジをわざわざ店まで持ってくるだぜ、店からすればただの
カートリッジをどうしてエコリカに販売できるのかねえ? だって仕入れ商品じゃないでしょ。

エコリカが非難されるのはだねえ、>188,>192 のごとく、インクカートリッジとして
粗悪品を販売してるからここで叩かれるんだよ。リサイクルうんぬん以前に商品として
販売してんだからさあ。 客が金出してインクカートリッジ購入してんだからさあ。
それが使い物にならないようじゃさあ、客の立場からすればこんなもん売るんじゃ
ネーよってことだよ。 

 





233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:23 ID:V6ABQjme
古新聞、古雑誌、空き缶、いらなくなったプリンターも捨てたれ。
リサイクルに貢献させてやる。>設置店

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:29 ID:TkGsQl5h
企業の環境保護なんて、所詮偽善です。
そんなこと大方の消費者はちゃんと分かってます。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:40 ID:eC/x5pwa
営利性は企業の本質だからな 
他は全部そのための方便 

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:58 ID:SjoeK9dK
そうかあそこには金がかかる粗大ゴミ(うちの地域は一般ゴミ以外は有料)を
すてていい場所なんだね。
PC9801まじで捨てにいこうかな。
モニターがあのくちに入らないのが残念だけど
ばらせるものは捨てられそうだ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:27 ID:ZWasoaUq
俺はエコリカ買うなら純正買う。
純正買うならセポムとかゼネラルとか買うけど。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:33 ID:qOy0T9fj
ていうか、嫌ならカートリッジはゴミ箱に捨てて、
インクは純正のを買えばいいだろ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:01 ID:RLrH4Foa
AVが捨ててあったw

240 :別にいいだろ:04/01/28 00:32 ID:EsBVy1MR
わざわざ店までカートリッジ持っていって、エコリカの箱に入れる人って、
捨てるのはもったいないから、活かしてくれって思ってる人だろ?
その時点で、エコリカが、それにインクを詰めて売り、収益を上げることを承知しているわけだ。
エコリカが企業としてやって行くには、回収箱が沢山必要なわけで、回収に協力してくれた店に、相当の礼をするのは、当たり前だろ。
エコリカが利益を上げることは認めていて、どうして、それに協力する店は儲けちゃいけないんだ?
そもそも、環境保護というと、無償ボランティアでなきゃいけない、といった認識がいまだにあるけど、
環境保護を長続きさせるには、経済との両立が大事なんだぞ。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 01:40 ID:77j1OtXg
カートリッジを回収して利益を上げてるんだから、
量販店はちゃんと収益として申告してるの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:20 ID:uqDqO5Ag
どうせイラク侵略戦争の尻ぬぐいに
つかわれるんだから、
税金なんて払わなくていいんだよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:55 ID:6mbveHDF
>>242
>税金なんて払わなくていい

無法物ですな。
カートリッジを金づちで叩いてヒビを入れてから箱に入れて上げます。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 11:27 ID:9MZ9fChv
>>234
日本の消費者って結構わかってないんじゃないの?次から次と新種のねずみ講
にひっかかるし。そもそもこのスレで空カートリッジを店が業者に売りつけている
ことを知ったんだからな。 

>>240
店まで持参して回収に協力した俺らにはポイントでも還元してくれるのかな?
相当の礼をするのがあたりまえなんだろ。

エコリカが利益あげようが何しようが自由だ。だったら環境保護なんて仮面かぶる
必要ないじゃないの? 単に新種の商売を始めただけの話しじゃないの?





245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:45 ID:s3vkjUAC
>ポイント還元

いいねそれ。やってくれたら持ってくよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:59 ID:xxrk/h2z
>>244
100満ボルトの場合、新品のカートリッジを買ったら
新品1個につき5個まで中古カートリッジを一個10円で買ってくれる(引いてくれる)
もちろん中古カートリッジはエコリカ行き

247 :別にいいだろ:04/01/29 10:38 ID:bZq3Rmhb
>>246
これなら、環境のことを考えてない人でも参加しやすいね。
変な物を入れられる心配もないし。
最初に加算していないデポジット制みたいなもんか。
もしエコリカの買い取り価格が同じ10円だったとしても、
新品購入と引き替えだから、店にもメリットはあるし。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 12:16 ID:KNTRMjhI
>>246
100満ボルトは親切対応だな。こういう量販は応援したいな。

ヨドバ○錦糸町でユニオン詰め替えインク購入後、エコリカボックスで
状態のよさそうな空カートリッジを物色してたら店員が来て持ってかないで
くれと言った。自分で詰め替えるから2−3個ぐらいいいんじゃないかと
即反論。店員曰く、詰め替えでプリンタに不具合が起こっても責任は負えま
せんと。別に責任とってもらう考えはありません。自分で環境問題を配慮して
リサイクルしているんです。おたくは環境問題に真剣にとりくみリサイクル
を全面支持するんじゃないですかと訴えると、態度が急変して少々お待ちい
ただけますか、只今店長を呼んで参りますのでと。 To be continued.

 



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:09 ID:hSy7Qz0h
>>248
ネタっすか?でも面白いね!続きキボン!

結局、環境問題どうこうよりも利益が大事なんだから
なんだから持っていかないで〜が本音だろうけど。

俺も今度やってみようかな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 04:46 ID:A2J/GKzu
大迷惑
変人 

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 07:29 ID:TnQKqgPk
再使用可能なカートリッジは、各メーカの箱から借りてきて、
ぜんぜん使えなくなったら環境保護のためにエコリカの箱にお返ししてます。
これでいいですか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 10:50 ID:gaQyPiG/
エコリカ以下のクズだな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:05 ID:a2wKnCVk
>>248
早く続きが聞きたい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:18 ID:r+2184jM
>>248
続きが聞きたい

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:35 ID:4wiyRMVT
248は神!


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:42 ID:gaQyPiG/
そうかあ?
ゴミ漁りに理屈付けてるだけのように思えるんだが。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:14 ID:egjBd7sw
>gaQyPiG/

( ´,_ゝ`)プッ

なんかコイツ必死だね。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:18 ID:8GCIBUsy
それこそ変なものが入ったカートリッジを
つかまされかねないわけだが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:56 ID:D4RXfefu
香水を入れて捨ててきた。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:00 ID:JNPlo2eZ
ビール瓶と同じ考えだとしたら
確かに問題があるような・・・。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:43 ID:KiWOUKY0
でも我々が買っているのは、インクなんだよな。
あの変な形のプラスチック容器じゃない。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 07:16 ID:fX8oen9E
そうだよな、手ですくって買ってくれば?

あの箱を見る限り、「インクを詰めて売る」なんてどこにも書いてないだろ?
だから、使い古しのイカレカートリジとか、ヘッドにナイフで傷つけたのとか
精液入りとか、糞詰めとか、ションベン入りとか、香水入りとかでも問題ないのさ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:45 ID:DS957obG
古電池とか、蛍光灯まで入ってました。
エコリサイクルですから、当然OKだと思いますが、、
あれは、多分プラスチックを回収する箱でしょうから、発泡スチロールの
トレイもいいんでしょうね。いままでは、気の利いたスーパーに行かないと
回収されませんでしたが、便利な世の中になったものです。


264 :248続編:04/01/31 21:34 ID:FJMae2LB
待つこと数分、若い男が近寄ってきた。店長であった。
店長:お客様。いかがされましたか?
私 :詰め替えインクを購入したのでリサイクル用の空カートリッジを幾つか
持ち帰ろうかと思いましてね。
店長:お客様、万一プリンタに故障が発生した際、保証し兼ねますのでご遠慮
していただいておりますが。
私 :ではおたくではどうして故障の原因となる詰め替えインクを販売されて
いるんのでしょうか?
店長:・・・・・
店長:この詰め替えインクはお客様の責任においてご使用いただいております。
私 :わたしもそのつもりで詰め替えしようと思っていますので幾つか頂いて
ゆきます。
店長:あーっ ちょちょとおまちいただけますか。

私 :ーー;)(疲れるなぁ。たかが空カートリッジ持っていくぐらいで・・・)

店長は駆け足で再度事務所に戻っていった。 TO BE CONTINUED



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:36 ID:+q+fkbCQ
>>264
ワラタ、ワラタ。
どうして大概の量販店は100満ボルト方式をとらないのかねぇ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:42 ID:KdijYCAW
カートリッジ持ち帰りを認めたら
ホームレスが大量流入する悪寒。

古雑誌販売に替わって古カートリッジ販売とか(w

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:41 ID:mGUpBG9O
>>266
大丈夫だろ。
持ち帰りを認めなくても、人のフンドシで相撲を
取るような会社が大量に出現しないのと同じ(w

どうせなら空缶でも古雑誌でも空きカートリッジでも
ホームレスに回収させる仕事を与えてやりたいぐらい。

268 :いしはら:04/02/01 01:46 ID:zIMuXBEI
>>248 >>264

多分文化圏の違いだろ。
同じヨドバ○梅田で詰め替えインク購入後同じように物色したけど
店員は何も言われませんでした。
大量に持っていけば注意されるでしょうけど2〜3個くらいなら
勝手に持って行っても・・・と思ってるのかも。

店からしたら詰め替えインクを買ってくれる人もお客さんなんだから
適当に対応してるのでは。
関西圏の「損して得とれ!」では。

カードリッジ持ち帰り → 店は少しマズー
詰め替えインク販売  → 店はウマー

私からすれば車が全然通らないのに信号が赤なのに止まってる関東人が理解できないです。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:26 ID:G+p66In/
>>268
電車から人が降りるのを、待つことさえしない関西人って(rya

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 04:08 ID:Yhvisrd5
良い面でも悪い面でもあると言うことですね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:42 ID:Yb7vJ1Mt
待て待て待てーイッ、、
「関西vs関東」に話がずれそうだ。

エゴリカの他人のふんどしの話を続けよう。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:46 ID:X8n1D3r9
>>268
確かに店にもよるね。今度は試しに大量に確保してみてくれ。
どうせ使えるカートリッジ(基盤がしっかりしてヘッドが有効)なんて
そんなに無いし、また回収箱に戻すことになるしなあ。
梅田の店員の対応のレポートを期待しています。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:11 ID:GKGeTF6W
リサイクルカートリッジがそれほど品質に不安があるなら、
コンパチブル(互換)カートリッジの方が遙かにましだな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 19:47 ID:VbNKWBcs
>273
エプソンの互換カートリッジ出しているの鰍ェジェットで、潟Gコリカへの出資会社
で且つ実際の作業を行っている会社なんです。

注 : 前梶A後梶@間違ってたらごめんちょ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:25 ID:VrZfP1rI
>>248
法学部なので一言。
多分(憶測なのでエコリカの趣旨に反してたらスマソ)回収にお金を払うのは
キャノンやエプソンとの訴訟対策。
我々がエコリカの回収箱に商品を入れた時点でその所有権を放棄し、店側(この場合はヨドバシ)に移行した
事になる。そのヨドバシがその所有権を金で買ってもらって何が悪いという算段。

どっちにせよ>>248は「泥棒」になる。「金銭と同等のもの」をその所有者に確認せず盗ったのだから。

実際にエコリカの箱を見たら「ゴミ箱ではありません」と書いてあるので買ってに盗ってはいけない。

ではエプソンの箱やキャノンの箱にはいったカートリッジを店がエコリカの箱に移し替えていたら・・・
店側の責任(エプソンやキャノンの箱が貸し出しだったら)となる。

買い取りには問題ないし我々が文句言う筋合いではない。たった10円20円で騒ぐより、その辺に捨ててる環境破壊
の功罪の方がおおきい。問題は品質なのでは??

結論=いやなら買うな、つべこべ言うな、純正かえ!って言う訳ですな。

さあ、純正買ってこようっと!( ̄▽ ̄;) 

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:06 ID:XLQkUr2I
法学部なら「財産的価値のある物(財物)を所有者または占有者からその意に反して占有を奪った(奪取)から」といえよw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:37 ID:R5aLRZS9
頭の悪い人にあわせたんでしょ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 07:06 ID:Ww2Ku3MU
はーい先生、質問です。

消費者が金儲けのことを知らずにエゴ箱に入れた(金儲けは承知できない)としたら、錯誤だから、取り返せるのか?

ゴミ箱ではありません。と書いてあるので、消費者は、「捨てた」という認識がないと思います。
たとえば、箱に「託した」という認識でいれているとしたらどうですか。
一般的には、環境保護のために「託す」つもりで箱に入れると思うんですが。
また、それが、実は「金儲けに利用されていた」となると、消費者はダマされた感じが強いのですが:どうですか。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:27 ID:kVY99K1e
>277 法学部の学生さん。頭悪いので説明してください。

商品の帰属を言及する前に、回収方法とその後のカートリッジの扱いに問題があるのではないかということが、このスレの本題なのでもう一度ご回答くださいませー m(_ _O)m ペコリ 謙虚に。

善意ある第3者が店頭にて商品を購入した際、エコリカ箱に関する店舗の表示を読みます。
**当店では環境問題に配慮してリサイクル事業を全面的に支持いたします。その為に空カートリッジを不燃物としてごみに出すのではなく、当店設置の回収ボックスへの回収にご協力ください。**

量販店では、実際リサイクル用の詰め替えインクも販売していることから、ある意味においてリサイクルを推奨していると消費者が認識してもおかしくないですよね。では、個人が環境問題に配慮して、善意ある第3者がリサイクルに協力する
目的で投入した空カートリッジを用いてリサイクルすることも、お店としては認めざるを得ないことになると思うんですけど、どーでしょうか? 業者の行うリサイクルも個人が行うリサイクルも同じ環境問題を配慮したリサイクルだと思うんですけど。 
解釈の違いにて、リサイクル事業は支持するが、個人のリサイクルは支持しないのならば、 消費者への告知や表示に不適切、不十分があるのだから適切な表示義務を怠った店に問題があるのではないでしょうか?


280 :279続き:04/02/04 13:56 ID:kVY99K1e
私は、メーカー純正インクの高額さにも、消費者として何とかならないかと考える
一庶民です。ですからエコリカのようなベンダーさんがどんどん出てきて、市場の
競争原理によって全体的に消費者が気兼ねなく使用できる価格帯にインクが移行して
もらえれば一番だと考えます。 特に昨今のプリンターに認証システムを導入したり
チップをカートリッジに埋め込んだりの手替え品替えで、プロテクトしていますが
中には意図的にインクが全量出きらない機種もあるそうで非常に疑問を感じます。
プリンタより替えカートリッジの方が高いものもあるようで。(笑っちゃうね)
いったいどこが環境問題に真剣に取り組んでいるのかとね。 

そういう観点に立つとエコリカさんにはメーカーにプレッシャーをかける意味でも
頑張っていただきたいのですが、前述のごとく、店の対応も怪しいし、こぞって
環境問題だの自然にやさしいだのと美辞麗句並べてねえ。こっちもちょっとうさん
臭いわけなのね。別にWWFに寄付しなくてもしっかり消費者に説明して、低価格のインクを
消費者に供給できるように頑張ってますから応援してくださいで十分だと思うんです
けど。 どーですかねえ。

 

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:33 ID:wgPH8c/J
>264 まだ続きがあるんですよね?最後まで話聞きたいな。

>275
無知なためわからないので教えてください。
この場合インクを使ってた人(以下使用者)が
使用済みのカートリッジを
回収ボックスに入れることは
「所有権の放棄」だというのは
なんとなくですが、理解できました。

しかし、使用者はエコリカの回収ボックスに投入したわけなので
所有権が移行されたのはエコリカになるのではないでしょうか?
しかも先ほどから述べられているように
使用者はエコリカとヨドバシの間で購買が発生していることは
一般的には知られていないわけですよね?
(私もこの掲示板を見て知りました。)
それは使用者の「リサイクルすることで環境をきれいにしよう」という
「善意」を踏み潰していることになります。
それは法律上問題はないのでしょうか?

私の個人的な意見としては
使用者の「リサイクルすることで環境をきれいにしよう」という
「善意」を尊重するのであれば
264さんのように購買意識をもたず純粋にその善意に
賛同できる人の方がいいような気がしますが…

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:32 ID:oiaIhnZu
>>274
ジェットだけが互換カートリッジを出してる訳じゃないんだよ。
http://www.futurewell-japan.com/epson.html
イオン(ジャスコ)の家電コーナーにおいてある。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:18 ID:PGQa839d
俺が法律だ。いま万札を刷ってるところだ。お、インク切れだ

284 :いしはら:04/02/04 22:39 ID:/TYT5foO
>>274 282

マジメな話です。
イオン(ジャスコ)の家電コーナーにおいてあるcallenブランドのカードリッジですが
ある日突然販売を中止する可能性が高いです。。

その証拠に会社概要を見てみると「何とか諸島XX」とか怪しい地名が。
http://www.futurewell-japan.com/about.html

また、保障条件を見てみました。
http://www.futurewell-japan.com/guarantee.html

もっともらしい事を書いておきながら一番最後に以下の記載が。

・ ここに記載された情報は、予告なく変更することがあります。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:12 ID:QiluY9S6


エコリカの〜 お〜ふ〜ろぉ〜♪



286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 03:46 ID:DZnf+nQN
>>287
イオンのやつ、いくらで売ってんの?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 04:48 ID:PToYsFM/
知らんがな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 06:35 ID:HrG4LT52
ちなみにこれはキャノン対応(100満ボルトでも売ってる)
http://www.futurewell-japan.com/canon.html
100満ボルトではエコリカのリサイクルカートリッジより安い。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:43 ID:O6yfyqEr
エコリカのっ おっ古ぅ〜♪

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:06 ID:gU7M0CEE
>284

イオングループがよくこんな怪しげな商品扱ったねえ。ちなみに納入業者はどこなの?
この Futurewell Holding Limited が直接納入してるわけないしねえ。
この会社日本法人登記で、タックスヘブンのバージン諸島に会社設立でしょ。
でも資本金が10億も積んであるのは、なんか単純に考えてリサイクルだけで
こんなことしないはずだねえ。 怪しい。 税務調査がいつ入ってもおかしくないぞ。

こっちの情報もっと知りたいなあ。品質の方はどうなの? 多分中国で成型して
ると思うんだけど、パッケージにMade in china 印刷なかった?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:13 ID:gU7M0CEE
別にスレ立てるか? Futurewell Japan ってどーなのよ とか。
誰かスレッド 立てて。

292 :264続編:04/02/07 22:02 ID:eYeOFPPP
HPの黒、カラーカートリッジで使えそうな程よい物を3つ、キャノンのも同じく2つみつくろっったこともあって
これ以上、店長の相手をするのも馬鹿馬鹿しくなったので、その場を退散した。 帰り道、店長は今ごろ俺のことを
探し回ってるのかなと考えたが、そんなことに労力を費やさないで、他の接客案件に注力しなさいと陰ながらメッセージ
を送ってあげた。 店長、今ごろクシャミでもしていてることだろう。

完結

次回は新宿編です。 ご期待を。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 13:27 ID:jDs/7hrf
>>293
>>264

エプソン工作員ハケ〜ン!!!!

嘘はもう少しうまくつきなさい。


294 :>>293:04/02/08 14:11 ID:5P8y5dwG
エコリカ関係者か?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 14:57 ID:j/4vqspZ
>>293
自ら名乗り出る工作員か・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 19:23 ID:auS/LU/3
しかし何だな、、、

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 19:55 ID:p0WwDX0F
一言
>>263-264のような馬鹿ネタを頭から信じないように。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 20:31 ID:YWO7MbNx
>>297
ん?>>263-264ってネタなの?
店員なら当然の反応のような気もするけど。

ではエコリカ回収ボックスの中の空カートリッジって
詰め替え目的のためなら客が自由に持ってってもいいってこと?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 06:58 ID:iyZhrbzg
「ゴミ箱ではありません」と書いてあり、
「持っていかないでください」とは書いてない。
「環境保護云々、、」とも書いてある。
ゴミとして捨てたら元の所有者は所有権を放棄し、ゴミ箱の所有者に所有権が移る、、というのが通例だが、
なんせ「ゴミ箱ではない」のだからその辺は、判例もなく、はっきりしない。
よく、「不要品交換コーナー」ってのがあるけど、それに近いようにも思える。
つまり、不要になった人が箱に入れ、必要な人が持っていく。
どうしようもないのが残るから、それは時々エコリカさんが、お掃除してくれる。
エコリカは、「環境保護」という崇高な目的があるから、協力してくれる店にお金を払う。
そう理解するのだが、どうですか?


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 10:34 ID:LwkwTQqn
>>297

バカネタ扱いにするなら自分でY行って検証してみりゃわかるよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 10:53 ID:/uMTC8oi
>>299
それがまかり通るなら
空き缶入れの空き缶も勝手に持っていって良いんだよね?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 18:33 ID:GSV5qu3Q
>>299
店が空きカートリッジの所有権を主張しないので
あれば、そういう解釈もできるかもしれませんね。

空きカートリッジは財物であり、所有権を主張する!
となったら環境保護のリサイクルが怪しくなってくるし。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 19:02 ID:KZutdu6g
店に所有権があるから、エコリカがそれを買い取るんじゃないの?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 20:31 ID:4awIe0Sd
>>303

だから
「お客様がお持ちになった空きカートリッジは
エコリカに買い取って頂き我が店の収益となります」
と表示すれば万事゙解決することなの。

そうすると空きカートリッジが集まって来るかは微妙だが。
結論:エコリカに売るなら、一般人からも買い取りなさい。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 23:43 ID:TctmM1wr
>>304
んなこと、普通馬鹿でなければ分かるだろ?
店がただで狭い店内の貴重な場所を貸すわけない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:06 ID:GzfXghlx
>>305
だったら尚更。
都合の悪いことじゃないのなら、きちんとお知らせして上げなさい。

金目になる物なら、ただで貴重な空カートリッジを販売店にくれてやるわけない(w
んなこと、普通馬鹿でなければ分かるだろ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 00:27 ID:eY8cEAGJ
一般人にとってはただのゴミだが・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:30 ID:VW7eWH49
でもそれで金貰えるなら貰いたいよね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 11:13 ID:SfDnfQ5l
>>305

俺は自分がバカじゃないと思ってるけど、店に置かれた回収箱に対して課金してるとは
思わなかったね。そもそもインクでべらぼうに儲けがでる商売だからその販売を代行している
店もリサイクルの観点上、環境問題を配慮して、回収しないといけないだろう立場上、回収して
いると思ったよ。 あんたが量販店の店員だかどうかはわからないが、量販店の常識が一般人の
常識だと思ったら大間違いだということを認識したほうがいい。



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:15 ID:bvp+iHh9
とりあえず>>309は身の程知らずのバカだということで…

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:17 ID:bt5q6Ezm
とりあえず>>310は身の程知らずのバカだということで…

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 18:31 ID:AnQVcVWc
エコリカって売れてるの?うちの近所の店にもあったけど。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:23 ID:krEUYqTd
エコリカのつよインクまだ〜?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 08:28 ID:HEy17DA3
ボタモレ、混色、ドット欠け、色違い、、、、
まったく実用にならないレベル。ひどいもんだ。

315 :279 投稿者:04/02/11 10:26 ID:C30u/jxi
>>275

大学生なんだから返答してくださいね。特にあなたの専門分野なんでしょ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 12:23 ID:qWpVODBi
>>315
犯罪者必死だなw

317 : :04/02/11 13:13 ID:C30u/jxi
>>316

単位落とすなよ。もう手遅れか? 

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:34 ID:HEy17DA3
専門家目指すんだったらちゃんと答えてよね。
いいかげんなことではなく、理路整然と。シロウトに解りやすく。

最大の問題点はエコリカがちゃんと説明をしていないことにつきる。
だが、現実に説明不足の箱が置かれている。そして、なにも知らない消費者が、
自分の「捨てた」ものが商品になるとは夢にも思わないでその箱に入れている。

もし、箱に入れた人がそのことを知り、自分の本意ではなかったと言い出したらどうなるのか。
だまされていれたのだから、ダマされる方が悪いのか。?
そんな考えがまかり通るなら、世の中はダマシで蔓延してしまう。そんなことがいいわけがない。
現行法がどうのこうのというレベルで言ってもらいたくない。法整備が不十分なら法を整備すべきだ。
そういう観点で、意見を聞きたい。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:22 ID:GCtYeecA
>そんな考えがまかり通るなら、世の中はダマシで蔓延してしまう。そんなことがいいわけがない。

すでに蔓延してますが何か。

そんな綺麗な世の中がお望みなら、仙人にでもなった方がいいですよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:16 ID:YMhpFsmy
騙すほうが悪いに決まってる

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 07:09 ID:ntqRUaKS
>>319 は、喜んでダマされる性格ですか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:17 ID:IZsdDGth
http://www.rakuten.co.jp/iro2kirei/ 漏れいつもここの買ってるんだけど、
エコリカって、なんであんなに高いん? HP使ってる関係で、純正品は高くてかなわんのよ。
HPのリサイクルインクに関しては、今のところトラブルなくて色もきれー。

……スレ趣旨と違う書き込みでスマソ。

323 : :04/02/12 15:43 ID:+5NwNJ7E
エコリカは金払ってるから悪くない。でも表示義務に欠けるところが多々あるから
まあまあ悪い。

量販店は金を取ってることを隠して回収してるから悪い。またハコ置代なるもので
別にお金を取っているので尚更悪い。

メーカーはインクカートリッジでぼったくり商売をしてるから悪い。リサイクルと
いっても燃やしているだけなのでこっちもあまり良くない。

以上から

1)極悪は量販店
2)中悪はメーカー
3)小悪はエコリカ

こないでました。 おしまい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:37 ID:0Li4a44b
>>318
>専門家目指すんだったらちゃんと答えてよね。
なんで? 対価もなしに義務だけあるわけ?

こいつさあ、図らずもゴミアサリと同じ精神構造だよなあ。ゲラ

325 :また自作自演かよ:04/02/12 22:07 ID:PhGD5qUz
退化を求めるなんざぁー100年早い、おととい来やがれ、

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:34 ID:31I4GBbP
早くエプソンの32番を発売して欲しい。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 01:48 ID:oP+9IB7I
>>325
おまえバカだろ?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:53 ID:XOL1PXey
ヨドバシカメラ、ビックカメラ リサイクル家電を北朝鮮に不正輸出加担か?

両量販店ともに集めるだけ集めて、あとは知らんということか。リサイクルカートリッジ
と話しは同じだなあ。 自分だけ儲けりゃあと知らんってか? ソンだけ儲けてんだから
もうちょっとは社会的な責任を企業として考えたらどーかねえ。

まあ成り上がりのカメラ社長じゃー頭回らんか? 環境問題なんて偉そーな口叩くんじゃ
ねーぞ。 カメラ軍団 !!


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:44 ID:r9dABo8M
>>328
今、ニュースでやってた。
正直な商売しろよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 15:27 ID:A72AlIXU
>>328>>329
そのくせ対中ODA利権に群がる自民党の政治家
に投票しているであろうアホ愚民どもだろうな。
マスゴミのスピーカーをそのまんま鵜呑みにしやがって、
洗脳されて大騒ぎ。それ以外は全く無関心。
バカの自覚がない正義漢ほどタチワリイものはないな。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 21:03 ID:J7TzT1Qn
>>330
はぁ?
たとえ法律違反をしていたとしても客から引き取った
廃棄家電を「希望の方はどうぞお持ち帰りください」
と無料でリサイクルしていたのなら個人的には許せる。

自分の利益だけを追求して横流しは最低だ。

332 :また自作自演かよ:04/02/14 07:40 ID:iEXQ/L+4
>>330 は、カメラ軍団の馬鹿社員


333 :また自作自演かよ:04/02/14 07:49 ID:iEXQ/L+4
エコリカ社員も自作自演で必死だな(w
へんな小細工しないで、単刀直入に「他人のフンドシでお馴染みのエコリカでゴザル!」とか書いて見ろよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 14:31 ID:MbX6yXGh
>>330

思わせぶりに揶揄しているが、的が外れて失敗だな。政治のスレでマスでもかいてな。


335 :また自作自演かよ:04/02/14 19:43 ID:iEXQ/L+4
そいつはバカだからな。

336 :また自作自演かよ:04/02/15 17:54 ID:Q9w29/Bh
皆様にご愛顧頂きましたエコエコリサイクルインクは在庫限りにて販売を終了
とさせて頂きます。























販売終了後はエコリカリサイクルインクに順次切り替えさせて頂きます。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 11:55 ID:31mW85YR
どう?量販で随分エコリカ見かけるようになったけど実際に売れてるの?
だれか量販関係者で知ってる人いるかい?

イオンで扱ってるコンパチインクのほうはどーなたの?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:43 ID:fE2Ysf2z
数がどのくらい出ているかはしらんが、エコリカのリサイクルボックスに
エコリカ自身のカートリッジが入っているのはよく見る。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 23:48 ID:0Q81CB/t
試しに一個買ってきてみた・・・。
BCI-6BKのやつ。

吉と出るか凶と出るか・・・。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:48 ID:hscREFJ7
>> 339

わくわく。 わくわく。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:55 ID:NOQHn+mG
どうせ捨てるんだからリサイクルに回してやる、それでいいじゃねぇか。
たかだか数円のことだろが、ちっちぇえな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 14:20 ID:+QxVZ0TF
エコリカカートリッジ装着したら、インクがにじみ流れてプリンタがパニック状態
になった。 これってこういうものなの??

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:10 ID:cd9sd0yb
>>342
プリンタ本体は何使ってるの?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:26 ID:buo6M4KZ
>>343 HP psc750 です。 

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 13:27 ID:buo6M4KZ
追加 344 インクは#15 #78 カートリッジです。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:11 ID:S9HidLQc
>>342-345
HP向けのエコリカは過去ログにもトラブルの報告が。
>>188>>192-195参照。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 10:46 ID:o+KO2EsQ
>>346

エプとキャノは問題ないのか? なぜだ? 再充填の技術的な問題なのか?
それともカートリッジの設計上の問題か?


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:49 ID:AKLi+O7A
キヤノン用つよインクを開発して、それを充填して販売すれば
少しは売れるんじゃないの?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 03:17 ID:UfWZER2l
330はチョン

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 16:50 ID:R6gmqzzT
>>348 それは染料メーカーの仕事。 エコリカは単なる詰め替え屋さん。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:43 ID:boreDtNP
>>347
HPやレックスマークといった外国の会社のプリンタのカートリッジは
ヘッド一体型が多いからかもしれない。
ほかに理由あるかな?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:44 ID:jxhkDc+q
エコリカの空きカートリッジを
プリンタメーカーの回収箱に入れたらどうなるの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:23 ID:VB4qWEyb
>>352

メーカー回収箱はもう店舗から撤去されてエコリカしかないぞ。 地域によって
違うかもしれんけど。 

単に燃やされるだけだ。一度リサイクルしたものはエコリカでもリサイクルしないでしょうな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 14:58 ID:Flrr7ONf
地元のジョーシンにはまだ両方の回収箱があったよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 12:25 ID:3fHb2oYI
Lex の情報無いの? インク激高でねえ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 02:16 ID:WsnafRm8
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 23:58 ID:TzFQnn/z
【インク代】 市販詰め替えインク 【倹約】

あ〜順
アクティスオカモト
http://www.actisokamoto.com/e_canon/e_canon.html
アークファーム
http://jcob.net/ink/index.html
朝日勉強堂
http://www.muplan.co.jp/asahi/
イワサキアソシエーツ
http://www.ecofice.co.jp/sub/cost.htm
INK77
http://members.jcom.home.ne.jp/ink77/
エレコム
http://www2.elecom.co.jp/products/THR-020E.html
サンワサプライ
http://www.sanwa.co.jp/support/list/html/ink/ink.html
せぽむ
http://www.sepoms.co.jp/HP/epson.htm
ゼネラル
http://www.general-jp.com/bp_epson.htm
ナカバヤシ
http://www.nakabayashi.jp/servlet/ProductSpec?class=04020101007
レンリー
http://www.general-jp.com/bp_epson.htm
ユニオンケミカー
http://www.general-jp.com/bp_epson.htm


誰か立てて。マジお願い。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 00:05 ID:Ejhe1LyB
てぃんぽ 立てました。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 07:25 ID:911yraFx

◆◆市販インク総合スレ誕生しました◆◆

【インク代】 市販詰め替えインク 【倹約】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1077635582/



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:24 ID:eI+ZaZCs
おわりました。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051165980/l50

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/06 02:14 ID:OeWibYLL
梅田のヨドバシにて

エコリカインクが売れなくて困ってるのか、純正インクと一緒に並べていた。
これじゃ〜、値段があんまり変わらないのが目立って逆効果か?

品質について

これまた梅田のヨドバシにエコリカインクで印刷したサンプルが置いてあったが
色合いがかなり違うぞ。
何やら古い電車の写真だったが、バックの風景の桜の色が全然違う。
こんなインクでは人物などの写真印刷には向かないだろう。

結論

どうしてもエコリカを使いたいのであれば黒インクに限定する事をお勧めします。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 08:20 ID:tznwOy+J
epsonの使用済みカートリッジを分解してスポンジを色毎に集め
使わなくなったハンドジューサーで圧縮して搾ってみた。時間にして約1時間。
シアン、ライトシアン、マゼンタ、ライトマゼンタ、イエロウ
カートリッジ20個で各色80mlx5色=合計400ml
カートリッジ 1個当たり 4mlx5色=合計 20mlのインクが搾れた。
これで1年間はインクには困らない。
もうインクを買うことはないなぁ・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:16 ID:7eZFBntt
RUNNPENN

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:30 ID:480z8p6D
ということはepsonの使用済みカートリッジは
1個当たり20mlx@5\/ml=100\の詰め替えインクの価値に相当するということか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 14:50 ID:OlITA88g
>>360
1年も保存してたら劣化しないか

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 17:51 ID:EerufbQ3
>359

関東の淀某店では朝一でエコインク補充してたけどねえ。棚の陳列を見る限り、
スカスカしてたから、さばけてるってことだと思うんすけど。

写真印刷はどうかと思うけど、単なるカラーのハードコピー(サイト印刷や、
プレゼン資料等)だったら十分なんじゃないですか? 

一度出張で梅田の淀、見にいったけど、でかいねえ〜 大阪のアキバって
日本橋とかいうところだって聞いてるけど、どういう店がどれ位集まっての?



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 17:55 ID:EerufbQ3
>360

随分使ったってことですかねえ。いくつぐらい搾ったんですか? しかしその努力
とやろうという姿勢には敬服いたしますよ。 今度は再充填して使用した感想
を聞かせてくだされ。 



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 18:39 ID:dq4nIotU
搾ってみたのは20個、噂には聞いてたが、たっぷり搾れた。
400mlあれば4000枚は印刷できるから、自分のインク消費量からすると充分。
使用済みカートリッジ3個分のインクで新しいカートリッジが1個できるくらいかな。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:45 ID:Om9k/RJ6
エコリカ以外の互換カートリッジの話は
どこのスレでやればいい?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:33 ID:tAO27alg
>367

比較になるからここでいいと思いますけど。ちなみに>284でイオンが扱ってる
FuturewellのCALLENってのはどーなったの?

そういえばエコリカの出資会社でジェットもコンパチインクだしてますよねえ?
使ったことのある人はコメントしてくださいな。

他社(ネットの個人販売も可)の再充填カートリッジなんかの情報もいいですねえ。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 18:27 ID:naI/inA3
最近どの量販行ってもエコリカばっかりだ。 

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 17:43 ID:KNYjtxb9
家電量販店でのインク販売って、店の粗利はどれくらいなの??
例えば、店頭売価が¥1,000で店が30%取ると仕入れが¥700になる計算だけどね。
もっととってんの? 原価って安いんでしょ?


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:15 ID:2++SpHOz
hpの23互換、買い置きをしてあったのを今交換したら赤が全く出ない。
明日サポートに「ゴルァ!」の電話をします。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:44 ID:thkKoYKC
うちの地元は山梨で今日、ホームセンターで始めて見た。
箱はジット会社表示になっているけどエコリカと言う製品なの?
誰かエプソンで使った人いないかな?
値段的にはBK・カラー純正一組、2,300円前後に対し
エコリカ、BK・カラー一組で1,500円前後だったから安いかも。

でもここ見たらあんまり…う〜ん、どうしよう。
それ以前に山梨にこんな会社があった事自体知らなかった_| ̄|○

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:15 ID:R83T+0qP
時期モデルでは是非キヤノン版つよインクを!!

374 :371:04/03/13 22:04 ID:0yhqM8ik
サポートのフリーダイヤルに電話したら、代替品を送るから同封の伝票で
不具合品を返送してくれとのこと。その後解析をするんだって。
すまんとか申し訳ない、恐縮ですがとかお手数かけますという言葉は一つもなかったな。

375 :371:04/03/13 22:08 ID:0yhqM8ik
>374
インクはHP23相当品。

黒インク(HP45相当品)も普通紙に対してのにじみが当然だろうが純正品よりも多い。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 17:59 ID:mRb9ZVGc
エコリカ買った。
何をどうやっても誤認。
二度と買わない。
やっぱ純正でしょ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:26 ID:cPIJx540
>>376
何をどうやったのかが大事。
ただ駄目ってのは駄目。

具体的にどう駄目なのかを書いて下さい。
ここを見てる人は、其れを参考にしてるんだから。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 18:36 ID:mRb9ZVGc
>>377
ごめんなさい。詳しく書きます。
当方エプソンです。
黄色いテープを綺麗に剥がしてセット。
もうほんっと極普通に。
そうしたら認識出来ませんの表示。
エコリカのHPに行って認識出来ない場合の対処方法を参考に
カートリッジ抜いてプリンタの電源をオフにして再度挑戦。
10回以上試しましたよ・・・。
因みに、もう一つの対処法は当てはまらないのです。
私が未熟者だからなのかもしれないけど・・・。
これからは無難に新品買います。



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:46 ID:zZGOKrPP
カインズホームの回収箱はEPSON純正だった
大晦日の頃は溢れんばかりのカートリッジが入っていた


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:02 ID:cPIJx540
>>378
すみません、>>377で偉そうに書きましたが
エプソンは使った事がないので判りませんスマソ。
 
困りましたね、どうしましょ・・・
ageるので>>378さんを、どなたか助けてあげて下さい。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:36 ID:8nAijbZX
>>380
いえいえ、いいんですよ。
優しい人なんですね。お気遣いありがとうございます。

一つ気が付いたのですが、インクを抜いたら色によって充填量が違っていました。
ダイソーの化粧水等を移し変える為の注射器みたいなやつで抜いてみたのですが、
使用していないのに一回吸い取っただけでなくなった色もあれば
2回吸い取った色もありました。
たまたまでしょうか?

なんか、リサイクル品の研究っぽくなった・・・。
普通に使いたくて買ったのに・・・_| ̄|○  


でも、ここに報告出来たので良しとします。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:56 ID:cPIJx540
>>381
生まれて初めて「優しい人なんですね。」と言われました。
ケコーンしてください。(当方眼鏡の似合う美少女です)

あんまりいじらずに、購入店にゴルァしたほうがよいかも。
初期不良もあるかもしれませんので。

あとは、誰かがレスしてくれるのを待つしかないですね。
2〜3日は待つことです。

それでは、さようならMyHoney

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:58 ID:R4pcCYxv
>>382
ネカマハケーン

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 17:50 ID:rNZwysQG
エプソンのコンパチカートリッジは人気があるのですか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:36 ID:AkOC4ef5
>>378
おそらくICチップが原因かと思うが・・・。

エゴリカはちゃんとチップのリセットしとんのか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:24 ID:WPt+cylg
量販で、インク担当の人このスレいますか? 
エコちゃんの返品率、クレーム度合いを教えてください。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:34 ID:/BU1nDsp
作ってるのはジェットでしょ〜。
マゼンダの袋にシアン入ってたりするけど・・・
どうなのこの会社は。
やるきあるのかな・・・


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:53 ID:U7ubPguW
じっと。

389 :378:04/03/21 17:34 ID:p/KhD06S
>>382
いろいろと、ありがとうございました。
新品買って今セットしました。
簡単に完了しました。

>>385
私もICチップが怪しいと睨んでます。
インク充填だけっぽいですね。


もう新品しか買わない。ではでは。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 08:59 ID:0p4T0Fj5
hp15,hp45からインクを優しく抜き取る方法
カートリッジのインク注入口のシールをはがし
止め栓の金属ボール(直径4mm)を中に押し込む
注射器の先に自転車用の虫ゴム(約15mm)をセットする
使い切ったボールペンの芯(直径3mm長さ9cm以上)をこの虫ゴムにセットする
これでまるでハチドリのような細くて長い口ばしを持った注射器が完成
これをインク注入口からカートリッジの底まで奥深く差し込み思う存分吸い出す
後のカートリッジもリサイクル可能

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:18 ID:aey7l85y
意外に売れてるみたいだねえ・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:56 ID:LRtqMUO9
> 390 え? 口で吸い出すの??

> 391 え? な何が売れてるの??

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 13:54 ID:dR7rdIKk
>>392
>注射器の先に自転車用の虫ゴム(約15mm)をセットする
 ~~~~~~~

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:47 ID:LRtqMUO9
>> 393 激しく納得。 
~~~~~~~~~~~~~~



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 20:31 ID:US/BvA7Z
>>392はデジカメのデータとかも口で吸い出しそうだな(w

396 :スネークマン・ショーかよ(w:04/03/23 21:40 ID:pYH85HqE
「インクを取り出したい時は」
「急いで口で吸え」
「DVDデータを取り出したい時は」
「急いで口で吸え」

>>394
後、半角スペースだと無効だぞ。

 ^^^^^^^ 全角一個
^^^^^^^ 半角十個

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 09:59 ID:8X/RG2rF
>396 そか、またも激しく納得。 

ところで何がうれているのですか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:09 ID:CQ4bYTFK
canonのBCI-3eBK黒の使用済みカートリッジを分解してスポンジを集めて
使わなくなったハンドジューサーで圧縮して搾ってみた。時間にして約1時間。
カートリッジ20個で合計10ml
カートリッジ 1個当たり 0.5mlのインクしか搾れなかった。
これでは話にならない。
もうcanonのカートリッジに手を出すことはないなぁ・・・

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:54 ID:nRpG7+Ad
>>366 殊勲賞
>>390 技能賞
>>398 敢闘賞




400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:23 ID:m1NQU16s
400

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:49 ID:ZTVGPYz0
401

402 :近藤式 充填法:04/03/29 19:03 ID:ONbp9EQT
>>390

インク抜きの別方法。 ストローサイズの穴(ドリル無いとちと難)空けを下とする。
ストローを差しこみ、穴を粘土でシーリング。 

コンドームを受け口とする。

上の充填穴を突き破る。 空気が入り、残インクがコンドームに入る。

コンドームは伸縮自在でそのまま保存もできる。

みなさんも是非チャレンジしてください。 当充填方法は近藤式と命名させていただきます。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 17:21 ID:82Uqi+PB
エコリカインクが店頭で漏れてやんの。 っつたく。  

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 21:12 ID:Upmts4PO
ワロタ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 02:04 ID:5K4ymg14
>>403

そいつをわざわざ選んでレジに持ってく俺って。 っつたく。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 09:20 ID:5K4ymg14
>>405

液垂れしてるそいつを知らないフリしてレジ打ち会計して客に渡すレジ女。 っつたく。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 22:52 ID:/0bgzHdY
epsonの使用済みカートリッジを分解してスポンジをハンドジューサーで搾った件。
実はあの時、黄色の量がもう少しほしかったので黄色だけ搾ったあとのスポンジにさらに
水道水を少し加えて2番絞りのインクを搾って、瓶に入れておいた。
数日後、見ると、中にモヤモヤが出来て、何かが凝縮していた。
ろ紙で濾してみると結構な量のゼリー状の固体が出来ていた。

水道水を加えていない純粋のPM黄色インクには何も出来てなかったことから、
PM黄色インクと水道水に含まれる何かが反応して固体ができたことになる。
これ、一体何だろう?    ノズルを詰まらせるには充分な量だ・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:19 ID:RVttf719
>>407
紅茶キノコみたいな物じゃ?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 09:28 ID:pXY9wnuR
というかサードパーティーのインク発売をエプソンが許せばいいだけで。
競争で価格下がればリサイクルの必要もなくなるわけで。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:38 ID:u8dyOpgL
でも売っている。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:44 ID:ujh/J+dT
ここのインクは、純正の色合いに近づけているのかな?
それとも、各社共通のインク?

412 :nono:04/04/13 22:18 ID:NBxoAsPO
PM930C用のライトマゼンタ買って使用したら、
なんか印刷される色が変になった。2度目だ。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:51 ID:M+SVS3IW
て、いうかさ。もうエコリカを買う理由が分からないね。
純正から50〜80円程度しか違わないだろ。

例えば、キヤノンのBCI-6系なんかはサ、純正買うとカートリッジにほぼ99%充填されてんのよ。
でも、エコリカってどれもこれも平均で90%ぐらいしか入ってないじゃない。
(個体差があり、ひどいと80%程度のものもある。良くても92%ぐらい?)

もうその数%のインク量の違いでも、50〜80円の価格差なんてほぼなくなるんだよね。
だから、エコリカ買ってもなんにもいいことないよ。目先の安さにとらわれるのはアフォ!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:04 ID:HOB+4gvi
>>413

同じような製品でエス○ー○○製のがあるけど
地元のホームセンターでは純正より300円位安いんだよな〜。
エコリカと比べてどうなんだろ?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:10 ID:u35ts223
1度購入したけれどエプソンのPM-940c用だと純正品1色1000円強。
エゴリカだと700円強。6色も揃えると2000円近くの価格差だったな。

これでも割高だと感じたので、現在は、インク詰め替えしてるけどね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:09 ID:OLkoajiW
>413 価格の比較表なんかあるの? 

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 11:49 ID:ulEpzC9S
ヨドバシで買ったけど最低だった!なんか印刷途中でインクは漏れるてくるし、
色は全然違うし、店に文句言ったら、対応いませーんだってヨどーなってるの?
エコリカ!そしたら、地元のデンコードーに会社が違うけど売ってました。
安いインク200円位安く売ってました。使ってみたけど、まーまーでした。
この値段でこの品質では満足かな。ちなみにオーム電機って書いてありました!


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:56 ID:piaXTQla
エコリカインクは既に


     逝 ち ゃ っ て ま す か ?




419 :いしはら:04/04/26 00:11 ID:81sBE7TT
前にも同じようなこと書きましたが、どうしてもエゴリカを使用たいのであれば
黒に限定することをお勧めします。
また、カラー印刷にはホームページの印刷等、どーなっても良いものに限定。
写真とか(特に人物)を印刷するのはメーカー純正と使い分ければ良い。
(メーカーの回し者ではありません)

で、プリンターが故障した場合は、メーカー純正カードリッジを取り付けて
エゴリカ販売店に「ゴルァ」と言えば良い。

>>414 417

値段・品質の事は・・・
エゴリカより良いと思います。ただ、販売店が少ないのが難点だと思う。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:05 ID:FZufKhRw
>>417
埼玉県吉川市

421 :サービスマン:04/04/27 23:11 ID:aKIVyloO
>量販で、インク担当の人このスレいますか? 
エコちゃんの返品率、クレーム度合いを教えてください。

以前私の会社でエコリカを販売していました。昨年6月から取り扱い
を初めて12月時点で返品率80%越えていました。そしてエコリカの会社自体の
対応も非常に悪かったので取り扱いを中止しました。
以上!

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:17 ID:heIjs9FO
>>421 まじですか? 匿名にてどのあたりのお店がヒントいただければ。

423 :  :04/05/03 20:45 ID:B2FuoY1A
純正とほとんど値段が変わらないからメリットがわからん。
黒は使ってもいいかな?とは思ってたけどね。
それでもねぇ。

なにより、客からタダで譲り受けていながらあの値段は理解できない。
タダで回収物っていうと、使い捨てカメラも気になるんだけどね。

リサイクル、エコロジーってことだけで売れると思ったんだろうか、この会社。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:28 ID:ZcCBWzkp
でも売上は伸びてるようだよ。
何しろ、諸外国に比べて、日本は互換カートリッジや
詰め替えインクの浸透が、今まで低すぎたから。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:59 ID:wj7tiyIl
プリンタ購入を考えています。
CD−Rにプリントとか使いたくて。。。
で、音楽CDをそのままプリントしたいんですが、
そんなファイルがあるページしらないでしょうか??

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:37 ID:FmPbXBga
エプソンやキャノンの純正品を買えば、それはメーカーの開発資金になるけど
ここの買ったってこっちの利益にはならないし、あんまり金を払う気になれない。
パチものというか、別に特許を侵害してるわけじゃないだろうけど…
メーカーが純正の詰め替えインクを出してくれるのが一番いいんだけどね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 22:16 ID:lhGTYdKR
>>426
HP・LEXMARKについては特にそう思います。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 03:26 ID:35Ggb+T2
>>421
80パーセントはいくら何でも…。

会社の対応がアバウトな点は同意だが。
暮れに、年末年始の回収受付はいつ頃まで大丈夫でいつ頃から開始ですかって、問い合わせたら、
「今、担当がふさがってるんで折り返し電話します」って言われた。そのくらい末端まで周知しとけよ。

ちなみに、エプソン、キヤノンの回収BOXだった頃は、電話すれば業者が回収にやってきて、
勝手に新しい箱と入れ変えて、勝手に起伝して伝票の店控えを置いていってくれた。こっちの手間は電話するだけ。

エコリカは、店で空き箱とビニール袋用意して、ゴミと中身(箱と一緒にとかビニール袋に入れて回収箱に入れる客が結構いる)を
分別して詰めて、着払いの伝票書いて、宅配業者に電話して引き取りにきてもらう。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 09:23 ID:3Nn3ih77
文字が印字できればいいような
中古プリンタにしか使う気しないなあ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 10:15 ID:V7bnlIQZ
>>429
禿同。
新型プリンタを買って詰め替え言ってる香具師の気が知れん。
んなだったら中古プリンタで十分だと言いたい。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 12:21 ID:LrOyZEYA
>>428
店も結構大変ですね。 返品率も高いみたいだし、回収の手間もかかるのに
何故エコリカなのか知りたいね。 メーカーの回収ではだめなのか? 
消費者からみればどっちでもかわらんけど。 



432 :428:04/05/06 14:32 ID:AYDytn3J
エコリカに引き渡すと、店に金が入るから。廃品で純利益が上がるので、美味しいらしい。
バイトなので、詳しい金額は知らないけど。

ダイレクトにリンクしちゃうけど、個人向けで
ttp://www.offinet.com/catalogue/ink/campaign.html
こんなキャンペーンもやってるね。

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